รู้จักศิลปะเขมรในประเทศไทยและศิลปะลพบุรี [ยุคสมัยประวัติศาสตร์ศิลปะไทย] EP.02
HTML-код
- Опубликовано: 8 окт 2024
- ตอนที่สองของซีรีส์พอดแคสต์
ยุคสมัยประวัติศาสตร์ศิลปะไทย
โดย ศาสตราจารย์ ดร.ศักดิ์ชัย สายสิงห์
รู้จักศิลปะเขมรในประเทศไทย และศิลปะลพบุรี
___
🎙 สารคดี-เมืองโบราณ PODCAST
พบกันทุกวันอังคาร และวันพฤหัสบดี
เวลา 20.00 น.
At RUclips Channel : สารคดี-เมืองโบราณ-นายรอบรู้
☝️ / @sarakadee_mb
--------------------------------------------------------------------------
Follow สารคดี-เมืองโบราณ :
Facebook: / sarakadeeboranrobroo
Twitter: / sarakadee_mb
TikTok: / sarakadee_shop
![รู้จักศิลปะทวารวดี [ยุคสมัยประวัติศาสตร์ศิลปะไทย] EP.01 | Sarakadee-Muangboran PODCAST](http://i.ytimg.com/vi/U6ZR4ac21HM/mqdefault.jpg)
![รู้จักศิลปะทวารวดี [ยุคสมัยประวัติศาสตร์ศิลปะไทย] EP.01 | Sarakadee-Muangboran PODCAST](/img/tr.png)
เห็นพูดอ้างอิงเขมรมาตลอดทั้งคลิป ขอสอบถามเป็นความรู้เพิ่มเติมหน่อยค่ะ ตระกูลชัยวรมัน เป็นเขมรหรอคะ เป็นไปได้มั้ยคะ ว่าเขมรโบราณที่พูดถึงคือขอมโบราณ คนละเผ่าพันธุ์กับเขมรในยุคปัจจุบัน แล้วในรูปแกะสลักบนกำแพงนครวัดที่เป็นคนชนชั้นทาสมีเชือกพันธนาการร่างกายท่อนบน กับรูปถ่ายของชาวตะวันตก ในช่วงปี 1800 ที่ถ่ายรูปชนเผ่าพื้นเมืองในประเทศกัมพูชาปัจจุบันใช่คนเผ่าพันธุ์เดียวกันมั้ยคะ
ใช่ครับผมติดใจมากๆกับนักวิชาการไทยทั้งหลายทำไมเราชอบอยู่ใต้เงาเขมร ยุคพระนครมันก็เป็นยุคของขอม และขอมเขาไม่ใช่เขมร อีกอย่างเขมรเขาไม่เคยเรียกตัวเองว่าขอมนะครับ ดังนั้นกลุ่มคนขอมก็เป็นคนที่ไปจากดินแดนสยาม คนเขมรไม่มีชื่อแบบพระเจ้าชัยวรมัน สุริยะวรมัน อะไรแบบนี้หรอกครับ มีแต่กะเซาะกะแอม หรือเปี้ยๆปะๆอะไรของเขา อยากให้นักวิชาการเปลี่ยนการใช่คำใหม่หน่อยครับ เพราะพวกท่านไปให้ค่าแบบนี้เขมรเขาก็จำคำพูดของพวกท่านทั้งหลาย กลับมาเคลมไทยขี้แตกขี้แตน...ขอมครับขอมไม่ใช่เขมรครับอย่าเอาบรรพบุรุษตัวเองไปให้เขมร ทุกวันเขมรทำอะไรเป็นไหมครับ
ขอมไม่ใช่เขมรแน่นอน มีผู้ระลึกชาติได้บอกมาแล้ว ขอมหมายถึง "ผู้นับถือพระวิษณุ" เป็นศัพท์ภาษาทมิฬ เจ้าอารยธรรมขอม
ខមគឺខ្មែរ មានតែកូនថៃដែលអត់រៀនពីប្រវត្តិសាស្ត្រដែលមិនដឹងថា ខមគឺជាខ្មែរ ទោះបីជាខ្មែរមិនបានហៅខ្លួនឯងជាខមក៏ដោយ ត្រូវរៀនទទួលស្គាល់ថាសិល្បៈដែលជនជាតិថៃប្រើប្រាស់សព្វថ្ងៃគឺជាសិល្បៈរបស់ខ្មែរ ពួកយើងជាជនជាតិខ្មែរមិនខឹងដែលប្រជាជនថៃប្រើសិល្បៈរបស់ខ្មែរ ពួកយើងមានតែត្រេកអរពេលដែលឃើញថាប្រជាជនថៃស្រឡាញ់សិល្បៈខ្មែរយើង❤❤
แค่อาณาจักร เจนละ มันก็คือ อาณาจักร โจฬะ จากชนชาติทมิฬอินเดียใต้แล้วครับ
*เขมรคือไร้รากมากๆ*
คนนี้สมควรหาข้อมูลเข้าสมองเพิ่มเติมใหม่ได้แล้ว
นี่ถ้าคุณได้เรียนสายฟิสิกส์นะ จะไม่ติดกับดักประวัติศาสตร์อยู่อย่างนี้เลย
ถ้าฝรั่ง โดยเฉพาะไอ้ฝรั่งเศสตัวดี วางความรู้เอาไว้ *แต่มันไม่ถูกต้อง*
เรา 'คนทั้งโลก' ก็ควรมีสิทธิ์ที่จะปรับความรู้ใหม่ ให้มันตรงกับความเป็นจริงที่ค้นพบใหม่ๆได้
แถมจะเป็นโอกาสสร้างผลงานทางวิชาการระดับโลกไปเลยด้วยซ้ำ
ก็ในเมื่อเรื่องมันถูกผูกโยงความเข้าใจมาจาก *ความสอดคล้อง*
ทำไมความสอดคล้องใหม่ๆจากฝั่งวิทยาศาสตร์
มันถึงถูกมองข้ามจากฝั่งประวัติศาสตร์ศิลป์ล่ะครับ?
หรือกลัวจะต้องเรียนใหม่ยกแผงเมื่ออายุมากเหรอครับ?
*ในทางวิทยาศาสตร์ไม่เคยพบปัญหาโง่เง่าแบบนี้เลย*
เรามีนิวตันก็ใช้นิวตัน
เราได้สัมพัทธภาพมา แล้วดีกว่าลึกซึ้งกว่า ก็ปรับรื้อใหม่หมด! ไม่มานั่งเสียดายนิวตัน
พอควอนตัมขยายความเข้าใจได้กว้างไกลกว่า เราก็พร้อมเปิดใจ ปรับความคิดความเข้าใจใหม่ สอนกันใหม่ยกกระบิ
รึว่าตอนนี้โลกแบน เห็นเหมือนยังเสียดายว่าเคยเชื่อกันอยู่ใน *ประวัติศาสตร์*
สอนกันมาอย่างนั้นเป็นหลายพันปีเลยนี่ครับ อจ.เอาไงดี? แบนหรือกลมดี?
แล้วทุกอย่างบนฟ้ายังหมุนรอบโลกอยู่มั้ยครับ?
แล้วเต่าที่หนุนโลกล่ะเป็นไงสบายดีรึเปล่า เอ๊ะหรือปลาอานนท์ .. หรือว่ายักษ์แอตลาสกันนะ
ทางผมนี้ก็แก่พอตัวล่ะ 50 กว่าไปเยอะล่ะ เริ่มจำไม่ค่อยได้
คนปกติทั่วไปเค้าก็มีตรรกะทางความคิด วิเคราะห์เหตุผลกันได้ทั้งนั้น
วิทยาศาสตร์มันก็ถูกสร้างมา เพื่อรับใช้ทุกอย่างของมนุษย์นั่นแหละ
ไม่ว่าจะประวัติศาสตร์ โบราณคดี หรือ ผลิตสีใช้ในงานศิลป์ ตรวจอายุกัมมันตภาพ ฯลฯ ล้านแปด
เพราะหลักฐานใหม่ๆมันก็ปรากฏออกมาเรื่อยๆอยู่ทุกวัน
- ทั้งงานวิจัยทาง DNA
- ทั้งความสอดคล้องของความจริงที่ว่า ศิลปะจากอินเดียไหลข้ามพื้นที่สยามไปเขมรก่อน มันจะเป็นไปได้ยังไง เดินเรือง่ายกว่าเดินเท้า .. บ้าไปแล้วสิครับ
- ทั้งความเป็นจริงที่อารยธรรมมอญ-ขอมทั้งหมด ได้รับอิทธิพลมาจากชาวทมิฬอินเดีย
- *จนกระทั่งความเกี่ยวพันกันระหว่างชื่อ ราชวงศ์โจฬะ กับ ชาวเจนละ* (ซึ่งอันนี้อินเดียเค้าก็บอกเองเลยนะครับ)
- *ไปจนถึงคำว่า ทวารวดี เกี่ยวพันคล้องจองกับ ชาวดราวิเดียน*
อย่าลืม ทวารวดี (Dvaravati) กับชาวดราวิเดียน (Dravidian - มิลักขะ - คำที่ชาวอารยันใช้เรียกชาวทมิฬ)
- ทั้งการค้นพบความจริงของโบราณสถานหรือแหล่งโบราณคดีที่เก่าแก่มากๆ
-- บ้านเชียง 4,xxx ปี ถึง 6,xxx ปี
-- ศรีเทพ 2,xxx ปีอัพ พร้อมสถาปัตยกรรมและระบบการปกครอง รวมไปจนถึงความเป็น ชาติ-อาณาจักร
-- บ้านโนนวัด 6,xxx ปีขึ้นไป เป็นไปได้ถึง 20,xxx กว่าปี
อยู่กันมาตั้งแต่ช่วงยุคหินใหม่ ก็มีประเพณีการฝั่งศพล่ะ แถมรู้จักจับสัตว์ป่าอย่างไก่ฟ้าคอแดงมาเลี้ยง จนกลายพันธุ์เป็นไก่บ้านที่เก่าแก่ที่สุดของโลกไปอีก
- ไก่ฟ้าคอแดง พบหลักฐานทางชีวะเก่าแก่ที่สุดของสายพันธุ์ แค่ที่ไทยทางตอนเหนือและแถบพม่าตอนบนนะครับ เขมรต่ำเขมรสูงไม่เกี่ยวเลยนะบอกก่อน เดี๋ยวจะมาเคลมอีก
ฯลฯ etc.
เอาเป็นว่า ไม่ใช่หน้าที่ผม ผมอยู่คนละสายวิชา
ผมมาจากสายวิชาการทางวิทยาศาสตร์และคอมพิวเตอร์
ผมสายตรงทางฝั่งอิเลคทรอนิกส์ ควอนตัมและเอไอ
ผมถนัดและมีแวดวงอยู่ในโลก คณิตศาสตร์-ฟิสิกส์
แต่ก็ไม่ทึ่มเกินกว่าจะเห็นเหตุผลสอดคล้องที่ซ่อนอยู่
พอเขามีข้อมูลความรู้ใหม่ๆมา ที่มันมีเหตุผลสมควร
*ก็ไม่ควรกลัวไอ้เศษฝรั่งขนาดนั้น*
อะไรปรับเปลี่ยนได้ ชำระประวัติศาสตร์ได้ ก็ทำๆไปเถอะครับตามหน้าที่พลเมือง
อย่าไปเกี่ยงกันว่าผมแค่สนใจประวัติศาสตร์ศิลป์อย่างอื่นไม่เน้น
ไม่เกี่ยวข้องโดยตรงกับประวัติศาสตร์โบราณคดีสำนักงานใหญ่
ถามจริงๆครับ ถ้ากลุ่มนักวิชาการไม่ร่วมกันทำ
จะให้แม่ค้าขายปลาดุกปลาช่อนมาทำเหรอครับ?
*ถ้าไม่มีใครตายและเถียงไม่ได้ ก็ปรับเปลี่ยนซะเถอะครับ*
*อย่างน้อยๆ ตอนนี้ช่วยเรียกว่าขอมก่อน เลิกเรียกเขมรหรือเขมรโบราณไปก่อน*
*มันจะมีใครตายมั้ยครับ ถ้าจะยอมรับความจริง?*
หรือกลัวฝรั่งจะหยุมหัวเอา ... กลัวขนาดนั้น?
+1 อย่่ให้ใครว่าเอาได้ว่าเรียนอะไรไม่ได้ให้ไปเรียนโบราณคดีเลย
ความรู้ใหม่ด้านวิทยาศาสตร์เปลี่ยนแปลงได้เมื่อข้อเท็จจริงใหม่หลักฐานใหม่การศึกษาใหม่ปรากฎชัดแจ้งแย้งของเดิมได้..แต่ไหงด้านประวัติศาสตร์โบราณคดีถึงยังติดกับดักตำรานักวิชาขาดเกินอย่างเศษฝรั่งนักล่าอาณานิคมอยู่จนถึงตอนนี้?!?..นี่แหละที่สงสัยย้อนแย้งมานาน..ศรีเทพฯอาจเป็นจุดเริ่มต้นแรกของจิ๊กซอว์ที่ขาดหายหรือบดบังให้กลับมาเติมเต็มตอบคำถามใหม่..สมควรสังคายนาเลิกตามตูดฝรั่งยุคโจรเมืองขึ้นสักที?!?
ร่องรอยอารยธรรมขอมไทยผู้ปกครองไหงกลายเป็นของเขมรคนทาสและคนป่าไปหมด???..แตงหวานเพิ่งโค่นผปค.ขอมไทยเมื่อไม่นานมาเอง เหอะๆๆ..ไม่คิดจะออกจากกับดักเดิมๆแล้วรวบรวมองค์ความรู้ใหม่ๆศาสตร์ต่างๆรอบด้านบวกหลักฐานใหม่ๆมาสังคายนาประวัติศาสตร์และโบราณคดีแผ่นดินบรรพชนไทยให้สมกับที่รุ่งเรืองต่อเนื่องจนทุกวันนี้กันบ้างหรือ?????..ดีเอ็นเอหรือวิทยาศาสตร์และภาษาศาสตร์ยุคนั้นยังไม่ครอบครุมเท่าตอนนี้เลยแท้ๆ..
เขียนข้อความได้ถูกใจและผมเห็นด้วยในรายละเอียดครับ
ในกรมศิลปากรจะต้องใช้คำว่าขอมครับไม่ใช่ว่าเขมรโบราณ
คนพวกนี้กลัวยอร์ชเซเดมาก
+1 เห็นด้วยเป็นอย่างยิ่ง
นักวิชาการไทย ชอบบอกศิลปะเขมร มาจากเขมร พวกเขมรได้ใจ เคลมใหญ่เลย
ผ่านมา 9 เดือน คนดูหลักพัน???? 😮
หน้าปกเป็นเหตุผลนึง ที่คนเลื่อน feed มาเจอคำว่า "เขมรในไทย" ทำให้ยอดทัวร์ลงฉ่ำ อาจารย์ครับไปเปลี่ยนหน้าปก และเปลี่ยนคำให้เหมาะสม อาจารย์จะเรียกยอดคนดูมากขึ้นนะครับ ผมไม่ได้สอนนะ มันเป็นเรื่องจริง ที่คนสมัยนี้ เขา แอนตี้ เขมร ครับ
ถ้าเลิกใช้คำว่าเขมรโบราณ ประวัติศาสน์คงต้องรื้อยกแผง แล้วนักประวัติศาสตร์ต้องกลับมาเริ่มเรียนเริ่มใหม่ จากผู้เชียวชานกลับกลายมาเป็นนักเรียนปี1
So perfect and precious explanation and presentation. Absolutely priceless. Thank you so much 🙏😊
ฺฺฺฺฺฺฺฺิิิิิเิิขมรซ่ิิิิอมปราสาทิยังไิิิิิมิเิิิิิิิปิิิิฺิิิิฺิิิิ้ิินงง
ได้มาทบทวนความรู้ ขอบคุณมากค่ะอาจารย์
บันทึกโจวต้ากวนบอกว่า สมัยเจินละ มีชนชั้นปกครองราวๆ 3 แสนคน (ขอม) ชนชั้นแรงงานทาส (เขมร)ราวๆ.7 แสนคน ชนชั้นปกครอง(ขอม) และชนชั้นทาส(เขมร) พูดกันคนละภาษา หมายถึง ภาษาที่พูดต่างกัน
แม่งไม่ตอบหลอก เพราะมันตอบไม่ได้
มันขี้ข้าตั๋วปารีส
ทำไมไม่เรียก "ศิลปะขอม"ครับ
ขอม=เขมร
เขมร = ทาสรับใช้ วรมัน
ตามศิลาจารึก 100%
ถ้าเราศึกษาประวัติศาสตร์หลายๆด้าน ในความคิดเห็นของผม "ขอมไม่ใช่เขมร" ครับ
ตั่งใจมาหลอก😂😂
@@วีระศักดิ์ศรีสุวรรณ-ณ1ปศึกษาให้เท่าศาสตราจารย์ด้านประวัติศาสตร์ศิลปะ คณะโบราณคดี ศิลปากร ให้ได้ก่อน คณะที่สอนประวัติศาสตร์ศิลปะทั่วประเทศไทย , กรมศิลปากร, นิตยสารศิลปะวัฒนธรรม (นิตยสารประวัติศาสตร์ชั้นนำของไทย) เขาเรียกศิลปะเขมร แต่อีพวกชาวเน็ตโนเนม เก่งกว่าศาสตราจารย์คณะโบราณคดี, เก่งว่าศาสตราจารย์วิจิตรศิลป์ มช. เก่งกว่ากรมศิลปากร เก่งขนาดนี้ไม่มาเป็นอาจารย์แทนเค้าเลยล่ะ
ไม่มีศิลปะเขมร.มันคือศิลปะขอมครับ..เรียนรู้มาผิดๆๆเราจึงเข้าใจว่าเป็นเขมร❤
กล้าเนอะ สอนศาสตราจารย์ด้านประวัติศาสตร์ศิลปะ คณะโบราณคดี
@@MrChang14279 ในเมื่อเขาพูดผิดก็ต้องบอกกล่าวให้พูดถุก เอาข้อมูลผิดๆจากฝรั่งเศสที่ต้องการ แย่งดินแดนไทย มันไม่ถูกต้อง
เพราะเขมรในอดีตเป็น
แค่ แรงงานทาส เย็บผ้า ทอผ้า เองก็ไม่เป็นจนชาวเสียม
อพยพเข้าไปในพระนครแล้วก็สอนการเย็บผ้า ทอผ้าให้เขมร( เขมรได้รับอิทธิจากเสียมหรือสยามตั้งแต่ยุคนั้น)
ทาสเขมร สติปัญญาด้อยขนาดนี้น ไม่มีปัญญาคิด
หรือสร้างปราสาทอันสวยงามได้หรอกค่ะ นี่คือความจริงที่คุณควรจะศึกษาเพิ่มเติมจาก
ชาติอื่น คิดง่ายๆเขมรไม่มีปัญญาซ่อมแซมนครวัด (ขนาดเป็นเขมรยุคปัจจุบันที่มีไอเดียดีกว่า) แล้วเขมรจะมีปัญญาสร้างนครวัดหรือ ศิลปะ อันวิจิตรสวยงามได้อย่างไร
ขนาดรูปปั้นต่างๆ ในเขมร
แต่ละรูป เด็กมัธยมที่ไทยยังปั้นสวยกว่าเลย
@@MrChang14279 ตั้งแต่แตงหวานขึ้นปกครองนครวัด
ก็ ไม่มี การสร้างปราสาทที่เหมือนนครวัดอีกเลย นี่คงเป็นเพราะ ทาสเขมรไม่มีองค์ความรู้ และไม่มีปัญญาสร้าง
พระวิหารสวยๆได้
@@MrChang14279กล้าดิ ก็แม่งมั่ว อะไรที่เป็น ปราสาทหินก็บอกเขมรหมด
ใครเป็นคนนิยามครับ ฝรั่งเศสหรือป่าว โลกเดี่ยวนี้มีอะไรกว้างไกล มีหลังฐานเกิดขึ้นมากมาย
เท่าที่มีข้อมูลจากหลายแหลง ควรใช้คำว่า ขอมจะถูกต้องมากก้าว คุณตอบได้ไหมว่า ศิลปะ เขมรที่คุณว่า คนกำหนดขึ้นมาคือ ฝรั่งเศส สมัยล่า อาณานิคม สมัยก่อนเก่าคุณลองไปดูว่าบันทึกทั้งล้านนา จีน เวียดนาม มันก็ใช้คำว่าขอม ทั้งนั้น คำว่าศิลปะ เพิ่งมีมาในช่วงหลัง จริงหรือ
ที่สำคัญ ยังไม่มีข้อพิสูจน์ได้ลยที่บอกว่า เขมรสร้างนครวัด
ถ้าจะให้แฟร์ต่องานวิจัยที่มีหลายหน้า ก็ควรแย้งข้อมูลวิชาการด้วยการทำวิจัยทำวิทยานิพนธ์มาแย้งครับ
ตามศิลาจารึก
เขมร = ทาสรับใช้ วรมัน
พวกทาสมีเวลาสร้างงานศิลปตอนไหน ?
มันน่าจะเรียก ศิลปวรมัน หรือ ศิลปกัมโพช มากกว่า นะจ๊ะ
จะได้ถูกต้องตามประวัติศาสตร์ ที่อยู่ ในศิลาจารึก เป๊ะ ๆ
ทุกชนชาติต่างมีนายมีนายมีทาส ด้วยกันทั้งนั้น มีสัดส่วนมากน้อยแตกต่างกันไป แต่ไม่มีชนชาติใดเกิดเป็นทาสไปตลอด การที่ไม่อยากให้ใครมาด้อยค่าเราควรเริ่มต้นจากการไม่ด้อยค่าเขา เช่นเดียวกับการที่ไม่อยากให้ใครมาเกลียดเรา ควรเริ่มต้นจากการไม่เกลียดชังเขา
@@jitpoumisakเพราะเขมรมาด้อยค่าคนไทยก่อน โดยการเคลมชุดไทยและวัฒนธรรมไทยแบบหน้าด้านๆไร้ยางอาย แล้วยังมาด่าคนไทยว่าเป็น โจรขโมยวัฒนธรรมของตัวเองอีก
เพราะการกระทำแย่ๆของคนเขมรที่ทำกันแบบจริงจังคนไทยจึงต้องลุกขึ้นมาสู้แบบจริงจัง แรงมาแรงกลับสำหรับชาติที่เนรคุณ
@@jitpoumisak คนไทยรักสงบ แต่ถ้าใครมาหาเรื่องก่อนคนไทยก็จะลุกขึ้นสู้ทันที
@@jitpoumisakทุกวันนี้การกระทำของเขมรเข้าขั้นรุนแรงพากันเคลมวัฒนธรรมไทยทั้งประเทศ แล้วยังด่าคนไทยอีก ยกย่องบรรพบุรุษเขมรว่ายิ่งใหญ่ ไทยเอาของเขมรมาทั้งหมด
.ซึ่งจริงๆแล้ว..บรรพบุรุษของเขมรเป็นแค่ แรงงานทาสและไม่น่าจะมีวัฒนธรรมเลยเขมรยุคนั้นเป็นแค่คนป่าที่ถูกกวาดต้อนเอามาเป็นทาส จากบันทึกของโจวต้ากวนชาวจีน
@@jitpoumisak คุณจะอยู่ในทุ่งลาเวนเดอร์ มันก็เรื่องของคุณ
อวยเขมรคักๆ555ต่อให้หลอกจังได๋กะบ่มีไผเชื่อเจ้าดอกเด้ นี่มันยุคได๋แล่ว แบบนี่ได่ยินมาจนเบื่อแล่วโอ้ขายบ่ออก😆😆😆😂😂
ถ้าให้เชื่อ ศาสตราจารย์ โบราณคดี กับเชื่อมึง กูเชื่อศาสตราจารย์ดีกว่า ศิลปากร ม.เชียงใหม่ และมออื่นๆเขาเรียนกันแบบนี้ทั้งประเทศ พวกไม่มีการศึกษาแต่ปากเก่ง
อวยทาสเขมรมากเกินไป😂😂
นักวิชาการไทยหัวใจเขมร ลูกนอกฝรั่งเศส
ข้อมูลโบราณมาก ที่ผ่านมาเราเชื่อว่าเป็นเขมรโบราณเพราะมันยังไม่สามารถพิสูจน์เรื่องอัตลักษณ์ได้ ไม่สามารถพิสูจน์เรื่องอายุของโบราณวัตถุได้ จึงได้แต่ตีความจากจาลึกต่างๆ และลวดลายศิลปะแล้วก็วิเคราะห์กันไป แต่ทุกวันนี้สามารถพิสูจน์ได้แล้ว รวมถึง DNAด้วย รบกวนไปรวบรวมข้อมูลการวิจัยมาใหม่ แล้วมาพูดเถอะ น่าอายมากๆ
ชัยวรมัน...หรรษาวรมัน..อินทระวรมัน...อีศานวรมัน...รุทธระวรมัน....สุริยะวรมัน...จิตรเสน...ปทุมสุริยะวงศ์....ชื่อแบบนี้เป็นภาษาสยาม(ไทย) ชัดๆ เราแปลความหมายได้
ชื่อเมือง ชื่อแม่นั้น ชื่ออารยะธรรม...ชื่อเป็นภาษาสยามทั้งนั้น......มันจะเป็นเขมรได้อย่างไร?
เขมรโบราณ...อารยะธรรมเขมรโบราณ.......เขมรเป็นวรรณะทาส..เขมรไม่เคยมีประเทศ...เขมรไม่เคยมีกษัตริย์......แต่เขมรมีอารยะธรรมเขมรโบราณ?????(คิดกันเยอะๆ ครับ)....
มีแต่สยามที่มีกษัตริย์...อารยะธรรมเหล่านี้เป็นอารยะธรรมสยามทั้งนั้นครับ
ขอถามนะครับ ช่วยตอบด้วย อย่าเงียบ
1 ถ้าดูจาก time line ในเมื่อ ปราสาท ละโว้ หรือ พิมาย เก่ากว่านครวัด ทำไม่ไม่เรียกศิลปะ ละโว้ และ พิมาย ต้องเรียกเขมร
2 ตอนนี้ศรีเทพก็เก่ากว่า ทำไมไม่เรียกศิลปะศรีเทพ ก็ยังเรียกศิลปะ เขมรอยู่ดี
3. มีข้อพิสูจน์แล้วหรือครับว่า เขมร สร้างนคร จึงเรียกว่าศิลปะเขมร
4. ถ้าเป็นฝั่งไทย จะเรียก ตามพื้นที่ เช่น ศิลปะ สุโขทัย อยุธยา ล้านนา ศรีวิชัย แต่ถ้าอะไรที่เก่ากว่า นครวัด ก็จะเรียก ทวารวดี ทำไมไม่เรียก สยามโบราณ
5. สมันโบราณ นานมาแล้ว ก่อน ฝรั่งเศส จะเข้ามา indo china คนโบราณจะเรียก เรียกว่าขอม แต่ฝั่งเศสเข้ามาเขาก็เปลี่ยนเป็น เขมรโบราณ เพื่อทำให้เขมรยุดที่เป็นอาณานิคม ฝรั่งเศส ยิ่งใหญ่เพื่อจะ เคลมดินแดน siam มากขึ้น พวกคุณน่าจะเข้าไม่ใช่หรือ แต่ตอนนี้ เราก็ไม่ได้อยู่ใต้อำนาจ ฝรั่งเศสแล้ว ควรจะ ปลดแอกเป็นไทยได้แล้ว
สุดท้ายตอนนี้คุณก็รู้ว่า มีการเคลมวัฒนธรรมเกิดขึ้น นักวิชาการที่กินเงินหลวงอย่างพวกคุณ ควรจะทำอะไรเพื่อแทนคุณแผนดินบ้าง โดยทำความจริงให้ปรากฏ ไท่ใช้เอะอะก็ เขมรๆๆ ทั้งที่ยังไม่ได้มีข้อพิสูจน์อะไรเลยว่าเขมรเป็นคนสร้าง อะไรถ้ายังไม่แน่ใจก็ไม่ควรออกตัวแรง
ไม่อยากให้คนไทยบอก นักวิชาการไทยหัวใจเขมร(ขี้ข้าฝรั่งเศส)
ปล. เพื่อนผมที่เป็นชาวฝรั่งเศส เขายังขอโทษเลยว่าที่สมัยก่อน ฝรั่งเศสเขามาวุ่นวายทำให้ไทยต้องเสียดินแดนไป เพราะมันเป็นยุดล่าอนานิคน ฝรั่งเศสต้องทำทุกอย่างเพื่อเอาดินแดนของไทยให้ได้มากที่สุด และ สยามก็จะไม่เสีย เสียมเรียบ พระตะบอง อู่ทองมีชัย (อุดงมีขัย) ไป รวมถึงเขาพระวิหารด้วย
คิดสิ คิด สติ สติ สติ
1. เพราะรูปแบบศิลปะทั้ง 15 ยุคของศิลปะขอมหรือเขมร ทำการศึกษาโดยยึดตัวปราสาทที่ตั้งอยู่ในดินแดนกัมพูชาเป็นหลัก (เนื่องจากฝรั่งเศสเป็นชาติแรกที่ทำการศึกษาและกำหนดรูปแบบทางศิลปะให้กลุ่มศิลปะในประเทศกัมพูชา) ดังนั้น ไม่ว่าปราสาทจะตั้งอยู่จาม พิมาย อีสานใต้ ลาวจำปาสัก หรือพม่า ถ้ารูปแบบศิลปะตรงกับสมัยไหนของศิลปะเขมร ก็จะถือว่ามีรูปแบบศิลปะตามเขมร และถ้าคุณดูจากยุคสมัยศิลปะทั้งหมด ละโว้กับพิมาย มันแค่ช่วงเวลาหนึ่งซึ่งอยู่ท้ายๆของยุคสมัยศิลปะแล้ว หนังทั้งเรื่อง มันสร้างอยู่ในดินแดนกัมพูชา
2. ศรีเทพเก่ากว่า แต่รูปแบบศิลปะคนละอย่างกัน ศรีเทพเริ่มต้นเป็นพุทธมหายานจากอินเดีย แต่สมัยเริ่มแรกของศิลปะเขมร ที่มาทีหลัง เป็นฮินดู ศิลปะไม่มีพัฒนาการเชื่อมกันเป็นหนังม้วนเดียวเหมือนกลุ่มปราสาทในกัมพูชา
3. การเรียกศิลปะเขมร ไม่สามารถอ้างจากความรู้ด้านมานุษยวิทยาเพียงอย่างเดียวเท่านั้น แต่การที่เรียกศิลปะเขมรเพราะคนที่ทำการศึกษาคนแรก เป็นฝรั่งเศส เขาตั้งชื่อตามหนังสือที่จดบันทึก และเรียบเรียงรูปแบบศิลปะ ว่า La Khmer เป็นต้นแบบกับทุกประเทศใช้เรียน ถ้าใช้หลักเกณฑ์ทางมานุษยวิทยา ก็จะเกิดคำถามอีกว่า “ทำไมตั้งชื่อศิลปะละโว้ ทำไมตั้งชื่อศิลปะลพบุรี แล้วคนลพบุรีสร้างจริงหรือเปล่า หรือเป็นคนสุโขทัยมาสร้างแต่ใช้ชื่อลพบุรี แล้วทำไมตัวปราสาทอยู่กาญจนบุรีแต่ไปเรียกศิลปะลพบุรี ทั้งๆที่คนกาญอาจจะเป็นคนสร้างก็ได้” มันจะวุ่นวาย ก็จะเอาหลักเกณฑ์ที่คนที่ทำการศึกษาคนแรกเป็นผู้ตั้งให้ แล้วถ้าต้องเปลี่ยนแปลงจริงๆ จะเป็นกรณีที่ พบหลักฐานใหม่ ซึ่งการใช้ชื่อเดิมไม่สะท้อนความจริง แต่หลักฐานต้องแน่นหนาพอ
4. เก่าแก่กว่านครวัด เขาก็เรียกศิลปะเขมรโบราณ ซึ่งแบ่งเป็น ช่วงก่อนพระนคร (4 ยุคสมัยศิลปะ) ช่วงหัวเลี้ยวหัวต่อเมืองพระนคร ( 2 ยุคสมัยศิลปะ) และช่วงเมืองพระนคร ก่อนนครวัดมีถึง 7 ยุคสมัยศิลปะ ก่อนที่ไปจบที่ยุคบายน ซึ่งไม่เกี่ยวกับทวารวดี ทวารวดีเป็นมอญพุทธ ตั้งถิ่นฐานแถบภาคกลางของประเทศไทยและลุ่มน้ำเจ้าพระยา สาเหตุที่ไม่เรียกกลุ่มปราสาทเขมรก่อนนครวัด ว่า สยามโบราณ เพราะ ปราสาทกว่า 80% มันตั้งอยู่ในดินแดนกัมพูชาหรือเขมรโบราณ ซึ่งทับซ้อนดินแดนอิสานไทยจริง แต่มีการสร้างตัวปราสาทในแถบอิสานแค่เป็นช่วงๆ ไม่ติดต่อกัน ปริมาณไม่มาก และที่มากก็จะเป็นช่วงท้ายของอาณาจักรแล้ว
5. เราไม่สามารถเปลี่ยนแปลงประวัติศาสตร์ของประเทศที่เราไม่ได้ปกครองได้ค่ะ และอีกอย่าง ไม่ว่าเราจะสร้างองค์ความรู้ใหม่อย่างไร แต่ฝรั่งเศสเขาศึกษาก่อน และเป็นชาติมหาอำนาจ ถึงแม้เราจะศึกษาในส่วนของเรา พิมพ์หนังสือเองส่งขายทั่วโลก แต่ปฏิเสธไม่ได้ว่า ไม่สามารถอ้างความรู้จากฝรั่งเศส ในเมื่อ ฝรั่งเศสบอกว่า ทับหลังศิลปะพระโค เป็นภาพเกียรติมุข และลายกระหนก ครั้นไทยจะอธิบายทับหลังแผ่นเดียวกันก็ต้องอธิบายตรงกับองค์ความรู้ฝรั่งเศสที่มีมาก่อนอยู่ดี เหมือนกันในวงการแพทย์ ถ้าคนค้นพบเส้นเลือดใหม่ เป็นหมอชาวอินเดีย แล้วเขาตั้งชื่อเส้นเลือดเส้นนั้นเป็นชื่ออินเดีย ทั้งโลกก็ต้องใช้ชื่อนั้น
ความรู้ที่ดีคือความรู้ที่อ้างจากความเป็นจริง ไม่ใช่ความรู้ที่อวยประเทศตัวเอง ถ้าหลักฐานมันเข้าข้างประเทศตัวเองแต่แรก นักวิชาการที่ไหนเขาจะอยากพูดอวยประเทศอื่น แต่นี่ถ้าพูดอวยประเทศตัวเองมันไม่มีหลักฐานรองรับไงครับ ผมพิมพ์ให้แล้วนะ อ่านและทำความเข้าใจด้วย
*เข้าใจเลยว่า คนไทยรู้จักแค่ นครวัด นครธม คิดว่าทั้งประเทศเขามีปราสาทหินแค่นี้ แล้วพอได้ยินว่าพิมายเก่ากว่านครวัด ก็คิดไปเองว่าไทยเป็นเจ้าของรูปแบบศิลปะ ซึ่งจริงๆแล้วในกัมพูชาเนี่ย ปราสาทหินเขามีไม่รู้กี่ร้อยหลังเลยนะ แล้วก็เก่าแก่กว่านครวัด นครธม พิมาย หรือพนมรุ้ง พระวิหาร เมืองต่ำ สด๊กก็อกธม เก่ากว่านั้นมาก ถ้ามองแค่นครวัดนครธมหรือปราสาทในอิสานไทย มันเหมือนดูหนังตอนใกล้จบแล้ว แค่นั้นที่อยากจะบอก
อยากจะบอกด้วยว่า การเคลมวัฒนธรรม(บางอย่าง) ด้วยหลักฐานที่มีเหตุผลไม่แน่นหนา เหมือนที่กัมพูชาอ้างเอาตามกำแพงวัดแล้วแต่งเรื่องเสริม เราตลกขบขันเพราะเราจับได้ว่าไม่น่าเชื่อถือ เพราะฉะนั้น จะให้นักวิชาการไทยเคลมรูปแบบทางศิลปะ มาเป็นของไทย โดยเหตุผลที่เข้าข้างคนไทย เพื่อชาติเพื่อแผ่นดิน แบบที่คุณคิด แต่ไม่อ้างอิงตามหลักฐานที่พบ นักวิชาการทั่วโลกเขาก็จะหัวเราะเยาะนักวิชาการไทยได้ เพราะองค์ความรู้จากฝรั่งเศสมันออกสุ้สายตาชาวโลกหลายร้อยกว่าปีแล้ว ทั้งอเมริกา จีน ยุโรป ญี่ปุ่น เขาเรียนรู้จนเชี่ยวชาญ จนมาช่วยทางการกัมพูชาบูรณะปราสาทได้อย่างแม่นยำ การที่เราเคลมศิลปะกลับไปเผ็นของสยาม มันตลกครับ
@@MrChang14279 ผมเห็นแย้งครับ
1.สมัยก่อนที่ฝรั่งเศส เข้ามาล่าอาณานิคม siam ก็เรียกว่า ศิลปะขอม พวกคุณก็ดลับไปใช้คำว่าขอมก็เท่านั้น มันจะได้ไม่สับสน
2. ที่ว่า ทวารวดี ไม่เกี่ยวกับนครวัดนั้น ทางนักวิชาการไทยบางคนในกรมศิลปากร ก็บอกว่าศิปะเขมรโบราณอีก
3.ทีบอกว่า ฝรั่งเศสให้เรียกศิลปะเขมรโบราณ และทำไม ทวารวดี เราไม่เรียกว่า ไทยโบราณ หรือ สยามโบราณบ้างละครับ
4. ที่บอกว่าเราเข้าไปเปลี่ยนประวัติของเพื่อนได้แล้วทำไมเราไม่เปลี่ยนประวัติศาสตร์ชาติตัวเองละครับ
5.คุณบอกว่าเราไม่สามารถเปลี่ยนอะไรได้นั้นเป็นคำพูดที่ไม่ถูกต้องนัก เพราะสิ่งที่ทำไว้คุณเคยยอมรับมันเพราะตอนนั้นไม่ได้ศึกษาประวัติศาสตร์แต่ตอนนี้ก็มีความรู้แล้วไม่ใช่หรอว่าอะไรถูกไม่ถูก
สรุปว่า ผมว่าคุณก็เห็นด้วยว่าในงานศิลปะนั้นการที่ฝรั่งเศสกำหนดว่าศิลปะแบบนี้เป็นศิลปะเขมร พวกศิลปินอย่างพวกคุณทำอะไรไม่ได้
ในความเห็นของผมที่มีความเข้าใจศิลปะบ้าง เห็นว่าไม่มีความจำเป็นที่จะต้องตามก้นฝรั่งเศสอีกแล้ว ศิลปินควรมีความเป็นอิสระและทำในสิ่งที่ถูกต้อง
@@pannawitintiruk1098 1 กับ 4 ก็จะใช้แบบนั้นก็ได้ครับ ใช้อยู่ประเทศเดียวในโลก เหมือนที่เราเรียก Japan ว่า ญี่ปุ่น ก็เรียกอยู่ประเทศเดียวในโลก แต่นักวิชาการทั้วโลกเขาก็ใช้คำว่า khmer เหมือนเดิมครับ (เหมือนกับที่คิมจองอึนคิดค้น apple iphone อ่ะครับ คนเกาหลีเหนือเขาก็คิดแบบนั้นอยู่ประเทศเดียวในโลก อยากเป็นแบบนั้น ให้คนทั่วโลกขบขัน ก็แล้วแต่ครับ ไม่มีใครว่าเลยนะ)
2. ลองยกตัวอย่างรูปแบบศิลปะที่ทวารวดีที่เชื่อมกับศิลปะเขมรหน่อยครับ? รูปแบบฐานย่อมุม? แผนผัง? ลวดลาย? ประติมากรรม? แค่เขาคลังนอกเป็นสถูปมหายานก็เทียบยากแล้วครับ เพราะเขมรโบราณไม่มีสถาปัตยกรรมสถูป ถ้าทวารวดีเป็นต้นแบบศิลปะเขมรโบราณ ทำไมเขมรไม่สร้างสถูปครับ? ขนาดในยุคนครวัด นครธม ที่เปลี่ยนฮินดูกลับมาเป็นพุทธมหายาน ยังไม่สร้างสถูปที่รูปแบบเหมือนเขาคลังนอกเลยครับ
3. มันก็เหตุผลเดียวกับที่ นักวิชาไทยเริ่มนับประวัติศาสตร์ไทยในยุคสุโขทัยนั่นแหละ ทั้งๆที่ ศรีวิชัยก็ไทย แต่ทำไมหนังสือเรียน ปวศ ไทย ไปเริ่มที่สุโขทัย อันนี้นักประวัติศาสตร์เขามีเกณฑ์กำหนดของเขาครับ เขาไม่ได้นึกอยากเคลมอะไรก็เคลม เหมือนกับที่คุณคิด
แนะนำไปศึกษาเพิ่มเติมมาก่อนนะ
ทำคลิปเหตุผลที่ทำไห้คุณคิดว่า
ขอมยังไงก็คือเขมรหน่อยครับ อยากรู้อะไรที่ทำไห้คิดว่า ขอม คือ คนเขมรในปัจจุบัน
คนโง่มันก้อเชื่อไปหมดครับ
เขมรเป็นทาส ไม่มีกษัตริย์ครับ ขอมคือสยาม นครวัดหรือบรมวิษณุโลกคือเมืองหลวงเดิมก่อนย้ายมาตั้งที่กรุงศรีอยุธยาครับ ภาษาขอมไทยใช้มายาวนานครับ
จารย์ต้องอัพเดทข้อหมูใหม่เพราะตอนนี้การขุดค้นเจอหลักฐานใหม่มากมายและไม่มีหลักฐานอันใดว่ากลุ่มเขมรโบราณคือใครแต่นักวิชากานอย่างจารย์ก็ยกให้เป็นเขมรทั้งที่อาจเป็นอินเดียโบราณแต่ยกเป็นเขมรและตอนนี้มีการตรวจดีเอ็นเอเขมรปัจจุบันพบไม่ตรงกับโครงกระดูกของเขมรโบราณเหตุผลไรยังต้องยกให้ทุกอย่างเป็นเขมรแบบนี่อีกอย่างดีเอ็นเอของเขมรมาจากอินโดซึ่งตรงกับบันทึกจีนที่ยอกว่าเมืองพระนครมีชั้นชนทาสมากกว่าชนชั้นปกครองที่เป็นคนละพวกกันจารย์อัพเดทนะจารย์เพราะเทคโนโลยี่สมัยนี่มันจะหลอกกันเหมือนสมัยยุคหนังสือพิมรุ่งเรื่องไม่ได้คอนนี้ขนาดสืบรากของพระพุทธเจ้ายังทำได้นับอะไรกับยุคเขมรโบราณทั้งทีหลักฐานปัจจุบันชัดเจนว่าไม่ใช่เขมรอัพเดทนะลุงนะ
ความรู้ใหม่ด้านวิทยาศาสตร์เปลี่ยนแปลงได้เมื่อข้อเท็จจริงใหม่หลักฐานใหม่การศึกษาใหม่ปรากฎชัดแจ้งแย้งของเดิมได้..แต่ไหงด้านประวัติศาสตร์โบราณคดีถึงยังติดกับดักตำรานักวิชาขาดเกินอย่างเศษฝรั่งนักล่าอาณานิคมอยู่จนถึงตอนนี้?!?..นี่แหละที่สงสัยย้อนแย้งมานาน..ศรีเทพฯอาจเป็นจุดเริ่มต้นแรกของจิ๊กซอว์ที่ขาดหายหรือบดบังให้กลับมาเติมเต็มตอบคำถามใหม่..สมควรสังคายนาเลิกตามตูดฝรั่งยุคโจรเมืองขึ้นสักที?!?
ร่องรอยอารยธรรมขอมไทยผู้ปกครองไหงกลายเป็นของเขมรคนทาสและคนป่าไปหมด???..แตงหวานเพิ่งโค่นผปค.ขอมไทยเมื่อไม่นานมาเอง เหอะๆๆ..ไม่คิดจะออกจากกับดักเดิมๆแล้วรวบรวมองค์ความรู้ใหม่ๆศาสตร์ต่างๆรอบด้านบวกหลักฐานใหม่ๆมาสังคายนาประวัติศาสตร์และโบราณคดีแผ่นดินบรรพชนไทยให้สมกับที่รุ่งเรืองต่อเนื่องจนทุกวันนี้กันบ้างหรือ?????..ดีเอ็นเอหรือวิทยาศาสตร์และภาษาศาสตร์ยุคนั้นยังไม่ครอบครุมเท่าตอนนี้เลยแท้ๆ..
เหล่าพรามณ์
กางคัมภีร์
วางแผน ทำฤกษ์
ปชระชุม จัดหา
แหล่งหินชั้นดี
เนื้อหินบริสุทธิ์
ไม่เจือปน
ลงมือก่อสร้าง
ทำไปเรื่อยๆ ตามตำรา
แบบแผน ทุกขั้นตอน
....
ศิลปะขอม คับ
ผมโกรธมาก เป็นอาจารย์แบบไหนครับยังไม่รู้จักการใช้คำว่าขอมหรือเขมร เพราะคลิปนี้ คนเขมรได้ทีเคลมว่ามันเป็นพ่อเรากันเพียบเลย..
ถ้าเป็นนักวิชาการ แต่ขึ้นหัวก็ผิดแบบนี้อย่าเป็นเลย สร้างความเสียหายให้กับประเทศ
+1
มันเป็นแบบนี้ทั้งหมดจริงๆครับตั้งแต่นักวิชาการยันเจ้าหน้าที่ท้องถิ่น หากมีชาวบ้านขุดค้นเจอวัตถุโบราณเจ้าหน้าไปตรวจ คำแรกที่เขาจะตอบคือ วัตถุโบราณอยู่ในยุคเขมร55 ทั้งๆที่เขมรมีตัวตนยุค แตงหวาน ก่อนหน้านั้นคือเจนละ และขอม และสยาม เขมรไม่เคยยิ่งใหญ่ แต่ฝรั่งเศสมาเขียนบทให้จนเขมรหลงตัวเอง นักวิชาประวัติศาสตร์ไทยเราก็หลงตามเขาไปด้วยครับ
@@khwanbanana3441 มันมีagenda แฝงด้วยครับ อะไรที่ทำลายความเป็นชาติได้ เป็นภารกิจของคนบางกลุ่ม
😂😂 สรุปนักวิชาการชี้มูลความผิดตั้งแต่ต้น เขมรมันขลังดี😅😅
ขอบคุณมากครับ
ผมเสียดายความรู้และเวลาที่เรียนมา ศิลปะ และอารยะธรรมที่ตกอยู่ในเขมรปัจจุบันนั้นสยามสร้างไว้ ไม่ใช่เขมรสร้างใว้ และไม่ใช่ของกัมพูชาเพราะกำพูชาเพิ่งเป็นประเทศเกิดใหม่
อาจารย์ที่กำลังพูดอยู่นี้ก็เป็นเชื่อชาติเขมร ดูจมูกก็รู้😂😂
สรุปว่า ใครจมูกใหญ่ เป็นเขมรหมด เช่น สมัคร ประยุทธ์ สุเทพ บัวขาว แสนชัย สรพงษ์ ฯลฯ
เขมรโบราณ...อารยะธรรมเขมรโบราณ.......เขมรเป็นวรรณะทาส..เขมรไม่เคยมีประเทศ...เขมรไม่เคยมีกษัตริย์......แต่เขมรมีอารยะธรรมเขมรโบราณ?????(คิดกันเยอะๆ ครับ)....
มีแต่สยามที่มีกษัตริย์...อารยะธรรมเหล่านี้เป็นอารยะธรรมสยามทั้งนั้นครับ
วรมันที่ปกครองกัมโพชะเรียกตัวเองว่าเขมรป่าวคับ ตัวอักษรและภาษาที่วรมันใช้วรมันเรียกว่า "อักษรเขมร ภาษาเขมร" ป่าวคับ เห็นแต่ศิลาจารึกที่พูดถึง "ทาสเขมร" ทําไมคนที่เป็นเจ้าเมืองที่เป็นเผ่าพันธุ์เขมรถึงลงศิลาจารึกว่า "ทาสเขมร" ถ้าเป็นคนเผ่าพันธุ์เดียวกัน ทําไมต้องใส่ชื่อเผ่าพันธุ์ลงไปด้วย หรือว่ามีหลายเผ่าพันธุ์ที่เป็นทาส ถ้าเป็นเผ่าพันธุ์เดียวกันทําไมไม่บันทึกคําว่าว่า "ทาส" คําเดียว
"เนะ สยำกุก" แปลว่าประเทศสยามครับ
วรมันคือกษัตริย์สยาม.....ลพบุรี/ศรีวิชัย(นครศรีฯ) เป็นแม่ทัพของสยามครับ....อาณาจักร (เมือง/จังหวัด)...อาณาจักรกัมโพชเป็น ขอม/เจ้าเมือง/ผู้ว่าฯ พวกสยาม......ส่วนเขมรเป็นทาสเป็นวรรณะทาสครับ
เขมรในกัมพูชาไม่ได้สร้างแต่เขมรที่เป็นบรรพบุรุษของคนไทยที่อยู่บริเวณที่พบวัตถุโบราณนั้นเป็นผู้สร้างพูดแบบนี้ถึงจะถูก ไม่ใช่ไปดึงเอา ชาวไท ชาวไต อย่างล้านนากับ สุโขทัย มาเป็นเขมรด้วย
ศิลปะ วรมัน
หรือ ศิลปะ กัมโพช
ไม่ใช่ ศิลป เขมร
คนทำคอนเทนต์ มัน มั่ว คำว่า เขมร ขึ้นมาเองลอย ๆ โดยไม่มีหลักฐานรองรับ
ขอมโบราณสร้างค่ะ เขมรยุคนครวัดเป็นแค่ แรงงานทาส กองทัพทาสเขมร นุ่ง
ผ้าเตี่ยว ไม่สวมเสื้อ เชือกล่ามคอ ภาพสลักบนกำแพงนครวัด จารึกka 64 * ข้ารับใช้ชาวเขมร* ทาสเขมรไม่มีปัญญาก่อสร้างพระวิหารอันสวยงามได้หรอกค่ะ แค่เย็บผ้า ทอผ้า ยังทำไม่เป็นเลย
ต้องอาศัยชาวเสียม(สยาม)
สอนให้
แล้วทาสเขมรสมัยโบราณก็ไม่ใช่บรรพบุรุษของคนไทย
กองทัพ สยำ กุก บนกำแพงนครวัดต่างหากที่เป็นบรรพบุรุษของคนไทย
@@ปิ๊กก้า-ด2ผ
อันนี้ หลักฐานยืนยันชัดเจนแล้ว ว่า เขมร ไม่ใช่บรรพบุรุษไทยสยาม 100% จร้าาา
.... เพราะ ดิเอ็นเอ คนละพวก
ภาษาพูด ภาษาเขียน ก็คนละแบบ เขมรนับเลขฐาน 5 คนไทยสยามนับเลขฐาน 10
วัฒนธรรมที่คล้ายกัน เพราะ อยุธยา ไปตีเมืองพระนครแตก แล้ว ถ่ายทอดวัฒนธรรมอยุธยา ทวารดี ศรีเทพ ให้เขมรไป
@@P2PInDEX Ok. คุณกับดิฉันเข้าใจตรงกันค่ะ แต่เม้นท์แรกเขาบอกว่า เขมรโบราณคือบรรพบุรุษของคนไทย ดิฉันจึงได้เม้นท์เพื่ออธิบ่ายความจริง คุณกลับไปอ่านเม้นท์ของคนแรกดูนะคะ
ทำไมไม่เรียกศิลปะขอมครับ
ไทยเป็นประเทศเดียวที่ใช้คำว่าขอม ทั้งโลกเขาเรียกเขมรหมด เหมือนไทยเรียกญี่ปุ่น ทั่วโลกเรียนนิปปอน แล้วญี่ปุ่นกับนิปปอนมันคนกลุ่มเดียวกันไหม ก็กลุ่มเดียวกันนั่นแหละ จะแยกทำไม ปราสาทที่พบในประเทศเขมรก็คือปราสาทเขมรไง จะให้เป็นปราสาทอินโดก็ไม่ใช่
@@MrChang14279 ในอดีตไม่มีประเทศค่ะ คนที่คิดสร้างนครวัดคือพระเจ้าชัยวรมันที่ 7 (ขอม) แต่ทาสเขมรเป็นแค่แรงงาน
ขอม = ชนชั้นปกครองและกษัตริย์
เขมร = ชนชั้นแรงงานทาส
ไม่ใช่กลุ่มเดียวกันค่ะ
* แต่ปัจจุบันแบ่งเป็นประเทศและมันอยุ่ในดินแดนเขมรพอดี เขมรก็เลยถือโอกาศเคลมทันที*
สยามเพิ่งเสียนครวัดให้ฝรั่งเศสในยุคล่าอาณานิคมในสมัยรัชกาลที่ 5 ดินแดนส่วนหนึ่งของเขมรเคยเป็นของไทยก่อนเสียให้ฝรั่งเศส
@@MrChang14279 ถ้าเขมรสร้างนครวัดจริงทำไมคนเขมรทั้งประเทศถึงไม่มีใครรุ้ว่าในแผ่นดินเขมรมีนครวัด
2 ทำไมถึงสลักภาพกองทัพ สยำ กุก และทัพละโว้ ไว้ยิ่งใหญ่มีอาวุธครบ แต่กลับสลักภาพกองทัพเล็กๆของเขมร นุ่งผ้าเตี่ยวปืนเดียวและมีเชือกล่ามคอ
ทำไมฝรั่งเศสถึงสลักคำว่า * สยาม* ไว้ที่นครวัดจำลองประเทศฝรั่งเศส ทำไม่ไม่สบลักคำว่า เขมร
.... ที่วัดพระแก้วมีนครวัดจำลองไว้เรียบร้อยแล้วก่อนที่ฝรั่งเศสจะยึดเอาดินแดนของไทยไป นี่คือหลักฐานว่าสยามในวันนี้สืบเชื้อสายมาจากสยามในอดีต
@@MrChang14279 คนเขมรพากันโกรธที่ไทยมีนครวัดจำลองในวัดพระแก้ว กล่าวหาว่าไทยก๊อปนครวัดเขมร 55 ตลกดีนะคะ ทั้งๆที่เจ้าของนครวัดตัวจริงคือชาวสยามเขมรไม่รุ้อะไรเลย เมืองศรีเทพเก่าแก่กว่านครวัด 800 ปี ปราสาทหินเมืองพิมาย เก่าแก่กว่านครวัดราวๆ 100 ปี มีการสร้างทางเดินจากพิมายหานครวัด ยังมีหลักฐานหลงเหลืออยู่ค่ะ พระเจ้าชัยวรมันที่ 7 สืบเชื้อสายมาจากคนพิมาย ( แม่ของพระองค์เป็นคนพิมายถ้าจำไม่ผิด)
@@MrChang14279 ทั่วโลกไม่ไม่ได้มาศึกษาประวัติศาสตร์ในอดีต เขายึดถือแค่ภาพที่เห็นในปัจจุบัน เขาก็เลยคิดว่า ขอมคือเขมร
ขอบคุณครับ
ขุนและขอมคือตำแหน่งฝ่ายบู้ฝ่ายบุ๋นที่แต่งตั้งโดยกษัตริย์สยามขุนและขอมใช้ภาษาไทยเขียนพระไตรปิฎก,
กเบื้องจาร,ลายสือไทมาแต่สมัยพุทธกาลขุนและขอมอยู่ที่ใหนสยามอยู่ที่นั่นมันเกี่ยวอะไรกับเขมร ชัยวรมันบันทึกชัดเจนว่า เนะเสียมกุกแปลว่าที่นี่คือประเทศสยาม
หลักฐานที่พบ....
1.. กองทัพทาสเขมร นุ่งผ้าเตี่ยว ไม่สวมเสื้อ เชือกล่ามคอ
2.... จารึก ka. 64 ข้ารับใช้ชาวเขมร บันทึกเป็นภาษาขอม
3....เขมรคือคนป่าที่ถูกกวาดต้อนเอามาเป็น ทาส จากบันทึกของโจวต้ากวนชาวจีน
ทาสเขมร ยุคนครวัด เย็บผ้า ทอผ้า ก็ไม่เป็นแล้วจะมีปัญญาสร้างปราสาทอันวิจิตรสวยงามและมีสมองทางด้านศิลปะเหรอค่ะ มันย้อนแย้งมากไป แค่เสื้อผ้าทาสเขมรยังใส่แค่ผ้าเตี่ยวผืนเดียว ในขณะที่ทัพสยามมีเสื้อผ้าสวยงามใส่ทั้งนายทัพและทหาร
ดิฉันไม่เชื่อ..! ว่าคนอยุธยาจะอยุ่ภายใต้การปกครองของ* ทาสเขมร* ยุคนครวัด มันดูตลก😂😂
กองทัพ สยำ กุก อันยิ่งใหญ่ บนกำแพงนครวัด และ กองทัพ* ทาสเขมร* นุ่งผ้าเตี่ยว ไม่สวมเสื้อ เชือกล่ามคอ ก็เป็นหลักฐานชัดเจนว่า ทาสเขมรอยุ่ใต้อำนาจของสยาม
+1
หลักฐานที่จะนำพิสูจน์เรื่องการสร้างอารยะธรรมอยู่ที...ตัวอักษรไทยที่ฝังตัวอยู่ในซากอารยะธรรมโบราณยุคปราสาทหรือก่อนหน้าได้ครับ...เป็นตัวอักษรไทยที่คนไทยยังใช้อ่านเขียนเรียนรู้ กันอยู่ในปัจจุบัน...มันเป็นโครงสร้าง...การออกแบบสถาปัตยกรรมโบราณทั้งหมด...คนสยามได้ออกแบบอารยะธรรมเหล่านั้นด้วยตัวอักษรสยาม(ไทย) ครับ....จะนำพิสูจน์ในอนาคตครับ
วิธีการสร้างก็
ตัดหินเป็นก้อนๆตามต้องการ
ขัดและยกไปตั้ง
ตามแบบ
วัดองศา ระนาบ
แนวนอนแนวตั้ง
การยกหินตามไปเรื่อย
ใช้คานดีด คานงัด
เขาก็มีท่อนเหล็ก
ท่อนไม้
...
การแกะสลักในตอนหลัง
มันไม่ใช่เรื่องง่ายๆ แบบนั้นครับ..มันมีขั้นตอนตั้งแต่การออกแบบแล้ว..ถ้าง่ายแบบนั้น เขมรมันก็คงยกไปตั้งคืนได้ที่เดิมครับ แต่นี่มันทำไม่ได้ทำไม่เป็น...ครับ
ขอมครับ..เขมรคนป่าครับ..
เขมรเพิ่งมีประเทศเพียง 70 ปี ทำไมเขมรถึงมีศิลปะ ที่ย้อนหลังไปหลายร้อยปี หรือเปันพันปี ลพบุรี คือละโว้หรือลาว มีวัฒนธรรมเขมรในลพบุรีได้หรือ เขมรย้อนเวลาสร้างสัฒนและศิลปะตัวเองได้ย้อนกลับไปเป็นพันปีเลยหรือ อย่าประดิษฐ์คำเพื่อทำลายประวัติศาสตร์ของชาติและภูมิภาคนี้เลย
ถ้าเขมรมันยกคนจากพระนครมาสร้างก็จะยอมรับ แต่ถ้าเป็นคนในพื้นที่สร้างไม่น่าเรียกเขมรนะ
มันก็ต้องดูเป็นปราสาทๆไป เพราะปราสาทหินแถบอีสานใต้ กษัตริย์จากพระนครมาสร้าง บางปราสาทก็เป็นรูปแบบศิลปะเทียบกับบาปวนล้วนๆ หรือนครวัดล้วนๆ แต่บางปราสาท มีลวดลายที่กัมพูชาไม่มี แต่มีลวดลายท้องถิ่นผสม เช่น ปรางค์ปราสาทพิมาย ที่มีลักษณะสอบเข้าก็มาจากการปรับปรุงกลีบขนุน ที่เปลี่ยนแปลงในไทย แล้วเอาไปทำเป็นต้นแบบที่นครวัด มันก็ต้องมีช่างท้องถิ่นช่วยกันทำ
ทีนี้ลองคิดดู ถ้าชัย 2 ไม่ยกช่างจากพระนครมาทำ รูปแบบจากกัมพูชาจะเข้ามาอีสานได้อย่างไร
ช่างกัมพูชา ไม่มีช่างสยาม สร้างได้แน่นอน
แต่ช่างสยาม ไม่มีช่างกัมพูชา จะสร้างได้หรือไม่เอาไปคิดกันเอง
@@MrChang14279 ยกมาก็แค่ส่วนหนึ่ง คือ งานวิจิตรศิลป์ ถามว่าคนงานที่คนอิฐยกมาจากพระนครด้วยมั้ย ถ้าไม่ใช่ก็คือ 80% คนในพื้นที่ทำ งั้นงานในเขมรก็ไม่ใช่เขมรทำก็ต้องเรียกศิลปะอินเดียตอนใต้สิ ขนาดคำว่า วรมันยังมาจากอินเดียตอนใต้เลย แล้วพระราชวังเขมรปัจจุบันที่ออกแบบโดยออกญาเทพนิมิตรที่เรียนไปจากกรุงเทพนี่ก็คนสยามทำใช่มั้ยครัยถ้าอย่างงั้น
@@chuckbass3934 รูปแบบในอินเดียใต้ พบในศิลปะเขมร = ใช่
แต่รูปแบบในเขมร ไม่พบในอินเดียใต้ เป็นการผสมผสานรูปแบบพื้นเมืองไปแล้ว เกณฑ์นี้เป็นตัวแบ่งว่าศิลปะได้ข้ามจากอินเดียใต้เป็นเขมรแล้ว
กลับกัน ไอโฟน ใช้วัสดุไทย แรงงานไทย มันก็ต้องเป็นอเมริกา เพราะต้นแบบก็อ้างอิงจากของที่คิดค้นในเมกา เว้นแต่ คนไทย ก๊อบไอโฟน แล้วเอาความเป็นไทยมาปรับปรุง เป็นแบรนด์ไทย
@@chuckbass3934 ถ้าคุณจะอ้างว่า คนไทยเป็นคนยกหิน คนส่วนมากที่สร้างเป็นไทย แค่เอารูปแบบเขมรมาจะมสอ้างเป็นเขมรไม่ได้ แล้วคนยกหินยกมาทื่อๆ ไม่มีฝีมือก่อฝีมือสลักที่ระบุตัวตน ปราสาทนั้นก็จะเป็นสุโขทัยก็ได้ เป็นล้านนาก็ได้ เป็นอะไรก็ได้ ก็มันไม่มีลวดลายบ่งบอกว่าเป็นลงดลายของช่างกลุ่มใด ถึงบอกไง มีแค่คนท้องถิ่น แต่ไม่มีคนเขมร ก็สร้างปราสาทเขมรไม่ได้ คุณสร้างบ้าน ถ้าคุณไม่จ้างสถาปนิก คุณก็ได้บ้านทรงทั่วๆไป จะให้บ้านเป็นแบบในละคร หรือเป็นบ้านที่เหมือนบ้านดาราคนนู้นคนนี้ ก็ไม่สามารถทำได้
@@MrChang14279 อ่อถ้างั้นวังเขมร ก็คนไทยสร้างเพราะลำพังมีแต่คนงานเขมร ไม่มีคนออกแบบก็สร้างไม่ได้ อย่างงี้รึเปล่าครับ แล้วที่บอกศิลปะเขมร ศิลปะเขมรเนี่ย มันก็พัฒนามาจากศิลปะก่อนหน้า เช่น เจนละ ทวารวดี พิมายทั้งนั้น อย่างนี้คนสร้างนครวัดก็คนพิมายใช่มั้ยครับ รบกวนช่วยยกตัวอย่างศิลปะเขมรแท้ๆที่ไม่ได้พัฒนามาจากแหล่งอื่นมาหน่อยครับ จะได้ประดับเป็นความรู้
ขอม ไม่ใช่เขมร 😮
+1
อยากให้ฝ่ายความมั่นคงจัดการสำนักพิมพ์นี้จริงๆ มั่วแบบนี้มานานแล้ว
+1
+1
การสร้างนครวัดนครธม
เขามีคัมภีร์ มีพราหมณ์
มีวิศวกรบัณฑิต
มีที่มาที่ไป
มีหัวหน้าช่าง
แผนกต่างๆ
แผนกวัดองศา แผนผัง
แผนกอุปกรณ์เครือง มือ
แผนรากฐาน
แผนกช้างม้าวัวควาย
แผนกก่อผนัง
แผนกเสา แผนกขัด
แผนกแกะสลัก
แผนกคนงาน
....
แผนกทำอาหาร
แผนกหาเสบียง ทำนา
..ที่ดินแดนตรงนี้พร้อม
...
หน้าที่เยอะขนาดนี้ บางคนมาบอกว่า ขอมสร้างอย่างเดียวเขมรไม่ได้สร้าง เขมรแค่เป็นทาสยกหิน วางหิน สกัดหิน แกะลวดลาย ควาญช้างควาญม้า ทำอาหารเลี้ยงแรงงาน เขมรไม่ได้เป็นคนคิด เขมรไม่ได้เป็นคนสร้าง
พูดแบบนี้ก็ไม่ค่อยแฟร์ ประเทศต่างๆในปัจจุบัน คนเป็นกษัตริย์อาจมีแนวทางให้ทำนั่นนี่เพื่อความเจริญ แต่คนที่ทำให้ประเทศเจริญ เศรษฐกิจหมุนเวียน บ้านเมืองพัฒนา คือประชาชนทุกคน ไม่ว่าจะไทยแท้ ไทยจีน ไทยล้านนา ไทยมุสลิม ไทยม้ง ไทยลื้อ ไทยยวน ประชาชนทุกคนช่วยกันทำงาน ขับเคลื่อนระบบเศรษฐกิจ ลำพังกษัตริย์และขุนนางกลุ่มเดียวอยู่ไม่ได้ถ้าประชาชนไม่ทำงาน
แล้วแบบนี้ จะเหมารวมว่า เขมรที่เป็นคนก่อ เป็นคนแกะสลัก ไม่ใช่คนสร้าง คนสร้างคือคนที่ชี้นิ้วให้ทำเท่านั้น แบบนี้คิดว่าไม่แฟร์
ให้ตัวกษัตริย์เอง มาแกะสลักทับหลัง ก็คงสู้คนเขมรไม่ได้หรอก
@@MrChang14279ยุคก่อน ยุคโบราณเขามีข้าทาสบริวาร แบ่งชนชั้นเหมือนอืนเดีย มันไม่มีประชาชนชนชั้นเดียวมีสิทธิเสรีภาพเท่าเทียมกันเหมือนทุกวันนี้ สังคมสมัยก่อนไม่เหมือนทุกวันนี้ ครับ
@@MrChang14279 คนที่ออกแบบให้แกะสลักลวดลายคือกษัตริย์ คนที่ต้องเสียค่าใช้จ่ายก็คือกษัตริย์ ลำพังแค่ใช้แรงงานนะ มันไม่เสร็จหรอกค่ะ
@@MrChang14279 👍🏼
@@MrChang14279 คนที่ก่อสร้างกับคนแกะสลักน่าจะเป็นคนละกลุ่มกัน
กระผมก็เพิ่งรู้ว่าประเทศไทยมีศิลปะเขมรจากคนที่พูด(ขอไม่เรียกว่าอาจารย์ที่ให้ความรู้นะครับ เพราะคนที่ให้ความรู้ต้องเป็นอาจารย์ที่ให้ความรู้ที่ถูกต้อง ท่านควรมาอ่านคอมเมนต์แต่ท่านก็ไม่เห็นด้วยกัยคุณ) ตามที่ท่านกล่าวว่าเป็นศิลปะเขมรโบราณมีในช่วงศวรรษที่ 12 ภึง 18 และ ในสมัยพระเจ้าวรมันและในประเทศไทยก็เป็นศิลปะเขมรไม่ได้กล่าวถึง"ศิลปะขอม" หรือศิลปะอินเดียตอนใต้เลย มีแต่กล่าวถึงศิลปเขมรมาตลอด เท่าที่รู้มาว่าเขมรเป็นทาสปกครองโดยพระราชวงศ์พระเจ้าวรมัน เขมรเริ่มมีประเทศตั้งแต่พระเจ้าแตงหวานโคนล้มพระเจ้าวรมันที่ 9 แล้วต่อมาพระเจ้าอู่ทองแห่งกรุงศรีอยุธยาก็ไปตีเมืองพระนคร จนสำเร็จ จึงต้องย้ายเมืองหลวงมาอยู่ที่เมืองระแวกและพนมเพญซึ่งก็ตกเป็นเมืองขึ้นของกรุงศรีอยุธยาจนมาถึงกรุงรัตนโกสินฯประมาณ 400 กว่าปี ดังนั้นจึงสงสัยว่า"ศิลปะเขมร"มีตรงไหน แต่เท่ารู้มาว่าเป็น"ศิลปะขอม"หรือศิลปะอินเดียตอนใต้ซึ่งมีมาตั้งแต่สมัยราชวงศ์พระเจ้าวรมันปกครองมาจนถึงพระเจ้าวรมันที่ 9 ดังนั้นตามที่คุณพูดมาทั้งหมดมีแต่"ศิลปะเขมร"แสดงว่าไม่มี"ศิลปะขอม"เลยใข่ไหมครับ
เขมรมันไม่มีกษัตริย์ มันจะเอาอารยะธรรมมาจากใหน
ชาวกริงขะจากอินเดียเป็นผู้สร้าง ในอดีตชาวไทยเรียก "ขอม"เป็นที่รู้กันดี แล้วทำไมนักประวัติศาสตร์ เรียกศิลปะเขมร และประเทศเขมรในกำพูชา เกิดเมื่อไหร่ครับ ในเมื่อคนไทยก็อยู่ในพื้นที่ของศิลปะแบบนี่ทำไมไม่เรียก ศิลปะไทยโบราณครับ หรือเรียกให้ชัดๆศิลปะอินเดียใต้ ในประเทศไทย นักประวัติศาสตร์ทำทุกอย่างให้สับสนเสมอ
ถ้ายังยืนกรานจะอ้างเขมร ก็เตรียมตัวตกยุคได้เลยนะครับ
กลัวต้องเรียนใหม่เมื่ออายุมากเหรอครับ? นี่ผมก็ 50กว่าไปเยอะล่ะนะ ผมเรียกมันว่า *ศิลปะขอม* ครับผม แล้วไปค้นคว้าใหม่นะครับ
*ขอมไม่ใช่เขมร* ครับ
สำหรับสายดาร์ก เผื่อจะมีใครอยากเถียงอะไรเพิ่มเติม เพราะมีคนแอบรายงานคอมเมนต์ผมครับ ทั้งๆที่ไม่ได้อะไรเลยนะ . เอ้อ
ruclips.net/video/8Pa_hNHnnP4/видео.html&lc=UgzHlfzIK2PbLubtQGh4AaABAg.9uRZ_EZh4T39uXbCvbBUpS
สำหรับสายดาร์ก เผื่อจะมีใครอยากเถียงอะไรเพิ่มเติม เพราะมีคนแอบรายงานคอมเมนต์ผมครับ ทั้งๆที่ไม่ได้อะไรเลยนะ . เอ้อ
ruclips.net/video/8Pa_hNHnnP4/видео.html&lc=UgzHlfzIK2PbLubtQGh4AaABAg.9uRZ_EZh4T39uYKSTUTe-6
สารคดี รหัสอักษรา เรื่องเล่าจากจารึก
ruclips.net/video/xkLI6JmZQc0/видео.html
เสียมคือใคร ขอมคือใคร เสียมคือขอมจริงหรือ คนอื่นเรียกชาวเสียมว่าอย่างไร
ruclips.net/video/uXIIvHZHqwQ/видео.html
ขอมเป็นชื่อเรียกคนทางใต้ อยุธยาเรียกเขมรว่าขอม
พม่าเรียก อยุธยาว่าขอม
เสียมยุคนั้นไม่ใช่ขอม
แต่ ขอมยุคนครวัดคือบรรพบุรุษสายหนึ่งของ สยาม(ไทย) เพราะที่เมืองศรีเทพพบหลักฐานว่ามีขอมอยที่นั้น และพบโครงกระดูกที่มี dna ของไทกะได และบันทึกมอญ
ขอม มอญ ไทกะได ที้งสามที่อยุ่เมืองศรีเทพล้วนเป็นบรรพบุรุษของคนไทย (คนไทยมีผสมหลายเชื้อชาติ)
ขอมเขมรยุคนครวีดมีแค่ผ้าเตี่ยวผืนเดียว ภาพถ่ายจากฝรั่งเศสปี 1800 เขมรก็ยังมีผ้าผืนเดียวแปะตรงนั้นเหมือน ภาพแกะสลักที่กำแพงนครวัด ไม่เปลี่ยนแปลงเลย
อืม..! ที่นักวิชาการบอกว่าศิลปเขมร จึงไม่น่าเชื่อ ปลอมมาก ขนาดเสื้อผ้าเขมรยังไม่มีปัญญาตัดเย็บใส่เองเลย แล้วจะมีปัญญาไปคิดสร้างสรรสร้างปราสาทได้อย่างไร มันดูตลก
@@ปิ๊กก้า-ด2ผ ชัยวรมัน...หรรษาวรมัน..อินทระวรมัน...อีศานวรมัน...รุทธระวรมัน....สุริยะวรมัน...จิตรเสน...ปทุมสุริยะวงศ์....ชื่อแบบนี้เป็นภาษาสยาม(ไทย) ชัดๆ เราแปลความหมายได้
ชื่อเมือง ชื่อแม่นั้น ชื่ออารยะธรรม...ชื่อเป็นภาษาสยามทั้งนั้น......มันจะเป็นเขมรได้อย่างไร?
เขมรโบราณ...อารยะธรรมเขมรโบราณ.......เขมรเป็นวรรณะทาส..เขมรไม่เคยมีประเทศ...เขมรไม่เคยมีกษัตริย์......แต่เขมรมีอารยะธรรมเขมรโบราณ?????(คิดกันเยอะๆ ครับ)....
มีแต่สยามที่มีกษัตริย์...อารยะธรรมเหล่านี้เป็นอารยะธรรมสยามทั้งนั้นครับ
@@สมชายน้อยสาคร ดิฉันเป็นคนไทยค่ะ ข้อมูลของคุณดิฉันก็รับรุ้อยู่แล้ว ดิฉันโต้เถียงกับเขมรมาเป็นปีแล้วค่ะ ข้อมูลที่คุณมีเหมือนที่ดิฉันมีและดิฉันก็เอาข้อมูลเหล่านี้ไปโต้แย้งกับเขมรหลายคนแล้วค่ะ
เพจของคุณคือ Nirand. ดิฉันก็ติดตามคุณค่ะ
คุณควรเอาข้อมูลนี้ไปโต้แย้งกับเขมรนะคะ ไม่ใชกับคนไทยด้วยกัน พวกเราควรช่วยกันตอบโต้กับเขมรดีกว่านะค่ะ
@@ปิ๊กก้า-ด2ผ ผมรับทราบครับ...แต่เรื่องราวทั้งหมดเราต้องเริ่มจากความจริง...เราจะได้ไม่สับสน ต้องวางรากฐานความรู้บนความจริงกันใหม่ครับ...ผมทะเลาะกับนักประวัติศาสตร์ชาติไทยเป็นยี่สิบปีแล้ว...ต้องจัดการคนพวกนี้ก่อนครับ...เพราะว่ามันเป็น "ต้นเหตุ..ต้นทาง..ต้นเรื่อง" ที่ให้ข้อมูลที่ผิดบิดเบือนสู่สาธารณะแล้วพวกเขมรมันเอาไปใช้....ต้องจัดการคนของเราก่อนครับ....ขอบคุณที่หวังดีและห่วงใยประเทศครับ รับทราบครับ
ขอมไม่ใช่เขมร
หนักหน่อยนะครับ เจอสื่อนอกตำรา ไม่เคยศึกษาจริง ฟังแต่เขาเล่าว่า ใช้ศิลปเขมรถูกแล้วครับ วันหลังเรียกตามยุคไปเลยดีกว่าครับ เพราะศิลปเขมรมีหลายยุค พวกนี้จะงง.ๆ .ไม่สนใจ ผู้สนใจจะได้ความรู้เพิ่มไปด้วยครับ
เขมรไม่มีกษัตริย์...ไม่เคยมีกษัตริย์...เขมรไม่เคยมีประเทศ...ไม่เคยมีใครกล่าวถึงประเทศเขมร...แล้วเขมรจะสร้างอารยะธรรมโบราณได้อย่างไร?...ไม่เคยมีประเทศเขมรบนแผนที่โลกทั้งในอดีตและปัจจุบัน...แล้วเขมรก็ไม่เคยมีกษํตริย์...แต่เขมรมีอารยะธรรมโบราณ..ไม่มีกษัตริย์..ไม่มีประเทศ..เขมรเป็นวรรณะทาสจะสร้างอารยะธรรมยิ่งใหญ่ได้ อย่างไร?....ตรรกะง่ายๆ....คิดกันไม่เป็นเหรอครับ....ทุกวันนี้...ยังไม่มีคนสัญชาติเขมรเลย...แค่สัญชาติเขมรก็เหมือนกับ....อารยะธรรมเขมรโบราณ...อารยะธรรมเขมรที่พวกคุณไปถวายพานให้นั่นแหละ....คิดไม่เป็นกันเหรอครับ...ง่ายๆ แบบนี้
ผมเชื่อ อาจารย์สมชาย น้อยสาครคนเดียวครับ
ขอบคุณมากครับ..ความจริงมีหนึ่งเดียวครับ...ผมได้ "ดีเบต" คลิปนี้เสร็จแล้วเมื่อสักครู่...(4-5-6/10/67).....รวมสามคลิป (รวมเจ็ดชั่วโมงครึ่ง)....
เพื่อให้คนไทยได้มองเห็นความจริงข้อเท็จจริง...ข้อโต้แย้ง..หลักฐานหักล้าง...ไว้แล้วครับ....มีหลักฐานหักล้าง "เขมรโบราณ"....ไว้แล้วครับ....
ถ้าเรียกตามที่เกิดก่อน แล้วพนมรุ้ง พิมาย ทำไมไม่เรียกศิลปพิมายหรือพนมรุ้งในเขมร
แบ่งให้ชัดครับก่อนพ.ศ.1879 ควรเรียกศิลปะขอม หลังพ.ศ.1879 ควรเรียกศิลปะเขมร
เขมรไม่มีกษัตริย์...หากษัตริย์เขมรให้เจอก่อน
เขมรไม่มีประเทศ...ไม่เคยมีชื่อประเทศเขมรบนแผนที่โลก....เขมรไม่เคยสร้างอารยะธรรมใดๆ ได้ เพราะเขมรเป็นวรรณะทาสมาโดยตลอด...ทุกวันนี้ยังไม่มีคนสัญชาติเขมรเลย...ดูในพาสปอร์ตซิ...แล้วเขมรจะมีอารยะธรรมโบราณ ได้อย่างไร?..ไปหาชื่อกษัตริย์เขมรมาให้ได้ก่อนสักคนนะ...
👍
ศิลปะขอมครับ ขอม คือสยาม ไม่ใช่เขมร
คุณไปศึกษาใหม่นะ สมัยนั้นมีแต่ฃอมโบราณ ไม่น่าเรียนมาเลยคุณน่ะ เสียเงินเสียเวลาเปล่า
ศิลปะขอมครับไม่ไช่ศิลปะเขมร..
ศิลปท่านเรียกตาม การค้นพบที่แรกครับ พบที่เขมรก็เรียกศิลปเขมร ทำความเข้าใจใหม่ครับ
@@chaturongphuto6518 มีแต่ขอมสยาม เดิม เอาอะไรมาบอกศิลป์เขมร แต่เดิมกัมพูชา ก้เป็นของสยาม ซ่อมปราสาทมันยังซ่อมไม่เป็นเลย ดูปั้นรูป ผิดหูผิดตาหมด ของไปทางเปรต ด้วยซ้ำ
@@chaturongphuto6518 ศิลปะควรเรียกตาม "ประเทศของผู้สร้าง"....ขอมพวกสยาม..
อารยะธรรมเหล่านี้ต้องเรียกว่า...อารยะธรรมสยาม...ครับ....เพราะเขมรไม่เคยมีประเทศ..เขมรไม่เคยมีกษัตริย์ครับ
ขอมไม่ใช่เขมรครับ
ศิลปขอมครับไม่ใช่เขมร
ศิลปะเขมรถูกต้องแล้ว
เขมร = ทาสรับใช้ วรมัน
มันคือ ศิลปวรมัน
หรือ ศิลปกัมโพช กีมพุชะ
มั่ว เรื่องคำว่า เขมร ขึ้นเอง
ใช่ครับ เชื่อศาสตราจารย์ด้านประวัติศาสตร์ศิลปะครับ ไม่เชื่อชาวเน็ตโนเนมเก่งแต่ปาก ถ้าพวกนี้เก่งจริงๆ ก็คงมานั่งอัดคลิปแทนอาจารย์ท่านแล้วครับ
@@MrChang14279
ศาสตราจารย์ ควาย ๆ กํมีเยอะ นะจ๊ะ
เพราะยังไม่บรรลุนิพพาน จร้าาา
... พระพุทธเจ้า สอนให้ใช้ หลัก กา ลา มะ สูตร ... นะจ๊ะ
เขมรยุคนั้นเป็นแค่ ทาสไม่มีปัญญาสร้างสรรศิลปะหรอกค่ะ แค่เย็บผ้า ทอผ้า ยังไม่เป็นเลย 😂😂
@@MrChang14279 ดิฉันไม่เชื่อค่ะ เพราะจากกลักฐานบรรพบุรุษเขมรเป็นแค่ ทาส
ถึงจะเป็นนดีประวัติศาสตร์บางคนก็รุ้ไม่จริง เอาความคิดบิดเบือนของฝรั่ง้ศสมาพูด😂😂
ไม่มีคำว่าศิลปะเขมรอยู่ในประเทศนี้ มีแต่ศิลปะไทยเท่านั้น
นักวิชาการรุ่นก่อนเขาบอก มาอย่างนี้ คงเปลี่ยนยากแล้ว
คนที่สร้างคือเชื้อสายเดียวกับมอญเขมร ไครอยากกราบไหว้บูชาก็ต้องยอมรับว่าตัวเองมีสายเลือดเขมร ไม่ใช่ไปดึงเอาชาวไต ชาวไท ที่เป็นบรรพบุรุษคนไทยโบราณสมัยสุโขทัยว่าเป็นคนเขมรไปด้วย
กรีดออกม่สิครับ
วังสมัยรัชการที่ 1-3 เป็นเก๋งจีน มึงจะบอกว่าเป็นไทย? วังสมัยรัชกาลที่ 5-6 ฝรั่งขนาดนั้นมึงจะบอกว่าศิลปะไทย ตลกมาก ลำปาง วัดพม่าวัดมอญมาสร้างโคตรเยอะ สถูปเทียบศิลปะได้กับที่ประเทศเมียนมาร์ มึงจะเคลมว่าเป็นศิลปะไทย? ใช้สมองพิมพ์หรือใช้จั๊กแร้พิมพ์
ศึกษาเยอะๆครับจะได้ฉลาด
แล้วตกลง เขมรยุควรมัน นี่ คือเขมรหรือคนทมิฬอินเดียกันแน่เพราะตอนนี้ตรวจสอบdnaคนแถบนี้แล้ว สรุปคือคนเขมรไม่มีdnaตรงกับไทย ลาว เวียดนามหรือเพื่อนบ้านแถบนี่และไปตรงกับชาวอินโดมากกว่า สรุปแล้วเขมรยุคปัจจุบันนี่เจ้าของวัฒนธรรมตัวจริงใช่ไหม เพราะเห็นซ่อมแซมอะไรไม่เป็นเลยล่าสุดยังให้อินเดียมาช่วยบูรณะ
ที่จะเคลมว่าขอมคือไทยเนี่ย ไทยแท้ๆก็เอาวิธีบูรณะปราสาทหินมาจากฝรั่งนะ จะมาบอกว่า ไทยซ่อมปราสาทเองได้ ไทยคือเจ้าของรูปแบบศิลปะขอม อยากจะหัวเราะ เอาจริงๆเลยนะ ช่างรัตนโกสินทร์ก็ซ่อมวัดอยุธยาได้ไม่ 100% ช่างอยุธยาก็ซ่อมปรางค์สุโขทัย ไม่ 100% แล้วจะมาคาดหวังอาะไรว่าคนกัมพูชาจะต้องบูรณะปราสาทได้ ลิงไปดูไซต์งานที่เสียมเรียบนะ จะรู้ว่า ที่ต่างชาติมาช่วย มันเป็นโครงการทางวิชาการที่ทั่วโลกเขาช่วยกันศึกษาและบูรณะ ช่วยกันออกทุน เพราะเขมรเป็นประเทศยากจนกว่าไทย เงินทุนด้านศิลปากรต่ำมาก แค่จะบริหารให้คนเขมรอยู่ดีกินดี การศึกษาดี สาธารณสุขดี ก็ยากแล้ว เวลาจะพิมพ์อะไรออกมา คิดวิเคราะห์ให้รอบด้าน
@@MrChang14279 ใครเคลมว่า ขอม คือ ไทยครับผมพิมพ์ตรงไหนว่าขอม คือ ไทยผมก็บอกอยู่ตกลงจะขอมหรือจะเขมร เพราะแต่ละช่องใช้คำไม่เหมือนกัน การอธิบายก็ไม่เหมือนกันบางเอกสารก็เชื่อว่า คือเขมร บางเอกสารก็บอกเป็นชาวทมิฬอินเดียผมก็อยากจะรู้ตกลงเขมร ปัจจุบันคือ คนยุคสร้างอณาจักรใช่ไหม เพราะดูสภาพแล้วไม่น่าใช่ขนาดยุคล่า อณานิคมหลักฐานที่ฝรั่งเศสถ่ายไว้ คือยังไปช่วยชาวฝรั่งเศสขนสมบัติชาติอยู่เลย แล้วจะบอกอะไรให้นะ การที่จะเป็นชาติ ชาตินึงน่ะมันต้องมีหลากหลายเผ่าพันธุ์อยู่แล้วถึงจะรวมเป็นชาติได้ ไม่ใช่มีแค่เชื้อไทยอย่างเดียวถึงจะเป็นชาติได้ อย่ามาประสาทอ่านการพิมพ์หรือความคิดคนอื่นไม่แตกแล้วพูดไปเรื่อย
@@MrChang14279 ruclips.net/video/3vIKaeMJzI4/видео.htmlsi=GM4FDZI_laTZH4FD ผมคงไม่ต้องพูดมากนะ เอาคนจากกรมศิลไปดูเองละกันมันเหมือนกับที่ผมบอกรึป่าว ขอม คือ คนแทบนี้ไม่ใช่เจาะจงไปที่เขมร แต่ที่ผมอยากรู้ คือ dna คนเขมรยุคปัจจุบันมันไม่ตรงกันกับคนแทบนี้ จะให้คิดถึงการเป็นผู้สร้างอาณาจักรอันยิ่งใหญ่ได้ไง เหอๆ ไอ้เรื่อง จะเคลมขอม คือไทย คนศึกษามาไม่มีใครเคลมหรอก เพราะรู้อยู่แล้วมันต้องมีหลากหลายเผ่าพันธุ์ถึงจะรวมเป็นชาติได้ เหมือนเมกานั้นละ ประชากรเป็นคนพื้นเมืองในแผ่นดินเมกาก็ไม่ใช่นิ คนพื้นเมือง คือ ชาวอินเดียนแดงคนยุโรปก็ไปสู้รบกับชาวเผ่าก่อนจัดตั้งประเทศได้
เขาคงไม่เคยเห็นหลักฐานดีเอ็นเอครับเลยยังคิดว่าเขมรคือเจ้าอารยะธรรมแถวนี้
@@user-malimira คลิปต้นทางเขาก็พูดเรื่องศิลปกรรม คุณมาจากไหนเอา dna เอามานุษยวิทยามามั่วกันไปหมด คลิปต้นทางเขาพูดเรื่องรูปแบบศิลปะ และประวัติศาสตร์ศิลปะเปรียบเทียบ
ขอมไม่ใช่เขมรอย่าเลอะเทอะนะ
ตามนั้น
เมื่อไหร่นักวิชาการไทยหัวจเขมรจะตายไปให้หมดซักที นักวิชาการรุ่นใหม่ๆหูตากว้างไกลหลักฐานก็มีเยอะมากขึ้น ได้เเจ้งเกิดบ้าง
ึเคยอ่านบันทึกโจวต้ากวานไหม
ประเทศไทยมีนักวิชาการคุณภาพเขมรจ๋าน่าจะรับเงินเกษียณกับเขมรนะ
นักวิชาเกินติดหล่มคนเนรคุณ
ตกลงจะเขมรมั้งจะศิลปะขอมมั้งบางทีก็ฟังแล้วก็งงนะ เอาให้ชัดๆว่าศิลปะขอมหรือเขมร บางนักวิชาการบอกศิลปะขอมช่องนี่บอกเขมร งงไปหมด
ขอมคือเขมร
@@tongpooh3524 แล้วขอมหรือเขมรที่ว่ามาเนี่ย คือ เขมรยุคปัจจุบันรึป่าวละครับ dnaก็ไม่ตรงกับคนแถวนี้ ไปตรงกับพวกdnaชนเผ่าในอินโดนิเซีย และทำไมเขมรยุคนี้บูรณะ ปราสาทเองไม่เป็นเลยต้องให้อินเดียมาด้วยแล้วตกลงเขมร คือ อินเดียทมิฬหรือเขมรแบบยุคปัจจุบันครับ เอาให้แน่นะครับไม่นั้นโดนเขมรตัดคลิปไปเคลมอีกนะครับ
@@tongpooh3524 แล้วที่แน่ๆเขมรยุคปัจจุบันไม่แทนตัวเองว่าขอมนะครับและไม่ชอบให้เรียกเขมรด้วย เค้าขอร้องให้เรียกกัมพูชา ผมเลยอยากรู้ว่า เขมรยุคนี้ คือ กลุ่มเดียวกันกับยุคสร้างอาณาจักรรึป่าว เพราะไม่นั้นจะเกิดการเคลมแบบนี้เกิดขึ้นเรื่อยๆ
@@nitkraiwong4712 คนยุคนี้มันจะเป็นคนกลุ่มเดียวกับเมื่อหลายร้อยปีก่อนได้ไงครับ แต่คนที่มีศิลปะแบบนี้ เค้าเป็นบรรพบุรุษของกัมพูชาปัจจุบัน
@@tongpooh3524 เอ้าก็ไทยยังบูรณะศิลปะวัฒนธรรมได้เลยนะครับแต่เขมรยุคนี้บูรณะไม่ได้เลยนะครับ ถ้าบอกเขมรยุคก่อนที่สร้างอารยธรรมจริง คือ บรรพบุรุษเขมรยุคปัจจุบันจริง วิทยาการก็น่าจะหลงเหลือมั้งนะครับ ไม่ใช่ทำอะไรไม่เป็นเลยเอาง่ายๆแค่เขาพระวิหารยังปล่อยทรุดโทรมเลยเขมรยังว่าไทยอยู่เลยไทยใช้อิฐกับซีเมนน์ในการบรูณะ ปราสาทต่างๆจนมาค้นพบความจริงว่าศรีเทพเค้าใช้อิญมอญแดงมาตั้งนานแล้วตอนนี้ กำลังแก้วิกิพีเดีย อ้างศรีเทพเป็นเขมร มอญคือ เขมรแล้วถ้าเป็นเจ้าของจริงๆหรือบูรณได้จริงๆก็น่าจะรู้นะครับอิฐพวกนี้มีมามานานแล้วจากหลักฐานที่ศรีเทพก็บอกอยู่แปลกดีคนไทยรู้เขมรไม่รู้และซ่อมแซม สิ่งที่อ้างว่าบรรพบุรุษสร้างไม่เป็นแถม dna ที่บ่งความเป็นเชื้อชาติแถวลุ่มน้ำแม่น้ำเจ้าพระยาไม่ตรงกับคนแทบนี้
เออตอนนี้ต้องพูดแยกคำว่าขอมกับเขมรให้ชัดๆนะคับอาจาร
จารย์เป็นคนไทยรึเปล่า
อาจารย์อธิบายได้เข้าใจง่ายดีมากค่ะสำหรับคนที่สนใจประวัติศาสตร์โบราณคดีซึ่งไม่ได้เรียนมาโดยตรง
ถ้าพูดแบบนี้เอาขอมพิศณุคนสยามโบราณไปไว้ใหนศิลปะนี้ไม่ได้เกี่ยวกับเขมรโบราณสักนิด
+1
ตามบันทึกของชาวจีนแม้เเต่การทอผ้าเขมรงานยังหยาบมากเลย😂😅😂😅
นักวิชาการควรใช้คำว่าศิลปขอมจึงจะถูก
ไม่ต้องมาพูดว่าศิลปะเขมรศิลปะขอมต่างหากพูดก็พูดให้มันถูกไม่ต้องมาพูด
เขมรเพิ่งมีประเทศไม่่มีศิลปะมีแต่ของขอมและดีเอนเอขอมก็ยังอยู่ในประเทศไทยอยู่กับคนไทยยังมีผลงานให้เห็นความยิ่งใหญ่อยู่
คุณพูดไปเลื่อยเอาความรู้จากใหนครับเขาบอกว่าขอมครับคุณพูดเขมรไม่รู้จริงอย่าเอามาพูดครับ
ถ้าใช้ศิลปะเขมรอีกกูเลิกติดตามละกัน