Cette vidéo est un support pédagogique. Applicable en tenant compte des éventuels paramètres dans diverses situations pouvant exister. Plutôt que d'avoir des commentaires négatifs qui ne tiennent pas la route, il faut réfléchir. Ce n'est pas pour les petits esprits manquant d'ouverture.
First of all, I’d like to make this absolutely clear that the master demonstrated in this video is very skilled, fast and respectable. Also. as being a Vietnamese as well as a Vovinam disciple for 30 years (on and off), I am proud and greatly grateful of him or anyone else who has been promoting Vovinam and continuing to do so. However I’d just like to point out 1 thing about the “première stratégie” which is “chiến lược số 1” at 1:55. His right leg should be on the other side of the opponent’s left (or front) leg when he stepped forward and hit the opponent with the right elbow. It means from the angle of watchIng this video, his right leg should be seen “behind” the opponent’s left leg instead of “in front”. Not just that it should be on the other side but also he should step so forward that his leg is behind (seen from the master’s view, not from audiences’ view). This is the critical part (if not considered the most important) of this technique. Having the right leg stepped forward behind both of opponent’s legs allow him to trip the opponent. I believe our great Vovinam founder, Nguyễn Lộc created this move to fight against much larger opponent and finish off the opponent on the ground by tripping him. “Tripping opponent” is one of the core techniques of Vovinam which is also shown in the second and third strategy. The irony is that our great Vovinam founder created Vovinam to teach Vietnamese to fight against French during French colony time. The Vietnamese physique was (and still is) much smaller than French at the time and therefore to win, Vietnamese needed techniques to trip French opponents. That’s the technique I learnt from a Vovinam master whom you could say is one of the closest and dearest students of our late grand master “Lê Sáng”. As I said above the master in this video is very respectable and Vovinam really appreciates his work to promote Vovinam.
There is no "highest kungfu". The matter is whether the fighter (learner) practise enough or not. Those who argue ab/ this kind of martial art is more powerful than that kind...are the ones who only watch or see or only learn for fun. Sorry for my bad second language.
Tian Ou Ren : even a kungfu master can loose his power if he does not maintain his practising schedule or in our Vietnamese language, known as "văn ôn, võ luyện" (I dont know how to translate that idiom, hopefully, you can help me to.)
Il ne parle pas des "cuyens", partie souvent complexes et longues du vovinam viet vo dao, partiquant depuis trois ans je n'avais jamais entendu parler de "vat".
Ce qui m'interpelle tout de même, c'est qu'il est théoriquement admis que tous ces coups sont efficaces, voire mortels. Certes, face au "pantin' immobile, c'est certain. Dans des combats "réels", cela l'est moins.
Altan Buridan après toutes ces techniques en compétitions ne sont pas utilisables mais certains peuvent quand même servir que sa soit en combat de rue ou compétition
La triste réalité, c'est qu'en dehors de leur contenu réellement athlétique, spirituel et même éthique, les 'arts martiaux traditionnels' se convertissent fort mal dans une situation de combat réel. Sur le ring, ils échouent toujours face à la boxe anglaise, au muay thai et au grappling. Dans la rue, ils restent fonctionnels sur les 2-3 premières secondes d'un engagement, sur un timing 'd'embuscade', avant de perdre pied dans la mêlée. Ce n'est pas pour rien que le karaté, le Kung fu et autres Tae Kwon do ont disparu des pride et du mma à mesure que ces disciplines se déployaient durant les années 2010.
Nice , habe selber Viet VoDao 2 Jahre hier in Minden gemacht . Lange her konnte es leider aus Zeitgründen nicht mehr machen da es mit den Trainingszeiten und meiner Bundeswehrzeit nicht mehr gepasst hat
Il y a des énormes ouvertures, c'est techniquement obsolète. Ca ne peut marcher que sur une personne immobile ou beaucoup plus lente. Les enchaînements sont réalisés en avançant tout droit sans même sortir de la ligne d'attaque(mais aucune attaque de l'autre...). Les techniques de lutte sont absolument inapplicables...et bourrées de défauts...c'est quoi ce délire ? C'est ca le viet vo dao ??
C'est je pense la partie chorégraphie, peut être il y a une partie plus combat réel (comme le kumite pour le karaté). Ici je pense que c'est plus de l'initiation pour montrer des bases et ce qui est possible de faire. On voit que ce qu'il fait est simple est très découpé. A but pédagogique je suppose.
Probably not the rules, without rules he can definitely kill them. Vovinam has techniques that target the weakest parts (Neck, groin, eyes...) of the body and it's not fit for sports.
J'en ai fait 4 ans, puis j'ai pratiqué pas mal d'autres art martiaux pour finir en Krav. Alors le VoViNan c'est très bien pour la forme mais par contre on est beaucoup dans le mythojitsu par rapport aux techniques. Je sais plus dans quel Tien Loc mais M. Crozon Cazin frappe les 2 premiers coups dans Le Bras de son partenaire donc efficacité 0 en combat. Je ne veux pas de combat de chapelles, car j'en ai pratiqué pas mal mais chacun doit savoir ce qu'il recherche et ne pas imaginer pouvoir se sortir de vrai combat avec ces techniques là. Après le VVN véhicules beaucoup de très bonnes valeurs, développera votre agilité et vous donnera des bases solides.
j'en ai fais egalement jusqu'au 1er dang, ensuite wing chun, taekwondo et enfin au karaté kyokushin. et apres 8ans au viet vo dao j'ai pris de sacré branlé au kyoku..... ca aporte beaucoup de chose comme la coordination, cardio, souplesse mais niveau efficacité oui il y a trop de diversité pour etre vraiment efficace
Bah comme tout art martial du genre. J'imagine qu'il y a beaucoup de chorégraphie et partie esthétique. Mais je pense qu'il y a (comme pour le karaté, ce qu'on appel le "kumite) du combat réel, plus axé sur l'efficacité que sur la forme.
c'est un art martial pas un sport……..car c'est asiatique…..je pratique le taekwondo et un peu hapkido grace a un dvd a 25 euros…...par l'entraineur de l'equipe de France P.Pinerd…….vive les A.M
La partie stratégie de combat est intéressante si elle est maitrisée car elle enchaine de bons coups rapidement. Pas mal pour se défendre en cas de coup dur, on enchaine quelques techniques et on part en courant. En plus, c'est un maître très actif, agile et musclé, très efficace et pertinent. Par contre, les techniques de Vat ne servent à rien concrètement, l'efficacité est nulle car non applicable en dehors d'une démonstration pour le fun et semble même assez risquée pour les articulations, même à l'entrainement. Quand on voit la première démonstration où l'adversaire est amené au sol, il a intérêt à suivre gentiment sinon paf le bras ! Pour moi le Vat est à déconseiller pour les tendons et ne fait pas sérieux d'un point de vue combat réel...
Pour parler d'efficacité, il faut prendre un combat type street fight, comme je le disais, enchainer les techniques de pieds/poings et partir en courant c'est efficace oui. Faire croire que les techniques VAT ou que les techniques contre les attaques au couteau vues dans d'autres vidéos sont efficaces, c'est mener le pratiquant à se mettre en grand danger s'il est agressé. Pure inconscience ! Très bon sport mais la rue, c'est à dire la vie réelle, c'est autre chose...
Mais le but du Vat n'est pas d'être appliqué directement en combat. D'ailleurs je trouve que cette vidéo n'explique pas bien l'utilité concrète de la lutte. Lorsqu'un combat éclate, on est d'abord à une certaine distance. Là ce sont les stratégies de combat, les coups de poings, de pieds, coudes, tranchants, etc qui vont être utiles. Mais souvent le combat finit en combat rapproché, les combattants sont collés corps contre corps ils se tiennent les bras et tentent de faire tomber l'adversaire (on voit bien ça dans les matchs de boxe, souvent les boxeurs après un enchaînement se retrouvent dans les bras l'un de l'autre. En boxe on les sépare pour recommencer le combat, mais dans la rue ça ne se passe pas comme cela). C'est là que le Vat devient utile. Grâce au vat on apprend des techniques pour amener l'autre à terre, le déséquilibrer, le projeter, etc tout en restant stable, sans perdre ses appuis. Le premier qui a mis l'autre à terre a souvent gagné dans un combat de rue, parce que 1. Quand tu tombes de ton poids sur le béton tu prends très cher et 2. Celui qui reste debout peu soit maîtriser l'autre qui est en position de faiblesse soit se tirer. Le Vat c'est pas utile dans le style "Oh, l'autre m'envoie un crochet, je vais utiliser la première technique" (d'ailleurs je trouve que le maître dans cette vidéo a tort de le montrer ainsi) mais au contraire, dans le feu du combat, quand les corps se rapprochent, il permet de maîtriser l'adversaire grâce à des clés, des projections, etc. D'ailleurs on peut voir dans les combats de MMA qu'ils utilisent énormément la lutte.
En fait, il faut être réaliste et pragmatique. Est-ce que cette lutte est utilisée par les forces de l'ordre ? heureusement que non et c'est pas un hasard. Quand la police veut maîtriser un homme au sol, il y a souvent 2 policiers en action + un troisième qui regarde autour s'il n'y a pas de danger et ce sont des gens armés. La lutte ça peut être efficace en 1 contre 1, dans un endroit isolé, si l'adversaire n'est pas lui-même un bon lutteur. D'ailleurs, la lutte et tous les systèmes basés sur des clés, ça te cloue, ça t'enchaine avec ton adversaire et on veut nous faire croire que ça fonctionne dans la rue ? Le MMA a des règles et c'est du sport, ça n'a rien à voir, surtout en 1 contre 1. Le MMA en groupe montre déjà que les mecs au sol finissent souvent mal. Enseigner la lutte comme un sport, c'est fun. Dire que la lutte est un aspect traditionnel de l'art martial, c'est historique et c'est cool. Par contre, continuer d'enseigner cela en faisant croire aux élèves à l'efficacité des techniques en cas réel, c'est juste dramatique. Dans la vie réelle, le type qui agresse, il a ses potes pas loin et il se sent fort. Seulement ça on ne le sait pas. Sûr de nos techniques, on tape un peu le mec et on le finit au sol, parfait... arrive alors les frères, les cousins et la mère et on fait quoi ? on fait rien ! on se fait tabasser et c'est terminé, amenez la civière ! Très efficace pour finir à l'hôpital ou les bras en croix entre 4 planches. Parce que ça se passe comme ça en réalité, c'est rarement du 1 contre 1 avec des règles bien respectées et le salut qui va bien. C'est des coups vicieux, souvent en groupe avec parfois des armes. Quelques coups pour surprendre l'adversaire et ensuite fuir aussi vite que possible, qu'on soit ceinture noire, rouge ou violette à pois jaune, c'est la seule solution raisonnable. Tout le reste est de l'inconscience qui met en danger votre vie. Le vrai couac est lorsque l'on doit défendre sa famille (femme, enfants) et que la fuite est impossible, là il y a un vrai problème...
Jarod O'Connel Alors oui, la meilleure stratégie c'est toujours la fuite (même pas besoin de mettre une patate, si tu peux juste te tailler, fais-le). Mais je ne suis pas d'accord pour dire que la lutte est inutile. D'abord les combats 1 contre 1, c'est pas si rare. D'accord y a souvent des bastons en groupe, mais se faire agresser par un type seul ça arrive aussi. Ensuite la lutte c'est utile parce que, comme je le disais avant, y a souvent une composante combat très rapproché dans un combat. Alors d'accord, on va peut-être pas utiliser la technique n°1, voilà on prend on la main, clé de bras, amènement au sol, position contrôlée. Mais grâce à la lutte t'as appris à faire un balayage correct et tu peux te tirer, ou à lui faire une projection en mode ippon seoi nage (pour comparer au judo), ou simplement à rester bien stable pour éviter de se faire mettre à terre. Peut-être que peu de techniques de lutte sont très utiles telles quelles dans la vraie vie. Mais il en va de même pour quasiment toutes les techniques. Dans un combat on va jamais appliquer une technique à la lettre. C'est de l'improvisation, tu bricoles avec des bouts de techniques par-ci par-là, et plus tu les auras entrainées et plus elles viendront fluidement et correctement, mais dans tous les cas combattre c'est pas apprendre par coeur une série de mouvements, c'est savoir s'adapter.
Việt Võ Đạo được giới thiệu rộng rãi và ngày nay đã có vị trí trong làng võ thuật thế giới, thật đáng tự hào.
Cette vidéo est un support pédagogique. Applicable en tenant compte des éventuels paramètres dans diverses situations pouvant exister. Plutôt que d'avoir des commentaires négatifs qui ne tiennent pas la route, il faut réfléchir. Ce n'est pas pour les petits esprits manquant d'ouverture.
thanks for spreading the martial art of our people throughout the world
He's so fast
J'en ai fait une 10e d'année dans ma jeunesse du VVD super sport de combat ;)
First of all, I’d like to make this absolutely clear that the master demonstrated in this video is very skilled, fast and respectable. Also. as being a Vietnamese as well as a Vovinam disciple for 30 years (on and off), I am proud and greatly grateful of him or anyone else who has been promoting Vovinam and continuing to do so. However I’d just like to point out 1 thing about the “première stratégie” which is “chiến lược số 1” at 1:55. His right leg should be on the other side of the opponent’s left (or front) leg when he stepped forward and hit the opponent with the right elbow. It means from the angle of watchIng this video, his right leg should be seen “behind” the opponent’s left leg instead of “in front”. Not just that it should be on the other side but also he should step so forward that his leg is behind (seen from the master’s view, not from audiences’ view). This is the critical part (if not considered the most important) of this technique. Having the right leg stepped forward behind both of opponent’s legs allow him to trip the opponent.
I believe our great Vovinam founder, Nguyễn Lộc created this move to fight against much larger opponent and finish off the opponent on the ground by tripping him. “Tripping opponent” is one of the core techniques of Vovinam which is also shown in the second and third strategy.
The irony is that our great Vovinam founder created Vovinam to teach Vietnamese to fight against French during French colony time. The Vietnamese physique was (and still is) much smaller than French at the time and therefore to win, Vietnamese needed techniques to trip French opponents.
That’s the technique I learnt from a Vovinam master whom you could say is one of the closest and dearest students of our late grand master “Lê Sáng”.
As I said above the master in this video is very respectable and Vovinam really appreciates his work to promote Vovinam.
Thanks a lot for these tips!
- A french Môn sinh
Cám ơn những người Pháp đã đưa vovinam lên một tầm cao mới
Nhất Tiếu Hồng Trần pháp ???
Cảm ơn Pari đã đưa môm phái của VN lên tầm cao mới . Thanks Pari .
Dương Tẻn khong phai la pari ma la phap
paris la thanh pho
de loin l'un des plus beaux arts martiaux
Ouais c'est clair
perso je pratique le taekwondo en training solo et moins club…….super efficace dans la rue…...vive les A.M
There is no "highest kungfu". The matter is whether the fighter (learner) practise enough or not. Those who argue ab/ this kind of martial art is more powerful than that kind...are the ones who only watch or see or only learn for fun. Sorry for my bad second language.
Tian Ou Ren : even a kungfu master can loose his power if he does not maintain his practising schedule or in our Vietnamese language, known as "văn ôn, võ luyện" (I dont know how to translate that idiom, hopefully, you can help me to.)
"Review, Practice"
Cool stuff, French dude.
Impressionnant, genre de mec qui faut pas chercher sous peine de finir en 3s a l'hôpital ^^
+YVCIIVII La plus belle réplique de ces commentaires mdr tony montana le respect est mort
Technique, rapidité, précision, tout y est 👍
Un maître !
Ca fait bien plaisir de te voir Gilles. Toujours aussi efficace. Cdlt, Pierre
SPORT ARTISTITE ,SPORT DE COMBAT ,SPORT AUTO, SPORT DES ARMES
Il ne parle pas des "cuyens", partie souvent complexes et longues du vovinam viet vo dao, partiquant depuis trois ans je n'avais jamais entendu parler de "vat".
Ah bon ? Comment est possible cela fait partie du viet vo dao?
Ce qui m'interpelle tout de même, c'est qu'il est théoriquement admis que tous ces coups sont efficaces, voire mortels. Certes, face au "pantin' immobile, c'est certain.
Dans des combats "réels", cela l'est moins.
Altan Buridan après toutes ces techniques en compétitions ne sont pas utilisables mais certains peuvent quand même servir que sa soit en combat de rue ou compétition
La triste réalité, c'est qu'en dehors de leur contenu réellement athlétique, spirituel et même éthique, les 'arts martiaux traditionnels' se convertissent fort mal dans une situation de combat réel. Sur le ring, ils échouent toujours face à la boxe anglaise, au muay thai et au grappling. Dans la rue, ils restent fonctionnels sur les 2-3 premières secondes d'un engagement, sur un timing 'd'embuscade', avant de perdre pied dans la mêlée. Ce n'est pas pour rien que le karaté, le Kung fu et autres Tae Kwon do ont disparu des pride et du mma à mesure que ces disciplines se déployaient durant les années 2010.
Très intéressant ! On peut s'entrainer chez soi en regardant ses techniques , super !
De la Bombe!
Viet vo dao Viet vo dao le plus noble des arts martiaux !!
Il m'ont pris un rein les salauds
Merci,Franck Viêt vo dao blaye ceinture jaune
v sư này đánh chiến lược vvn đầy uy lực
J'adore !!!! Merci !!!! Je suis une femme et je souhaite apprendre des techniques de défense et d attaque parce que ce monde part vraiment en live !!!
5:35 les combattant de grappling , lutalivre /jjb on du bien rire
Pourquoi?
*_Ra đòn rất đẹp và nhanh_* 😍
Cam on nguoi Phap
vovinam cũng đâu thua các môn võ khác ng nuoc ngoài học võ việt giỏi thật
Thang Ngo hi
Amadou Diallo
Excellent
Je voulais en pratiquer Adolescent!C'est très beau,du grand art pour moi avec le Kung Fu et l'Aikido
Hold up! Why is it in French again!! Is any of it in english..
=)) đi học Vovinam thôi anh em .
Nice , habe selber Viet VoDao 2 Jahre hier in Minden gemacht . Lange her konnte es leider aus Zeitgründen nicht mehr machen da es mit den Trainingszeiten und meiner Bundeswehrzeit nicht mehr gepasst hat
C pas un très jolie combat trop bulldozers
Il y a des énormes ouvertures, c'est techniquement obsolète. Ca ne peut marcher que sur une personne immobile ou beaucoup plus lente. Les enchaînements sont réalisés en avançant tout droit sans même sortir de la ligne d'attaque(mais aucune attaque de l'autre...). Les techniques de lutte sont absolument inapplicables...et bourrées de défauts...c'est quoi ce délire ? C'est ca le viet vo dao ??
C'est je pense la partie chorégraphie, peut être il y a une partie plus combat réel (comme le kumite pour le karaté). Ici je pense que c'est plus de l'initiation pour montrer des bases et ce qui est possible de faire. On voit que ce qu'il fait est simple est très découpé. A but pédagogique je suppose.
la technique ou il fait une clé d’épaule il suffit pas d'une roulade pour se libérer comme un omoplata en JJB?
Bah tu peux partir si tu veux mais ce sera sans ton bras
@@Marcus-rn8ko non pas vraiment, si tu effectues bien ton mouvement ton bras suivra le reste de ton corps
je te conseil d'essayer
Cảm ơn bạn
good vovinam
في عرب هون؟
اذا في ,انا بسوي هاد الرياضة و كتير منيحة و بنصح تمارسوها😊😜👍
نعم جميلة جدا
I'm live in Vietnamese and i proud about my country
I m the khmer
You can !
And you study Vovinam ?.
cool se sport de vovinam
en plus je fait du vovinam
@Mgr Lefebvre je faisais désolé c'est le correcteur orthographique je me suis arrêté à ceinture bleu ciel
@Mgr Lefebvre maintenant si on veut retourner au sport de combat on doit faire leur foutu dépistage et on risque de se faire tracer sur le téléphone
@Mgr Lefebvre merci pour l'info j'avais hâte de retourner à mon cours de ju-jitsu brésilien
Super, Vovinam
Wtf are you saying
Il montre beaucoup de technique que l'on peut apprendre av la ceinture orange 3eme barettes non?
Je ne pratique pas donc je ne sais pas. Mais c'est sûrement de l'initiation pour attirer de nouvelles personnes.
Qui est viet 🇻🇳🇻🇳🇻🇳
võ phục #vovinam
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#vophucvovinam #quanaohocvo #vovinamvietvodao #trungnghiasport
Chiêu thức không giống nhau
Impressionnant ce sport....
but can he beat like a bjj blue belt or a high school wrestler with that impressive grappling : )
Not at all.
Probably not the rules, without rules he can definitely kill them. Vovinam has techniques that target the weakest parts (Neck, groin, eyes...) of the body and it's not fit for sports.
Impossible a réaliser en combat de rue
Thân thủ nhanh quá
Đậy không phải là Vovinam Việt Võ Đạo
Excelent!
6min49 "Tombe.. ,Voila! " mdrr
MDT
MDR
j'attends
võ sư này đã từng là võ sư karate
X
J'en ai fait 4 ans, puis j'ai pratiqué pas mal d'autres art martiaux pour finir en Krav. Alors le VoViNan c'est très bien pour la forme mais par contre on est beaucoup dans le mythojitsu par rapport aux techniques. Je sais plus dans quel Tien Loc mais M. Crozon Cazin frappe les 2 premiers coups dans Le Bras de son partenaire donc efficacité 0 en combat.
Je ne veux pas de combat de chapelles, car j'en ai pratiqué pas mal mais chacun doit savoir ce qu'il recherche et ne pas imaginer pouvoir se sortir de vrai combat avec ces techniques là.
Après le VVN véhicules beaucoup de très bonnes valeurs, développera votre agilité et vous donnera des bases solides.
j'en ai fais egalement jusqu'au 1er dang, ensuite wing chun, taekwondo et enfin au karaté kyokushin. et apres 8ans au viet vo dao j'ai pris de sacré branlé au kyoku..... ca aporte beaucoup de chose comme la coordination, cardio, souplesse mais niveau efficacité oui il y a trop de diversité pour etre vraiment efficace
Bah comme tout art martial du genre. J'imagine qu'il y a beaucoup de chorégraphie et partie esthétique. Mais je pense qu'il y a (comme pour le karaté, ce qu'on appel le "kumite) du combat réel, plus axé sur l'efficacité que sur la forme.
Dans un combat réel pas le temps de faire ça. A mois d'avoirs 10 ans d'entrenements.
This is strange and complex.
merci Master
Il est très répondu en Algérie avec le vo Viêtnam.
Super Vovinam!!!!
Vovinam ra tầm thế giới
Qu’est-ce que c’est que ces conneries sérieux....
Le vovinam c cool je sus bien placer pur le savoir car j'en fait
Quá nhanh quá nguy hiểm
Very nice demonstrations.Vovinam looks interesting.
What's name of music?
Je pratique ce sport géniale
Moi aussi
c'est un art martial pas un sport……..car c'est asiatique…..je pratique le taekwondo et un peu hapkido grace a un dvd a 25 euros…...par l'entraineur de l'equipe de France P.Pinerd…….vive les A.M
Je fais du karaté del'akido et du vovinam
Vovinam mấy đoàn này k biết uôn
Bạn học 1 tháng chưa?
Toc do nhanh luc manh
I do vovinam
Võ sư đánh sai
Le gars c'était mon prof de viet vo dao je vous jure
Wesh trou de bal tu date
Việt nam ơi
C le karatė mais plus rapide
ptain j'ai rien compris lol !!!!!
Malheureusement je ne pratique pas
quá nhanh
Schwolen der Backen Woche lang......
wtf is this
Nice
La partie stratégie de combat est intéressante si elle est maitrisée car elle enchaine de bons coups rapidement. Pas mal pour se défendre en cas de coup dur, on enchaine quelques techniques et on part en courant. En plus, c'est un maître très actif, agile et musclé, très efficace et pertinent.
Par contre, les techniques de Vat ne servent à rien concrètement, l'efficacité est nulle car non applicable en dehors d'une démonstration pour le fun et semble même assez risquée pour les articulations, même à l'entrainement. Quand on voit la première démonstration où l'adversaire est amené au sol, il a intérêt à suivre gentiment sinon paf le bras ! Pour moi le Vat est à déconseiller pour les tendons et ne fait pas sérieux d'un point de vue combat réel...
Pour parler d'efficacité, il faut prendre un combat type street fight, comme je le disais, enchainer les techniques de pieds/poings et partir en courant c'est efficace oui. Faire croire que les techniques VAT ou que les techniques contre les attaques au couteau vues dans d'autres vidéos sont efficaces, c'est mener le pratiquant à se mettre en grand danger s'il est agressé. Pure inconscience ! Très bon sport mais la rue, c'est à dire la vie réelle, c'est autre chose...
Mais le but du Vat n'est pas d'être appliqué directement en combat. D'ailleurs je trouve que cette vidéo n'explique pas bien l'utilité concrète de la lutte. Lorsqu'un combat éclate, on est d'abord à une certaine distance. Là ce sont les stratégies de combat, les coups de poings, de pieds, coudes, tranchants, etc qui vont être utiles. Mais souvent le combat finit en combat rapproché, les combattants sont collés corps contre corps ils se tiennent les bras et tentent de faire tomber l'adversaire (on voit bien ça dans les matchs de boxe, souvent les boxeurs après un enchaînement se retrouvent dans les bras l'un de l'autre. En boxe on les sépare pour recommencer le combat, mais dans la rue ça ne se passe pas comme cela). C'est là que le Vat devient utile. Grâce au vat on apprend des techniques pour amener l'autre à terre, le déséquilibrer, le projeter, etc tout en restant stable, sans perdre ses appuis. Le premier qui a mis l'autre à terre a souvent gagné dans un combat de rue, parce que 1. Quand tu tombes de ton poids sur le béton tu prends très cher et 2. Celui qui reste debout peu soit maîtriser l'autre qui est en position de faiblesse soit se tirer.
Le Vat c'est pas utile dans le style "Oh, l'autre m'envoie un crochet, je vais utiliser la première technique" (d'ailleurs je trouve que le maître dans cette vidéo a tort de le montrer ainsi) mais au contraire, dans le feu du combat, quand les corps se rapprochent, il permet de maîtriser l'adversaire grâce à des clés, des projections, etc. D'ailleurs on peut voir dans les combats de MMA qu'ils utilisent énormément la lutte.
En fait, il faut être réaliste et pragmatique. Est-ce que cette lutte est utilisée par les forces de l'ordre ? heureusement que non et c'est pas un hasard. Quand la police veut maîtriser un homme au sol, il y a souvent 2 policiers en action + un troisième qui regarde autour s'il n'y a pas de danger et ce sont des gens armés. La lutte ça peut être efficace en 1 contre 1, dans un endroit isolé, si l'adversaire n'est pas lui-même un bon lutteur. D'ailleurs, la lutte et tous les systèmes basés sur des clés, ça te cloue, ça t'enchaine avec ton adversaire et on veut nous faire croire que ça fonctionne dans la rue ? Le MMA a des règles et c'est du sport, ça n'a rien à voir, surtout en 1 contre 1. Le MMA en groupe montre déjà que les mecs au sol finissent souvent mal.
Enseigner la lutte comme un sport, c'est fun. Dire que la lutte est un aspect traditionnel de l'art martial, c'est historique et c'est cool. Par contre, continuer d'enseigner cela en faisant croire aux élèves à l'efficacité des techniques en cas réel, c'est juste dramatique.
Dans la vie réelle, le type qui agresse, il a ses potes pas loin et il se sent fort. Seulement ça on ne le sait pas. Sûr de nos techniques, on tape un peu le mec et on le finit au sol, parfait... arrive alors les frères, les cousins et la mère et on fait quoi ? on fait rien ! on se fait tabasser et c'est terminé, amenez la civière ! Très efficace pour finir à l'hôpital ou les bras en croix entre 4 planches.
Parce que ça se passe comme ça en réalité, c'est rarement du 1 contre 1 avec des règles bien respectées et le salut qui va bien. C'est des coups vicieux, souvent en groupe avec parfois des armes.
Quelques coups pour surprendre l'adversaire et ensuite fuir aussi vite que possible, qu'on soit ceinture noire, rouge ou violette à pois jaune, c'est la seule solution raisonnable. Tout le reste est de l'inconscience qui met en danger votre vie.
Le vrai couac est lorsque l'on doit défendre sa famille (femme, enfants) et que la fuite est impossible, là il y a un vrai problème...
Jarod O'Connel Alors oui, la meilleure stratégie c'est toujours la fuite (même pas besoin de mettre une patate, si tu peux juste te tailler, fais-le). Mais je ne suis pas d'accord pour dire que la lutte est inutile. D'abord les combats 1 contre 1, c'est pas si rare. D'accord y a souvent des bastons en groupe, mais se faire agresser par un type seul ça arrive aussi. Ensuite la lutte c'est utile parce que, comme je le disais avant, y a souvent une composante combat très rapproché dans un combat. Alors d'accord, on va peut-être pas utiliser la technique n°1, voilà on prend on la main, clé de bras, amènement au sol, position contrôlée. Mais grâce à la lutte t'as appris à faire un balayage correct et tu peux te tirer, ou à lui faire une projection en mode ippon seoi nage (pour comparer au judo), ou simplement à rester bien stable pour éviter de se faire mettre à terre. Peut-être que peu de techniques de lutte sont très utiles telles quelles dans la vraie vie. Mais il en va de même pour quasiment toutes les techniques. Dans un combat on va jamais appliquer une technique à la lettre. C'est de l'improvisation, tu bricoles avec des bouts de techniques par-ci par-là, et plus tu les auras entrainées et plus elles viendront fluidement et correctement, mais dans tous les cas combattre c'est pas apprendre par coeur une série de mouvements, c'est savoir s'adapter.
J'espère simplement que tu ne te feras jamais agresser :)
Merci pour cet échange, nos points de vue divergent mais c'était constructif ^^
Nice
tres tres bien!
Thanks
He's so fast.
Martial arts people are too funny clowns
And you are an entire circus
Hahaha
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