@@alexandermaster58 Здравствуйте.В новом квартирном доме в ванной комнате намочив стены грунтовкой ,обнаружил трещины (паутина) на штукатурке.Штукатурка из ЦПС. Хочу облицовать керам. плиткой.Что делать?Снять штукатурку и наложить новою, или можно что то сделать?
Отделываю дом, колонны/ригеля - бетон(под сетку), заполнение - ракушка и кирпич. Заметно хорошо на кирпиче что места будущих трещин видны уже через минуту-две после съёма лишнего раствора. Черствеет быстро, и там где появляются трещинки, я их вбиваю внутрь, и там явное отслоение, места проваливаются. На ракушке сразу не видно, дольше застывает, но тоже кое где проминается. Начинали с раствора 3пыли+2песка(морс.)+1цемент(м500), раствор сильно крепкий вышел на первых помещениях, не проминается, не крошится, только отламывается как бетон, и трещины всюду как границы городов на карте. Теперь забрасываю полведра цемента(1/11 доля раствора), раствор помягче, трещин мало.
Доброго времени суток, нужен совет по штукатурке, дом из керамзитоблока, хочу использовать простую цементно-песчаную смесь, нужно ли грунтовать стены в моём случае или будет достаточно хорошо пролить водой и какие лучше сделать пропорции чтобы избежать появления трещин, может какая-то добавка есть, пока закупил только фибру полипропиленовую для пробы, взял 5 литров пластификатора для бетона, немного извести пушонки, подскажите у кого какой опыт ...
Вчера начал штукатурить свою кухню. А сегодня целый день лежу ничего не могу делать целый день рука болит. Очень тяжёлая работа.Спасибо вам за ваши видео Очень приятно смотреть. 👍👍👍
А ты посчитай сколько килограмм весит твоя штукатурка. Я когда свою первую стену штукатурил, раствора ушло где то 600 кг, при условии что у меня половина набрасываемого раствора летело на пол, то я набрасал на стену не 600 кг а все 2000 кг)) вот и рука болит)
Скажите, если потрещало доствточно серьнзно в нескольких местах в течение полугода и больше пока не появляется - ждать, что дальше будет трескаться или напряжения уже нет и можно заниматься финишкой?
Здравствуйте Александр! Посоветуй пожалуйста, наступают морозы, штукатурю наружные стены, какую морозостойкие средства можно использовать для работы цпс. ?
Здравствуйте скажите пожалуйста . Штукатурка ЦПС в туалетной комнате , 1,5-2 см , монолитная стена , сетка метал ., произвели года 3 назад , забухтела одна стена 6 кв , маленькие трещины . Что делать ? Снимать или можно армировать ??
*_Александр,вопрос дилетанта.В соотношении цпс 1:5 не много песка,или вы еще добавляете в смесь плиточный клей?И при каких условиях необходимо добавлять плиточный клей?Занимаюсь ремонтом в туалете._*
+CHINA TOWN Под плитку обычно делается 1:4. Плиточный клей добавляю для лучшей адгезии и пластификации(половину ковшика на ведро раствора). В данном случае три года назад ничего не добавлял ради эксперимента. А вам посылаю ссылку своего годовалого видео по вашей теме: ruclips.net/video/ZSB7nmTBsNc/видео.html
Здравствуйте! вот собираюсь делать ремонт в ванной в старой двушке.Там старая цпс штукатурка да где то у дверей и тд она отваливается а так вроде стоит. У меня вопрос. Нужно мне сбивать всю старую цпс со стен если буду наносить новую цпс(под плитку). Говорят новая может старую при высыхании за собой утянуть и отойдёт все от стен. Что посоветуете?!
Доброго времени суток Александр ! Получается можно обойтись и без затирочного слоя даже если стена будет под покраску ? Александр подскажите пожалуйста вот мы оштукатурили стену цпс и дальше хотим ее покрасить . Какую последовательность вы нам посоветуете соблюсти ? И сколько по. времени после штукатурки цпс должна сохнуть стена ? Спасибо !
+Абу Кожа Если на последок раз пять, а то и больше Протянуть правилом жидкий раствор по маякам,То получится ровная гладь, как у моих коллег из видео по ссылке, но у меня не хватает терпения, потому предпочитаю по старинке терку...А для покраски ждем полного высыхания около двух недель, потом грунтовка, следом двух разовая шпатлевка, дальше финишная шпатлевка, и далее шлифовка и покраска.
Александр, добрый день. Подскажите пожалуйста, вчера сделал на стены набрызг ЦПС и после набрызга, с небольшой паузой, сделал выравнивающий слой. Вопрос: могу ли я на следующий день продолжить работы по выравнивающему слою и финишному слою, если штукатурка ЦПС ещё не совсем высохла. Перерыв между слоями, где-то 12 часов. Спасибо.
+Александр Павидис Желательно конечно сделать все без перерыва(лучше меньше. но сразу). Мне приходилось поначалу продолжать работу "завтра"Получалось, но гораздо дольше, потому что раствор плохо впитывается и приходится дольше ждать, пока он начнет подсхватываться.
Новостройка, в ванной комнате при грунтовании стен отштукатуреные цпс, обнаружились микротрещины (паутина).На сухую не видно.Хочу облицовать керам.плиткой.Стоит ли доделовать стену или снять штукатурку и наложить новою?
Лайк однозначно !!! А если на кухне под плитку бетонные стены по уровню в ноль, максимум перепад до 5 мм, можно сразу класть плитку, предварительно прогрунтовав?
День добрый, у меня на моем канале есть видео как поштукатурили стены по известковому раствору, цементно песчаным раствором, все отошло от основания, теперь дилемма, ведь плиточный клей для плитки тоже цементный и это будет уже только с плиткой?
Здравствуйте. Ситуация такая: по осени мне рабочие в доме заштукатурили кирпичные стены цемент с песком по маякам, тоже затирали. В доме +20 всю зиму. Вот наступает весна 2021 и на стенах видны микротрещинки, редко, но есть, штукатурка не бухтит. Решил готовить стены под покраску. Все таки боюсь проявления микропаутинки на финише поэтому спрашиваю совета. Вот какие мысли по вариантам, после грунтования стен: 1. намазать клей плиточный, нанести сетку, втереть ее в клей, после высыхания шпаклевать полимерной финишной на два раза и третий раз шитроком. 2. намазать гипсовую штукатурку, нанести сетку и дальше шпаклевать как в первом пункте. (Не уверен что это получится из-за времени со штукатуркой). 3. намазать полимерной шпаклёвкой финишной, нанести сетку и дальше как в предыдуших пунктах. 4 загрунтовать, зашпаклевать полимерной финишной шпаклёвкой на два раза, шкурануть, наклеить стеклохолст и протянуть шитроком. Какой бы вы вариант выбрали если бы пришлось? А может у вас свой ест вариант? Буду ждать ответа. Спасибо.
штукатурил две комнаты, набрызг-основа-затирочный слои. Паутинка появилась на 20-30% от всей плоскости стен. как-то местами. То ли там где усердно затирал, толи там где наоборот -подхалтурил с затиркой. Для меня вопрос остался открыт еще.
+Alex Alex Скорее от усердной затирки, судя потому, что от правила то их нет. В следующий раз при чистовой штукатурке попробую все сделать одним правилом, без терки. Жаль впереди предстоит гипсуха...
Нужно ли поливать (увлажнять) штукатурку цпс на следующий день после нанесения? Кретичны ли трещины после высахания цпс (если не бухтит)? Было бы класно увидеть видео о разновидности трещин, так сказать причины и следствия.
я живу в Испании, покупал раствор готовый кг на 400 мл воды под разведение, после нанесения на небольшой участок появились микротрещины. Пожалуйста скажите, красить нельзя ?
Штукатурил по вашему методу все получилось круто.... Но прошёл 1год и в 1й из комнат над двери есть микротрещины длиной сантиметров 40-50 но они такие тонкие что нужно присматриваться. Подскажите это норм?
Добрый вечер! подскажите пожалуйста дом навастрой из ракушки стены оштукатурили два месяца назад штукатурили ( сеянная тырса +речной песок+ цемент ) стены не затирали . Вопрос появились микро трещинки я попробовал замазать клеем флатфликсом Затем спустя две недели на этом же месте появилась обратно трещинка
Добрый вечер , по вашим видио поштукатурил весь свой дом_ вышло шикарно_ спасибо вам!!! А вот с потолком , по дранке штукатурил трещины пошли _ как их за делать ? Ну конечно если с таким сталкивались
@@alexandermaster58 вам большое спасибо . По штукатурке сьэкономил более 100 тысяч. Маленький вопрос. Иногда чтобы раствор" мягче получался добавляю не много гипсовой шпаклевки _ так можно делать?? ( месяц прошел трещин нету
+Юрий Рублевский Да, черно-белый вариант с декором и фризиками. Перебрал на три размера. 10 шт -на подрезку и не видимые места. Но об этом сделаю ролик. Спасибо, Юрий.
+Igor Hoza Я обычно жду полного высыхания, минимум неделька. Это для того что бы грунтовка перед укладкой плитки хорошо впиталась, а не закристализировалась на поверхности.
У меня сейчас делают ремонт . Вся стена покрылась после штукатурки паутинкой . Видна толко при смачивание водой или грунтовкой . Вот теперь думаю что делать . Можно на ее плитку класть или нет . Она не где не бухтит . И держится крепко очень .
Здравствуйте Павел! Это всего лиш внутреннее напряжение ЦПС, если видна паутинка при смачиваниии. НЕ бухтит, и это главное. Теперь хорошо грунтуем , и занимаемся облицовкой плитки. Удачи!
День добрый, у меня на моем канале есть видео как поштукатурили стены по известковому раствору цементно песчаным раствором, все отошло от основания, теперь дилемма, ведь плиточный раствор тоже цементный, и этот отрыв будет уже только с плиткой?
ИНТЕРЕСНО! мне штукатурили дом снаружи узбеки. ставили маяки на ротбанд, а потом просто накидывали раствор. На штукатурке сейчас трещинки с волос. Чем покрасить снаружи дом, что бы это было не видно?
я не согласен с тем что трещин не будет если работать под правило. у меня штукатурка под правило и примерно через три недели у меня появилась паутинка.
Александр, Выже профессионал с большим опытом работы по цпс, а заморачиваетесь на паутинке. Пожалейте заказчиков. Ониже после просмотра начинают ее искать. Не Вы и не многие другие не могут обьяснить происхождения паутинки. Главное не бухтит.
Приятно было получить ваш ответ😊Всех Благ вам и главное Здоровья.
Спасибо за видео ответ. Всегда смотрю Ваши видео, часто можно найти что-то полезное.
+Slava Gerojam Значит все не напрасно. Удачи.
@@alexandermaster58 Здравствуйте.В новом квартирном доме в ванной комнате намочив стены грунтовкой ,обнаружил трещины (паутина) на штукатурке.Штукатурка из ЦПС. Хочу облицовать керам. плиткой.Что делать?Снять штукатурку и наложить новою, или можно что то сделать?
Нравится мне ваша концовка в видео :)
+Вячеслав Рокало Благодарю, Вячеслав.
Отделываю дом, колонны/ригеля - бетон(под сетку), заполнение - ракушка и кирпич. Заметно хорошо на кирпиче что места будущих трещин видны уже через минуту-две после съёма лишнего раствора. Черствеет быстро, и там где появляются трещинки, я их вбиваю внутрь, и там явное отслоение, места проваливаются. На ракушке сразу не видно, дольше застывает, но тоже кое где проминается. Начинали с раствора 3пыли+2песка(морс.)+1цемент(м500), раствор сильно крепкий вышел на первых помещениях, не проминается, не крошится, только отламывается как бетон, и трещины всюду как границы городов на карте. Теперь забрасываю полведра цемента(1/11 доля раствора), раствор помягче, трещин мало.
Красивая плитка на заднем плане!)))
+Андрей Писаренко Видео про плитку будет в заключении.Пока делаем съемки....
***** Привет. Конечно увидим....
Спасибо за видео! очень вовремя! ждем про цпс и газобетон!
+kinorezisser Спасибо. Монтирую. Завтра выложу...
Здравствуйте, подскажите надо ли делать набрызг по глинобитной стене или можно/нужно кидать более густым раствором? (Стена с перепадами до 10см)
Классное видео с меня лайк
+В поисках золота с Мистером Икс Большое вам спасибочки.
спасибо за разъяснения
+МАРИО 2338 Как мог. Сам всегда ищу ответ относительно этих паутинок
Доброго времени суток, нужен совет по штукатурке, дом из керамзитоблока, хочу использовать простую цементно-песчаную смесь, нужно ли грунтовать стены в моём случае или будет достаточно хорошо пролить водой и какие лучше сделать пропорции чтобы избежать появления трещин, может какая-то добавка есть, пока закупил только фибру полипропиленовую для пробы, взял 5 литров пластификатора для бетона, немного извести пушонки, подскажите у кого какой опыт ...
Вчера начал штукатурить свою кухню. А сегодня целый день лежу ничего не могу делать целый день рука болит. Очень тяжёлая работа.Спасибо вам за ваши видео Очень приятно смотреть. 👍👍👍
Привет, Казбек! Да, работа не из легких. У самого к вечеру руки выворачивает...
А ты посчитай сколько килограмм весит твоя штукатурка. Я когда свою первую стену штукатурил, раствора ушло где то 600 кг, при условии что у меня половина набрасываемого раствора летело на пол, то я набрасал на стену не 600 кг а все 2000 кг)) вот и рука болит)
Подскажите, на сколько отличается цена штукатурки ,просто по маякам без сатирочного слоя и с затирочным слоем?
Спс за видео
Удачи!
Скажите, если потрещало доствточно серьнзно в нескольких местах в течение полугода и больше пока не появляется - ждать, что дальше будет трескаться или напряжения уже нет и можно заниматься финишкой?
Здравствуйте Александр! Посоветуй пожалуйста, наступают морозы, штукатурю наружные стены, какую морозостойкие средства можно использовать для работы цпс. ?
Честно, не знаю.
у меня такое правило, увидел новое видео Александра, стразу ставлю +
Спасибо, большое!
Прд плитку пойдет такая штукатурка с паутиной?
Здравствуйте скажите пожалуйста .
Штукатурка ЦПС в туалетной комнате , 1,5-2 см , монолитная стена , сетка метал ., произвели года 3 назад , забухтела одна стена 6 кв , маленькие трещины . Что делать ? Снимать или можно армировать ??
*_Александр,вопрос дилетанта.В соотношении цпс 1:5 не много песка,или вы еще добавляете в смесь плиточный клей?И при каких условиях необходимо добавлять плиточный клей?Занимаюсь ремонтом в туалете._*
+CHINA TOWN Под плитку обычно делается 1:4. Плиточный клей добавляю для лучшей адгезии и пластификации(половину ковшика на ведро раствора). В данном случае три года назад ничего не добавлял ради эксперимента. А вам посылаю ссылку своего годовалого видео по вашей теме: ruclips.net/video/ZSB7nmTBsNc/видео.html
+Александр Ткачев Спасибо.
После оштукатуривания бетонных стен в санузле плиточным клеем под гребенку, через 2 недели появилась паутинка видна на сухую,не бухтит что делать?
Привет из Запорожья, 13 августа 2022 г
Здравствуйте! вот собираюсь делать ремонт в ванной в старой двушке.Там старая цпс штукатурка да где то у дверей и тд она отваливается а так вроде стоит. У меня вопрос. Нужно мне сбивать всю старую цпс со стен если буду наносить новую цпс(под плитку). Говорят новая может старую при высыхании за собой утянуть и отойдёт все от стен. Что посоветуете?!
Желательносбить и все сделать по новой....
Доброго времени суток Александр ! Получается можно обойтись и без затирочного слоя даже если стена будет под покраску ? Александр подскажите пожалуйста вот мы оштукатурили стену цпс и дальше хотим ее покрасить . Какую последовательность вы нам посоветуете соблюсти ? И сколько по. времени после штукатурки цпс должна сохнуть стена ? Спасибо !
+Абу Кожа Если на последок раз пять, а то и больше Протянуть правилом жидкий раствор по маякам,То получится ровная гладь, как у моих коллег из видео по ссылке, но у меня не хватает терпения, потому предпочитаю по старинке терку...А для покраски ждем полного высыхания около двух недель, потом грунтовка, следом двух разовая шпатлевка, дальше финишная шпатлевка, и далее шлифовка и покраска.
Александр, добрый день. Подскажите пожалуйста, вчера сделал на стены набрызг ЦПС и после набрызга, с небольшой паузой, сделал выравнивающий слой. Вопрос: могу ли я на следующий день продолжить работы по выравнивающему слою и финишному слою, если штукатурка ЦПС ещё не совсем высохла. Перерыв между слоями, где-то 12 часов. Спасибо.
+Александр Павидис Желательно конечно сделать все без перерыва(лучше меньше. но сразу). Мне приходилось поначалу продолжать работу "завтра"Получалось, но гораздо дольше, потому что раствор плохо впитывается и приходится дольше ждать, пока он начнет подсхватываться.
+Александр Ткачев А водичкой поливать набрызг, на следующий день, нужно?
Александр Павидис Нет, не надо. Вода плохо впитывается на следующий день ....
Новостройка, в ванной комнате при грунтовании стен отштукатуреные цпс, обнаружились микротрещины (паутина).На сухую не видно.Хочу облицовать керам.плиткой.Стоит ли доделовать стену или снять штукатурку и наложить новою?
Паутинка в цпс, это всегда!!!На мокру видно! Если не бухтит , ничего снимать не надо!Удачи!
@@alexandermaster58 Спасибо большое!
Лайк однозначно !!!
А если на кухне под плитку бетонные стены по уровню в ноль, максимум перепад до 5 мм, можно сразу класть плитку, предварительно прогрунтовав?
Обшибся: случай в ванной комнате.
Пять мм. это много. Желательно сделать расстворные маяки и стянуть плиточным клеем пару раз, а потм уже чисто под гребенку плитку.
День добрый, у меня на моем канале есть видео как поштукатурили стены по известковому раствору, цементно песчаным раствором, все отошло от основания, теперь дилемма, ведь плиточный клей для плитки тоже цементный и это будет уже только с плиткой?
Не, ну безусловно , ведь известковый расствор рыхлый, потому цпска и отошла....
Здравствуйте. Ситуация такая: по осени мне рабочие в доме заштукатурили кирпичные стены цемент с песком по маякам, тоже затирали.
В доме +20 всю зиму. Вот наступает весна 2021 и на стенах видны микротрещинки, редко, но есть, штукатурка не бухтит.
Решил готовить стены под покраску. Все таки боюсь проявления микропаутинки на финише поэтому спрашиваю совета.
Вот какие мысли по вариантам, после грунтования стен:
1. намазать клей плиточный, нанести сетку, втереть ее в клей, после высыхания шпаклевать полимерной финишной на два раза и третий раз шитроком.
2. намазать гипсовую штукатурку, нанести сетку и дальше шпаклевать как в первом пункте. (Не уверен что это получится из-за времени со штукатуркой).
3. намазать полимерной шпаклёвкой финишной, нанести сетку и дальше как в предыдуших пунктах.
4 загрунтовать, зашпаклевать полимерной финишной шпаклёвкой на два раза, шкурануть, наклеить стеклохолст и протянуть шитроком.
Какой бы вы вариант выбрали если бы пришлось? А может у вас свой ест вариант?
Буду ждать ответа. Спасибо.
Здравствуйте! Микротрещины на цпс, обычное дело. Шпатлюйте, на финише все будет ОК
Полезная информация Саша,которую Вы, дали. Спасибо. Вам лайк из УКРАИНЫ.!
+АЛЕКСАНДР ЧЕРНОВ Соответственно огромная благодарность вам.....
шпаклевка кнауф мультифиниш, потом грунтовка церезит ст17 , потом краска структурная фасадная альпина. результатом доволен, трещинки пропали.
Нормально
штукатурил две комнаты, набрызг-основа-затирочный слои. Паутинка появилась на 20-30% от всей плоскости стен. как-то местами. То ли там где усердно затирал, толи там где наоборот -подхалтурил с затиркой. Для меня вопрос остался открыт еще.
+Alex Alex Скорее от усердной затирки, судя потому, что от правила то их нет. В следующий раз при чистовой штукатурке попробую все сделать одним правилом, без терки. Жаль впереди предстоит гипсуха...
Нужно ли поливать (увлажнять) штукатурку цпс на следующий день после нанесения? Кретичны ли трещины после высахания цпс (если не бухтит)? Было бы класно увидеть видео о разновидности трещин, так сказать причины и следствия.
Увлажнять необходимо Вот давнишнее видео. Почитайте коменты под этим видео, и живите спокойно:ruclips.net/video/8ErDRqHdLks/видео.html
я живу в Испании, покупал раствор готовый кг на 400 мл воды под разведение, после нанесения на небольшой участок появились микротрещины. Пожалуйста скажите, красить нельзя ?
Микротрещины надо шпатлевать. Удачи!
Штукатурил по вашему методу все получилось круто.... Но прошёл 1год и в 1й из комнат над двери есть микротрещины длиной сантиметров 40-50 но они такие тонкие что нужно присматриваться. Подскажите это норм?
В ЦПС это нормально, если нет бухтения.....Спасибо!
Добрый вечер! подскажите пожалуйста дом навастрой из ракушки стены оштукатурили два месяца назад штукатурили ( сеянная тырса +речной песок+ цемент ) стены не затирали . Вопрос появились микро трещинки я попробовал замазать клеем флатфликсом Затем спустя две недели на этом же месте появилась обратно трещинка
Трещины неизбежны. Надо просто зашпотлевать фасадной шпатлевкой!
Спасибо большое а сетку тож на фасадную?
Добрый вечер , по вашим видио поштукатурил весь свой дом_ вышло шикарно_ спасибо вам!!! А вот с потолком , по дранке штукатурил трещины пошли _ как их за делать ? Ну конечно если с таким сталкивались
По дранке трещины всегда. Теперь шпатлевка с армирующей сеткой...Спасибо.
@@alexandermaster58 вам большое спасибо . По штукатурке сьэкономил более 100 тысяч. Маленький вопрос. Иногда чтобы раствор" мягче получался добавляю не много гипсовой шпаклевки _ так можно делать?? ( месяц прошел трещин нету
Плитка симпатичная
+Юрий Рублевский Да, черно-белый вариант с декором и фризиками. Перебрал на три размера. 10 шт -на подрезку и не видимые места. Но об этом сделаю ролик. Спасибо, Юрий.
А скажите пожалуйста : через сколько дней после оштукатуривания можна класть плитку ?
+Igor Hoza Я обычно жду полного высыхания, минимум неделька. Это для того что бы грунтовка перед укладкой плитки хорошо впиталась, а не закристализировалась на поверхности.
Большое спасибо.
Igor Hoza Удачи.
+Александр Ткачев И вам того же.И побольше вам заказчиков.
+Igor Hoza Спасибо.
У меня сейчас делают ремонт . Вся стена покрылась после штукатурки паутинкой . Видна толко при смачивание водой или грунтовкой . Вот теперь думаю что делать . Можно на ее плитку класть или нет . Она не где не бухтит . И держится крепко очень .
Здравствуйте Павел! Это всего лиш внутреннее напряжение ЦПС, если видна паутинка при смачиваниии. НЕ бухтит, и это главное. Теперь хорошо грунтуем , и занимаемся облицовкой плитки. Удачи!
Спасибо . Не много успокоили . Я думал что все капец . Денег то потратил уже не мало .
Да понятно! Нет , все будет ХОРОШО!!! Паутинка это в порядке вещей у ЦПС!
День добрый, у меня на моем канале есть видео как поштукатурили стены по известковому раствору цементно песчаным раствором, все отошло от основания, теперь дилемма, ведь плиточный раствор тоже цементный, и этот отрыв будет уже только с плиткой?
все верно, паутинка не бухтящаю, не смертельна.
+mVolt Спасибо Виталь, что забежал. Ролик сделал скорее для будущих заказчиков на всякий случай. Вдруг окажутся крутыми перфекционистами.....
ИНТЕРЕСНО! мне штукатурили дом снаружи узбеки. ставили маяки на ротбанд, а потом просто накидывали раствор. На штукатурке сейчас трещинки с волос. Чем покрасить снаружи дом, что бы это было не видно?
Наверно хороршая грунтовка и фасадная шпатлевка.
Будет потом ротбанд этот мозги парить с цеметной штукатуркой.надобыло маяки на фасаде на СМ11 ставить
плюс
+Полив Новоросс И спасибо с двумя плюсами...
я не согласен с тем что трещин не будет если работать под правило. у меня штукатурка под правило и примерно через три недели у меня появилась паутинка.
Спорить не буду, и такое может быть...причин много.
И насколько это опасно?у меня после грунтовки когда стена мокрая -паутинка
Александр, Выже профессионал с большим опытом работы по цпс, а заморачиваетесь на паутинке. Пожалейте заказчиков. Ониже после просмотра начинают ее искать. Не Вы и не многие другие не могут обьяснить происхождения паутинки. Главное не бухтит.
+Роман Нестерчук Конечно не бухтит, и зашпатлюется, и никогда не проявится, но неприятен сам факт их появления ...
+Александр Ткачев Да. Борщ готовят из похожих продуктов, но вкус у всех разный.
Затирайте на следующий день, и не будет усадочьных трещин.
+
Постарел Дельфин)))
Коллега который не пользуется теркой это наверно Виталий Лужецкий
Увы, теркой сейчас редко кто пользуется...