Как отличить цитату от плагиата?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 21 сен 2024
  • На примере фильмов Андрея Тарковского объясняем, чем отличается цитата от аллюзии, и когда один режиссер ворует у другого, а когда снимает перед ним шляпу.
    Оммаж, цитата, аллюзия, плагиат, пародия - существует множество слов, определяющих взаимоотношение происходящего на экране с окружающей реальностью и с самим собой. Как отличить одно от другого? Ответ - в нашем новом видео.
    www.kinopoisk....

Комментарии • 437

  • @kinopoisk
    @kinopoisk  5 лет назад +189

    07:03 -«Цельнометаллическая оболочка», конечно, 1987 года. Это опечатка!

    • @fluke_8431
      @fluke_8431 4 года назад +32

      спасибо за уточнение, 2 года голову ломал: как так?

    • @danielpl8535
      @danielpl8535 4 года назад +2

      Поздно, порцию говна в комментах ждите

    • @Pa-shok774
      @Pa-shok774 3 года назад +1

      не слабая такая опечатка и аж на 2 цифры которые не совсем рядом с другом другом стоят)))

    • @firmaozer2100
      @firmaozer2100 2 года назад

      Интересно,почему вы спохватились только сейчас?

  • @alexeymoroshkin5750
    @alexeymoroshkin5750 4 года назад +335

    До этого ролика я понимал разницу между цитатой, аллюзией и плагиатом, а теперь у меня Тарковский.

    • @AntonKabakov-z3h
      @AntonKabakov-z3h 9 месяцев назад

      Тарковский здорового человека😂

  • @Bored4280
    @Bored4280 5 лет назад +696

    Слишком многие режиссеры не только воруют, но при этом снимают шляпу. Полную.

    • @augustmagbon
      @augustmagbon 5 лет назад +83

      А еще говорят, будто игры слов - низшая форма юмора. Чушь. Это остроумно.

    • @kosbarable
      @kosbarable 5 лет назад +15

      И до чего же обидно, что Бондарчук стыдится красть у папы!

    • @MsKOLOBOK007
      @MsKOLOBOK007 5 лет назад +7

      Весь российский кинематограф и тв это плагиат и жалкая породия на западные проекты, если на Западе что то переснимают то стараются делать это как минимум не хуже, а всё что делают русские это просто смех и жалкое дерьмо не вызывающее ничего кроме отвращение, русские и дерьмо это фактически синонимы

    • @augustmagbon
      @augustmagbon 5 лет назад +7

      @@MsKOLOBOK007
      А ведь так было не всегда...

    • @scarychannel4204
      @scarychannel4204 5 лет назад +8

      @@MsKOLOBOK007 ты дурачок, просто независимым режиссерам денег не дают, или не дают снимать( Серебреникову например ), а так режиссеров много хороших ( Звягинцев, Лунгин, Герман мл, Хлебников, те же ученики Сокурова, и.тд )

  • @user-iy4yk9cg4h
    @user-iy4yk9cg4h 4 года назад +806

    Ожидание: полное раскрытие темы плагиата с примерами и отличие от цитаты и аллюзии
    Реальность: Тарковский Тарковский Тарковский Тарковский Тарковский Тарковский Тарковский

    • @mishaozerov
      @mishaozerov 4 года назад +8

      А разве Вы знаете кого-то ещё?

    • @peperare122
      @peperare122 4 года назад +5

      Гений

    • @zenija2007
      @zenija2007 2 года назад +12

      @@peperare122 переоцененный тежиссер. Тебе сказали, что он гений, ты и рад повторять. Понимания нет.

    • @user-mt1rh9gw8y
      @user-mt1rh9gw8y 2 года назад +1

      Симпсоны

    • @АндрейСмирнов-н4э3э
      @АндрейСмирнов-н4э3э Год назад +2

      @@zenija2007 кто его переоценил то? критики во все времена писали всегда что его фильм полны самолюбования и тщетными попытками заполнить пустоту.. которую он сам же в своих картинах создает.. зритель массово на его фильмы не ходил. только другие режиссеры и искусствоеды на фестивалях его любили
      да и вообще понимали его и восторгались им такие же режиссеры, авторы как он - Бергман, Куросава и прочие... к тому же это постянное цитирование теми же приведенми тут режиссерами Иньяритту.фон Триером и остальными последователями родило восхищение в его адрес от поклонников как раз таки уже этих последователей.. мой приятель учился в киношколе в Голливуде и говорил что там Тарковский - это такая легенда про жившего70 лет назад гения, но в чем его месседж там не разбирают.. но очень хорошо разбирают все приемы и форму..
      сам я учился на сценарно-киноведческом и наш зав кафедры ,Юрий Николаевич Арабов , немного но все же разбирал как раз метод Тарковского , но так как сам он как преподаватель не был его последователем. то и нам это не передал, поэтому, например, я отношусь к Тарковскому с большим уважением, хотя бы потому, что мой любимый режиссер Игмар Бергман считал его гением. сам я нахожу его способ погружать зрителя в похожую на сон реальность очень интересным, но не идеальным... с другой стороны я осознаю. что прошло много лет а киноязык развивается быстро, поэтомунашим современникам трудно проникнуться и понять гения прошлой эпохи..
      при этом я полагаю, что вы, безусловно, правы - хвалят и приводят его в пример начинающие искусствоведы просто повторяя за своими ориентирами

  • @dimitrichernov8203
    @dimitrichernov8203 7 лет назад +1758

    При всех стараниях, мне кажется что авторам данного ролика так и не удалось провести черту между плагиатом и цитатой.

    • @dimitrichernov8203
      @dimitrichernov8203 7 лет назад +123

      Очень хорошая идея делать ролики о теории кино. Спасибо за это.

    • @sladkoko
      @sladkoko 6 лет назад +320

      Они сказали важную фразу: если цитату выкинуть из фильма, то фильм не потеряет в содержание и форме.
      Можно домыслить самому, что при плагиате будет наоборот.

    • @yurituev
      @yurituev 5 лет назад +50

      Потому, что эта черта размыта. Её в принципе не провести.

    • @michaelistoma8356
      @michaelistoma8356 5 лет назад +20

      @@sladkoko спорное утчерждение. Все, что есть в фильме влмюичет на содержание и форму. И что, по-вашему, если это не влияет - это именно отсылка? А мб неумелый плагиат? Или плагиат эстетики. Причем тут срдержание, если оператор может спиздить просто стиль?

    • @SerjioSlap
      @SerjioSlap 5 лет назад +12

      @@michaelistoma8356 своровать стиль - это по моему что-то странное.
      Это как запретить музыкантам играть по нотам, потому что использовать те же ноты - является плагиатом.

  • @KirillBreuss
    @KirillBreuss 5 лет назад +211

    Ярчайшим примером плагиата является всё творчество Феди Бондарчука. Его фильмы будто полностью склеены из самых известных и красивых эпизодов голливудских фильмов. Смотришь и вспоминаешь "Та-а-ак... это я видел в Звездном десанте, это в 5-элементе, это в Матрице, это в ..." И если у кого-то оммаж вполне заметен, и чувствуется уважение к первоисточнику, то у Феди именно безуважительный плагиат.

    • @ГуглеславЮтубов
      @ГуглеславЮтубов 4 года назад +16

      КиноПоиск не станет катить бочку на Бондарчука.

    • @Kinobadi
      @Kinobadi 4 года назад +2

      Кирилл Филашкин те же претензии к другим Голливудским картинам.

    • @redQuennSuck7dicks
      @redQuennSuck7dicks 3 года назад +2

      Да нет
      У него оммажи

    • @gagarinforeva9523
      @gagarinforeva9523 3 года назад +2

      У Феди не оммаж, а кокс.

    • @anonymousfrai3455
      @anonymousfrai3455 2 года назад +5

      Сюжет 9 рота слизан с фильма Взвод

  • @podarok228
    @podarok228 4 года назад +150

    Ясно,автор видео - Андрей Тарковский

  • @alisaredlich7672
    @alisaredlich7672 5 лет назад +811

    короче если ты классный и знаменитый - то это цитата или оммаж, а если начинающий - то это точно плагиат

    • @ГуглеславЮтубов
      @ГуглеславЮтубов 4 года назад +11

      Да)

    • @НатальяГудкова-ф9ф5е
      @НатальяГудкова-ф9ф5е 4 года назад +16

      Кроме Тарантино

    • @olkodolko
      @olkodolko 4 года назад +15

      кроме постмодерна

    • @operaassoluta1885
      @operaassoluta1885 4 года назад +8

      David Ok у Тарантино почти вcе кадры - "цитаты", но он это и не cкрывает) доcтаточно поcмотреть многие его интервью.

    • @Валерий-х5ш4я
      @Валерий-х5ш4я 4 года назад +6

      Квентин Тарантино - гений, ну вы все даёте?! Он просто хороший кинорежиссёр и посредственный актёр.

  • @sasmixail
    @sasmixail 5 лет назад +59

    Все очень просто на самом деле, если фильм хорош и качественен, то заимствования которые в нем есть это цитаты. Если фильм говно - то плагиат. Эта формула действует в 99% случаев, пользуйтесь.

    • @Gorkaya_jopka
      @Gorkaya_jopka 2 года назад

      На аве псина из Принца Персии. Схватка с судьбой. Не могу не поставить лайк

  • @ManBobruysk
    @ManBobruysk 7 лет назад +501

    Про плагиат ни одного примера. Вообще, тема слабо раскрыта. Нет четкого сравнения.

    • @shutka80
      @shutka80 5 лет назад +18

      Пожалуй, плагиат в кино возможно доказать только в случае использования точных копий диалогов и текста, а художественные (зрительные) приемы, скорее, относятся к цитированию, аллюзии, оммажу и т.д.

    • @КокоДжамбо-ш7с
      @КокоДжамбо-ш7с 5 лет назад +13

      Самый, пожалуй, известный и показательный случай плагиата - "За пригоршню долларов" Сержио Леоне, почти полностью слизанный с "Телохранителя" Акиры Куросавы, разве что самураев и феодальную Японию Леоне заменил ковбоями и диким западом, а так один в один.

    • @joma0305
      @joma0305 5 лет назад +15

      в качестве плагиата можно приписать мультфильм "Король лев" который был полностью списан с мультфильма "Кимба - белый лев"

    • @немоёнезнаю
      @немоёнезнаю 4 года назад

      Расслабься, это же кинопоиск. Ты же видишь что у них на сайте называют Хорошим Кино. Так что 😅😅😅

    • @wohagy
      @wohagy 4 года назад +4

      Jeka Boxerdog ну где у них на сайте они что-то сами назвали "хорошим кино". На кинопоиске выбор делают массы, а не редакция. А ты со своей дешевой иронией просто смешон.

  • @NadChel1
    @NadChel1 7 лет назад +582

    В ваших роликах не хватает какой-то законченности. Чувство оборванности есть

  • @Заметкипрокрастинатора

    "заимствуют бездари. Гении воруют" Тарантино

  • @vidszadi
    @vidszadi 5 лет назад +273

    Короче основателем кино был Тарковский, а все остальные его просто копировали. Всё.

    • @ГуглеславЮтубов
      @ГуглеславЮтубов 4 года назад +15

      "Прибыте поезда на вокзал Ла-Сьота" - плагиа... пардон, цитата из "Сталкера". Простой тупой смертный не способен это увидеть, но экзальтированный кинокритик, не напрягающий свой нежный ум и нежное тело трудом и творчеством, видит всё как есть, все тончайшие слои и мазки, сразу без подсказки там вычислит Тарковского.

    • @Dvuliqiy
      @Dvuliqiy 2 года назад

      Стэнли Кубрика если только привести в пример

  • @АннаЛистова-н5п
    @АннаЛистова-н5п 5 лет назад +25

    интертекстуальность - не только характеристика, но более того - признак любого художественного текста; думаю, и вообще любого художественного произведения. Цитаты и отсылки обогащают произведение искусства, причем не в плане оплаты автору)), а в плане глубины смыслов и воздействия на зрителя. Плагиат же это когда вы тупо берете чужое, не имея собственных идей, и выдаете за свое. Отличный коммент Игоря К. о плагиате как попытке налепить нечто вокруг чужого, прям в рамочку. Спасибо за интересное видео.

  • @talaeedn1474
    @talaeedn1474 4 года назад +17

    вывод:Тарковский гений

  • @iosgamestruetone7980
    @iosgamestruetone7980 3 года назад +3

    Ларс Фон Триер посвятил фильм Тарковскому , потому что Тарковский делал много аллегорий на своё детство , так и Триер в Антихрести возможно использовал какие то свои детские воспоминания и чувства

  • @Николай-о7х3х
    @Николай-о7х3х 5 лет назад +5

    Спасибо! Великолепный проект!! Спасибо, что не пытаетесь "разжевать"! Дискуссия на эту тему длится веками, было бы абсурдно поставить точку в этом споре в 8 минутном ролике ! Я воспринял как призыв к размышлению, поиску интересных материалов..

  • @PostHardcoreMan96
    @PostHardcoreMan96 7 лет назад +312

    Побольше таких видео, КиноПоиск радует.

  • @painterpavlik1643
    @painterpavlik1643 2 года назад +1

    1925 и "Цельнометаллическая оболочка" XD
    Атмосферу поломало немножко, не сужу ребят. Бывает )))

  • @Rooproject
    @Rooproject 2 года назад +1

    Будем откровенны, почти все примеры притянуты за уши.

  • @Ukrainian-86
    @Ukrainian-86 3 года назад +3

    Нашёл ещё одну аллюзию - оказывается в сериале "Во все тяжкие", когда Уолтер говорит что он и есть опасность - это аллюзия к фильму Игра 1997 года. Там главный герой, когда общается в зоопарке с "актёром" происходит почти такой же диалог - его предупреждают что это очень опасно, а он отвечает что он сам крайне опасен. (Примерно на отметке фильма 1 час 48 минут.)

  • @ilyatorsky7533
    @ilyatorsky7533 4 года назад +3

    Вот так посмотрю ролик и сразу столько фильмлв посмотреть охота, даже те, которые казались не интересными. Благодарю, столько вещей интересных узнаю ;)

  • @Angst9999
    @Angst9999 5 лет назад +43

    Теперь буду знать, что когда снимаешь спящих людей это цитата тарковского...

  • @af4108
    @af4108 5 лет назад +1

    я вот только об этом думала , посмотрела штук 20 ваших видео за раз и подумала как раз об этой теме. почему некоторые фильмы считают плагиатом, а некоторые лишь отдают дань другим культовым кинолентам , как их отличить ? и как раз нашла это видео!!!! огромное спасибо кинопоиск !!!!!

  • @МаршмеЛоу-ь4з
    @МаршмеЛоу-ь4з 5 лет назад +1

    Обалдеть! Как можно такие параллели заметить. Нужно всего Тарковского посмотреть! Как говорится, Тарковский - гений

  • @Bursik123
    @Bursik123 4 года назад +5

    "Один Режиссер ворует у другого, а когда снимает перед ним *шляпу*"
    Секунд 5 думал, что "шляпа" не имеется ввиду как "ерунда"

  • @TheDeD0k
    @TheDeD0k 7 лет назад +3

    Отличный формат. Очень интересно смотреть разбор какой то темы на конкретных примерах. Надеюсь продолжите данную рубрику.

  • @clydhi
    @clydhi 7 лет назад +35

    продолжайте, пожалуйста. образовательный кинопоиск это самое интересное, что есть в отечественном ютубе

    • @d.an_on
      @d.an_on 5 лет назад +6

      мало ты каналов знаешь

    • @KeKs2019
      @KeKs2019 4 года назад

      @@d.an_on Ну каналов про кино действительно не так много даже сейчас.

  • @andriiliubimyi8241
    @andriiliubimyi8241 4 года назад +3

    Спасибо КиноПоиску за ютуб канал и прекрасный контент, на нем.

  • @martyn5136
    @martyn5136 3 года назад +2

    Просто глаза мне открыли. Смотрел и смотрел фильмы, делил их на интересные, так себе, полное г., и "тарковщина".
    Тапереча всех выведу на чистую воду.
    Спасибо автору! Вооружил теорией.

  • @julianapril2212
    @julianapril2212 4 года назад +4

    Пример оммажа: Эмир Кустурица в фильме "По млечному пути" в отношении Исао Такахаты и его мультфильма "Сказание о принцессе Кагуя".

    • @harumba
      @harumba Год назад

      Спасибо за наводку.! Обожаю "Он милки роад"!

  • @anastasiia6678
    @anastasiia6678 5 лет назад +3

    кто бы мог подумать, что на канале кинопоиска будет такой топовый контент

  • @ivans12378
    @ivans12378 5 лет назад +86

    Вам тоже кадр из фильма "Зеркало" - 3:17 с девушкой напомнил "Звонок" - 7:53 - ?

    • @checktheneck
      @checktheneck 4 года назад +14

      Скорее наоборот, "звонок" напоминает "зеркало". Не забывай какой из них первый был снят.

    • @HedgehogInTheCPP
      @HedgehogInTheCPP 4 года назад +4

      @@checktheneck Это вопрос к тому кто, что и когда смотрел ;)

    • @dimon.digital
      @dimon.digital 3 года назад +3

      Да. Неделю назад смотрел "Зеркало" и отловил этот момент. Подумал что режиссёр "Звонка" скорее всего процитировал Тарковского. Или сплагиатил ))

  • @gerakhan8930
    @gerakhan8930 Год назад +2

    КиноПоиск далеко шагнул за 5 лет, в своих эссе. Желаю дальнейшего роста, вопреки.

  • @bloodmary4542
    @bloodmary4542 5 лет назад +1

    Не знаю, какие у вас другие видео. Но это было прекрасно: во всех его компонентах. Надеюсь и остальные видео окажутся не хуже. Спасибо за приятное просвещение.
    P.S. Голос отдельно хочется отметить как прекрасный

  • @МариЛеонова-н1э
    @МариЛеонова-н1э 4 года назад +2

    Ну вот отсылки к картинам у Тарковского (на Брейгеля в зеркале и тд) уж точно нельзя никак назвать плагиатом, это скорее дань уважения старым мастерам и отсылка (может даже на сюжеты картин, чтоб лучше передать сюжет фильма)

  • @natanaildanialichamaki5144
    @natanaildanialichamaki5144 5 лет назад +9

    Плагиат это когда фильм присваивает себе сюжет для того чтобы состояться, например миллионы примеров из российского кинематографа))))

  • @Ютуб-канал-щ9с
    @Ютуб-канал-щ9с 5 лет назад +1

    Спасибо за сравнение!
    Всегда что-то думал, что экран, как окно и пейзаж, повторяется исходя из настроения. Какой сам подойдёшь, такой и увидишь.

  • @dreadpimp
    @dreadpimp 7 лет назад +26

    "цельнометаллическая оболочка" вышла в 1925? Ого, я думал он на тему Вьетнамской войны, начавшейся в 50-ых

    • @Firewertyhn6817
      @Firewertyhn6817 7 лет назад +2

      надо изменить -вышла же в 1985!!! КП может имел ввиду первоисточник какой-нить, хотя я не помню чтоб была книга

    • @dreadpimp
      @dreadpimp 7 лет назад +9

      Скорее всего, ошибка на стадии монтажа.

    • @AnotherRussianGuy
      @AnotherRussianGuy 5 лет назад +7

      @@Firewertyhn6817 книга о войне, которая была написана до начала войны??

    • @Firewertyhn6817
      @Firewertyhn6817 5 лет назад

      @@AnotherRussianGuy всмысле ,до начала войны? Вьетнам был в 60-х ,книга (если она была)и фильм вышли в 85

    • @AnotherRussianGuy
      @AnotherRussianGuy 5 лет назад +4

      @@Firewertyhn6817 7:03 Указано, что фильм снят в 1925г. Вы говорите: "КП может имел ввиду первоисточник какой-нить, хотя я не помню чтоб была книга" Вот мне и стало интересно, что за первоисточник мог быть до 1925 года.

  • @alexfrzn4
    @alexfrzn4 6 лет назад +3

    Спасибо за очень познавательное видео и мне кажется сравнение приемов Триера и Тарковского само сразу напрашивается. Триер не раз признавался в том, что Тарковский очень повлиял на него и я бы еще добавил явную отсылку на "Жертвоприношение" в фильме "Нимфоманка" (дерево вызывает очень определенную ассоциацию) или атмосферу грядущего конца света в "Меланхолии" явно также отсылает на "Жервтвоприношение".

  • @belannis3083
    @belannis3083 7 лет назад +66

    Очень интересно!
    Только что же это выходит, и аллюзия, и цитата, и пародия могут быть оммажем? И не совсем ясно различие между цитатой и плагиатом. И там, и там сцены выглядят очень похоже на тот фильм, откуда они были взяты. И когда ремейк заимствует сцены у оригинала - это считается плагиатом? Я думала, это норма. Ну, это же _ремейк_, чего от него ожидать. И, опять-таки, подобные снятые один-в-один сцены могут быть просто поклоном в сторону оригинального фильма. Грань тооонкая ;)

    • @kinopoisk
      @kinopoisk  7 лет назад +39

      Да, грань тонкация, вы правы :). Поэтому мы и сделали это видео. Если новое произведение для сохранения своей структуры не может обойтись без цитируемого фрагмента, то это плагиат. Если может - цитата :)

    • @ihork
      @ihork 7 лет назад +42

      hommage с фр. - дань, отсюда и имеем, что аллюзия, цитата или пародия - различные способы эту дань выразить, данью не может быть только плагиат, плагиат - это воровство. Цитата - это вставка чьего-то в собственное, а плагиат - это попытка "налепить" нечто вокруг чужого, не имея своей идеи как таковой.
      Суть ремейка как раз в том и заключается, чтобы опираться на оригинал, иначе получится адаптация либо интерпретация.

    • @shuntup
      @shuntup 5 лет назад +4

      @@kinopoisk а если цитируемый фрагмент важная часть повествования и в этом задумка автора? Используя знакомый образ осознанно, а не из побуждений "ну, это круто, процитировать Тарковского" вписывает этот образ в киноязык произведения, значит лишение этого отрывка нарушит целостность картины, что по вашей логике будет являться плагиатом, однако это не так.

    • @mimocreations9681
      @mimocreations9681 3 года назад +1

      @@ihork 5 баллов! вот по этому определению авторам видео и стоит переснять свой разъяснительный ролик. А не вот это вот всё. А то аж голова закружилась от плохих примеров.

  • @storytime6561
    @storytime6561 7 лет назад +2

    Боже, кто знал, что покупка кинопоиска сервисом мэйл ру так качественно разнообразит контент. Кинопоиск сегодня - лучшее, что с ним случалось.

    • @Dissembler7
      @Dissembler7 7 лет назад +5

      КП принадлежит Яндексу, а не мэйл ру

    • @storytime6561
      @storytime6561 7 лет назад

      Хм. Верно. Спасибо за уточнение.

  • @АлёнаНаумова-с1ю
    @АлёнаНаумова-с1ю 5 лет назад +4

    Кинопоиск, вы шикарные, спасибо :)

  • @kataf0t
    @kataf0t 2 года назад

    Если фильм нравится - цитата. Если нет - плагиат.

  • @SerjioSlap
    @SerjioSlap 5 лет назад +16

    Наверное Крыжовников (или кто-там), кадром с воплем: "Гайдай како-то" в известном шедевре, хотел показать, что вся картина - это оммаж на творчество Гайдая =)

    • @fridakahloderivera5056
      @fridakahloderivera5056 5 лет назад +1

      )))))) Этот дебил ещё умудрился сказать, что самый лучший день - это прям таки "Любовь и Голуби" у него получились. гений просто - куда там Меньшову.

    • @mranderson9318
      @mranderson9318 4 года назад +1

      Это говнаж

  • @AnnaVasylioglo
    @AnnaVasylioglo 4 года назад +2

    Тарковский и Триер оба гениальны, просто Тарковский был первым, а фон Триер обладает завидным чувством юмора

  • @диджейлео-м6о
    @диджейлео-м6о 2 года назад +2

    Очень интересная и глубокая тема.

  • @SpringSpark
    @SpringSpark 7 лет назад +31

    Самый годный русскоязычный контент о фильмах, что я видела. Очень здорово.

    • @mralex2448
      @mralex2448 6 лет назад +12

      MovieScience

    • @defalt1356
      @defalt1356 5 лет назад +1

      @@mralex2448 бедкамедиан лутше будет.

    • @mralex2448
      @mralex2448 5 лет назад +2

      @@defalt1356 Нет

    • @defalt1356
      @defalt1356 5 лет назад +1

      @@mralex2448 ту что мудак, у бедкамедиана скетчи есть смешные и это лучше любова росеянского фильма. А у мувесайнс нудно очень и не интересна ...

    • @mralex2448
      @mralex2448 5 лет назад +1

      @@defalt1356 Мда. Все понятно с тобой.

  • @tocvb232
    @tocvb232 4 года назад +3

    1000 и 1 различие Тарковского и Триера.
    >"Как отличить цитату от плагиата?"

    • @julianapril2212
      @julianapril2212 4 года назад

      Триер - гений, на фоне творений "обласканного критикой" Соррентино это как-то отчетливо начинаешь понимать, несмотря на все обиды.

  • @ignatrussia
    @ignatrussia 4 года назад

    Притянуто. Мало искали цитат. Хотели быстро отстреляться на современной подаче. Но мысль понятна. Тарковским прикрылись )))

  • @comraddesign
    @comraddesign 7 лет назад +1

    Понравилось, хотелось бы расширенной версии :) Например, добавить к разбору Питера Гринуэя.

  • @theradiolion3559
    @theradiolion3559 2 года назад +1

    Really interesting video! Although I don't speak a word of russian (I'd very much like to, beautiful language ) the auto-generated subs by RUclips worked just fine, keep it up man!

  • @Wushu-qigong
    @Wushu-qigong 4 года назад +2

    Интересная тема. Хорошие примеры. К сожалению, не сказано ЗАЧЕМ используется тот или иной приём. Ну и не вполне раскрыта тема, заявленная в названии - отличие плагиата от цитирования.

  • @nikitafadin6997
    @nikitafadin6997 2 года назад +1

    Тарковский везде! Он вездесущий!

  • @gvozd6668
    @gvozd6668 6 лет назад +2

    Посмотрю ещё раз, когда буду трезвый. Чувствую, что зерно есть, и немалое, но притом какое-то странное чувство, что меня пытаются где-то "направить", то есть обмануть по сути.

  • @danikgan98
    @danikgan98 7 лет назад +6

    Шикарное видео! Единственное только что уж слишком быстро говорите, когда пытаешься разобраться между разными, малознакомыми стилями)

  • @irinkauzinchonok1458
    @irinkauzinchonok1458 Год назад

    Интересно, познавательно! Спасибо!

  • @CelT0803
    @CelT0803 7 лет назад +20

    А в чем был оммаж в Ла-Ла-Ленд?

    • @sanyaborsch5791
      @sanyaborsch5791 Год назад +1

      Культура джаза и мюзикла в первую очередь

  • @nadiadubijansky3092
    @nadiadubijansky3092 5 лет назад +18

    Как мне кажется, как раз таки Тарковский с обращением к Брейгелю - это цитата, а Иньяриту с кадрами как у Тарковского - плагиат. Когда смотрела Выжившего все время мучил вопрос, ну вот зачем снято как у Тарковсуого? Какую цель приследовал автор? Что хотел подчеркнуть этой "цитатой"? Кстати, там еще и на Мертвеца Джармуша полно таких "цитат".
    Я думаю, что как раз цитата несет в себе какую-то идею, смысл, попытку подчеркнуть что-то конкретное с помощью обращения к известной классике. Это, кстати, делает логичным тот факт, что цитата может быть омажем. А вот плагиат чаще всего выдает себя своей не законченностью и притянутостью за уши...

    • @LizaStricka
      @LizaStricka 5 лет назад

      Nadia Dubijansky зато сколько людей про Тарковского узнали, вспомнили.

  • @Fropxy
    @Fropxy 5 лет назад +1

    спасибо!!!!
    спасибо, что взяли такие красивые примеры ;)

  • @Rundik
    @Rundik 2 года назад +1

    Если указан автор - это цитата. Если Человек, который копирует, выдает это за свое - это плагиат

  • @sarra_miller
    @sarra_miller 4 года назад

    Я поняла что так ничего и не поняла. Но фильмы которые здесь упоминаются, стоит посмотреть теперь уже с более конкретной целью

  • @golfstrim9196
    @golfstrim9196 4 года назад +1

    Всё хорошо.Только не "к друг другу", а - друг к другу.

  • @Totalstjob
    @Totalstjob 5 лет назад +2

    Вот недавний фильм Хрусталь это безбожный плагиат на Догвиль, русский фильм Кремень плагиат на Таксиста от Скорцезе, другой русский фильм Кремень плагиат на Рембо Первая Кровь, фильм Любовь на миллион плагиат на Тарантиновскую Настоящую любовь

  • @YaShoom
    @YaShoom 4 года назад +1

    Плагиат - это когда ты копируешь с ухудшением, с целью надоить денег со зрителя.
    Цитата - это отсылка, не меняющая сути сюжета, не являющаяся тем, на чём строится выдаивание денег со зрителя.

  • @1fromoutside
    @1fromoutside 3 года назад

    Дорогой кинопоиск, скажите пожалуйста, что за музыку вы используете в самом конце видео?

  • @1vanL1
    @1vanL1 7 лет назад +3

    Хочу побольше теории)

  • @artgar1542
    @artgar1542 7 лет назад +17

    очень нужное видео сейчас... часто люди путают все эти понятия... или хотят видить скорее негативно и орать "это плагиат", чем понять что это дань уважения... хотя по ролика Иньярриту слишком явно копировал Тарковского...

  • @mrshadow7839
    @mrshadow7839 5 лет назад +1

    Половина притянута за уши как по мне

  • @Алекс-х9у4х
    @Алекс-х9у4х 4 года назад

    В качестве примера плагиата можно было бы привести "за пригоршню долларов" и "телохранителя"

  • @Альдегейда
    @Альдегейда 2 года назад

    вы упустили деталь , персонаж Тарковского шёл через дубовую рощу, вот при чём тут дубы

  • @arkadypavlov9509
    @arkadypavlov9509 5 лет назад +1

    В Сталкере не сепия, а градации черно - желтого, почти золотого. В оригинальной копии (на пленке) это хорошо видно. Сепия почему то получилась у Кретиреона.

  • @YZWAY
    @YZWAY 5 лет назад +1

    На счёт "Выжившего" там плагиат скорее с "Неотправленого письма" где оператор один из величайших операторов Сергей Урусевский, что был задолго до Эмануэля.)

  • @peacedeath7339
    @peacedeath7339 5 лет назад +1

    Включил чтоб узнать что в вашем понимании плагиат, так и не узнал)

  • @juan阮氏
    @juan阮氏 5 лет назад +3

    Отличный контент, спасибо!

  • @thomaszloi9444
    @thomaszloi9444 2 года назад +1

    Ну спорно ибо реконструкции статичных картин в кадр очень часто выступают цитатами

  • @ИльяКузнецов-б9м
    @ИльяКузнецов-б9м 4 года назад +2

    Спасибо!😊

  • @vodzinsky_
    @vodzinsky_ 5 лет назад +2

    Отличное видео! Кратко и по делу.

  • @mech_tv3776
    @mech_tv3776 5 лет назад +1

    Дело в том что никак, Человек который плагиатит всегда будет говорить о том, что он был вдохновлемн)

  • @СергейЛ-в5ч
    @СергейЛ-в5ч 7 лет назад +6

    Крутое видео, побольше бы таких!
    Вот только с оммажем Гадких лебедей Сталкеру я не согласен. И повесть Гадкие лебеди и сценарий Сталкера (по мотивам Пикника на обочине) были написаны братьями Стругацкими, по этому считать, что "общая атмосфера" - это "поклон" Лопушанского Тарковскому не правильно. Скорее уж это совпадение или аллюзия, или близость настороений двух произведений, к слову, относящихся ко второму периоду творчества Стругацких.

  • @semen203
    @semen203 5 лет назад +29

    Ребенок и штукатурка выглядят притянутыми за уши.

  • @andreykirpich3028
    @andreykirpich3028 2 года назад

    Снимаешь себе фильм так как ты его видеть, а потом "специалисты" начинают говорить про цитаты, отсылки, переклички. это как прикол про занавески в литературе

  • @ju1ietta
    @ju1ietta 5 лет назад +2

    Все-таки пример плагиата нужно было показать. А так выходит, что его и не существует вовсе

  • @patriciarusa8039
    @patriciarusa8039 2 года назад

    дом в лесу в антихристе зону в сталкере напоминает, звуковые эффекты похожи

  • @ЯковСычиков
    @ЯковСычиков 6 лет назад +2

    В случае с "Выжившим" не какая это не цитата, цитата, это, так или иначе, открытое действие, а тут, если бы не заметили, никто бы и не догадался. Да и как вообще можно цитировать стиль, стилю можно только подражать.

    • @fridakahloderivera5056
      @fridakahloderivera5056 5 лет назад +2

      Никто бы не догадался? Ну если только не быть знакомым с творчеством Тарковского. Да практически все об этом фильме говорят как про слабую копирку Тарковского.

    • @checktheneck
      @checktheneck 4 года назад +1

      Ты понимаешь под "стилем" в данном случае выбор ракурса, композиции и локации, которые все вместе сливаются в конкретную картинку, взятую из другой картины, которую вполне можно цитировать. Нельзя так все упрощать, иначе стилем можно назвать вообще все что угодно.

  • @RupertDonovan
    @RupertDonovan 5 лет назад +6

    про плагиат только непонятно. почему картина Брейгеля у Тарковского - это не оммаж?

    • @ГуглеславЮтубов
      @ГуглеславЮтубов 4 года назад +1

      Это оммаж пародийной цитаты.

    • @checktheneck
      @checktheneck 4 года назад +3

      Это именно оммаж, в "Солярисе" он напрямую показывает фрагменты этой картины, соответственно дает понять, что он к ней неравнодушен. Точно также в "зеркале" композиция кадра и локация явно являются оммажем, а не плагиатом, поскольку вообще не понятно как можно сплагиатить другой вид искусства, фильм в галерее на стену не повесишь, это отдельное произведение, с другими методами воздействия на зрителя.

    • @Валерий-х5ш4я
      @Валерий-х5ш4я 4 года назад +2

      @@checktheneck Живопись и кино - совершенно разные направления в искусстве: при чём здесь "оммаж"? Вы все вообще обалдели? Или как?

  • @denisrybin9698
    @denisrybin9698 5 лет назад +1

    Спасибо за такой интересный материал!

  • @michaelistoma8356
    @michaelistoma8356 5 лет назад +4

    А с чего вы взяли, что плагиат - это то, что влияет на драматургию, а отсылка - нет? Во-первых, как понять, что не влияет? Второе, если влияет, это не может быть отсылкой? Третье, если не влияет(что хз, как понять, ведь все влияет на то, как фильм воспринимается), то это не может быть плагиатом?
    Вот все эти пролеты камеры Иньяритту, все эти сцены - все это создает картинку, историю и заставляет зрителя воспринимать мир фильма определенным образом. И это не может быть плагиатом? Ладно даже, не влияющим на драматургию, но зато ворующий эстетику. По итогу, почему Выживший - это аллюзии, а не плагиат? Где пример плагиата, чтобы подтвердить ваши слова?

    • @fridakahloderivera5056
      @fridakahloderivera5056 5 лет назад

      Моё мнение - выживший самый, что ни на есть плагиат. И пусть там сто раз другая драматургия и история - там же покадрово со всех фильмов Тарковского спёрто.

    • @AnalyzeDesire
      @AnalyzeDesire 4 года назад

      Да господи, все воруют у всех, по чуть-чуть, как-нибудь и где-нибудь. Это в любой творческой деятельности так. И ничего.

  • @ИринаХотова-и6о
    @ИринаХотова-и6о 3 года назад +1

    Очень интересно

  • @nightnotes3122
    @nightnotes3122 4 года назад +1

    Спасибо большое!!!

  • @evgeniydeyneka6611
    @evgeniydeyneka6611 2 года назад +1

    А почему воровали только у Тарковского, он что создатель кино... Тарковский сам много заимствовал у Бергмана, Антониони и других режиссёров.

  • @ТатьянаТаня-ф6э
    @ТатьянаТаня-ф6э Год назад

    Когда нет ТАЛАНТА, все средства хороши 😕

  • @KilledDebtor
    @KilledDebtor 3 года назад

    Вам текст для этого видео писала моя школьная учительница по литературе.

  • @Toxaphoto
    @Toxaphoto 5 месяцев назад

    Спасибо,это было интересно! Обожаю Ларса

  • @ubyulopatoi
    @ubyulopatoi 5 лет назад +3

    Больше всего понравилось ,что сам Тарковский тырил идеи из картин средневековья

    • @ГуглеславЮтубов
      @ГуглеславЮтубов 4 года назад +3

      А Брейгель буквально тырил свои картины у реальности... Вот ведь жулик! Не мог придумать! Сидит и рисует человечков и птичек на снегу...

    • @checktheneck
      @checktheneck 4 года назад

      Если из одного вида искусства переносить в другой, это в любом случае получится что-то иное, не похожее на первоначальный вариант, т.к. другие средства выразительности. В картинах нет динамики, звука, монтажа. К тому же, "тырить" это не совсем тоже самое, что проявлять уважение к автору. В "солярисе" Тарковский напрямую показывает фрагменты картины "охотники на снегу", то что он снял саму картину уже говорит о том, что он не пытается что-то втихаря "тырить" а прямо показывает свое неравнодушие к этому произведению искусства.

  • @aggressivescreenwriter
    @aggressivescreenwriter 2 года назад

    Когда копируешь известное каждой собаке произведение - это оммаж, цитата и аллюзия. Когда копируешь едва известное произведение - это плагиат. В первом случае 90% искушенных зрителей считают отсылку, во втором случае ты просто покажешь копию с чужого, неизвестного произведения о котором никто не знает и все заведомо решат, что эта идея целиком твоя

  • @iDaMakc
    @iDaMakc 2 года назад

    Выдал за свое - плагиат, упомянул автора то это цитата

  • @bairtsydendambaev670
    @bairtsydendambaev670 5 лет назад +6

    Монтажера пристрелили на последних 3-х минутах. Мир его пра... А вообще, спасибо:) "Оммаж" пополнил мой лексикон :)

    • @harumba
      @harumba Год назад

      Не стреляйте в монтажера... Монтирует как умеет))

  • @ГеоргийРытов-ж1и
    @ГеоргийРытов-ж1и 5 лет назад +2

    Почему про Тарковского и Бергмана не рассказали то?

  • @ВладиславСубботин-з1э

    А мне-то, дураку, казалось, что плагиат - это использование чужой интеллектуальной собственности как своей с получением из неё выгоды, а главным критерием плагиата в искусстве является то, что если бы не существование оригинального произведения, плагиат бы ничего не стоил, и внимание аудитории он может привлекать только из-за своей связи с оригиналом. Другими словами, получение прибыли за интеллектуальное достижение, не созданное плагиатором, самый банальный пример нарушения авторского права