Z kablem od LED, to zależy od napięcia i długości kabla. Przy 12V amperaż musi być większy, więc i opory i straty będą większe, dlatego zdarza się ze i kabel ma większy przekrój. Dlatego zasilacz LED najlepiej jest trzymać jak najbliżej samych ledów.
przewodów w kuchni, łazience i pomieszczeniach technicznych nie puszczaj nisko na ścianie żeby hydraulik jak po tynkach będzie robił podejścia nie powycinał ich szlifierką
Jeżeli chodzi o przekrój z gniazda do wypustu oświetlenia, to w pierwszej kolejności należy wziąć pod uwagę IPZ, a przy tak krótkim odcinku 1,5 mm2 nie zrobi różnicy, ale skoro ten przewód na końcu będzie miał 230V, to w czym problem puścić 2,5 mm2 i zakończyć puszką lub nawet gniazdem, bo rozumiem, że LED będzie zasilany przez jakiś zasilacz, więc wówczas wszystko będzie legitne z normami i przepisami odnośnie wyodrębnionych obwodów gniazd i oświetlenia. Nie widzę powodu do oszczędności na 2 metrach przewodu i puszki. A może jeszcze będzie tam podłączone cokolwiek innego, więc podwójne gniazdko jak najbardziej jest wskazane. A jeżeli jest gniazdo do okapu, to LEDy można zasilić z tego gniazda, więc problem przestaje istnieć.
Będziesz w przyszłości wstawiał filmik ze składania tej rozdzielnicy? Bo zastanawia mnie jaki tam zabezpieczenie antyprzepięciowe wstawisz, widzę że tu są zdania w internecie mocno podzielone - jedni wstawiają najtańsze za 200-300 zł, inni elektrycy uważają, że tylko bardzo drogie za ponad 1500 zł zdadzą egzamin.
Szczerze ja bym dał 3x1 od niedawna stosuje przewody 3x1 od łączników do lamp i uważam że obciążalność przewodów jest wystarczająca a samo podłączanie w lampach jest dużo wygodniejsze pozdrawiam super kanał
Oczywiście też bym dał 3x1, jest to przewód który zasila tylko taśmę ledową pod szafka, wiec po co grubszy. I pytanie czy dobrze jest taki odbiornik włączyć w obwód gniazd w kuchni? Raczej nad tym bym się zastanowił i jaką wartość ma zabezpieczenie tego obwodu.
Zdążyło mi się w kuchni montować 7 obwodów cześć a kuchnia niekoniecznie w duża różnica wieku ale to było podyktowane nasycenie pradozernych urządzeń i życzenie klienta 😊
Zależy jakie LED'y na VDC 12, 24, 48 czy 230VAC. Przy VDC zależnie od wyliczeń przy VAC 3x2.5 bo przed nim jest taki przewód jeśli jest większy lepiej takim samym. Z twojej sugestii wynika że mają być to LEDy 230vac
Czemu do zlacza 5x10 a nie 4x10? W zlaczu juz dostawca robi podział? W moim rejonie wszedzie TN-C .Bardzo niespotykany wido gdy jest inaczej. Tak to instalacja spoko, tez robie na Hagerze tylko ze dwie obok siebie by od dolu podejsc z arotem na zasilanie w jednej skrzynce a w drugiej na swiatlowód i skretki. pozdro
Mówisz w 21:15 minucie, że dałeś dwa obwody na 1.5, aby być gotowym na ewentualne zmiany w przyszłości. B10 realnie zadziała powiedzmy przy 11 amperach ciągłego obciążenia - 11x230=2530 WAT i dwa obwody, to ponad 5 tys wat. A przecież możesz zabezpieczyć b13 - to jest ponad 6 tys WAT (na dwóch obwodach). Nie za duży zapas? Może lepiej było puścić jednym przewodem 2.5 i założyć b16, choć jeden obwód na 1.5 i b13 tez ma sporą rezerwę. Piszę to, bo ta nadmiarowość wydaje się nadmierna. Jak przewidujemy tak ogromny pobór mocy na małych obwodach oświetleniowych, to rodzi się pytanie jaką moc przyłączeniową ma ten budynek 30 kw?
Ciekawe ile punktów będzie przeniesionych w trakcie wykańczania. W takiej kuchni jak doszło u mnie do wyboru mebli + zmiana koncepcji kuchni to nagle większość gniazd nie pasowała :)
mój zarzut do sciany w kuchni jest taki ze do gniazda podchdze w pionie albo z dołu albo z góry a miedzy puszkami ide poziomo ale w osi srodkow puszek .. ale to nie jest ze jest źle, bo nie jest . po prostu ja tak robie. tam ew tym miejscu chlopaka ci poniosla niec fantazja ale w sumie jest ok.
Witam mam do Pana pytanie odnośnie rozprowadzenia instalacji po poddaszu ocieplonym wełna. Czy przewody powiny byc w peszlu niepalnym wszystkie czy tylko te co ida po konstrukcji drewnianej. Dziekuje z góry za odpowiedz👍
Ten problem z doborem przewodow do tasmy Led świadczy o tym że siedzą tu sami teoretycy co nigdy żadnej instalacji nie zrobiony!! Na budowie nie ma takich problemów tylko na yt
3x2,5 lepiej dać bo nie wiadomo czy coś nie zmieni inwestorowi. To jest znak zapytania co tam będzie czy może jakieś zmiany mogą być. Na oświetlenie 3x1,5
Mam pytanie z czystej ciekawości. Czy układanie przewodów w korytkach i peszlu po podłodze nie będzie potem kolidować np. z ogrzewaniem podłogowym? Na praktykach wszystkie obwody (gniazd i oświetlenia) puszczaliśmy po ścianach. Czy tu chodzi o normę czy bardziej o wygodę prowadzenia i łączenia?
W korytarzu w dwoch miejscach mam dwie lampy (oswietlenie schodowe) z jednej i drugiej puszki wychodza po trzy przewody dla przełacznikow , czy mozna zastosowac podwojny przelącznik schodowy czy tylko pojedynczy. Dzieki za odp.
w cywilizowanych krajach ( w których nikt nie szuka problemów na siłe) juz nie ma problemu z tym zeby swiatlo i gniazda w pokoju byly na tym samym zabezpieczeniu.
W kwestii zapytania o przekrój przewodów, które będą doprowadzone do zasilania oświetlenia z obwodu gniazd, to uważam, że powinniśmy zastosować przekrój przewodu 2.5mm2. Wynika to z tego, że obwód gniazd będzie zabezpieczany wyłącznikiem nadprądowym przeznaczonym dla obowdu gniazd (charakteryzującego się znacznym poborem prądu i dlatego wykonanym w oparciu o przewody o przekroju 2.5mm2). Przewód 1.5mm2 charakteryzuje się mniejszą obciążalnością prądową i nie chcemy go zabezpieczać (w przypadku zwarcia) wyłącznikiem naprądowym przeznaczonym do przewodów (obwodów) o wyższej obciążalności prądowej. Jeżeli moje wnioski są błędne, to prosiłbym o sprostowanie.
Nie chodzi o zwarcia, bo one wywalą każde zabezpieczenie. Chodzi o długotrwałe obciążenie przewodu i wzrost temperatury z tym związany. Do takich hybryd 2.5mm² i 1.5mm² możesz zawsze dać wyłącznik nadprądowy 13A. A jak dasz 16A to też na pewno nic się nie spali :)
Przewód o przekroju 1,5 mm2 ułożony w warstwie tynku wg. norm i opracowania dr. Musiała jest typu "C" i może być obciążony długotrwale 21A, ale wyłącznik nadprądowy działa na podstawie charakterystyki czasowo-prądowej i może wyłączyć się w czasie do 1 godz. przy krotności 1,45, czyli dla 16A będzie to 23,2A, więc w tym momencie przewód jest przeciążony i dlatego stosujemy dla zabezpieczenia nadprądowego 16A przekrój 2,5 mm2 z zapasem, który może być obciążony nawet 29A. Wszystko jest w tabelach, normach niestety platnych, ale też w opracowaniach chociażby dr. Musiała, które są dostępne za darmo w internecie.
@@stefanokrzeja001 Dziękuję za rozwinięcie tematu. Taki był mój tok rozumowania, choć Pan to opisał zdecydowanie precyzyjniej. Oczywiście w warunkach normalnej eksploatacji wydaje mi się, że trudno będzie prawdopodobnie o pobór prądu, zbliżający się do maksymalnej wartości długotrwałej obciążalności prądowej przewodu o przekroju 1.5mm2 (zakładając że jest to obwód zasilania oświetlenia led w sytuacji przedstawionej na filmie). Ale w przypadku awarii tego fragmentu instalacji, myślę że można sobie wyobrazić długotrwałe narażenie tego przewodu na przepływ prądu, przekraczający wartość dopuszczalną (zanim zadziała wyłącznik nadprądowy B16). A to taką sytuację musimy właśnie brać pod uwagę.
6:35 Czy za każdym razem zakładasz, że na modernizację może przyjść dyletant, ktory nie zna się na swojej robocie? A jeśli inwestor zaoszczędzi i na modernizację weźmie "śwagra" to przecież nie twój problem.
ja jako amator wymieniałem w domu, kupiłem Hager Golf 4x18, i taka bieda i takie gówno, że szok. Zwróciłem i w tej cenie wziąłem Legrand Pratibox3 - niebo, a ziemia. Choćby liczba listw zaciskowych N, czy wielkość listwy PE. Także możliwość dokupienia akcesoriów i ich cena w stosunku do Hager jest bardzo na korzyść Legrand (oczywiście wszystkie zabezpieczenia to Hager w środku)
Ja za położenie przewodów wewnatrz budynku i kabli na zewnątrz bym wziął około 18.000 zł, oczywiście bez podłączania w skrzynce elektrycznej i bez białego montażu i lamp, same położenie przewodów i kabli.
Ja mam dzwonek na ścianie, przy furtce nie mam domofonu a mam zwykłą klamkę do furtki która jest otwarta. W furtce mam kontrakton założony więc jak ktoś otworzy ją to w domu wyje mi więc wiem, że ktoś wszedł na posesję (w tym w nocy). Zrobiłem tak bo mam dzieci i często przychodzą kurierzy i Oni już wiedzą by wejść na posesję i położyć paczkę pod zadaszenie a dzieci swobodnie mogą chodzić. Jak wyjeżdżamy na dłużej to furtkę zakluczymy.
Potrafisz zrobić jakieś proste obliczenia dla tego przewodu? Zakładamy 1,5 mm2 w izolacji zwykłej PVC. Max temperatura pracy takiego przewodu to 70 stopni C. Sposób układania przewodu A1, temperatura zewnętrzna 25 stopni C. Przewód w takich warunkach osiąga 70 stopni C przy prądzie 15A! Jeżeli zmienimy temperaturę otoczenia na 30 stopni osiągnie ją przy prądzie 14 A. Może to właśnie dlatego dla gniazd układa się przewody 2,5 mm2 nie sądzisz? A jeszcze są inne kwestie które wypadało by brać pod uwagę, jak np spełnienie warunków SWZ. A złożenie, że teraz tam są tylko ledy można sobie wsadzić... Dzisiaj tam są ledy, jutro inwestor wepnie tam klimatyzator....
@@zino7945 Zaglądasz czasami do tabel? Nawet w nich masz jak byk napisane ile on wytrzyma. Więcej tak, wytrzyma ale przy jego ułożeniu na ścianie, a nie w tynku ... A przy okazji jak zaglądasz do tabelek, to zwróć uwagę na temperaturę zewnątrzą, jaką przyjęto do jej sporządzenia. A latem temperatury 28 stopni do nawet 30 w domkach nie są niespotykane...
Chyba jest inaczej. Trzeba zaplanować, przewidzieć obciążenie obwodu jaki będzie w rzeczywistości z uwzględnieniem wsp. jednoczesności. Otrzymamy moc szczytową obwodu. Dobieramy przekrój, rodzaj przewodu, sposób ułożenia. Dopiero dobiera się ( zabezpieczenie zwarciowe) bezpieczniki. Ustala się czy dany obwód będzie posiadał dodatkową ochronne przeciwporazeniową.
I należy wziąć pod uwagę impedancję pętli zwarcia (IPZ) w celu zapewnienia samoczynnego wyłączenia zasilania (SWZ). Zazwyczaj z tym nie ma problemu, ale jest jeszcze jeden często pomijany parametr, czyli dopuszczalny spadek napięcia przy maksymalnym obciążeniu. Niby w normach jest, w szkole uczą, a każdy ma to gdzieś, a raczej nawet o tym nie wie. Nie jest to skomplikowane, tylko trzeba o tym pamiętać.
@@JerzyWojciech w tym przypadku projektant instalacji już to przewidział. A my teraz przy doborze przewodu musimy się kierować obciążalnością prądową długotrwałą. Przynajmniej w teorii
@@stefanokrzeja001 tak tak, i kładzie 3x10 mm2 na ledy do kuchni pod zasilacz 20W , no potem widzę jego minę przy podłączeniu tego zasilacza. Oby to robił gościu od mebli 😉. IPZ się każdy przejmuje jak już nie wychodzi i trzeba coś zaradzić
To chyba raczej zabezpieczenie dobieramy do obwodu. Przy czym z zasady najsłabszego ogniwa musisz wziąć pod uwagę maksymalny prąd jaki może wytrzymać osprzęt (np. standardowe gniazda to 16A), na tej podstawie dobrać przewody tak by nie przekroczyć prądu przy obciążalności długotrwałej oraz spadków napięcia. Na koniec dobierasz zabezpieczenie obwodu np. B16 Dla obwodów gniazdowych puszczonych przewodem 3x2.5mm2
@@Muflon_Wladca_Sanu Wyrocznią w tym temacie jest wiedza techniczna. W Polsce w branży elektrycznej normy mówią o przewodach (przystosowanych do układania w pomieszczeniach w normalnych warunkach zewnętrznych w izolacji zwykłej z PVC) i kablach w izolacji wzmocnionej, przystosowanej do układania w ziemi, na powietrzu czy pod wodą (kable elektroenergetyczne). Może dla laboranta na AGH to bez znaczenia, dla elektryka ma znaczenie, bo pomyłka może oznaczać, że kupisz nie ten produkt który chciałeś, lub źle odczytasz projekt.
Że co? Czemu nie możesz dać większego niby? Jaki jest powód. Mniejszy możesz dać ale musisz zmniejszyć zabezpieczenie. Bo zabezpieczenie musi być takie żeby zabezpieczać każdy element obwodu. Jak dajesz 1,5 mm2 to możesz już na obwód dać tylko 10A ewentualnie w niektórych przypadkach 13A
@@zino7945 Dobra jak masz urządzenie o określonych poborach to dajesz to co ci wychodzi z wyliczeń. Ale na ścianie nie jesteś w stanie zapewnić że ktoś za x lat nie podepnie pod ten przewód czegoś dużego bo tak bo akurat pasowało (ludzie z prądem w domach mocno kombinują). Twoim obowiązkiem jako elektryk jest zrobić bezpiecznie. A zostawienie możliwości podłączenia się użytkownika pod niewłaściwie zabezpieczony obwód to jest wtedy twoja wina i odpowiedzialność.
zazwyczaj daje dwa obwody na gniazda robocze , zalezy ile gniazd w tej kuchni , osobny na lodówke, osobny na zmywarke, osobny na piekarnik.. osobny na kuchenke i tak daje poł europy iczesc polski.ale kazdy sobie mozew robic jak tam uwaza
Piękna robota :). Najbardziej podoba mi się moment wykonania otworu na rozdzielnice.
Witam i pozdrawiam serdecznie 🙂🙃
Z kablem od LED, to zależy od napięcia i długości kabla. Przy 12V amperaż musi być większy, więc i opory i straty będą większe, dlatego zdarza się ze i kabel ma większy przekrój. Dlatego zasilacz LED najlepiej jest trzymać jak najbliżej samych ledów.
a to ze cos tam zapomniałes to nie ty pierwszy i nie ostartni, grunt ze zauwazyłes przed tynkami 😊
Przesunac przylacze wodne ,ekektryk byl pierwszy
Klasyk na budowie🤣
A gdzie było przyłącze wody na projekcie?
Zamiast skrzynki multimedialnej, lepszym pomysłem dać w garażu/kotłowni/ poddasze szafę rack i z tamtąd prowadzić instalację rtv/lan/ monitoring/
przewodów w kuchni, łazience i pomieszczeniach technicznych nie puszczaj nisko na ścianie żeby hydraulik jak po tynkach będzie robił podejścia nie powycinał ich szlifierką
😊 Pozdrawiam
Również 😉
Jeżeli chodzi o przekrój z gniazda do wypustu oświetlenia, to w pierwszej kolejności należy wziąć pod uwagę IPZ, a przy tak krótkim odcinku 1,5 mm2 nie zrobi różnicy, ale skoro ten przewód na końcu będzie miał 230V, to w czym problem puścić 2,5 mm2 i zakończyć puszką lub nawet gniazdem, bo rozumiem, że LED będzie zasilany przez jakiś zasilacz, więc wówczas wszystko będzie legitne z normami i przepisami odnośnie wyodrębnionych obwodów gniazd i oświetlenia. Nie widzę powodu do oszczędności na 2 metrach przewodu i puszki. A może jeszcze będzie tam podłączone cokolwiek innego, więc podwójne gniazdko jak najbardziej jest wskazane. A jeżeli jest gniazdo do okapu, to LEDy można zasilić z tego gniazda, więc problem przestaje istnieć.
Nie przesadzaj na co Ci tam 2,5
Będziesz w przyszłości wstawiał filmik ze składania tej rozdzielnicy? Bo zastanawia mnie jaki tam zabezpieczenie antyprzepięciowe wstawisz, widzę że tu są zdania w internecie mocno podzielone - jedni wstawiają najtańsze za 200-300 zł, inni elektrycy uważają, że tylko bardzo drogie za ponad 1500 zł zdadzą egzamin.
Szczerze ja bym dał 3x1 od niedawna stosuje przewody 3x1 od łączników do lamp i uważam że obciążalność przewodów jest wystarczająca a samo podłączanie w lampach jest dużo wygodniejsze pozdrawiam super kanał
i niezgodne z normami elektrycznymi. Poczytaj sobie najpierw całość a potem wpadaj na takie genialne pomysły
Oczywiście też bym dał 3x1, jest to przewód który zasila tylko taśmę ledową pod szafka, wiec po co grubszy. I pytanie czy dobrze jest taki odbiornik włączyć w obwód gniazd w kuchni? Raczej nad tym bym się zastanowił i jaką wartość ma zabezpieczenie tego obwodu.
@@arn2k led 12-24v a obwód 230V to jednak różnica dla kabla 3x1. Chodzi o napięcie pracuje Uo/U
Nie chodzi tylko o obciążalność, ale też o pętlę zwarcia i spadek napięcia. Do zabezpieczenia 10A zawsze do końca 1.5mm². Do 16A - 2.5mm².
@@Andzejutylko podłączenie jest do gniazd, wiec przewód 2,5
Extra 🔥
Zdążyło mi się w kuchni montować 7 obwodów cześć a kuchnia niekoniecznie w duża różnica wieku ale to było podyktowane nasycenie pradozernych urządzeń i życzenie klienta 😊
Jeżeli jest to ustalone z klientem to dlaczego nie 👍
Zależy jakie LED'y na VDC 12, 24, 48 czy 230VAC. Przy VDC zależnie od wyliczeń przy VAC 3x2.5 bo przed nim jest taki przewód jeśli jest większy lepiej takim samym. Z twojej sugestii wynika że mają być to LEDy 230vac
Czemu do zlacza 5x10 a nie 4x10? W zlaczu juz dostawca robi podział? W moim rejonie wszedzie TN-C .Bardzo niespotykany wido gdy jest inaczej. Tak to instalacja spoko, tez robie na Hagerze tylko ze dwie obok siebie by od dolu podejsc z arotem na zasilanie w jednej skrzynce a w drugiej na swiatlowód i skretki. pozdro
Co dostawca to obyczaj, na Pomorzu Energa doprowadza najczęściej 5 kabelków
Energa robi rozdział w złączu kablowym wiec dlatego kabel 5x10
to zalezy od regionu polski i kaprycha lokalnch operatorow sieci energetycznych.
Mówisz w 21:15 minucie, że dałeś dwa obwody na 1.5, aby być gotowym na ewentualne zmiany w przyszłości. B10 realnie zadziała powiedzmy przy 11 amperach ciągłego obciążenia - 11x230=2530 WAT i dwa obwody, to ponad 5 tys wat. A przecież możesz zabezpieczyć b13 - to jest ponad 6 tys WAT (na dwóch obwodach). Nie za duży zapas? Może lepiej było puścić jednym przewodem 2.5 i założyć b16, choć jeden obwód na 1.5 i b13 tez ma sporą rezerwę. Piszę to, bo ta nadmiarowość wydaje się nadmierna. Jak przewidujemy tak ogromny pobór mocy na małych obwodach oświetleniowych, to rodzi się pytanie jaką moc przyłączeniową ma ten budynek 30 kw?
moze i za duzy ale tak zrobil i jest si.
Ciekawe ile punktów będzie przeniesionych w trakcie wykańczania. W takiej kuchni jak doszło u mnie do wyboru mebli + zmiana koncepcji kuchni to nagle większość gniazd nie pasowała :)
mój zarzut do sciany w kuchni jest taki ze do gniazda podchdze w pionie albo z dołu albo z góry a miedzy puszkami ide poziomo ale w osi srodkow puszek .. ale to nie jest ze jest źle, bo nie jest . po prostu ja tak robie. tam ew tym miejscu chlopaka ci poniosla niec fantazja ale w sumie jest ok.
Jakiego programu używasz do wykonywania projektu?
Nic nie było o oświetleniu zewnętrznym, np. przy drzwiach wejściowych. Czy projekt to przewidywał?
Hagera jak tak blisko załączysz razem w sensie prądu media to właśnie nie możesz wejść od dołu do prądu a od góry do media ale 15 lub 20 cm wystarczy
Jaką ma Pan długość do łokcia bo nie było to sprecyzowane w materiale?
Witam mam do Pana pytanie odnośnie rozprowadzenia instalacji po poddaszu ocieplonym wełna. Czy przewody powiny byc w peszlu niepalnym wszystkie czy tylko te co ida po konstrukcji drewnianej. Dziekuje z góry za odpowiedz👍
Dobrą praktyką zastosowanie peszli bezhalogenowych
Ten problem z doborem przewodow do tasmy Led świadczy o tym że siedzą tu sami teoretycy co nigdy żadnej instalacji nie zrobiony!! Na budowie nie ma takich problemów tylko na yt
dokładnie, ludzie szukają problemów tam gdzie ich nie ma.
Nie musisz stosować kabla 2,5 do ledów... maksymalnie 1,5 a do samego Leda może być mniejszy...
Witam jakich używa pan koryt kablowych ??
Czy umieszczanie kilku przewodów w korycie kablowym przykrytym najpewniej przez styropian nie obniży wytrzymałości długoczasowej przewodów ?
Jest tabelka gdzie jest podana obciążalność prądowa przewodu o danym przekroju w danym sposobie ułożenia.
3x2,5 lepiej dać bo nie wiadomo czy coś nie zmieni inwestorowi. To jest znak zapytania co tam będzie czy może jakieś zmiany mogą być. Na oświetlenie 3x1,5
Mam pytanie z czystej ciekawości. Czy układanie przewodów w korytkach i peszlu po podłodze nie będzie potem kolidować np. z ogrzewaniem podłogowym? Na praktykach wszystkie obwody (gniazd i oświetlenia) puszczaliśmy po ścianach. Czy tu chodzi o normę czy bardziej o wygodę prowadzenia i łączenia?
była mowa o tym że jeszcze przyjdzie wylewka i dopiero ogrzewanie podłogowe, wylewka wszystko przykryje.
na jego kable pójdzie styropian i folia , potem na to podłogówka a na koncu to wszystko zasypią posadzką.
puszczanie po scianach to jest juz stare i niemodne , pewnie nauczyciel to jeszcze lata 90-te pamieta jak dzis
Ja korzystam z baks, w miejscach newralgicznych jak przejsicia przez drzwi itp. wypelniam pianą bo tynkarz agregatem nie patrzy po czym jeździ
Ile płacisz za jednego baksa z pokrywą długości 2m ? Koryto 15brutto
W korytarzu w dwoch miejscach mam dwie lampy (oswietlenie schodowe) z jednej i drugiej puszki wychodza po trzy przewody dla przełacznikow , czy mozna zastosowac podwojny przelącznik schodowy czy tylko pojedynczy. Dzieki za odp.
Nie wiem dokąd biegną te przewody 😉 trzeba przedzwonic, zlokalizować i wtedy można odpowiedzieć a najlepiej wezwać elektryka 😉
Mam pytanie jest prąd z sieci a co jeśli by jeszcze np dochodził prąd z agregatu prądotwórczy jednocześnie zwarcie może powstać ktoś mi powie?
Dlatego stosuje się przełączniki sieć/agregat.
Ewentualnie systemy SZR jako automat.
w cywilizowanych krajach ( w których nikt nie szuka problemów na siłe) juz nie ma problemu z tym zeby swiatlo i gniazda w pokoju byly na tym samym zabezpieczeniu.
jest już gdzieś podsumowanie?
W kwestii zapytania o przekrój przewodów, które będą doprowadzone do zasilania oświetlenia z obwodu gniazd, to uważam, że powinniśmy zastosować przekrój przewodu 2.5mm2. Wynika to z tego, że obwód gniazd będzie zabezpieczany wyłącznikiem nadprądowym przeznaczonym dla obowdu gniazd (charakteryzującego się znacznym poborem prądu i dlatego wykonanym w oparciu o przewody o przekroju 2.5mm2). Przewód 1.5mm2 charakteryzuje się mniejszą obciążalnością prądową i nie chcemy go zabezpieczać (w przypadku zwarcia) wyłącznikiem naprądowym przeznaczonym do przewodów (obwodów) o wyższej obciążalności prądowej. Jeżeli moje wnioski są błędne, to prosiłbym o sprostowanie.
Nie chodzi o zwarcia, bo one wywalą każde zabezpieczenie. Chodzi o długotrwałe obciążenie przewodu i wzrost temperatury z tym związany. Do takich hybryd 2.5mm² i 1.5mm² możesz zawsze dać wyłącznik nadprądowy 13A. A jak dasz 16A to też na pewno nic się nie spali :)
Przewód o przekroju 1,5 mm2 ułożony w warstwie tynku wg. norm i opracowania dr. Musiała jest typu "C" i może być obciążony długotrwale 21A, ale wyłącznik nadprądowy działa na podstawie charakterystyki czasowo-prądowej i może wyłączyć się w czasie do 1 godz. przy krotności 1,45, czyli dla 16A będzie to 23,2A, więc w tym momencie przewód jest przeciążony i dlatego stosujemy dla zabezpieczenia nadprądowego 16A przekrój 2,5 mm2 z zapasem, który może być obciążony nawet 29A. Wszystko jest w tabelach, normach niestety platnych, ale też w opracowaniach chociażby dr. Musiała, które są dostępne za darmo w internecie.
@@stefanokrzeja001 Dziękuję za rozwinięcie tematu. Taki był mój tok rozumowania, choć Pan to opisał zdecydowanie precyzyjniej. Oczywiście w warunkach normalnej eksploatacji wydaje mi się, że trudno będzie prawdopodobnie o pobór prądu, zbliżający się do maksymalnej wartości długotrwałej obciążalności prądowej przewodu o przekroju 1.5mm2 (zakładając że jest to obwód zasilania oświetlenia led w sytuacji przedstawionej na filmie). Ale w przypadku awarii tego fragmentu instalacji, myślę że można sobie wyobrazić długotrwałe narażenie tego przewodu na przepływ prądu, przekraczający wartość dopuszczalną (zanim zadziała wyłącznik nadprądowy B16). A to taką sytuację musimy właśnie brać pod uwagę.
1,5 spokojnie może być do 16A a lampka to 50mA więc bez jaj z tym 2,5
@KamilBono każdy kto ma taką ochotę
6:35 Czy za każdym razem zakładasz, że na modernizację może przyjść dyletant, ktory nie zna się na swojej robocie? A jeśli inwestor zaoszczędzi i na modernizację weźmie "śwagra" to przecież nie twój problem.
Nie lubie montowania przewodów na suficie bo mnie łapy bolą☺pozdrawiam
Jaki jest koszt takiej instalacji wraz z wlz?Pozdrawiam
Kiepskie miejsce na pytanie o wycenę 😉 10, 15, 20…. Nie wiem, nic nie wiem o Teoik domu, projekcie….
wlz w arocie?
bo jak sa 3 albo 4 pukty w jednym miescu to zazwyczaj sie dwa zasilania dociąga.
jak widzę takie instalacje na chudziaku , to zastanawiam się jak szczelnie jest wykonana izolacja przeciwwilgociowa
Przecież te przewody YDYp są przystosowane do układania w tynkach i innych zaprawach, które kładzie się na mokro.
na budowach to mało kto na to patrzy, ty przywalisz sowje kable, gydraulik swoje , ktos tam swoje .. zycie.
jeśli chodzi o rozdzielnie to te od hagera są najlepesze żadna inna nie ma podejścia
ja jako amator wymieniałem w domu, kupiłem Hager Golf 4x18, i taka bieda i takie gówno, że szok. Zwróciłem i w tej cenie wziąłem Legrand Pratibox3 - niebo, a ziemia. Choćby liczba listw zaciskowych N, czy wielkość listwy PE. Także możliwość dokupienia akcesoriów i ich cena w stosunku do Hager jest bardzo na korzyść Legrand (oczywiście wszystkie zabezpieczenia to Hager w środku)
Na oświetlenie Led pod szafkami Ozywiscie 5x16 😂😂
nie dawaj takich pomysłów bo znajdzie się jakiś mądry i tak zrobi
w tym kuchnio-salonie puszków jak mrówków w mrowisku
tak sie teraz przypatrzyłem , to niedurny pomysł te koryto .. jeden raz mocujesz i mozesz wjebac kilka kabli a nie dupic mase peszlowych wezów
2:58 Ja bym dał albo 3x2.5 albo 3x1.5 ale z B10 w szafie :p
Wyobraź sobie że to kładłem peszle tzw. 20cm szeroko i 2warstwy 😊
Zdecydowanie wolę koryto 😂
Skoro oświetlenie dal bym 3x 1,5 ale pod warunkiem że do gniazda dochodzi z rozdzielni conajmniej 2,5
Zapewne wystarczy 2x1.5 i transormator na led 12v w szafce
a kto dzisiaj transformatorów uzywa?
@ zasilacz ;)
W takim domku sama robocizna to ok. 15 000 zł netto (w trójmieście)
Ja za położenie przewodów wewnatrz budynku i kabli na zewnątrz bym wziął około 18.000 zł, oczywiście bez podłączania w skrzynce elektrycznej i bez białego montażu i lamp, same położenie przewodów i kabli.
Netto, brutto czy na czarno?
Zapomniałem napisać że cena netto
Zamiast koryt można też dać arota
Ale w Koryta łatwiej wkładać
czekam na 19:00 jak w dzieciństwie na bajke smerfy albo brygadę rrr
Na bajkę 😂
Czekanie na laczniki w hager e 1 msc
2 zasilania bez odzielenia puszek moze byc śmiertelne
Dlaczego tak uważasz? Jeśli na tej samej fazie to czemu ?
30:2 tez wale bruzde i pacham wszytkie kable razem zebu sciany nie otapetowac kablami
Ja mam dzwonek na ścianie, przy furtce nie mam domofonu a mam zwykłą klamkę do furtki która jest otwarta. W furtce mam kontrakton założony więc jak ktoś otworzy ją to w domu wyje mi więc wiem, że ktoś wszedł na posesję (w tym w nocy). Zrobiłem tak bo mam dzieci i często przychodzą kurierzy i Oni już wiedzą by wejść na posesję i położyć paczkę pod zadaszenie a dzieci swobodnie mogą chodzić. Jak wyjeżdżamy na dłużej to furtkę zakluczymy.
Ja bym dał 3x2,5 a nóż kogoś tknie fantazja, że skoro z gniazdka to sobie tam coś innego niż led podłączy.
Jak z gniazda to 2,5
Mówisz o tym wyjściu na led ?
2:29 oczywiste ze 1,5
Potrafisz zrobić jakieś proste obliczenia dla tego przewodu? Zakładamy 1,5 mm2 w izolacji zwykłej PVC. Max temperatura pracy takiego przewodu to 70 stopni C. Sposób układania przewodu A1, temperatura zewnętrzna 25 stopni C. Przewód w takich warunkach osiąga 70 stopni C przy prądzie 15A! Jeżeli zmienimy temperaturę otoczenia na 30 stopni osiągnie ją przy prądzie 14 A. Może to właśnie dlatego dla gniazd układa się przewody 2,5 mm2 nie sądzisz? A jeszcze są inne kwestie które wypadało by brać pod uwagę, jak np spełnienie warunków SWZ.
A złożenie, że teraz tam są tylko ledy można sobie wsadzić... Dzisiaj tam są ledy, jutro inwestor wepnie tam klimatyzator....
@@krzysztofj7807 bzdura to odgałęzienie do oświetlenia max 100mA a 1,5 wytrzymuje więcej niż 15A opowiadasz bzdury
@@zino7945 Zaglądasz czasami do tabel? Nawet w nich masz jak byk napisane ile on wytrzyma. Więcej tak, wytrzyma ale przy jego ułożeniu na ścianie, a nie w tynku ... A przy okazji jak zaglądasz do tabelek, to zwróć uwagę na temperaturę zewnątrzą, jaką przyjęto do jej sporządzenia. A latem temperatury 28 stopni do nawet 30 w domkach nie są niespotykane...
@@krzysztofj7807 nie zaglądam bo te tabelki to jest dupa dane są tak mocno zaniżone że to absurd
@@krzysztofj7807 dej se spokój z tymi tabelkami dane są tak pozanizane że masakra jakaś absurd
Przekrój przewodu dobieramy do zabezpieczenia jakie będzie na tym obwodzie założone . np. jesli b16 to 3x2,5 , b10 to 3x1,5
Chyba jest inaczej. Trzeba zaplanować, przewidzieć obciążenie obwodu jaki będzie w rzeczywistości z uwzględnieniem wsp. jednoczesności. Otrzymamy moc szczytową obwodu. Dobieramy przekrój, rodzaj przewodu, sposób ułożenia. Dopiero dobiera się ( zabezpieczenie zwarciowe) bezpieczniki. Ustala się czy dany obwód będzie posiadał dodatkową ochronne przeciwporazeniową.
I należy wziąć pod uwagę impedancję pętli zwarcia (IPZ) w celu zapewnienia samoczynnego wyłączenia zasilania (SWZ). Zazwyczaj z tym nie ma problemu, ale jest jeszcze jeden często pomijany parametr, czyli dopuszczalny spadek napięcia przy maksymalnym obciążeniu. Niby w normach jest, w szkole uczą, a każdy ma to gdzieś, a raczej nawet o tym nie wie. Nie jest to skomplikowane, tylko trzeba o tym pamiętać.
@@JerzyWojciech w tym przypadku projektant instalacji już to przewidział. A my teraz przy doborze przewodu musimy się kierować obciążalnością prądową długotrwałą. Przynajmniej w teorii
@@stefanokrzeja001 tak tak, i kładzie 3x10 mm2 na ledy do kuchni pod zasilacz 20W , no potem widzę jego minę przy podłączeniu tego zasilacza. Oby to robił gościu od mebli 😉. IPZ się każdy przejmuje jak już nie wychodzi i trzeba coś zaradzić
To chyba raczej zabezpieczenie dobieramy do obwodu. Przy czym z zasady najsłabszego ogniwa musisz wziąć pod uwagę maksymalny prąd jaki może wytrzymać osprzęt (np. standardowe gniazda to 16A), na tej podstawie dobrać przewody tak by nie przekroczyć prądu przy obciążalności długotrwałej oraz spadków napięcia. Na koniec dobierasz zabezpieczenie obwodu np. B16 Dla obwodów gniazdowych puszczonych przewodem 3x2.5mm2
26500 netto.
ruclips.net/video/B97VV5k5QZ8/видео.htmlsi=TAAMqWy8WpTcld7L
:) przewód czy kabel ? Fajnie wyjaśnione. Pzdr
Robocizna okolo 18tys. za te etapy.
przewód nie kabel .
kabel
1. «gruby przewód utworzony ze splotu drutów metalowych, wzajemnie izolowanych»
przewód
1. «element obwodu elektrycznego służący do połączenia źródła energii elektrycznej z jej odbiornikiem
jak dla mnie można używać zamiennie, według słownika języka polskiego który jest wyrocznią w tym temacie
@@Muflon_Wladca_Sanu Wyrocznią w tym temacie jest wiedza techniczna. W Polsce w branży elektrycznej normy mówią o przewodach (przystosowanych do układania w pomieszczeniach w normalnych warunkach zewnętrznych w izolacji zwykłej z PVC) i kablach w izolacji wzmocnionej, przystosowanej do układania w ziemi, na powietrzu czy pod wodą (kable elektroenergetyczne). Może dla laboranta na AGH to bez znaczenia, dla elektryka ma znaczenie, bo pomyłka może oznaczać, że kupisz nie ten produkt który chciałeś, lub źle odczytasz projekt.
Robocizna 16 000 zł netto z szyciem rozdzielnicy. Materiał między 13 000 -15 000 brutto
27000 tys z tablicą i przyłączem.
16500 zł za robocizne
Po co oddzielny obwod do mikrofali? 2 obwody oświetleniowe w kuchni i salonie, moim zdaniem przesadzone
Mikrofala potrafi pociągnąć sporo...
@@RozsądnaPV Większość ma około 1kw, ja zawsze kładę razem z piekarnikiem i jest to wystarczające
@@przemekwisznicki8652 ja tak samo ;-)
Większość piekarników teraz ma moc 3600W, B16 i koniec. Zawsze daję osobny obwód na piekarnik.
@@przemekwisznicki8652 a jak nie stoi niedaleko piekarnika? :)
Koryta plastykowe be...
No ja wolę plastiki 😀
sp... gamoniu unsób
Avatar adekwatny w pełni :)
1.5 do ledów, pomimo tego że idzie z gniazdka to liczy się obciążenie na przewodzenia a ledy takowe mają znikome
A co jak ostatecznie wyląduje tam gniazdko podwójne - do jednego będą wpięte ledy, a do drugiego mikrofala?
@@Rykaczto się nic nie stanie bo 1,5 wytrzymuje spokojnie 16A mikro to chwilowe 5A
@@zino7945 to w takim razie może zacznij dawać 1.5mm^2 do każdego obwodu gniazdowego ;p
@@Rykacz człowieku cała kuchnia mi chodziła na 1,5 przed remontem a nie tylko głupia mikrofalówka więc 1,5 wytrzymuje spokojnie może być i do gniazdek
@@zino7945 Czyli po remoncie masz dalej w kuchni wszędzie 1,5mm^2?
jeżeli masz na początki 2,5 to możesz dalej dać 1,5 jeżeli masz 1,5 to nie możesz dać większego przekroju, taki sam lub mniejszy
Że co? Czemu nie możesz dać większego niby? Jaki jest powód. Mniejszy możesz dać ale musisz zmniejszyć zabezpieczenie. Bo zabezpieczenie musi być takie żeby zabezpieczać każdy element obwodu. Jak dajesz 1,5 mm2 to możesz już na obwód dać tylko 10A ewentualnie w niektórych przypadkach 13A
@@Nokem61bzdury jak tag gadasz to se wyszarp wszystkie przewody z urządzeń 0,75mm -1mm i wstaw wszędzie 2,5 nawet do lampki 10w czy radia
@@zino7945 Dobra jak masz urządzenie o określonych poborach to dajesz to co ci wychodzi z wyliczeń. Ale na ścianie nie jesteś w stanie zapewnić że ktoś za x lat nie podepnie pod ten przewód czegoś dużego bo tak bo akurat pasowało (ludzie z prądem w domach mocno kombinują). Twoim obowiązkiem jako elektryk jest zrobić bezpiecznie. A zostawienie możliwości podłączenia się użytkownika pod niewłaściwie zabezpieczony obwód to jest wtedy twoja wina i odpowiedzialność.
Dodatkowo większość urządzeń ma swoje zabezpieczenia.
@@Nokem61 a co ma podpiąć na suficie ? Lampe 5kw ? Na poltorowce bez problemu da się powiesić 4kw to jest bardzo duzo
Wszystko 35 tyś
Serio ?! Wszystkie gnizdka nadblatowe w kuchni na jednym obwodzie ?! Czy wy jessteście normalni ?
Przecież nie używa się wszystkich naraz nigdy
zazwyczaj daje dwa obwody na gniazda robocze , zalezy ile gniazd w tej kuchni , osobny na lodówke, osobny na zmywarke, osobny na piekarnik.. osobny na kuchenke i tak daje poł europy iczesc polski.ale kazdy sobie mozew robic jak tam uwaza
No jak pod jedno ktoś podłączy betoniarkę,pod drugie piec akumulacyjny a pod trzecie spawarkę to będzie masakra..
Branie roboty po kimś . . .
W sumie z materiałami wychodzi jakieś trzy tysiące.