Что за чушь? Религии разделяют народы! В Советской стране не было разделений по религиозным признакам! Был один народ! А сейчас (разделяй и властвуй)! А христианство это что Русское? Какой же у нас народ отупевший! Где те светлые умы Русов?
что то не слышно как Гаспарян обвиняет царских офицеров, Брусилова и прочих, перешедших на сторону красных, в том что они изменили присяге и почему то, обвиняя немцев в резне евреев, забывает массовые убийства крестьян и прочих врагов революции, совершенные красноармейцами как брали в заложники семьи кулаков и вешали их в полном составе с бабами и детишками еще почему то не упоминается политика властей СССР в отношении своих же граждан, когда разрушалась инфраструктура, шоб не досталось враху и жители живущие на той территории фактически отдавались на заклание оккупанту в общем, в данном случае ведущий тупой пропагандон, который вроде как хотел разобраться в истинном положении вещей, но совковая промывка мозгов дает о себе знать и он вместо того чтоб слушать историка, с пеной у рта пытается убедить всех в том, какой Власов нехороший человек во всех отношениях
@@СергейВасильев-х9п7у во-первых факт отречения императора Николая 2-го до сих пор не доказан (подлинника манифеста об отречении никто так и не представил); во-вторых даже если и отрёкся, империя всё ещё существовала в октябре 1917г. читайте манифест правопреемника императорского престола (который существует в подлиннике). в нём написано, что судьбу империи окончательно должно решить Учредительное собрание, которое так и не было созвано Временным правительством.
Вот тут, как раз позавчера, был расскрыт КГБ и ФСБ заговор против Президента Беларуси А. Г. Лукашенко с целью его убийства и захватом власти. Был раскрыт! Но, но при Николае 2,был убит П. А. Столыпин, а перед этим десятки чиновников, т.е. крамола в РИ процветала и набирала силу, под каким бы соусом она не подавалась, Ники не предпринимал никаких мер, что и привело к предательству высшего света и дворянства в феврале 1917года и отречению Ники. В ФЕВРАЛЕ!!! , а в октябре большевики просто подсуетились и взяли брошенное,так как никакая партия не хотела брать на себя ответственность гигантской работы(языком молоть, не мешки ворочать, что и доказал Зюганов в 1996году) и способности взять управление на себя. Большевикам представился счастливый случай и они им воспользовались, тем более что в феврале их было 20тыщ.,а к октябрю стало бе малого...... 200тыщ!!! Любая политичечкая партия, т.е.объединение,сообщество единомышлеников, соратников, создается или для поддержания существующего гос.строя или для вхождения/захвата государственной власти. Поэтому и в ряды Красной Армии вступило большое количество царских офицеров и генералов-они увидели в большевиках реальную силу и способность руководить государством и считай что они в Гражданскую воевали друг с другом, ну какой из Ворошилова или Сталина,Троцкого, Хрущева и даже Чапаева, Фрунзе, Тухачевского, Буденного-полководцы! И что такое есть Гражданская война-это красные белые, красные белые, красные белые, зеленые, блокитно-желтые, т.е. перемешено все, война идет по всей стране, на всей территории. А что Власов, Власов не Карбышев и не Рокоссовский, он типа Тухачевского и ему подобных которые признавались в том чего не было и сдавали своих друзей-приятелей пачками, Власов простой человек, любящий свою жизнь больше всего.
к сожалению ведущий разговора Гаспарян злоупотреблял своей ролью и чрезмерно комментировал повествование историка Андрея Мартынова, порой даже весьма агрессивно. господину Мартынову респект за его немалый труд в изучении вопроса.
Что меня всегда поражает у всяких товарищей типа Гаспаряна - так сугубо одностороннее отношение к так называемой "присяге". Т.е., когда советское командование сказало "у нас нет военнопленных, есть предатели" и обрекло этим больше миллиона сданных им врагу солдат на голодную смерть - это типа нормально. А когда выжившие военнопленные толпами пошли в русские формирования - так они типа присягу нарушили.
Как то совсем дёшево ведущий подменяет. Русское то советскому не равно. И не должны русские совдепу чего либо, к тому же этот режим и не легитимен банально.
Чушь какая - недовольство у Власова накапливалось. Летом 41 года оно еще не накопилось, а летом 42 года уже. И при чем тут деревня Ломакино? Извините, не налазит на Власова идейность - он банальный оппортунист. Да, и рассказ про запрет на отвод войск звучит бредово, поскольку Власов и был послан "вытаскивать" 2 Ударную армию и ДО начала немецкого наступления оттуда вывели кавкорпус, две стрелковые дивизии, две стрелковые и одну танковую бригады.
Странное, конечно, лицо у русского "национализма", сначала Гавриил Попов Власова призывал, а теперь еще и такой дядя. Прям хочется вперед к светлому будущему за такими идти. Власов тоже такой привлекательный типаж, наверно что-то в нем есть, особенно за неимением альтернатив.
Посмотрите на ведущих ! Один-как бы ян,а визави без штнгеля видно кто! Власов всю войну(после плена) сидел в концлагере .А формировал РОА какой то ХХХевич! Власов спас Москву! И вааще Он Мой земляк !
"Разделяй и властвуй!" - Все слышали эту фразу! В Советской России не было разделений народа по религиозным признакам! Был один Советский народ! Любая религия это национализм! Выделение превосходства одних над другими! "С нами Бог" и вперёд жечь рубить вешать грабить! Террор геноцид насилие и т.д.! Почитайте Ветхий Завет! Убивали женщин стариков, грабили, насиловали детей, рубили и жгли в печах тела убитых! Отупление народа полным ходом!
Странный какой-то историк. Во-первых - толком никакой информации. Во-вторых - ведущий сто раз задаёт ему вопрос, считает ли тот, что Власов предатель, но внятного ответа не получает. Такое впечатление складывается, что гость пытается его так или иначе выгородить. Короче, передача дрянь. Зря время потеряно. Армену - респект!
Да васъ никто не любилъ: ни совки, ни Русская освободительная армія, ни даже Германцы, полагавшіе васъ за звѣрьё, съ помощью котораго можно было бы побѣдить Сталина (Джугашвили). Какъ говорилъ Генералъ Деникинъ, «Украинство есть эталонъ бахвальства и мѣстечковой ограниченности, не видящѣй ничего дальше канавы своего хутора». Такъ что иди отсюда и не позорься
Да васъ никто не любилъ: ни совки, ни Русская освободительная армія, ни даже Германцы, полагавшіе васъ за звѣрьё, съ помощью котораго можно было бы побѣдить Сталина (Джугашвили). Какъ говорилъ Генералъ Деникинъ, Вы (то есть Украина) «есть эталонъ бахвальства и мѣстечковой ограниченности, не видящѣй ничего дальше канавы своего хутора». Такъ что или отсюда и не позорься
Забавно, периодически после очередных вопросов ведущего повисает тишина. Гость даже не знает что ответить, и я его прекрасно понимаю. Настолько глупые вопросы.. Почему Власов сотрудничал с немцами если те были абсолютным злом? ну наверно потому что не считал их абсолютным злом, неужели блин это не очевидно? В реальности Власова, и других людей не очень доверявших советской пропаганде, не существовало никаких Гитлеров, которые хотели убить всех русских или всехсловян.
Очень скучная беседа произошла. Ведущий прёт напролом, автор лекции конченный тормоз. Сама тема весьма интересна.
канал достоин закрытия, как минимум...
Совершенно верно советское и русское это разные вещи.
Что за чушь? Религии разделяют народы! В Советской стране не было разделений по религиозным признакам! Был один народ! А сейчас (разделяй и властвуй)! А христианство это что Русское? Какой же у нас народ отупевший! Где те светлые умы Русов?
@@mpe7568 Товарищ!👍
Тебя Сталин спас от полного уничтожения по плану ост Гитлера, а ты тут шовинист русский ещё открыл свою грязную пасть
Предательство всегда дурно пахнет. Деникин ненавидел советы, но с немцами сотрудничат не стал.
С немцами сотруднячил Ульянов (ленин)!!!
@@vlagimir901 Ленин предатель
Хорошая передача. Спокойное и обьективное обсуждение. Браво)))))
что то не слышно как Гаспарян обвиняет царских офицеров, Брусилова и прочих, перешедших на сторону красных, в том что они изменили присяге
и почему то, обвиняя немцев в резне евреев, забывает массовые убийства крестьян и прочих врагов революции, совершенные красноармейцами
как брали в заложники семьи кулаков и вешали их в полном составе с бабами и детишками
еще почему то не упоминается политика властей СССР в отношении своих же граждан, когда разрушалась инфраструктура, шоб не досталось враху и жители живущие на той территории фактически отдавались на заклание оккупанту
в общем, в данном случае ведущий тупой пропагандон, который вроде как хотел разобраться в истинном положении вещей, но совковая промывка мозгов дает о себе знать и он вместо того чтоб слушать историка, с пеной у рта пытается убедить всех в том, какой Власов нехороший человек во всех отношениях
Брусилов и прочие давали присягу царю. Который к этому времени отрекся и Империи уже не было. Хотя тоже считаю их сволочами.
@@СергейВасильев-х9п7у во-первых факт отречения императора Николая 2-го до сих пор не доказан (подлинника манифеста об отречении никто так и не представил);
во-вторых даже если и отрёкся, империя всё ещё существовала в октябре 1917г. читайте манифест правопреемника императорского престола (который существует в подлиннике). в нём написано, что судьбу империи окончательно должно решить Учредительное собрание, которое так и не было созвано Временным правительством.
Вот тут, как раз позавчера, был расскрыт КГБ и ФСБ заговор против Президента Беларуси А. Г. Лукашенко с целью его убийства и захватом власти. Был раскрыт! Но, но при Николае 2,был убит П. А. Столыпин, а перед этим десятки чиновников, т.е. крамола в РИ процветала и набирала силу, под каким бы соусом она не подавалась, Ники не предпринимал никаких мер, что и привело к предательству высшего света и дворянства в феврале 1917года и отречению Ники. В ФЕВРАЛЕ!!! , а в октябре большевики просто подсуетились и взяли брошенное,так как никакая партия не хотела брать на себя ответственность гигантской работы(языком молоть, не мешки ворочать, что и доказал Зюганов в 1996году) и способности взять управление на себя. Большевикам представился счастливый случай и они им воспользовались, тем более что в феврале их было 20тыщ.,а к октябрю стало бе малого...... 200тыщ!!! Любая политичечкая партия, т.е.объединение,сообщество единомышлеников, соратников, создается или для поддержания существующего гос.строя или для вхождения/захвата государственной власти. Поэтому и в ряды Красной Армии вступило большое количество царских офицеров и генералов-они увидели в большевиках реальную силу и способность руководить государством и считай что они в Гражданскую воевали друг с другом, ну какой из Ворошилова или Сталина,Троцкого, Хрущева и даже Чапаева, Фрунзе, Тухачевского, Буденного-полководцы! И что такое есть Гражданская война-это красные белые, красные белые, красные белые, зеленые, блокитно-желтые, т.е. перемешено все, война идет по всей стране, на всей территории.
А что Власов, Власов не Карбышев и не Рокоссовский, он типа Тухачевского и ему подобных которые признавались в том чего не было и сдавали своих друзей-приятелей пачками, Власов простой человек, любящий свою жизнь больше всего.
Кулак это современный банкир ростовщик и я бы с ними делал тоже самое. Так что не надо тут писать про бедных кулаков
Жалко что Сталин был добрый человек хорошего Власова повесил а вас затаившихся недобитков пожалел
к сожалению ведущий разговора Гаспарян злоупотреблял своей ролью и чрезмерно комментировал повествование историка Андрея Мартынова, порой даже весьма агрессивно.
господину Мартынову респект за его немалый труд в изучении вопроса.
Что меня всегда поражает у всяких товарищей типа Гаспаряна - так сугубо одностороннее отношение к так называемой "присяге".
Т.е., когда советское командование сказало "у нас нет военнопленных, есть предатели" и обрекло этим больше миллиона сданных им врагу солдат на голодную смерть - это типа нормально. А когда выжившие военнопленные толпами пошли в русские формирования - так они типа присягу нарушили.
он делает упор на то что офицеры высшего командного состава нарушили присягу.
Ты бы книжку какую-нибудь прочитал что ли...
Однако Каминский считал Власова предателем. Мол предал раз, предаст и другой.
Валентин Мурзаев какое же вы говно...
Как то совсем дёшево ведущий подменяет.
Русское то советскому не равно. И не должны русские совдепу чего либо, к тому же этот режим и не легитимен банально.
Но присяге изменять нельзя.
Так и Путин по сути Присяге изменил!
Непонятно, что с пеной у рта пытается доказать Гаспарян?
хоть с чертОм лишь бы против большевиков сказал Краснов а не ВРАНГЕЛЬ
Врангель умер к этому времени.
Краснов известный писатель. Генерал
А ведь переход на сторону врага в те годы означал смертный приговор для семьи...
Только по приказу Жукова под Ленинградом.
Как сказали в одном фильме
"Нужно быть смелым человеком что быть предателем в СССР"
Ведущему надо научиться молчать и слушать, МОЛЧАТЬ и СЛУШАТЬ!!!
Анатолий Тихомиров это вам надо завалить хлеборезку.
Спасибо...
Если не в каждом 4 то в каждом 3))) нелогичное построение фразы усиления
papa-------------------ubey kommunista!
Извините, но ведущий кажется несколько предвзятым! Гостю, да и в целом, большое спасибо!!!
veduscyi zbl nedajot celaveku skazat,i postajana ne po suti
Бог даёт власть тому,кому считает нужным.
Полнейшая чушь
Чушь какая - недовольство у Власова накапливалось. Летом 41 года оно еще не накопилось, а летом 42 года уже. И при чем тут деревня Ломакино? Извините, не налазит на Власова идейность - он банальный оппортунист. Да, и рассказ про запрет на отвод войск звучит бредово, поскольку Власов и был послан "вытаскивать" 2 Ударную армию и ДО начала немецкого наступления оттуда вывели кавкорпус, две стрелковые дивизии, две стрелковые и одну танковую бригады.
Странное, конечно, лицо у русского "национализма", сначала Гавриил Попов Власова призывал, а теперь еще и такой дядя. Прям хочется вперед к светлому будущему за такими идти. Власов тоже такой привлекательный типаж, наверно что-то в нем есть, особенно за неимением альтернатив.
Машина, в руках дикарей -кусок железа
Выключите ведущего .... невозможно слушать.
Перебивает... глупые вопросы задаёт ... жуть
Вопросы не глупые, но соглашусь - очень говорливый, чересчур. Явный перебор.
Dea Dea дебилов не спрашивали, что кому делать.
Какой глупый ведущий.
"Почему Власов не покончил жизнь самоубийством?"
Сомневаюсь, что он сам такой же храбрый, насколько и глупый.
По идее Власов был обязан застрелится ибо дело его проиграно. Но он шкура как мне кажеться.
Посмотрите на ведущих ! Один-как бы ян,а визави без штнгеля видно кто!
Власов всю войну(после плена) сидел в концлагере .А формировал РОА какой то ХХХевич!
Власов спас Москву!
И вааще Он Мой земляк !
надо было ему умереть тогда
Vlasov--------------geroi, uvazhuha, papa, ubei kommunista!
Нудновато.
"Разделяй и властвуй!" - Все слышали эту фразу! В Советской России не было разделений народа по религиозным признакам! Был один Советский народ! Любая религия это национализм! Выделение превосходства одних над другими! "С нами Бог" и вперёд жечь рубить вешать грабить! Террор геноцид насилие и т.д.! Почитайте Ветхий Завет! Убивали женщин стариков, грабили, насиловали детей, рубили и жгли в печах тела убитых! Отупление народа полным ходом!
Странный какой-то историк. Во-первых - толком никакой информации. Во-вторых - ведущий сто раз задаёт ему вопрос, считает ли тот, что Власов предатель, но внятного ответа не получает. Такое впечатление складывается, что гость пытается его так или иначе выгородить. Короче, передача дрянь. Зря время потеряно. Армену - респект!
Пуделеватый собеседник мне крайне несимпатичен жалкими попытками оправдать Власова.
Ведущий утомляет, это просто отстой!
a pro prisiagu tak u nacistav toze prisiaga,eta ne svetaja karova prisiaga
Передача хорошая! Но блин этот историк: бе-ме, слушать напряжно!
Слава дівізії сс ГАЛИЧИНА ! Слава нації смерть ворогам !
Окраине-сосать.
Да васъ никто не любилъ: ни совки, ни Русская освободительная армія, ни даже Германцы, полагавшіе васъ за звѣрьё, съ помощью котораго можно было бы побѣдить Сталина (Джугашвили). Какъ говорилъ Генералъ Деникинъ, «Украинство есть эталонъ бахвальства и мѣстечковой ограниченности, не видящѣй ничего дальше канавы своего хутора». Такъ что иди отсюда и не позорься
Да васъ никто не любилъ: ни совки, ни Русская освободительная армія, ни даже Германцы, полагавшіе васъ за звѣрьё, съ помощью котораго можно было бы побѣдить Сталина (Джугашвили). Какъ говорилъ Генералъ Деникинъ, Вы (то есть Украина) «есть эталонъ бахвальства и мѣстечковой ограниченности, не видящѣй ничего дальше канавы своего хутора». Такъ что или отсюда и не позорься
Забавно, периодически после очередных вопросов ведущего повисает тишина. Гость даже не знает что ответить, и я его прекрасно понимаю. Настолько глупые вопросы..
Почему Власов сотрудничал с немцами если те были абсолютным злом? ну наверно потому что не считал их абсолютным злом, неужели блин это не очевидно?
В реальности Власова, и других людей не очень доверявших советской пропаганде, не существовало никаких Гитлеров, которые хотели убить всех русских или всехсловян.