Здравствуйте, очень познавательный ролик, сколько смотрел нарезок именно по первому году саженца, такое вижу впервые. Шикарный саженец, толковое пояснение, как будто мама заботиться о своём малыше! Огромное спасибо за показательный правильный подход к любимому делу. Я зачарован. Спасибо. 👍
Жаль, что ролик вышел поздно... 2,5 месяца потеряно... Такие советы надо давать в мае! Кто собирается садить саженцы на следующий год- видео будет в пользу! Я посадила в мае, заморозок помог и сидят мои кустики , как говорится , ни туда и ни сюда- не растут и не умирают. Жаль смотреть , а помочь не знаю как... Какие посадила в мае, такие и в конце июля... Придется выкидывать?
Отличный урок, ( у меня, всё наоборот),,, Вывожу пасынки для последующих (усиленных) лоз плодоношения, Между прочим, очень хорошо выглядите!!!! Спасибо!!!
Доброго времени суток, Наталья Лариасовна. Большое спасибо за видео, с начала и до конца видео вся информация очень важная, у меня саженец Дубовский розовый в этом году не очень ... Жаль, что поздно увидела это видео. Постараюсь хоть немного его ещё подрастить, может и получится. С уважением к Вам и пожеланием всего доброго.
Очень информативно.Искренно желаю только удачи в таком интересном деле -выращивания винограда.Как правильно фосфорно калийными удобрениями-монофосфатом во время налива ягод как часто и можно ли по ягодам.Сделайте пожалуйста ролик для двухлеток
Да, есть- молекула калия по размеру чем устица или кутикула. В моем случае- проникновение калия больше идет через устица и моя задача сделать их шире. Я этим занимаюсь как раз на видео.
Здравствуйте! Да, жаль, что ролик поздно по времени - но со следующего года будем "умнее". Покажите, пожалуйста, осеннюю обрезку этого кустика, думаю интересно будет не только мне. Спасибо огромное за этот ролик!
@@Mila-ky7is Надеюсь вы найдете в моих фильмах по обрезке нужную информацию, во всяком случае. я попыталась дать там все виды формировок на разновозрастные кусты.
Наталья Лариасовна раз уже не спим еще вопрос, недавно на канале В. Майера, и Виноград Одесса, была дискуссия в комментариях по поводу сроков ожидания Тиовит джет, мнения как правило разные, если можно, хотелось бы узнать Ваше авторитетное мнение.
Я агроном, я придерживаюсь рекомендаций производителя препарата, ничего не придумываю от себя - вот четкая рекомендация фирмы www.syngenta.ru/sites/g/files/zhg216/f/thj_thiovit-jet_leaflet.pdf?token=1536587507 Там у них 1 день. 5-8 кг на гектар. Да, для виноделия этот показатель критичен, как и количество опрыскиваний, для еды не критичен. Дома опрыскиваю Тиовитом чисто почву, не попадая на ягоды и листву.
@@puzenko_nata_lariacovna Осенью ничего не вносил.Я не большой любитель внекорневых подкормок,хочу в августе-сентябре внести монофосфат калия под корень для молодых саженцев.
Спасибо за ролик У меня вопрос. Прищипку как я понимаю делаете для того чтобы силы роста шли на вызревание лозы.А пять пасынков не заберут все силы на свой рост?
Жирующих лозы не должно быть и усы тут не спасут ситуацию- это неправильно рассчитана нагрузка на куст. На системные и контактные мы делим пестициды, это агрохимикаты- это другой класс препаратов- вот тут подробно говорила: ruclips.net/video/Jj9x5qQnglE/видео.html
Здравствуйте Наталья Лариасовна, у меня вопрос. У меня выходит столько ошибок, выращиваю молодые саженцы на каждом по две лозы. На пасынках оставила по листу ,Правда усы убираю постоянно.Вопрос, что делать удалить все пасынки? Я только начинаю знакомиться с виноградом. Заранее благодарю за ответ.
У меня три лозы саженца выросли под 3 м и прищипывал пасынки над 1 листом.Универсальных методов выращивания не бывает.Главное с пасынками -чтобы не было загущения и болячек.
Затея сама по себе интересная,получить сигнальную гроздь побыстрее,но для самого куста винограда мало хорошего и дальнейшее развитие уже значительно замедляется по сравнению с теми саженцами с которых не брали сигнальные грозди,берите саженцы у проверенных людей, наверняка.
@@puzenko_nata_lariacovna ,если саженцы свои то и смысла в сигнальных гроздях вообще нет , получается.Это все больше подойдёт для тех кто кота в мешке покупает .А в Вашем профессионализме никаких сомнений ,любой саженец до ума доведете.
Здравствуйте, Наталья Лариасовна. Спасибо за ролик. Мои молодые саженцы посажены в прошлом году. Они не выросли в прошлом году, в этом году пошли от корня очень поздно и тоже чахлые. Рязанская обл. Холодно летом. Может не заниматься виноградом в нашем регионе или сменить сорта,чтобы зря не ждать урожая. Посажены Преображение, Ландыш,Ливия,Ромбик ,Валек. Куст Лоры плодоносит,но нет надежды на вызревание. Очень хотелось бы не обрабатывать,как вы это делаете. Но болезни одолевают. Что посоветуете нам,северянам. Вам здоровья и успехов.
@@Konstantin19 Вот и хороший ответ Ирине Громовой- можно выращивать виноград в Рязанской области. Ну если в Подмосковье выращивают и хорошие результаты у них, то вы же ближе к нам, к солнышку!
Здравствуйте Наталья)) С огромным удовольствием слушаю ваши уроки. Немного не разобрался, помогите пожалуйста... Вы заливаете под кустик больше пяти вёдер воды. Далее говорится о количестве удобрения на ведро воды- 5грамм . Это же не значит ,что Вы добавляете в каждое ведро по 5 Г удобрения? Я понимаю так, 5 граммов удобрения при каждом поливе, плюс пять шесть ведер воды? Заранее благодарен. С уважением ,Владимир))
Володя, я в ведрах не считаю, капля работает примерно 2-3 часа, Капельницы ставлю по 4 литра вылива. В междурядье под ногами лежит тоже капля. Старичкам хватает, а молодые доливаю еще вокруг бывает ведрами в сильную жару. Примерно да, получается 5 ведер воды на диаметр почвы примерно в три метра. Карбамид 10-15 гр на ведро давала в начале роста, а Селитра 5 гр в полив+ 20 гр любого водорастворимого удобрения в каждый полив, то есть два раза в неделю. т.о. за неделю почва под кустом получает 50 гр удобрений. Главное смотрите за влагоемкостью- влажность должна быть у молодых сажецнев на уровне 85%. Как измерять влагоемкость я показывала в ролике на канале.
@@puzenko_nata_lariacovna Большое спасибо за столь раскрытый, подробный ответ. Люблю прослушивать ваши уроки. Очень душевная, приятная подача, отключаешься от всех проблем)) Желаю и Вам здоровья, добра и мира)С уважением, Владимир.
@@vladimirvladimir1412 Спасибо, Володя, за добрые слова. Так и должно быть- человек должен отключаться от своих проблем и погружаться с моими словами в мир растений- он удивителен этот мир и разнообразен.
Здравствуйте,скажите, как правильно вносить удобрение. Напр. розвести 25 грн. на ведро полить куст, и после проливаєм 60-70 л води под этот же куст или наоборот. Спасибо
@@puzenko_nata_lariacovna Спасибо большое.Еще один вопрос,как начинающего. У меня сорта белого винограда,прошлой год ягода была больше,сейчас поменьше. От чего зависит такое изменение.
@@user-fh7tx6wx1h Благодарю. Все получится если подойти творчески к процессу, если вы задумались над тем как внести удобрения, значит, вы умный, грамотный и творческий человек!
Здравствуйте, Наталья Лариасовна. У меня случилась беда. В конце июля коза обгрызла молодой саженец винограда почти до половины роста. Можно ему чем то помочь или уже всё? Обгрызана мокушка и практически половина верхних листьев.
Да вы счастливый человек- у вас есть настоящая коза!!!! По саженцу- надо смотреть регион проживания, если это Москва - то уже стимулировать рост нет смысла, если вы живете в Крыму- то можно еще заниматься стимуляцией роста. В любом случае- надо дать ему питание самим вместо утерянных листьев- внекорневыми подкормками и под корешок подлить.
@@svetlanazakirova7721 Да я бы тоже козу с удовольствием завела- молоко свое, творожок, сметанка и не так много как от коровки.... мечты. Я бы сама ела бы все!
Здравствуйте! Я новичок, виноград для семьи. Этой весной высадил пару кустов, неделю назад приобрёл саженец Афродиты по объявлению. Саженец с открытой корневой. Саженец принёс на участок, к месту посадки и на корнях увидел явные признаки филоксеры, сам саженец оказался почти сухой. Я быстро унес саженец с участка и сжег. Позже узнал, что саженец привезён с юга. Сам проживаю на западе Беларуси, земля песок. Саженец лежал на земле возле посадочной ямы минуты две. Как велика вероятность заражения участка? И можно ли что-то предпринять? Или уже поздно?
@@user-ev4vi1jr3g Почему она там не приживается? Вам привели доказательства? Если уже научные исследования на эту тему? Я лично не ознакомлена с ними. Филлоксера живет там где есть виноград. Она его ест. И ей не важно где можно его есть. Не берите саженцы с районов, зараженных филлоксерой и все будет хорошо. Или уж тогда переходите на привитую культуру.
@@Alex-ok8uw Здесь на канале есть папка- формировка или вбейте в интернете - Разумная формировка винограда Пузенко- там пять фильмов- посмотрите их, там понятно объясню все варианты
Здравствуйте, очень познавательный ролик, сколько смотрел нарезок именно по первому году саженца, такое вижу впервые. Шикарный саженец, толковое пояснение, как будто мама заботиться о своём малыше! Огромное спасибо за показательный правильный подход к любимому делу. Я зачарован. Спасибо. 👍
Спасибо вам за добрые слова и за то что вы ищите знания и хотите знать больше. Спасибо большое. Будут вопросы я отвечу вам.
Спасибо огромное! Для начинающих это бесценный ролик!
Спасибо, завтра постараюсь выложить ролик по тому выходить плохо растущий саженец
Доброе утро! Спасибо большое за очень, очень полезное видео. Замечательный урок!!! Удачи Вам и успехов!!!🌹
Спасибо за добрые слова
Спасибо большое. Всё очень по делу, ясно и коротко.
Спасибо
Очень убедительные результаты работы по выращиванию саженцев, грамотный анализ, безусловный лайк.
Спасибо большое.
Лучшего рассказа и не надо! Вы - наш Учитель)
Спасибо за доверие
Спасибо Вам огромное за такие уроки ! Здоровья Вам и всех земных благ! С наступающим праздником Пасхи Вас и вашу семью!
Спасибо, Женечка. Буду стараться давать людям знания и истинную информацию.
спасибо !
Жаль, что ролик вышел поздно... 2,5 месяца потеряно... Такие советы надо давать в мае! Кто собирается садить саженцы на следующий год- видео будет в пользу! Я посадила в мае, заморозок помог и сидят мои кустики , как говорится , ни туда и ни сюда- не растут и не умирают. Жаль смотреть , а помочь не знаю как... Какие посадила в мае, такие и в конце июля... Придется выкидывать?
Мне важно Ваше мнение. Спасибо. Скоро выйдет ролик как раз с ответом на ваш вопрос.
@@puzenko_nata_lariacovna Буду ждать с нетерпением! Побыстрее бы, может ещё можно чем то помочь?!
@@user-td1hc3hh5t Да, постараюсь побыстрей
У меня такой же один кустик тронулся позже всех сейчас 50 см.
@@user-cx3rj9vr9c Будем надеяться на теплый август:)
Отличный урок, ( у меня, всё наоборот),,, Вывожу пасынки для последующих (усиленных) лоз плодоношения, Между прочим, очень хорошо выглядите!!!! Спасибо!!!
Это смотря от региона- в северных за один год с вегетирующих сложно получить еще и формировку. В южных - да, возможно.
Спасибо👍
Спасибо за отзыв.
Доброго времени суток, Наталья Лариасовна. Большое спасибо за видео, с начала и до конца видео вся информация очень важная, у меня саженец Дубовский розовый в этом году не очень ... Жаль, что поздно увидела это видео. Постараюсь хоть немного его ещё подрастить, может и получится. С уважением к Вам и пожеланием всего доброго.
Спасибо за добрые слова. Надеюсь что еще получится подтянуть чуток саженец и подготовить его к зиме.
Спасибо большое Вам.
Очень информативно.Искренно желаю только удачи в таком интересном деле -выращивания винограда.Как правильно фосфорно калийными удобрениями-монофосфатом во время налива ягод как часто и можно ли по ягодам.Сделайте пожалуйста ролик для двухлеток
я постараюсь сделать. Просто времен в обрез.
Спасибо
Спасибо за отзыв.
Наталья Лариасовна 🙏💕Спасибо. Иногда звучать мнения что листья плохо усваивают калий, у Вас есть объяснение на этот счет.
Да, есть- молекула калия по размеру чем устица или кутикула. В моем случае- проникновение калия больше идет через устица и моя задача сделать их шире. Я этим занимаюсь как раз на видео.
Спасибо большое! Мы со своей козой живём в г Лиски Воронежской обл. Буду пытаться реанимировать саженец.
Лиски это же Воронежская область? Там холоднее у вас. Да, просто подкормите его под корешок и по листу.
Привет землякам💐
👍
Спасибо за отзыв.
👍👍👍🍇
Спасибо.
Здравствуйте! Да, жаль, что ролик поздно по времени - но со следующего года будем "умнее". Покажите, пожалуйста, осеннюю обрезку этого кустика, думаю интересно будет не только мне. Спасибо огромное за этот ролик!
Вот здесь показываю формировку однолеток ruclips.net/video/2ef-0f83Hko/видео.html
@@puzenko_nata_lariacovna Спасибо!
@@Mila-ky7is Надеюсь вы найдете в моих фильмах по обрезке нужную информацию, во всяком случае. я попыталась дать там все виды формировок на разновозрастные кусты.
Спасибо за видео. Обратил внимание на междурядия вашего виноградника. Вы для внесения удобрений осенью дорнит снимаете, а потом вновь вкладываете?
Осенью это выглядит вот так- ruclips.net/video/cBOJD25-ryA/видео.html
Наталья Лариасовна раз уже не спим еще вопрос, недавно на канале В. Майера, и Виноград Одесса, была дискуссия в комментариях по поводу сроков ожидания Тиовит джет, мнения как правило разные, если можно, хотелось бы узнать Ваше авторитетное мнение.
Я агроном, я придерживаюсь рекомендаций производителя препарата, ничего не придумываю от себя - вот четкая рекомендация фирмы www.syngenta.ru/sites/g/files/zhg216/f/thj_thiovit-jet_leaflet.pdf?token=1536587507 Там у них 1 день. 5-8 кг на гектар. Да, для виноделия этот показатель критичен, как и количество опрыскиваний, для еды не критичен. Дома опрыскиваю Тиовитом чисто почву, не попадая на ягоды и листву.
@@puzenko_nata_lariacovna успехов Вам.
@@user-karapetov-isail Спасибо большое.
Здравствуйте! Подскажи плотность дорнита в междурядьях?!
Плотность дорнита в междурядьях 200- мы им потом укрываем виноград в зиму
Наталья, доброе утро, Вы же из Волгограда? Саженцы или черенки высылаете? И если да, то когда можно сделать заказ?
Да, я живу и работаю в славном городе Волгоград. Посадочный материал мой вот тут : shop.vinograd7.ru/
Здравствуйте, Наталья Лариасовна. Если монофосфатом калия проводить корневую подкормку,какая должна быть доза?
Смотря что внесено было осенью в перекопку.
@@puzenko_nata_lariacovna Осенью ничего не вносил.Я не большой любитель внекорневых подкормок,хочу в августе-сентябре внести монофосфат калия под корень для молодых саженцев.
Спасибо за ролик У меня вопрос. Прищипку как я понимаю делаете для того чтобы силы роста шли на вызревание лозы.А пять пасынков не заберут все силы на свой рост?
Они тоже прищипнуты- точки роста как таковой на них нет.
@@puzenko_nata_lariacovna Большое спасибо своевременная информация
Здравствуйте! А какой состав удобрения Мастер нужно применять для молодых саженцев? 18*18*18* или другие?
Да, этот Мастер можно применять для молодых кустов
Наталья,получается,на жирующих лозах усы не нужно удалять? Наталья,вы не скажите,все эти подкормки по листу,эти препараты контактного действия?
Жирующих лозы не должно быть и усы тут не спасут ситуацию- это неправильно рассчитана нагрузка на куст. На системные и контактные мы делим пестициды, это агрохимикаты- это другой класс препаратов- вот тут подробно говорила: ruclips.net/video/Jj9x5qQnglE/видео.html
@@puzenko_nata_lariacovna Спасибо.
Здравствуйте Наталья Лариасовна, у меня вопрос. У меня выходит столько ошибок, выращиваю молодые саженцы на каждом по две лозы. На пасынках оставила по листу ,Правда усы убираю постоянно.Вопрос, что делать удалить все пасынки? Я только начинаю знакомиться с виноградом. Заранее благодарю за ответ.
Надо видеть куст. Я так не могу сказать не видя его. Разместите фото у меня на форуме и я подскажу
У меня три лозы саженца выросли под 3 м и прищипывал пасынки над 1 листом.Универсальных методов выращивания не бывает.Главное с пасынками -чтобы не было загущения и болячек.
@@maranal7485 Вы тоже правы. Так тоже можно
@@maranal7485 Спасибо за подсказку.
@@user-cx3rj9vr9c Хороших, стабильных урожаев!
Затея сама по себе интересная,получить сигнальную гроздь побыстрее,но для самого куста винограда мало хорошего и дальнейшее развитие уже значительно замедляется по сравнению с теми саженцами с которых не брали сигнальные грозди,берите саженцы у проверенных людей, наверняка.
Сергей, саженцы у нас свои. Если кормим и поим, защищаем от болезней и вредителей то угнетения не бывает.
@@puzenko_nata_lariacovna ,если саженцы свои то и смысла в сигнальных гроздях вообще нет , получается.Это все больше подойдёт для тех кто кота в мешке покупает .А в Вашем профессионализме никаких сомнений ,любой саженец до ума доведете.
@@Sergej194 Ну хочется же- хотя бы из спортивного интереса. ;)
@@puzenko_nata_lariacovna ,🙂не ...ну интерес когда сорт незнакомый,на одном из саженцев можно ,а на проверенных....🤷
@@Sergej194 Я новое на прививках вижу, как то на саженцах другое.
Здравствуйте, Наталья Лариасовна. Спасибо за ролик. Мои молодые саженцы посажены в прошлом году. Они не выросли в прошлом году, в этом году пошли от корня очень поздно и тоже чахлые. Рязанская обл. Холодно летом. Может не заниматься виноградом в нашем регионе или сменить сорта,чтобы зря не ждать урожая. Посажены Преображение, Ландыш,Ливия,Ромбик ,Валек. Куст Лоры плодоносит,но нет надежды на вызревание. Очень хотелось бы не обрабатывать,как вы это делаете. Но болезни одолевают. Что посоветуете нам,северянам. Вам здоровья и успехов.
Я живу под Михайловом. Лора и Преображение первогодки у меня по метру вызрели. В этом году сигналки дали.
А Михайлово это какая область?
@@puzenko_nata_lariacovna Тоже Рязанская.
@@Konstantin19 Вот и хороший ответ Ирине Громовой- можно выращивать виноград в Рязанской области. Ну если в Подмосковье выращивают и хорошие результаты у них, то вы же ближе к нам, к солнышку!
Здравствуйте Наталья))
С огромным удовольствием слушаю ваши уроки.
Немного не разобрался, помогите пожалуйста...
Вы заливаете под кустик больше пяти вёдер воды.
Далее говорится о количестве удобрения на ведро воды- 5грамм . Это же не значит ,что Вы добавляете в каждое ведро по 5 Г удобрения?
Я понимаю так, 5 граммов удобрения при каждом поливе, плюс пять шесть ведер воды?
Заранее благодарен.
С уважением ,Владимир))
Володя, я в ведрах не считаю, капля работает примерно 2-3 часа, Капельницы ставлю по 4 литра вылива. В междурядье под ногами лежит тоже капля. Старичкам хватает, а молодые доливаю еще вокруг бывает ведрами в сильную жару. Примерно да, получается 5 ведер воды на диаметр почвы примерно в три метра. Карбамид 10-15 гр на ведро давала в начале роста, а Селитра 5 гр в полив+ 20 гр любого водорастворимого удобрения в каждый полив, то есть два раза в неделю. т.о. за неделю почва под кустом получает 50 гр удобрений.
Главное смотрите за влагоемкостью- влажность должна быть у молодых сажецнев на уровне 85%. Как измерять влагоемкость я показывала в ролике на канале.
@@puzenko_nata_lariacovna Большое спасибо за столь раскрытый, подробный ответ.
Люблю прослушивать ваши уроки. Очень душевная, приятная подача, отключаешься от всех проблем))
Желаю и Вам здоровья, добра и мира)С уважением, Владимир.
@@vladimirvladimir1412 Спасибо, Володя, за добрые слова. Так и должно быть- человек должен отключаться от своих проблем и погружаться с моими словами в мир растений- он удивителен этот мир и разнообразен.
Здравствуйте,скажите, как правильно вносить удобрение. Напр. розвести 25 грн. на ведро полить куст, и после проливаєм 60-70 л води под этот же куст или наоборот. Спасибо
Сначала проливаем 3 ведра, потом в ведре разведенное удобрение и снова водой.
@@puzenko_nata_lariacovna Спасибо большое.Еще один вопрос,как начинающего. У меня сорта белого винограда,прошлой год ягода была больше,сейчас поменьше. От чего зависит такое изменение.
@@user-fh7tx6wx1h Питание, нагрузка, грибки, опыление, полив.
@@puzenko_nata_lariacovna Ещё раз спасибо,значит я на правильном пути. Вам желаю здоровья и обильных урожаев
@@user-fh7tx6wx1h Благодарю. Все получится если подойти творчески к процессу, если вы задумались над тем как внести удобрения, значит, вы умный, грамотный и творческий человек!
Здравствуйте, Наталья Лариасовна. У меня случилась беда. В конце июля коза обгрызла молодой саженец винограда почти до половины роста. Можно ему чем то помочь или уже всё? Обгрызана мокушка и практически половина верхних листьев.
Да вы счастливый человек- у вас есть настоящая коза!!!!
По саженцу- надо смотреть регион проживания, если это Москва - то уже стимулировать рост нет смысла, если вы живете в Крыму- то можно еще заниматься стимуляцией роста. В любом случае- надо дать ему питание самим вместо утерянных листьев- внекорневыми подкормками и под корешок подлить.
Или козы, или виноград. Выбор за вами.
@@user-iu1br4uy3k Хочется и козы и виноград!
Коза тоже нужна! У нас внуки - малыши. Вот когда вырастут....
@@svetlanazakirova7721 Да я бы тоже козу с удовольствием завела- молоко свое, творожок, сметанка и не так много как от коровки.... мечты. Я бы сама ела бы все!
Здравствуйте! Я новичок, виноград для семьи. Этой весной высадил пару кустов, неделю назад приобрёл саженец Афродиты по объявлению. Саженец с открытой корневой. Саженец принёс на участок, к месту посадки и на корнях увидел явные признаки филоксеры, сам саженец оказался почти сухой. Я быстро унес саженец с участка и сжег. Позже узнал, что саженец привезён с юга. Сам проживаю на западе Беларуси, земля песок. Саженец лежал на земле возле посадочной ямы минуты две. Как велика вероятность заражения участка? И можно ли что-то предпринять? Или уже поздно?
Василий, я не экстрасенс. Не могу ничего сказать вам. Я агроном - мне видеть надо.
Где-то читал, что филоксера не приживаются на песке. На сколько это верно?
@@user-ev4vi1jr3g Почему она там не приживается? Вам привели доказательства? Если уже научные исследования на эту тему? Я лично не ознакомлена с ними.
Филлоксера живет там где есть виноград. Она его ест. И ей не важно где можно его есть. Не берите саженцы с районов, зараженных филлоксерой и все будет хорошо. Или уж тогда переходите на привитую культуру.
Посадил саженцы в конце мая, но как то слабо они растут, еле - еле...
Стимулируйте- я рассказала как ruclips.net/video/nKTSCGrLsWY/видео.html
Скажите, а какая в дальнейшем формировка будет для этого саженца?
Кордон и у одного и у второго
@@puzenko_nata_lariacovnaУточните пож. какой кордон?
@@Alex-ok8uw Наклонный
А есть видео, как вы формируете кордоном? Если да, скиньте ссылку пож.
@@Alex-ok8uw Здесь на канале есть папка- формировка или вбейте в интернете - Разумная формировка винограда Пузенко- там пять фильмов- посмотрите их, там понятно объясню все варианты