UKRAINE vs. RUSSIE : que s'est-il passé avant la guerre ?

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  • Опубликовано: 13 июн 2024
  • L’Ukraine est en crise depuis 2013. Après l’annexion de la Crimée par la Russie, un conflit a éclaté dans le Sud-Est du pays et aucune issu ne semble possible encore aujourd’hui. Le pays, coincé entre les mondes européens et slaves, est en proie à l’ingérence Russe, Vladimir Poutine ne souhaitant pas perdre en influence dans cette ancienne République Socialiste Soviétique.
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    -----
    SOURCES :
    La mer d'Azov : nouveau théâtre du conflit russo-ukrainien, p.30, Carto n°52 mars-avril 2019
    Russie-Ukraine, deux pays irréconciliables ?, p.83, Atlas des relations internationales, Armand Colin, 2020
    DONNEES POPULATION
    database.ukrcensus.gov.ua/PXWE...
    database.ukrcensus.gov.ua/MULT...
    2001.ukrcensus.gov.ua/eng
    INTERETS RUSSES
    foreignpolicy.com/2019/12/06/...
    112.international/politics/uk...
    SONDAGE RELATION UKRAINE/RUSSIE PAR LE KYIV INTERNATIONAL INSTITUTE OF SOCIOLOGY
    www.kiis.com.ua/?cat=reports&i...
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    www.diploweb.com/La-crise-en-...
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    www.diploweb.com/La-guerre-du...
    Le conflit ukrainien, des enjeux géopolitiques et géoéconomiques
    journals.openedition.org/echo...
    "Expliquez... La situtation en Ukraine" par Pascal Boniface
    www.iris-france.org/141446-en...
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    www.monde-diplomatique.fr/car...
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    SANCTIONS ECONOMIQUES
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Комментарии • 1 тыс.

  • @billedefoudre
    @billedefoudre 2 года назад +47

    Toute vidéo pré-datant de peu des moments de crise ou de guerre est toujours un bijou incroyable, pour trier le vrai du faux à posteriori (et plutôt "qu'à chaud"), ainsi que les causes et la pertinence des théories annoncées.
    Merci pour cette vidéo, que j'ai regardé comme un bilan post-crimée la première fois, et maintenant un briefing pré-guerre d'ukraine aujourd'hui.

    • @professeurtournesol
      @professeurtournesol 2 года назад +1

      Bien dit!

    • @elvicatilimoya7117
      @elvicatilimoya7117 2 года назад

      Absolument !

    • @serao9113
      @serao9113 2 года назад +1

      Ta remarque est très pertinente c'est très intéressant de prendre ce recul. Merci aussi à l'auteur pour cet excellent travail vidéo très clair.

    • @louishory4033
      @louishory4033 2 года назад +1

      Oui, bien vu.
      Et cela nous permet de mieux apprécier les "imprécisions", les omissions sinon les mensonges qu'on nous sert à longueur de bulletin d'information pour désigner les bons qui ne sont que bons et les mauvais...qui sont vraiment très méchants.
      De la désinformation en temps de guerre ou de la propagande de guerre, comme vous voulez.

    • @billedefoudre
      @billedefoudre 2 года назад +1

      @@louishory4033 perso ça doit bien faire 20 ans que je ne regarde plus la télévision. C'est fou comme je suis "mieux" informé depuis.
      Loin des interprétations et des hypothèses martelés comme vérités, je veux dire. Ainsi que des détails inutiles cherchant à remplir "ce qu'on ne sait pas" avec " ce qui ne compte pas ".
      On ne s'en porte que mieux et l'on passe pour plus "éclairé", quand on est en dehors de ce jus permanent pour juste prendre du recul et des faits.

  • @sylvain173
    @sylvain173 2 года назад +36

    Enfin quelqu'un qui sait bien expliquer les raisons des tensions entre l'Ukraine et la Russie

    • @sbrt3428
      @sbrt3428 2 года назад +4

      Tout à fait d'accord, j'aimerais beaucoup avoir une mise à jour avec les événements récents...

    • @MjolnirFeaw
      @MjolnirFeaw 2 года назад +3

      @@sbrt3428 Complètement d'accord. Les choses ont évolués et un regard bien informé serait précieux.

    • @damienbessellere4579
      @damienbessellere4579 2 года назад +5

      Je parlerai plutôt de conflit OTAN vs Russie, et l'Ukraine qui a dû mal à se décider, mais là solution est très simple, au vue de sa population, la seule solution viable à long terme est la neutralité de l'Ukraine avant que cela se termine en partition ou en épuration ethnique.
      Je pense que la Russie accepterait ce genre de compromis, par côté occidentale j'ai l'impression que c'est beaucoup plus compliqué à accepter les compromis au détriment malheureusement du peuple ukrainien.
      Si en janvier un des membres de l'OTAN avait donné son véto clair et net sur l'entrée de l'Ukraine, la Russie serait elle resté tranquille ? Difficile à savoir, il est clair que des questions à régler resterait en suspens, mais je pense que la Russie avait préparé ce plan d'invasion, si l'OTAN ne cédait pas sur cette question.
      Poutine a bien signalé à plusieurs reprises, que la ligne rouge était l'adhésion à l'OTAN de l'Ukraine.
      L'action de Poutine me semble cohérente, par rapport à ces déclarations, cohérence que je ne retrouve côté occidentale, par exemple soutien militaire à des régimes néo nazis comme le régiment Azov (ça me rappelle fortement l'armement de djihadistes en Orient).
      Enfin bon, la censure est de pire en pire en occident, on sent bien que notre civilisation est en danger à long terme.

    • @soufianemess7681
      @soufianemess7681 2 года назад +2

      @sylvain larrouy : 3 semaines plus tard, penses tu encore que cette video explique vraiment le conflit?? lol enfin moi le conflit je le voyais depuis des années deja depuis le coup d'état en 2014 organisé et financé par les États Unis, mais toi... penses tu que la video dit tout?

    • @sylvain173
      @sylvain173 2 года назад

      @@soufianemess7681 je pense que oui ! la personne doit connaître la géopolituqe

  • @haart3550
    @haart3550 3 года назад +6

    Intéressant, la même vidéo sur l'ingérence occidentale et on sera complet sur le sujet

  • @martinnys652
    @martinnys652 3 года назад +13

    J'adore vos vidéos, merci pour ce travail ! Je serai super curieux de regarder une vidéo sur la Yougoslavie...

  • @sakoconde5440
    @sakoconde5440 3 года назад +50

    Je voulais juste préciser quelque points. Les bombardements s'effectuer par l'aviation ukrainiennes les séparatistes n'ont pas d'avions. Vous avez oublié de parler de l'otan. Tan que l'Ukraine aura des régions séparatistes elle ne pourra pas rentrer dans l'otan de même que la Géorgie. Et le problème des accords de Minsk est que la Russie veut que les accords pour les quelles l'Ukraine s'est engagée (la formule de Schtanmaer) soient strictement respecté alors que l'Ukraine veut les renégocier. C'est pour cela que tout est bloqué. Et je ne prêterai pas assez de crédibilité au agences de sondages ukrainiennes car il y a conflit d'intérêt.

    • @alejandrobez
      @alejandrobez 3 года назад +1

      👏👏👏👏👏

    • @louisecorchevolle9241
      @louisecorchevolle9241 3 года назад +1

      ils ne respectent pas Minsk 2 qu'ils ont signé

    • @serao9113
      @serao9113 2 года назад +1

      Le refus de l'Otan d'accéder à la requête Ukrainienne depuis longtemps mais surtout maintenant
      pourrait être précisé dans une nouvelle vidéo. Merci.

    • @Fghhjutfgu6
      @Fghhjutfgu6 Месяц назад +2

      Les bombardements venaient des russes et non des rebelles. Puis il y a d'autres sources de bombardements que ceux de l'aviation

  • @SPuech
    @SPuech 3 года назад +112

    Très cool et très clair !

    • @CosmosInfinty
      @CosmosInfinty 3 года назад +6

      C'est la semaine spéciale Donbass sur youtube ^^

    • @molig
      @molig 3 года назад +2

      Le combo entre ta vidéo et celle-ci est super pour faire un petit tour du sujet :)

    • @martindavid9952
      @martindavid9952 3 года назад +1

      @@CosmosInfinty Oui quelqu'un a du payer pour ca

    • @CosmosInfinty
      @CosmosInfinty 3 года назад

      @@martindavid9952 les tipeurs ;)

    • @ledealerdecaba
      @ledealerdecaba 3 года назад +1

      pas étonnant venant de la part d'un mec qui soutient les fachos ukrainiens

  • @adrienmaurel5941
    @adrienmaurel5941 Год назад

    Très bonne vidéo !

  • @mehdihaddoud875
    @mehdihaddoud875 2 года назад +1

    Il faut absolument encourager les vidéos de cette nature et de cette qualité!

  • @tunisiandom9318
    @tunisiandom9318 3 года назад +5

    Le referendum n'est pas illegal de point de vue international. Il est 100% legitime et legal que ce soit par la loi internationale ou locale.

  • @gauthierjaulin5551
    @gauthierjaulin5551 3 года назад +14

    Tres bonne vidéo mais le sondage est trompeur car il demande de se positionner sur un rattachement de toute l'Ukraine à la Russie.Si la question avait été le rattachement du Dombass à la Russie,les resultats auraient été sûrement bien différents.

    • @johnjensen7994
      @johnjensen7994 3 года назад +2

      Je suis d'accord, j'ai souligné le même point ^^

  • @user-op4ts9re4f
    @user-op4ts9re4f 7 дней назад +1

    Vous êtes un top des top bravo mon cher🙏🙏

  • @aster612
    @aster612 2 года назад

    Très qualitatif sur le fond comme sur la forme. Chapeau et merci.

  • @jamesly88ht5
    @jamesly88ht5 3 года назад +117

    Et l'ingérence américaine reste encore inexpliquée...

    • @sebastienprotoy4907
      @sebastienprotoy4907 3 года назад +14

      Bonne vidéo, mais comme mentionnés, vous ne parlez pas des quelques centaines d'hommes de chez black water qui seraient arrivés à Kiev au moment de la "révolution populaire". Oui, des informations non vérifiées, mais comme le passage de soldats Russes en zone pro Russe. La réciprocité dans les supputations serait une bonne chose pour permettre de nous faire notre propre opinion, et de ne pas orienter le point de vue des citoyens.

    • @mfc4987
      @mfc4987 3 года назад +1

      Exact

    • @KrissValentino
      @KrissValentino 3 года назад +5

      Putin is a criminal

    • @trungnghiachapuis914
      @trungnghiachapuis914 3 года назад +7

      _Il faut réfléchir mûrement avant de parler, pensez à la 2èm guerre mondiale, Europe et la France étaient à genoux devant des fascistes de l'Allemagne, donc, c'était les américains, notre alliés qui contribuaient énormément à la victoire, la paix en Europe et le monde.
      _Si Poutine est honnête, il n'a pas annexé la Crimée de l'Ukraine et il ne doit pas rester au pouvoir jusqu'à la fin de sa vie en se moquant la liberté, le bonheur du peuple russe.
      _Poutine est un tirant du peuple russe, donc, la Russie devient une menace pour la paix en Europe.
      _USA et EU doivent soutenir Ukraine pour la reprise de la Crimée afin d'instaurer la paix à long terme en Europe

    • @carlosrodriguezdelacruz6718
      @carlosrodriguezdelacruz6718 3 года назад +2

      @@trungnghiachapuis914 Les yougoslaves de Tito se sont libérés seuls, la France à collaboré au delà des besoins Allemands, ne pas oublier, les soviétiques ont mis plus de 22 millions de morts , ne pas oublier, L'armée allemande sur le front atlantique et non le russe les USA jamais ils seraient venù

  • @shai-hulud6111
    @shai-hulud6111 2 года назад +37

    J'attends la 2ème partie "Ukraine : L'ingérence américaine expliquée"

    • @patvtrn3772
      @patvtrn3772 2 года назад +4

      Et oui il ne parle pas de la fameuse vidéo de Victoria Nuland où elle reconnaît que les États-Unis on dépensé 5 milliards de dollars pour renverser l'ukraine

  • @bastienvancampenhoudt1895
    @bastienvancampenhoudt1895 3 года назад

    Au top comme toujours !

  • @yunykun
    @yunykun 3 года назад

    J'ai adoré mec bon travail !

  • @mickaelgarcia-baranyai3275
    @mickaelgarcia-baranyai3275 3 года назад +12

    Il y un aspect géoéconomique dans la division ouest/est de Ukraine: L'ouest du pays est majoritairement agricole et tournée vers L"UE qui est son principal partenaire commercial, alors que Est de L'Ukraine est dominé par les industries lourdes (miniers, Sidérurgie, chimie) et qui est tournée exclusivement vers la Russie !!

    • @johnjensen7994
      @johnjensen7994 3 года назад

      EXACT !

    • @TheMazuryk
      @TheMazuryk 3 года назад

      @@johnjensen7994 Non pas exactement, le centre géostatégique, énergétique et industriel de l'Ukraine est Zaporijia / Dnipro et il s'est très bien battu contre les pseudo-mercenaires du Kremlin. Kharkiv plus au nord-est n'a pas cédé non plus. Arrêtons les clichés.

    • @world-musique5683
      @world-musique5683 3 года назад +1

      Huntington en parlait y a 20 dans son choc dés civilisation.
      Il disait que l’ouest ukrainien était occidental mais que l’est était profondément russe.

    • @TheMazuryk
      @TheMazuryk 3 года назад

      @@world-musique5683 Comme quoi il raconte vraiment des conneries ! ;) Un Ukrainien de l'ouest est forcément plus occidental, à commencer par la géographie, mais ça ne veut pas dire que celui de l'Est ne l'est pas. Idem de la Turquie : les Turcs ont beau être musulmans et ils sont tout de même très occidentaux, en tout cas bien plus qu'on ne le dit en France. Vous n'allez pas démembrer un pays parce que des régions ont des accents différents, ou alors démembrez la France, plus germanique à l'est et plus latine au sud...
      L'uniformité, ça n'existe que sur le papier. Mais faire des théories sur le démembrement de l'Ukraine pour des raisons "civilisationnelles" : au café du coin alors, si vous voulez... Dans la vraie vie les gens veulent juste s'en sortir et être en sécurité, donc si l'Ukraine est forte, les gens de l'est seront plus ukrainiens. Pas plus compliqué que ça.
      L'Ukraine est unie civilasionnellement. La grande majorité des gens y est orthodoxe ou catholique byzantine, et tout le monde parle ou comprend l'ukrainien, donc homogénéité fondamentale. Ce n'est que la russification/soviétisation persistant au Donbass, surtout pour des raisons politiques et extérieures, qui la menace. Quant à la Crimée à l'origine tatare, les moscovites ont tout brûlé et renommé avec des noms russes. C'est pourquoi même les Tatars, pourtant musulmans, préfèrent l'Ukraine et l'Occident. Rien à voir avec la civilisation donc. Encore une fois, tout est une question de sécurité, or la Russie est dangereuse pour ses voisins, et bien au-delà même. Voilà pourquoi l'Ukraine est restée unie.

    • @pingouindede5488
      @pingouindede5488 3 года назад +2

      @@TheMazuryk " la Crimée à l'origine tatare"
      Voilà comment les ukrainiens réécrivent l'histoire à leur sauce. Consternant de bêtise !

  • @aliiounes5155
    @aliiounes5155 3 года назад +6

    Comme d'hab montage pro et contenu plus instructif que les pro dans la matière. Grand bravo et surtout grand MERCI.

    • @aliiounes5155
      @aliiounes5155 3 года назад +1

      plutôt quelques pro...

    • @proUKRAINE6201
      @proUKRAINE6201 2 года назад

      Et l'ingérence américaine on en parle ? ruclips.net/video/U2fYcHLouXY/видео.html

  • @neandertalensis1608
    @neandertalensis1608 3 года назад

    Très pédagogique. Merci.

  • @seydinaaliouba6977
    @seydinaaliouba6977 Год назад

    Oh que vous êtes clair et précis dans vos explications. Vous nous aidez vraiment à comprendre. Beau travail! Chapeau!

  • @nounourss5962
    @nounourss5962 3 года назад +5

    non non aucun parti pris! lol

  • @Lemondeencartes
    @Lemondeencartes  3 года назад +87

    Hello. Je vois pas mal de commentaires indiquant que je n'ai pas parlé de l'ingérence occidentale dans le conflit. C'est vrai, mais là je souhaitais surtout traiter du côté russe qui me semblait plus intéressant (en tous cas moi c'est ce qui m'intéresse le plus). Je veux bien croire que ça donne du coup un côté assez orienté à la vidéo qui n'est peut-être pas assez contrebalancée, mais je ne peux pas parler de tout. Ce sera peut-être pour une prochaine fois.

    • @niko2200
      @niko2200 3 года назад +1

      mdr c'est vrai que c'été marquer dans le titre ,bon bah méa culpa j'ai rien dit

    • @johnjensen7994
      @johnjensen7994 3 года назад +10

      En soit, voilà en résumé ce que je pense de ta vidéo.
      Je trouve que tu as de vraies capacités pédagogiques pour donner une vision des choses et du déroulement. Techniquement parlant et sur la forme, ta vidéo est qualitative et agréable à suivre.
      Après oui, sur le fonds, c'est pas évident. Parce que nous vivons dans un pays qui est allié à une partie prenante du conflit, et que du coup, si toi même tu cherches à te documenter pour savoir "ce qu'il s'est passé", tu auras une version partielle et orientée du conflit.
      Du coup, si ton souhait est de faire quelque chose qui se rapproche d'une forme de vérité (si tant est qu'on puisse y arriver vraiment), personnellement j'utiliserai un peu plus le conditionnel, ou alors j'exposerai tout simplement les versions des 2 camps. Laissant au viewer la possibilité de voir le monde tel qu'il est : complexe, et sans manichéisme gentils vs méchants.
      Il y a des gens bien et mal intentionnés des 2 côtés du conflit, des gens qui vont se battre pour des idéaux, et d'autres qui se battent pour le fric, etc ... des 2 côtés.

    • @Lemondeencartes
      @Lemondeencartes  3 года назад +21

      ​@@johnjensen7994 Je comprends. Finalement ce qui manque, c'est peut-être simplement un avertissement en intro précisant le choix de principalement traiter des actions russes.

    • @niko2200
      @niko2200 3 года назад

      @@johnjensen7994 c'est exactement ça !

    • @TransparentBarriers
      @TransparentBarriers 3 года назад +13

      Le problème, c'est que ce point de vue, ou nous le vend prémaché depuis le debut du conflit. Cette uniformité de pensée est un probleme. Car ca finit par créer une verité etablie, un dogme. Alors qu'il y a tant de choses a dire sur la facon dont a été traité ce conflit, mais surtout, comment il a été preparé en amont. Le role de la Russie on le connait, par contre, celui des USA, de l'Europe (en tant qu'entité), de certaines nations europeennes, pays du moyen orient, c'est deja documenté, mais pourtant très peu mediatisé en occident. Je me demande pas pourquoi, c'est evident, mais la balance de l'opinion penche trop vers un coté, et c'est celui de la propagande de guerre.

  • @Ubuntu81
    @Ubuntu81 2 года назад +1

    Je vous dis merci pour ces explications facile à comprendre.

  • @damientremblay2005
    @damientremblay2005 2 года назад

    Bonne mise en situation historique. MERCI !

  • @1995Kibo
    @1995Kibo 3 года назад +12

    Ya clairement un coup de RUclips sur ce sujet la en ce moment 😂

    • @martindavid9952
      @martindavid9952 3 года назад +4

      Je dirai qu'un heureux bienfaiteur a du payer

  • @le_draffar5370
    @le_draffar5370 3 года назад +6

    Super très bien expliqué, je rajoute aussi qu'à la différence du Dombass la Crimée est plus géostratégique pour la Russie. Elle permet au russe de contrôler la quasi totalité de la mer noire. L'annexe était une urgence pour Poutine lors de Maidan, le cauchemars serait que l'Ukraine et la Crimée tombent au main de l'OTAN. Tout ceci est géopolitique, l'UE est en faite secondaire dans cette histoire ce sont les ricains les vrais fouteurs de trouble. L'Ukraine est pragmatique que soit les regions l'Est et de l'Ouest avoir de bonne relation avec Moscou et Bruxelles est une nécessité pour la stabilité du pays.

    • @louisecorchevolle9241
      @louisecorchevolle9241 3 года назад

      je suis pas d'accord sur le nombre de russophones en Ukraine il est de 60 à 70% on ne peut se baser sur les statistiques ukrainiennes dans le métro de Kiev il n'y a que le machiniste qui fait des annonces en ukrainien tout le monde s'exprime en russe

    • @louisecorchevolle9241
      @louisecorchevolle9241 3 года назад +1

      dans l'ouest de l'Ukraine il y a des statues de Bandera un criminel de guerre

  • @petersy8793
    @petersy8793 3 года назад +2

    Cette chaîne a le potentiel pour devenir LA MEILLEURE dans le domaine mais une vidéo chaque mois /deux mois .. seul point négatif pour moi

  • @leechong5335
    @leechong5335 3 года назад +2

    Merci beaucoup le monde en cartes très bien expliqué et ce qui est intéressant c'est que vous nous donnez la possibilité de connaître et d'apprendre sur des pays dont-on parle peut, si vous pouviez nous faire une vidéo sur les Philippines pays dont on ne parle jamais, vous souhaitant une très bonne année 2021 beaucoup de bonheurs à vous et à votre famille, ma fille de 15 ans vous trouve joli ah l'adolescence elle a bon goût suertes merci beaucoup 😊 🌺 🌱

  • @Scario45
    @Scario45 3 года назад +29

    Je vous recommande la vidéo de Simon Puech sur ce même sujet pour avoir une idée de ce à quoi ressemble ce conflit visuellement et quel est le quotidien des soldats et des civils sur le front, ça fait froid dans le dos, j'espère qu'on vivra pas ce genre d'enfer ici en France.
    Ce qui est étonnant c'est aussi de voir la ressemblance avec le jeu This War of Mine sorti en 2014.

    • @jonaramire
      @jonaramire 3 года назад

      Le Grand JD en prépare une aussi, il est également parti en Ukraine y a quelques temps

    • @jayremy5223
      @jayremy5223 3 года назад +1

      " j'espère que ça n'arrivera en France " malheureusement on voit que quand un territoire d'un pays est peuplé majoritairement d'autres peuples, ça finit mal (Crimée+Donbass, Kosovo, Birmanie (Rohyngas) ... et c'est le cas dans nos quartiers populaires (93, quartiers nords Marseille) ... quartiers de plus en plus communautaristes, la guerre n'est plus impropable.

    • @thepny_chasseur_de_tricera5361
      @thepny_chasseur_de_tricera5361 3 года назад +1

      @@jayremy5223 tu pense vraiment qu'une guerre civile arrive parceque une population immigrée et en majorité dans des quartiers fait pour eux ??? Tu crois vraiment qu'une guerre civil c'est magique et que ça apparaît de nul part ? Tu a littéralement pris que ce que tu veut dans cette fausse argumentation tu oublie des milliers d'autres prérequis et surtout les plus importants

    • @Herosombre
      @Herosombre 3 года назад

      @@thepny_chasseur_de_tricera5361 Pour les Balkans, la guerre entre les Croates et les Serbes était plus que probable depuis la chute de l'URSS et l'éclatement de la Yogoslavie.
      Aujourd'hui ce qui pourrait être un point de discorde ce serait entre Normand et Breton sur l'appartenance du Mont Saint Michel a l'un ou a l'autre en cas d'éclatement de la France puisque c'est un Haut-lieu stratégique et symbolique. Même si dans les faits, c'est peu probable.
      Mais dans les quartiers tu as de vrais armes de guerres qui circulent en comparaison, les chasseurs n'ont "officiellement" pas la puissance de feu des AK machines. Et il n'y a pas encore un ras de marée d'inscriptions aux standes de tirs en France, même si il y a de plus en plus de licencier en augmentation constante depuis des années, surtout depuis les attentats.

    • @leoaubertin1185
      @leoaubertin1185 3 года назад

      @@Herosombre il y’a 10 million d’armes illégal en France 🙃

  • @StudioEtz
    @StudioEtz 2 года назад +10

    du factuel, de l'analyse, du concret... pourquoi nos médias ne sont pas comme ça. SVP partagez "Le Monde En Carte", dans la situation actuelle je pense qu'on a urgemment besoin de s'informer.

    • @alberteinstein1620
      @alberteinstein1620 2 года назад

      C'est effectivement très plaisant d'écouter ce type de documentaire n'utilisant pas le langage coloré des journalistes où tout évènement est "catastrophique", "immoral" ou bien "inacceptable". Les faits cités sont objectifs, bien détaillés et laissent place à l'interprétation critique du spectateur. Je lève mon chapeau!

  • @romainpapon8028
    @romainpapon8028 3 года назад +1

    Toujours aussi bien tes vidéos bravo

    • @proUKRAINE6201
      @proUKRAINE6201 2 года назад

      Dommage que ce reportage ne donne pas la parole aux victimes de cette guerre ( les habitants du Dombass) et tient compte que du point de vue des agresseurs.

  • @mathilden118
    @mathilden118 2 года назад

    Ce serait chouette des sous-titres en français et en anglais! J'ai découvert la chaîne aujourd'hui d'ailleurs, mercii pour l'explication!!

  • @TotoJp
    @TotoJp 3 года назад +13

    Très bonne vidéo. Une vidéo sur l'Arménie et/ou la Moldavie, pour rester sur l'espace post-soviètique serait intéressant.

    • @martindavid9952
      @martindavid9952 3 года назад +1

      Il ne parle pas ces langues. Son point de vue serait seulement un écho aux médias mainstream.

    • @proUKRAINE6201
      @proUKRAINE6201 2 года назад +1

      @@martindavid9952 c'est déjà le cas pour son reportage sur l'ukraine

  • @pierrepetit2956
    @pierrepetit2956 3 года назад +4

    le berceau de la Russie est en Ukraine. ça explique certaines choses. L'ingérence US et européenne (le gentil et le méchant de la gestapo) est beaucoup plus matérielle: le contrôle par l'agro business eur/us des terres agricoles ukrainiennes. On a vu l'importance de la chose depuis que la Russie est exportatrice de céréales.

    • @proUKRAINE6201
      @proUKRAINE6201 2 года назад

      ruclips.net/video/U2fYcHLouXY/видео.html

  • @Ikono-claste
    @Ikono-claste 3 года назад

    trés bien documenté

  • @adrienrolland1818
    @adrienrolland1818 3 года назад

    Et voilà, un abonné de plus!

  • @historicastafiilyy1588
    @historicastafiilyy1588 3 года назад +10

    Excellent travail comme d'habitude :))) Est ce que tu pourrais faire un prochain épisode sur le conflit du Cachemire, l'histoire et les enjeux actuels. Je pense que ça serait très intéressant car c'est un sujet assez complexe et pas évident à comprendre et qui mérite d'être explicité

  • @rach83390
    @rach83390 3 года назад +8

    Va falloir mettre à jour les cartes :) Plus d'UK dans l'union Européenne :))

    • @oussamadjedid6707
      @oussamadjedid6707 3 года назад

      C'étais la carte de l'OTAN

    • @rach83390
      @rach83390 3 года назад +1

      @@oussamadjedid6707 La carte à 2:07 c'est la carte de l'union européenne c'est écrit genre en gros.

    • @doppler3970
      @doppler3970 3 года назад +3

      Ok c'est écrit en gros UE, mais faut aussi écouter : Il place le contexte en 2010... le referendum n'a même pas encore eu lieu... :)

    • @rach83390
      @rach83390 3 года назад +2

      @@doppler3970 Effectivement, j'ai parlé trop vite. Bon au moins je sais lire, et c'était pas écrit OTAN :)

  • @charles-jo9dd
    @charles-jo9dd 3 года назад +1

    géniale ta chaine je m'abonne.

  • @gwme1916
    @gwme1916 3 года назад +1

    Simple et concis!

  • @xchake3056
    @xchake3056 3 года назад +6

    Excellent travail comme d'habitude, pour ta prochaine vidéo pourrait tu parler de la centre Afrique car je connais très peus se qu'ils se passent là bas

  • @migrationcoincoin
    @migrationcoincoin 3 года назад +4

    BHL ou Hillary Clinton dans Kiev en train de haranguer les foules on en parle?

    • @nicomasanori5205
      @nicomasanori5205 3 года назад +3

      Ils hurlaient qu'il fallait se battre, que c'est bien la guerre contre la Russie. Je me souviens de ces images surréalistes. Et les mêmes se font passer pour des gentils pacifistes . écoeurants.

  • @lauriedarbois9072
    @lauriedarbois9072 2 года назад

    Très bonne vidéo découverte tardivement ... et qui prend un tout autre sens à l’heure actuelle .
    Ça pourrait être bien de continuer cette vidéo / au conflit actuel.... et de faire le lien! Qu’est ce qui n’a pas fonctionné et pourquoi on est arrivé à une guerre?!

  • @troant93
    @troant93 3 года назад

    Merci beaucoup pour ton travail est incroyable. Je suis es train d'apprendre français et avec toi est très intéressant. Salut!

  • @adriengeorges4076
    @adriengeorges4076 3 года назад +3

    Comment peut-on se fié à un sondage réaliser par un des deux camp ?

  • @mart1mat135
    @mart1mat135 3 года назад +7

    C'est plus le monde en cartes, c'est le monstre en cartes. T'es monstrueux mec continue comme ça !

  • @tarwingrill4531
    @tarwingrill4531 3 года назад

    Un point de vue bien positionné, a partir de très loin!

  • @woiry1
    @woiry1 2 года назад

    Tres bonne vidéo bien détaillée et ludique

  • @jeamstrong7019
    @jeamstrong7019 3 года назад +10

    quand je vois les commentaire,en fait il y a autant de simple d'esprit pro européen que pro Russe

    • @loma_pl1931
      @loma_pl1931 3 года назад +2

      La Crimée est russe, point barre

    • @moniquegimenez9410
      @moniquegimenez9410 3 года назад +1

      Et vous, vous vous situez où ? Il ne s'agit pas d'être anti ou pro occidental ou russe, il s’agit de rappeler une certaine réalité qui n'apparaît pas dans cette vidéo. C'est tout ?

  • @bilnax
    @bilnax 3 года назад +3

    L'ingérence de l'otan elle n'existe pas,
    Puisqu'il sont gentils.

  • @varum2011
    @varum2011 3 года назад +1

    Claire et précis. Merci.

  • @VDuval-uw4if
    @VDuval-uw4if 3 года назад

    Super vidéo

  • @konanpierreabrahamkouame981
    @konanpierreabrahamkouame981 3 года назад +3

    Pourquoi tu dis annexé si il y a eu un référendum ?

    • @smaerDrM
      @smaerDrM 3 года назад

      Referundum non reconnu, donc caduque

    • @montaudran2191
      @montaudran2191 3 года назад

      Le fait d'annexion ne tient pas au moyen, il y a eu référendum et je suis bien sûr qu'il y a eu une majorité pour le retour à la Russie mais justement l'annexion c'est quand un pays prend un morceau ou l’entièreté d'un autre pays par la force et c'est la cas les troupes russes avait pris la Crimée mais aussi par d'autres moyens.
      Imaginons que la Wallonie fasse un référendum pour rejoindre la France (c'est pour l'exemple hein) même sans demander l'avis de la France mais que cette dernière dise oui alors il y a annexion.

    • @vive_l_alliance_franco-russe
      @vive_l_alliance_franco-russe 3 года назад +2

      @@smaerDrM En 1990, quand la RFA avait annexé la RDA, il n'y avait même pas eu de référendum.

  • @micheltierdemous2804
    @micheltierdemous2804 3 года назад +7

    Quelle belle histoire, très simpliste!

  • @justinkouko3329
    @justinkouko3329 3 года назад +1

    Merci infiniment

  • @michelq29
    @michelq29 2 года назад

    Très intéressant

  • @zahrafrance-maroc4619
    @zahrafrance-maroc4619 3 года назад +15

    MERCI LE MONDES DES CARTES MERCI INFINIMENT

  • @jeansansterre6908
    @jeansansterre6908 3 года назад +11

    Il faut aussi parle de l'ingérence occidentale et américaine non?

    • @nicolas8098
      @nicolas8098 3 года назад

      ils ont pas envoyés des brigade entieres se battre par contre

    • @louisecorchevolle9241
      @louisecorchevolle9241 3 года назад +2

      @@nicolas8098 si il y a des soldats us et canadiens en Ukraine

    • @nicolas8098
      @nicolas8098 3 года назад +1

      @@louisecorchevolle9241 qui entraînent une petite partie de l'armée ukrainienne, pas qui se battent avec des brigades entière

    • @benoitlarragneguy1022
      @benoitlarragneguy1022 2 месяца назад

      Quand c'est le président qui les appel sa s'appelle pas une ingérence mais un partenariat l'ingérence c'est quand tu ne la veux pas. C'est le consentement qui fait la différence

  • @119antoine
    @119antoine 3 года назад +1

    C'est un régal tes vidéos ! continue comme ça :)

  • @annamaria5377
    @annamaria5377 3 года назад

    Bon point de vue.

  • @bertrandcoquio3108
    @bertrandcoquio3108 3 года назад +4

    aucun mot sur la presence non dissimulée des yankees sur la place Maidan...

    • @gilberttessier1871
      @gilberttessier1871 2 года назад

      Vous voulez un cookie, made in U.S.A.? C'est gratuit, aujourd'hui! Vous n'aurai qu'à jettez des cailloux et snipper les policiers de garde!

  • @pierrot6420
    @pierrot6420 3 года назад +6

    Je découvre cette chaîne que maintenant :O. Excellent concept, vulgarisation simple et efficace. Pour tout étudiant ou seulement pour se forger une culture G, cette chaîne est incroyable. Grosse force !

  • @jeanpierresellier4202
    @jeanpierresellier4202 2 года назад

    Merci, tu explique bien et en détail.

    • @proUKRAINE6201
      @proUKRAINE6201 2 года назад +3

      Très bon reportage mais beaucoupde fausses informations.
      1) il est dit (la population est majoritairement pro européenne) faux car lors des élections juste avant le coup d'état du Maidan les candidats pro européen en score cumulé ont a peine atteint les 13% ( Yatséniouk 6.69% et Louchtchenko 5.45% ) et le candidats pro Russe à gagné les élections.
      2) il laisse croire que ce sont les populations du Dombass qui auraient descendu l'avion. Il n'y a pas la moindre preuve sérieuse à ce sujet.
      Premier ministre de Malaisie, Mahathir Mohamad, a qualifié de «politiquement motivées» les dernières allégations du groupe d’enquête conjoint (JIT) sur le crash du Boeing 777 de Malaysia Airlines en 2014 en Ukraine, rapporte le Malay Mail.
      «Nous sommes très mécontents puisque depuis le début c’était une question politique visant à accuser la Russie de ce crime», a-t-il ajouté.
      Il a aussi déclaré que, pour le moment, les enquêteurs établis aux Pays-Bas n’avaient présenté aucune preuve mais uniquement des ouï-dire. Les photos bidonnées floues et qui ne sont pas datées d'un camion porte missile BUK qui se serait trouvé du côté des Russophones dans le Dombass. Alors que l'armée Ukrainienne en possède des centaines. Mais étonnement cela n'intéresse pas les enquêteurs....
      3) il est dit que les camions ne transportaient pas que de l'aides humanitaire. Pourtant strictement tous les camions étaient contrôlés par une coalition internationale et jamais un seule arme à été trouvé
      4) le sondages du Dombass est totalement bidon puisqu'il est fait dans le camps Ukrainien. En réalité c'est plus de 90 % qui veulent être rattaché à la Russie
      5) le reportage ne parle pas du rôle des États-Unis ( la diplomate Victoria Nuland à reconnu que les États-Unis ont dépensé 5 milliards de dollars pour renverser l'ukraine) et du rôle des milices neoazis dans le renversement du pays? Et il ne parle pas non plus des membres du parti neo nazis Svoboda dans le gouvernement post Maïdan (.il y a eu jusqu'à 5 ministres du parti Svoboda)
      6) le reportage parle de matériel militaire Russe mais sans en apporter la moindre preuve. Par contre il ne parle pas de l'aide finaciere et militaire occidentale ni même de la formation des milices d'extrême droite( pravy sector , asov ) par des instructeurs américains.

  • @matthieudiaz5677
    @matthieudiaz5677 2 года назад

    Merci pour cette vidéo, il serait intéressant, de reparler de cette région du monde à cause de la guerre en Ukraine pour compléter l'histoire avec cette vidéo que tu as déjà faite.

  • @arielibatabidie2889
    @arielibatabidie2889 3 года назад +22

    Bonne vidéo mais le soutient technique et militaire des occidentaux n’est pas expliqué notamment en faveur des pro européens.

    • @proUKRAINE6201
      @proUKRAINE6201 2 года назад +9

      Très bon reportage mais beaucoupde fausses informations.
      1) il est dit (la population est majoritairement pro européenne) faux car lors des élections juste avant le coup d'état du Maidan les candidats pro européen en score cumulé ont a peine atteint les 13% ( Yatséniouk 6.69% et Louchtchenko 5.45% ) et le candidats pro Russe à gagné les élections.
      2) il laisse croire que ce sont les populations du Dombass qui auraient descendu l'avion. Il n'y a pas la moindre preuve sérieuse à ce sujet.
      Premier ministre de Malaisie, Mahathir Mohamad, a qualifié de «politiquement motivées» les dernières allégations du groupe d’enquête conjoint (JIT) sur le crash du Boeing 777 de Malaysia Airlines en 2014 en Ukraine, rapporte le Malay Mail.
      «Nous sommes très mécontents puisque depuis le début c’était une question politique visant à accuser la Russie de ce crime», a-t-il ajouté.
      Il a aussi déclaré que, pour le moment, les enquêteurs établis aux Pays-Bas n’avaient présenté aucune preuve mais uniquement des ouï-dire. Les photos bidonnées floues et qui ne sont pas datées d'un camion porte missile BUK qui se serait trouvé du côté des Russophones dans le Dombass. Alors que l'armée Ukrainienne en possède des centaines. Mais étonnement cela n'intéresse pas les enquêteurs....
      3) il est dit que les camions ne transportaient pas que de l'aides humanitaire. Pourtant strictement tous les camions étaient contrôlés par une coalition internationale et jamais un seule arme à été trouvé
      4) le sondages du Dombass est totalement bidon puisqu'il est fait dans le camps Ukrainien. En réalité c'est plus de 90 % qui veulent être rattaché à la Russie
      5) le reportage ne parle pas du rôle des États-Unis ( la diplomate Victoria Nuland à reconnu que les États-Unis ont dépensé 5 milliards de dollars pour renverser l'ukraine) et du rôle des milices neoazis dans le renversement du pays? Et il ne parle pas non plus des membres du parti neo nazis Svoboda dans le gouvernement post Maïdan (.il y a eu jusqu'à 5 ministres du parti Svoboda)
      6) le reportage parle de matériel militaire Russe mais sans en apporter la moindre preuve. Par contre il ne parle pas de l'aide finaciere et militaire occidentale ni même de la formation des milices d'extrême droite( pravy sector , asov ) par des instructeurs américains.

    • @leroimerl1
      @leroimerl1 2 года назад +1

      @@proUKRAINE6201 ton commentaire est probablement dû troll vu le taux de bullshit par ligne globalement tout est faux et mensongé dans ton commentaire et ne tient pas la route, il est seulement la preuve d'un cruelle manque de connaissance et de compréhension de ta part.
      Et pour répondre au commentaire d'origine la population Ukraine souhaitez en 2017 un rapprochement avec l'Union européenne par un référendum qui a atteint 95% de la population, le peuple en Ukraine ne veux plus des négociations stérile avec la Russie et la fin des élites corrompu qui profite de la politique pro Russe. (Source Arte Europe, chiffres disponible sur le compte Twitter officiel d'Ukraine)

    • @proUKRAINE6201
      @proUKRAINE6201 2 года назад +1

      @@leroimerl1 pourtant tout ce que je dit est vrai est vérifiable. Et oui la vérité fait mal au petit nazillon de pravy sector. Je connais le sujet je vis une parti de l année en Ukraine. Et j'ai pas 16 et demie comme toi qui le découvre le sujet à travers la presse

    • @proUKRAINE6201
      @proUKRAINE6201 2 года назад

      @@leroimerl1 ruclips.net/video/VLXtWfTcLC4/видео.html

    • @proUKRAINE6201
      @proUKRAINE6201 2 года назад

      Le sondage dont tu parles est bidon la preuve est que lors des élections présidentielles d'après révolution orange les Ukrainiens ont élu un président pro Russe . Et on ne peut pas dire cette fois que les élections étaient truquées car elles étaient organisées par les pro européen issu de la révolution orange. Et c'est le cas après chaque coup d'état. Le sondage est biaisée peut être qu'ils veulent un président pro Russe et tout en se rapprochant de l'Europe. Surtout avoir la possibilité de travailler en Allemagne ou Pologne.

  • @matmatfr7286
    @matmatfr7286 3 года назад +10

    Vidéo super intéressante merci !
    Si vous souhaiter en savoir encore sur le sujet, Simon Puech est revenu d’Ukraine il y a quelques jours et en a fait une vidéo sur sa chaîne.
    Sinon sur Netflix il y a le documentaire Winter on Fire qui parle de la révolution ukrainienne

    • @flynt4156
      @flynt4156 3 года назад +3

      Diversifié aussi ce que tu vois te feras du bien a ta réflexion ...

    • @matmatfr7286
      @matmatfr7286 3 года назад

      @@flynt4156 si tu as des choses à me conseiller je suis ouvert ;)

    • @flynt4156
      @flynt4156 3 года назад +1

      @@matmatfr7286 avec plaisir, je me force quand un sujet me ( pationne) ou que j'y trouve un intérêt intellectuelle de diversifier mes sources. C'est à dire même a chercher certain détails dans les opposants, un exemple concret..
      Le monde vs rt
      Le Parisien vs spoutnik
      Etc etc
      Ce sont des exemples comme sa qui n'ont pas de valeurs direct ou indirecte. C'est tous simplement que dans ce que tu as énoncer, quelqu'un qui connait pas le sujet et regarde le document de la personne plus celui de Netflix il se dira tous de suis oui les russes ont tord.. tu vois où je veux en venir ?

    • @matmatfr7286
      @matmatfr7286 3 года назад

      @@flynt4156 parfaitement d’accord avec toi, c’est super important de croiser les sources et les opinions. Surtout que y’a pas des méchants et des gentils, les russes défendent leur influence sur le pays, et les occidentaux font exactement la même chose (tu as raison on en parle moins puisqu’on est occidentaux).
      Mais dcp je connais pas de reportages qui parlent du sujet avec un point de vue plus critique sur les pro-UE, ou même des vidéos pro-russe, je sais pas si t’en connais des biens ?
      Ducoup je trouve cette vidéo et celle de Simon Puech supers, mais c’est important d’aller regarder d’autres points de vue :)

    • @flynt4156
      @flynt4156 3 года назад +2

      @@matmatfr7286 effectivement tu as tous compris et ta réponse est effectivement très bien comprise.
      Pour un point de vue différents je te conseil stratpol, c'est une chaîne d'information fonder sur plein d'article de différents journaux, je l'ai très rarement vue énoncer un fait sans preuve mais bon attention ce qu'il dit ce n'est pas forcément la vérité mais elle te démontre une autre vision des choses.

  • @Stane_FR
    @Stane_FR 3 года назад +2

    Très bien expliquée ! Je m'abonne :D

  • @professeurtournesol
    @professeurtournesol 2 года назад

    Excellent !

  • @simonvermette7495
    @simonvermette7495 3 года назад +6

    Très intéressant. Est ce que ce serait possible d'avoir des infos sur une possible ingérence occidentale en Ukraine?

  • @johnjensen7994
    @johnjensen7994 3 года назад +7

    Pour le vol MH 17, les 2 parties s'accusent, et franchement quand on regarde les preuves et arguments des uns et des autres, bien malin est celui qui saura savoir qui dit la vérité ...

    • @monyclair5357
      @monyclair5357 3 года назад +2

      Je pense que quand les enquêteurs ont réussis à reconstituer des partis d'un missile russe ... Que ce soit les russes ou les séparatistes qui l'ont tirés ça ne changerait rien au fait que justement on ne peut rien faire contre le responsable.

    • @johnjensen7994
      @johnjensen7994 3 года назад +4

      @@monyclair5357 ça je suis d'accord que ça changera pas grand chose. A noter que l'Ukraine possédait également ce type de missiles russes Buk-M1 et avaient encore des batteries de ce modèle en service, modèle existant depuis 1980 (avant la fin de l'URSS).

    • @ylu6685
      @ylu6685 3 года назад +9

      On est en 2021,les enquêteurs ont trouvé des centaines de preuves(photos,vidéos,noms de certains membres d'équipage et du commandement,et même un ptain numéro de série de la missile),tous ces éléments indiquent que le système provenait de la RUSSIE ET QUE C'EST LE GOUVERNEMENT RUSSE QUI EST EN PARTIE RESPONSABLE.
      Mais non, tout cela c'est rien, les imbicilés d'Internet font toujours les théories de conspiration à ce sujet.

    • @flynt4156
      @flynt4156 3 года назад +4

      @@monyclair5357 Nimporte quoi ! Les ukrainiens on majoritairement du materiel Russes ! Aucun sens ce que tu dis

    • @flynt4156
      @flynt4156 3 года назад +4

      @@ylu6685 A oui pardon toi seul a la verité cest Vrai et puis tu viens pas d'internet non plus !

  • @nicolaspasquier2066
    @nicolaspasquier2066 2 года назад

    au vue de ce qui se passe en ce moment, une autre video sur le sujet serai très interessante!

  • @Pitouf65
    @Pitouf65 3 года назад +1

    Premier réflexe -> Instant like + partagé sur le discord, tu fais un super boulot

  • @guillaumebergier
    @guillaumebergier 3 года назад +6

    Superbe vidéo , merci beaucoup pour ce travail effectué, un sujet intéressant si ça te dit sur les deux chines , la république de chine (Taïwan) et la république populaire de chine (Chine) , aussi les deux corées sujet intéressant mais assez complexe, voilà quelques idées si ça te dit, bon travail continue comme ça.

    • @proUKRAINE6201
      @proUKRAINE6201 2 года назад

      Très bon reportage effectivement mais beaucoup de fausses informations.
      1) il est dit (la population est majoritairement pro européenne) faux car lors des élections juste avant le coup d'état du Maidan les candidats pro européen en score cumulé ont a peine atteint les 13% ( Yatséniouk 6.69% et Louchtchenko 5.45% ) et le candidats pro Russe à gagné les élections.
      2) il laisse croire que ce sont les populations du Dombass qui auraient descendu l'avion. Il n'y a pas la moindre preuve sérieuse à ce sujet.
      Premier ministre de Malaisie, Mahathir Mohamad, a qualifié de «politiquement motivées» les dernières allégations du groupe d’enquête conjoint (JIT) sur le crash du Boeing 777 de Malaysia Airlines en 2014 en Ukraine, rapporte le Malay Mail.
      «Nous sommes très mécontents puisque depuis le début c’était une question politique visant à accuser la Russie de ce crime», a-t-il ajouté.
      Il a aussi déclaré que, pour le moment, les enquêteurs établis aux Pays-Bas n’avaient présenté aucune preuve mais uniquement des ouï-dire. Les photos bidonnées floues et qui ne sont pas datées d'un camion porte missile BUK qui se serait trouvé du côté des Russophones dans le Dombass. Alors que l'armée Ukrainienne en possède des centaines. Mais étonnement cela n'intéresse pas les enquêteurs....
      3) il est dit que les camions ne transportaient pas que de l'aides humanitaire. Pourtant strictement tous les camions étaient contrôlés par une coalition internationale et jamais un seule arme à été trouvé
      4) le sondages du Dombass est totalement bidon puisqu'il est fait dans le camps Ukrainien. En réalité c'est plus de 90 % qui veulent être rattaché à la Russie
      5) le reportage ne parle pas du rôle des États-Unis ( la diplomate Victoria Nuland à reconnu que les États-Unis ont dépensé 5 milliards de dollars pour renverser l'ukraine) et du rôle des milices neoazis dans le renversement du pays? Et il ne parle pas non plus des membres du parti neo nazis Svoboda dans le gouvernement post Maïdan (.il y a eu jusqu'à 5 ministres du parti Svoboda)
      6) le reportage parle de matériel militaire Russe mais sans en apporter la moindre preuve. Par contre il ne parle pas de l'aide finaciere et militaire occidentale ni même de la formation des milices d'extrême droite( pravy sector , asov ) par des instructeurs américains.

  • @moniquegimenez9410
    @moniquegimenez9410 3 года назад +4

    Les russophones de Donetsk et de Lougansk ne veulent plus vivre en Ukraine, ils veulent faire partie de la Russie. De plus en plus de personnes vivant dans ces deux républiques prennent le passeport russe. Il s'agirait aussi d'expliquer pourquoi Ianoukovitch a dû fuir, car dire qu'il s'est enfui sans expliquer qu'il avait signé un accord avec des médiateurs de l’UE visant à organiser des élections anticipées, et que cet accord a été déchiré le lendemain par les nationalistes, ce qui a entraîné sa destitution et a dû fuir parce qu'il craignait pour sa vie. Dire que Zelensky n'a pas voulu accéder aux desiderata de Poutine, c'est n'importe quoi. L'Ukraine a signé les accords de Minsk 1 er 2, donc elle doit se conformer à ces accords, ce ne sont pas les accords de Poutine ! Il ne veut pas de la formule Steinmeier qui prévoit que soit inscrit dans la constitution ukrainienne le statut spécial du Donbass, donc l'organisation d'élections et c'est seulement après que l'Ukraine reprendrait le contrôle de la frontière avec la Russie. Or, Zelensky ne veut pas de ce statut spécial et veut récupérer le contrôle de la frontière avant les élections. C'est bien de faire un résumé, mais il s'agirait qu'il soit honnête, or là, il y a des non dits et des contrevérités. Je sais bien que la déontologie journalistique n'a jamais vraiment existé car les journalistes, en règle générale, ne font pas preuve de neutralité ce qui rend difficile d'avoir une information honnête.

  • @alainguyonnet9128
    @alainguyonnet9128 3 месяца назад +2

    une présentation de la création de l'Ukraine manque tout comme l'ingérence américaine, la diversité des populations aussi entre les catholiques polonais de l'ouest, les russophones de l'est et l'entre deux à Kiev sans oublier les minorités roumaines et hongroises dans les Carpates n'est pas abordée. Un autre angle aussi aurait été possible c'est en fait le peuplement de toutes ces républiques soviétiques en 1945 beaucoup de Russes s'y sont établis et restent attachés à la mère patrie

  • @fredericdeodato4182
    @fredericdeodato4182 Год назад

    Super exposé. Sans prise de partie. Pragmatique juste et très bien expliqué. Juste une critique et pardon mais je la formule pour être constructif avec vous. Dans votre exposé, il manque 3 chapitres importants qui explique le comportement de la Russie :
    - chapitre 1 : chute de URSS et la nouvelle Russie durant Elstine et l’es début de Poutine avec sa volonté de se rapprocher des européens (très important cette partie)
    - chapitre 2 : le début de la Russophobie en Europe et les années 2008, 2013. Rappelons nous que l’on accusait les russes à tout va sur l’ensemble des problèmes de société occidentale
    - chapitre 3 : le comportement assez vicieux des américains d’en découdre avec les russes en rapprochant l’Ukraine de l’OTAN ….

  • @tricosteryl
    @tricosteryl 3 года назад +13

    D'abord, le Russe est la langue maternelle de tous les Ukrainiens nés jusqu'en 2014.
    Avant l'an 2000, l'Ukrainien était une langue quasi morte que seuls les intégristes nationalistes bafouillaient un peu, cette langue a survécu grâce au travail des universitaires soviétiques au titre de la sauvegarde des patrimoines des peuples de l'URSS.
    Pour finir sur le chapitre linguistique, l'Ukrainien est une langue tellement ancienne qu'il n'y existe pas le vocabulaire nécessaire à la vie au 20ème siècle, et encore moins au 21ème siècle. En clair, les problèmes rencontrés par les soviétiques en 1917 avec le Russe, mais décuplés, car en 100 ans la vie a complètement changé.
    C'est tellement grave, que le gouvernement ukrainien a décidé qu'il fallait une seconde langue nationale plus moderne, et donc c'est... l'Anglais.
    A oui, là on est vraiment dans la sauvegarde du patrimoine ukrainien...
    Aujourd'hui il est quasiment interdit d'utiliser le Russe en Ukraine, alors que c'est la langue maternelle de 90% de la population... mais on n'est pas à une aberration près quand il s'agit d'affaiblir la Russie.
    Je ne dis pas que la Russie soit spécialement gentille, mais là tu racontes vraiment n'importe quoi...
    L'Ukraine est candidate à l'entrée dans l'UE depuis 1998. Mais jusqu'à la révolution de couleur, l'Europe lui tournait le dos, le genre, je ne vous entend même pas. Il suffit de voir ce qui 'est passé au Bourget lors de la démonstration de l'An70 à l'attention des dignitaires européens, avion de transport militaire potentiellement candidat à l'équipement des forces aériennes françaises et allemandes... Les délégations se sont pressés de partir avant que l'avion ne décolle, Jospin en tête, alors premier ministre français... C'est dire à quel point ce sont nos amis et que l'on se soucie d'eux.
    L'Ukraine c'est le 50ème fournisseur de la France, et pour les autres pays de l'UE c'est un peu pareil. alors dire qu'il est logique que ce pays intègre l'UE c'est juste n'importe quoi.
    D'autre part, ce n'est pas la Russie qui s'est opposé à ce que l'Ukraine passe un accord avec l'UE, c'est l'UE qui a imposé comme clause l'exclusivité et l'abandon des relations commerciales privilégiées avec la Russie.
    Quant à la réécriture des évènements de la place Maidan, sans blague mec, il faut se documenter sérieusement avant de raconter n'importe quoi. Là tu récites de la propagande.
    dépêché
    "une révolte d'un peuple ukrainien surtout tourné vers l'Europe"... ben mon vieux, on voit bien que tu ne connais pas du tout ce pays. Déjà dans les années 95 et suivantes, le grand copain de l'Ukraine, ce n'était pas l'Europe mais les USA. Les Ukrainiens se contrefichaient complètement de l'Europe, ce qui leur importait c'était de relever leur pays avec ceux qui lez aidaient vraiment, à savoir les USA et la Russie. Quand je disais que j'étais français, ils me demandaient tout de suite ce que je faisais là ! Ils ne concevaient même pas qu'un européen ait l'idée de venir chez eux.
    Quand on sait dans quelle misère les gens étaient dans mes années 90, et la faiblesse des moyens de transport de ce pays ces "mouvements de foule spontanés vers la capitale" ne tiennent pas debout. D'abord parce que les gens étaient pauvres et qu'ils n'avaient pas les moyens financiers de se déplacer et de se loger sur place, d'autre part simplement à cause de la capacité du réseau de transport... Pour donner une idée, en 1999, l'aéroport international de Kiev Boryspil était tout tout content d'annoncer qu'il s'agrandissait pour pouvoir traiter... 500 passagers à l'heure.. soit recevoir un 747 à l'heure. pareil pour les trains de passager, il n'y avait que 2 trains par jour entre les capitales de chaque oblast, pas de quoi transporter des masses non plus... en fait des cars sillonnaient les campagnes pour récupérer les sans emploi, et les emmener à Kiev moyennant quelques billets... financés comment, ces cars, et cet argent ? Par qui ?
    Concernant le volet politique,
    La révolution orange a débuté de la même manière... sauf que les gens qui ont pris le pouvoir ont été tellement médiocres, que le niveau de vie a baissé de 25% en 4 ans, et donc aux élections suivantes, les ukrainiens ont remis les couverts pour Ianoukovitch car avec lui au moins, le niveau de vie avait monté. S'en est suivi la révolution de la place Maidan, il n'y avait plus de couleur en stock... Et là cela a été extrêmement violent, l'ingérence occidentale flagrante et à peine cachée (Biden fils par exemple), payant des extrémistes de tous bords pour détruire la structure politique du pays. aujourd'hui il y a un pouvoir autoritaire, une population qui vit à un niveau de pauvreté extrême (pire que ce qui a suivi la fin de l'URSS) et sans espoir de reprise avant longtemps. A tel point que l'Ukraine d'aujourd'hui compte 10 millions d'habitants en moins qu'il y a 20 ans. Un joli score...
    L'ingérence russe en Ukraine, c'est un peu comme l'ingérence US au canada. Donc arrêtons le délire.
    Nous prenons ce pays en otage pour avoir la peau de la Russie, un point c'est tout.
    Un peuple ruiné, dont on a détruit l'identité, une économie quasi inexistante (pour survivre, Antonov a été contraint de vendre les plans et des licences de production de ses avions à des entreprises chinoises), un niveau de pauvreté et de terreur qui rivalise avec ce que le pays avait connu dans les plus sombres heures staliniennes. Un état sanitaire catastrophique, et là je parle des maladies endémiques "ordinaires" grippe, etc. Etat de quasi famine dans les zones les plus pauvres... et je ne parle pas du conflit avec les séparatistes... sans parler du refus du droit des peuples à disposer d'eux mêmes en Crimée (+90% de votes pour l'indépendance apparemment ce n'est pas encore suffisant pour les gentils occidentaux libérateurs des peuples)
    Il n'y a pas de quoi être fier.
    Pendant longtemps, tous les matins je me rappelais la chance d'être né en France. Par rapport à l'Ukraine, certes c'est une chance... mais pour combien de temps encore, vu ce qui se présente à l'horizon...
    Source : 6 ans de vie commune avec une Ukrainienne et un certain nombre de voyages au pays chez l'habitant.

    • @batudns
      @batudns 3 года назад +1

      La Crimée appartient au tatares.

    • @AteshAhmedovic
      @AteshAhmedovic 3 года назад

      Propagande pro russe mdr. La Crimée est Tatars et non russe de base.

    • @tricosteryl
      @tricosteryl 3 года назад

      @@AteshAhmedovic C'est ça. C'est bien, t'as raison, d'ailleurs on va te consulter pour remettre à jour les manuels d'histoire... Et renseigne toi sur ce que sont les Tatars

    • @AteshAhmedovic
      @AteshAhmedovic 3 года назад +1

      @@tricosteryl J'ai des origines Tatars alors tu ne me l'apprendras pas. Concernant les cours d'Histoire en France on le sait bien que c'est plus à jour et bourré de faussetés.

    • @tricosteryl
      @tricosteryl 3 года назад

      @@AteshAhmedovic
      Quelle coincidence.
      Mais bon, je fais partie de ces gens qui pensent que le connaissance ne se transmet pas par les gènes...

  • @alixrene6137
    @alixrene6137 3 года назад +4

    Je ne prétends pas connaitre toute l’Ukraine mais il est évident que ce pays est très fracturé, à Odessa la majorité de la population est russophone, et elle vit très mal la politique gouvernementale d Ukrainnisation de l'école et des médias. Toutes les télévisions publique, la langue enseignée dans les écoles et l'administratif tend a être remplacé par l’ukrainien or les 2 langues diffèrent quelque peu. On voit combien une non partition de l’Ukraine est difficile et il faudra beaucoup de temps pour arriver à une normalisation de ce pays du tiers monde au cœur de l Europe. Je parle de pays du tiers monde car le système de santé est tellement défaillant que des maladies qui n'existent plus depuis 1 siècle en Europe y font des ravages et que la corruption y est la réglé absolument partout et en particulier a Odessa qui est une ville clairement contrôlée par la mafia. Sans une véritable politique d'aide économique de l'l'Europe cet immense pays "riche" culturellement, qui fut le grenier a blé de l’Europe, dont la population est très instruite car les écoles et universités restent d'excellente qualité et qui est central pour l'Europe peut présenter à terme un risque. Il me semble indispensable que l'Europe ait une politique d'aide plus active envers ce pays en particulier sur les infrastructures.

    • @nicomasanori5205
      @nicomasanori5205 3 года назад +2

      il ne faut pas oublier l' " holdomor " , le génocide des ukrainiens par l'armée rouge pdt la seconde guerre mondiale. L'histoire Russe est mêlée à l'Ukraine, et inversement, mais les Ukrainiens peuvent voir les russes comme des colons envahisseurs...c'est compliqué. Tout ces problématiques identitaires remonte à la seconde guerre mondiale je pense...

    • @Wisigoth31
      @Wisigoth31 2 года назад

      Quand tu enchaines empire russe et URSS... c'est difficile de s'en sortir correctement...
      Le pays est gangréné par la corruption, les rancoeurs d'un côté, les luttes d'influence de l'autre...
      Faut pas oublier qu'en France, après la Révolution (et donc la Terreur, l'Empire, la Restauration, le 2nd Empire... et j'en passe) il aura fallu des décennies pour arriver à une république avec un semblant de stabilité

  • @alexandreberthier1
    @alexandreberthier1 2 года назад +1

    Top ;)

  • @kennycharles2778
    @kennycharles2778 2 года назад

    Bonjour,
    C'est très bien

  • @BNblonville
    @BNblonville 3 года назад +11

    L’ingérence occidentale ? La cia ?
    Pravi sector et la milice nazi ? Le passage de John McCain ? Qui a armé les manifestants etc ? Pas très complet votre topo

    • @cedricvinet8730
      @cedricvinet8730 3 года назад +4

      Sans oublier Biden et Victoria Nuland (qui soit dit en passant est de retour dans l'équipe Biden).

  • @danielg.3557
    @danielg.3557 2 года назад +7

    Bonjour Belle vidéo, mais la participation voire même l’organisation de maidan par les pays occidentaux est occultée. On se souvient bien de Victoria Nuland (actuelle Sous-secrétaire d'État pour les Affaires politiques des États-Unis) qui partageait des sandwiches sur la place maidan lors des événements.

  • @doppler3970
    @doppler3970 3 года назад

    Bonne année !
    Et .. Merci pour cette vidéo, qui provoque pas mal de débat, comme je l'imaginais :)

  • @trimi7759
    @trimi7759 3 года назад +1

    Une vidéo sur la situation dans les balkan ?

  • @sergueisarrebourse6109
    @sergueisarrebourse6109 3 года назад +6

    Pourquoi pas une petite vidéo sur l'ingérence américaine dans la volonté de l'Ukraine de rejoindre l'OTAN

  • @johnjensen7994
    @johnjensen7994 3 года назад +19

    Je crois que les pro-Europe avaient un projet de suppression des langues minoritaires en Ukraine, ce qui a fait que les Russophones notamment ont craint pour leurs droits et ont réagi.

    • @brunoc7117
      @brunoc7117 3 года назад +1

      Projet étrange quand on sait que l'Europe a plutôt tendance à valoriser les langues minoritaires/regionales
      Par exemple en Italie, le pays ne reconnait que les langues associées à des pays étranger (franco-provençale, allemand, etc) et pas les langues exclusivement présente sur le sol italien (napolitain, sicilien) alors même que l'Europe et l'Unesco les reconnaisse

    • @florianfl1521
      @florianfl1521 3 года назад +2

      Blabla !!!
      Propagande du kremlin dans le but de se venger !!!

    • @TransparentBarriers
      @TransparentBarriers 3 года назад +7

      @@florianfl1521 Non non, le gouvernement ukrainien voulait supprimer le russe, pour diminuer au maximum son influence. C'est pas forcement un projet européen.

    • @ylu6685
      @ylu6685 3 года назад +3

      @@TransparentBarriers supprimer le russe depuis les institutions officielles.
      Je vais te donner un exemple pour mieux comprendre la situation en Ukraine :serait il normal que les documents à Paris soient écrits en arabe?

    • @ylu6685
      @ylu6685 3 года назад +4

      Le Russe reste toujours inscrit dans la constitution comme une langue de minorité et personne l'interdit de le parler.

  • @bg586
    @bg586 3 года назад

    Bravo !

  • @GMornat
    @GMornat 3 года назад +2

    Sujet hyper passionnant ! Merci pour le partage 😊

  • @Burugorri7
    @Burugorri7 2 года назад +4

    Bien entendu c'est compliqué de tout traiter dans un format court, surtout à propos de l'ingérence russe et non de l'ensemble du conflit. Cela étant, j'étais assez surpris d'entendre - si mes souvenirs sont bons - "ultra-nationalistes ukrainiens" au lieu de "néo-nazis" (il suffit d'une recherche de photos et de vidéos, sourcées, pour en avoir la preuve). Il y a eu un bilan humain concernant le conflit dans le Donbass mais pas de mention du bilan humain général : il aurait par exemple été possible de mentionner l'incendie criminel de la maison des syndicats d'Odessa, dont tous les occupants ont péri, dedans (feu) comme dehors (exécutions sommaires).

    • @proUKRAINE6201
      @proUKRAINE6201 2 года назад +3

      Très bon reportage mais beaucoupde fausses informations.
      1) il est dit (la population est majoritairement pro européenne) faux car lors des élections juste avant le coup d'état du Maidan les candidats pro européen en score cumulé ont a peine atteint les 13% ( Yatséniouk 6.69% et Louchtchenko 5.45% ) et le candidats pro Russe à gagné les élections.
      2) il laisse croire que ce sont les populations du Dombass qui auraient descendu l'avion. Il n'y a pas la moindre preuve sérieuse à ce sujet.
      Premier ministre de Malaisie, Mahathir Mohamad, a qualifié de «politiquement motivées» les dernières allégations du groupe d’enquête conjoint (JIT) sur le crash du Boeing 777 de Malaysia Airlines en 2014 en Ukraine, rapporte le Malay Mail.
      «Nous sommes très mécontents puisque depuis le début c’était une question politique visant à accuser la Russie de ce crime», a-t-il ajouté.
      Il a aussi déclaré que, pour le moment, les enquêteurs établis aux Pays-Bas n’avaient présenté aucune preuve mais uniquement des ouï-dire. Les photos bidonnées floues et qui ne sont pas datées d'un camion porte missile BUK qui se serait trouvé du côté des Russophones dans le Dombass. Alors que l'armée Ukrainienne en possède des centaines. Mais étonnement cela n'intéresse pas les enquêteurs....
      3) il est dit que les camions ne transportaient pas que de l'aides humanitaire. Pourtant strictement tous les camions étaient contrôlés par une coalition internationale et jamais un seule arme à été trouvé
      4) le sondages du Dombass est totalement bidon puisqu'il est fait dans le camps Ukrainien. En réalité c'est plus de 90 % qui veulent être rattaché à la Russie
      5) le reportage ne parle pas du rôle des États-Unis ( la diplomate Victoria Nuland à reconnu que les États-Unis ont dépensé 5 milliards de dollars pour renverser l'ukraine) et du rôle des milices neoazis dans le renversement du pays? Et il ne parle pas non plus des membres du parti neo nazis Svoboda dans le gouvernement post Maïdan (.il y a eu jusqu'à 5 ministres du parti Svoboda)
      6) le reportage parle de matériel militaire Russe mais sans en apporter la moindre preuve. Par contre il ne parle pas de l'aide finaciere et militaire occidentale ni même de la formation des milices d'extrême droite( pravy sector , asov ) par des instructeurs américains.

    • @eclipses6605
      @eclipses6605 2 года назад +1

      @@proUKRAINE6201 Alors déjà si la population Ukrainienne est pro-UE. Le dernier sondage donnait 60% de la population favorable à une entrée dans l'UE donc revois tes sources.
      Pour ce qui est de l'extrême droite je trouve ça drôle que les russes parlent tant des néonazis en Ukraine alors qu'ils ont eux-mêmes envoyé une armée "privée" dirigée par un néonazi pour combattre dans le Donbass (Le Groupe Wagner si ça te parle)
      Bref essaie de te délobotomiser un peu. L'Ukraine a sûrement commis quelques fautes mais rien qui justifie de près ou de loin l'intervention russe. C'est bien d'être critique vis-à-vis de l'Ukraine mais admettre que la Russie est un état impérialiste autoritaire sans scrupules ce serait pas mal aussi.

    • @proUKRAINE6201
      @proUKRAINE6201 2 года назад

      @@eclipses6605 wagner n'existe pas . Il y a des milices prive Russe mais aucune ne s'appelle wagner

    • @proUKRAINE6201
      @proUKRAINE6201 2 года назад +1

      @@eclipses6605 des sondages américains pendant la révolution de Maidan donnait une majorité pour les anit maidan allez voir les résultats des élections en Ukraine de ces 30 dernières années vous allez voir que les Ukrainiens sont pro Russe .

    • @proUKRAINE6201
      @proUKRAINE6201 2 года назад +1

      @@eclipses6605 vous avez vu le discours de Poutine aujourd'hui ? il vient de dire que l Ukraine est un pays artificiel ( ce qui est vrai historiquement) que c'est une terre Russe il a dit qu'il défendrait les populations de dombass quoi qu'il en coûte et dans limite . ( cela sous entend qu'il pourrait aller jusqu'à lancer des frappes nucléaires sur les capitales des pays qui soutiennent le massacre des populations du Dombass) . Je crois qu'ils ont réveillé l ours. Les fachos , les criminels. Ceux qui massacrent les populations russophones pour des raisons financières vont morfler

  • @lucwilking9857
    @lucwilking9857 3 года назад +6

    L'ingérence Russe très bien expliqué, par contre l'ingérence de la CIA sur cette affaire... bon... on va dire que ça n'existe pas xD

  • @loudspeaker-solutions
    @loudspeaker-solutions 3 года назад +2

    à l'époque de la chute de l'URSS les américains ont refusé d'inclure l'Ukraine à l'OTAN. L'Europe est parti prenante dans le conflit en facilitant l'accès à son marché. D'ici on critique la Russie qui cherche à garder l'Ukraine mais on ne dit pas tout ce que l'Europe ne fait pas pour soutenir l'Ukraine qui serait prête à abandonner la Russie pour l'Europe. Bref, l'Europe ferait mieux de cesser de nous laisser croire que le méchant dans l'histoire c'est la Russie pour ne pas nous montrer le peu qu'elle fait pour soutenir l'Ukraine qui cherche à s'ouvrir avec l'Europe. L'Europe veut empêcher la Russie sans aider l'Ukraine.... donc ça ne peut que maintenir les tensions.

  • @yourijedlinski
    @yourijedlinski 2 года назад

    Super intéressant. Il y a aussi l’enjeu Russe en Crimée de l’accès aux mers chaudes via le port de Sébastopol

  • @Skarime
    @Skarime 3 года назад +4

    Za Rodinu ! Très bonne vidéo. Avec cette crise Poutine a très bien joué ses cartes avec la Crimée.

    • @maxencebarre3833
      @maxencebarre3833 3 года назад +1

      Il n’y a bien que la Crimee qu’il ait reussi a gerer, sinon c’est un echec sur tous les autres points

    • @diegleichgultigen982
      @diegleichgultigen982 3 года назад

      La plus grande flotte de transport sur route nomè (gertika)portant le drapeau lithonie,et estonie lituani,fatalitè l'actionaire magioritaire est monsieur le(president putine)vive (l'embargo europeen contre la russi)

  • @Linnnnnnnn
    @Linnnnnnnn 2 года назад +3

    Ca pourrait être sympa de faire une vidéo dans le même style sur le conflit du Haut-Karabakh (autant en 1992 qu'en 2020) entre l'Arménie et l'Azerbaïdjan, surtout avec la même idée de présence russe.

  • @arissmarnakis4901
    @arissmarnakis4901 3 года назад +2

    Tres bon! Il y a 4 mois, j'ai recommancé etudier le francais et je vois tes videos pour s'intrainer. (J'aime l'histoire et la geopolitique). Tu pourrais faire un video sur la crise financière grecque? Merci!

    • @trungnghiachapuis914
      @trungnghiachapuis914 3 года назад

      _La Russie est tellement grande et magnifique
      _Le peuple russe est intelligent, travailleur, aimant
      _L'armée russe est puissante mais pauvre (comme Corée du nord)
      _S'il y a un bon Président en Russie, qui respecte bien la démocratie et les droits de l'homme, le peuple russe deviendra rapidement fort, riche et respectueuse en faisant des échanges commerciaux avec le monde entier.
      _La Russie n'a pas besoin de voler et tuer pour vivre, car, POUTINE est une vrai merde qui fait mal à son peuple et fait taire les opposants par force armée.
      _Les tyrans : Poutine de la Russie, Xi-Jinping de Chine, Erdogan de Turquie, Kim Jong-un de Corée du nord et certains d'autres dans le monde sont des vrais merdes à nettoyer.

    • @rafalef4.114
      @rafalef4.114 3 года назад

      @@trungnghiachapuis914 pour respecter la démocratie et les droits de l'homme c'est peut-être mieux de pas tuer et où foutre en prison tout ses opposants politiques réellement dangereux pour lui tu crois pas? 😂

    • @trungnghiachapuis914
      @trungnghiachapuis914 3 года назад

      @@rafalef4.114 _Je le crois, c'est la loi et on a la justice indépendante.

  • @dradenhaven1549
    @dradenhaven1549 3 года назад +1

    Analyse très superficielle sur le renversement de l'ancien président Ukrainien et la révolution pilotée de l'extérieur.

    • @louisecorchevolle9241
      @louisecorchevolle9241 2 года назад

      par Victoria Nuland sous secrétaire d'état US et néo-conservatrice et l'Ambassadeur Pyatt de la Komandantur Us de Kiev

  • @romyy9914
    @romyy9914 3 года назад +3

    Merci de faire un point au sujet de l'Ukraine qui est autant oublié que la Syrie. La qualité est toujours au RDV :)

  • @fredv856
    @fredv856 3 года назад +10

    C'est curieux, c'est comme si l'UE et Washington ne s'étaient pas ingérés non plus en Ukraine. J'ai qd même l'impression qu'il y a deux-poids-deux-mesures
    Si la Russie "s'ingère" de facto c'est "paaaas bien"
    Si Washington ou le "multilatéralisme" européiste fait de même c'est pour les "droits de l'homme" et par "droit d'ingérence" qui est une ineptie sans nom.

    • @user-jo5vv3wz9d
      @user-jo5vv3wz9d 2 года назад +1

      Excuse moi mais est ce que l'UE ou Washington fait la guerre à l Ukraine ? Ou a annexé un territoire illégalement?
      Je ne pense pas

  • @Chadlamoutarde
    @Chadlamoutarde 3 года назад +2

    Simple, efficace, que demander de plus? Merci pour cette vidéo!

  • @fredericannen303
    @fredericannen303 2 года назад

    C’est fou comme un rapprochement économique peut engendrer comme conflit et décès 😰