QUE AULA!!!!! Gratidão! Eu cheguei a conclusão que as estátuas deveriam ficar em museus e não em praças, sejam elas representando o bem ou o mal. Para o bem ser exaltado e permanecer, e o mal não ser esquecido para não se repetir....
Como diria o genial Humberto Gessinger em sua música "Museu de cera" Quem quiser saber por que E não tiver o que perder Não pode acreditar em tudo Não pode duvidar de nada Se não tiver instinto Se ficar distante Se ficar com medo quando chegar o instante Forças ocultas tomam de assalto Ouvintes incautos de uma cult band Tem que pagar pra ver Tem que ver pra crer Quem viver verá A cara desses caras num museu de cera Quem quiser saber por que E não quiser se arrepender Não pode acreditar em tudo Tem que acreditar em algo Se não tiver instinto Se não estiver atento Se ficar com medo no exato momento Alguém muito a toa soa o alarme Veste o uniforme e transforma tudo em exceção Tem que pagar pra ver Tem que ver pra crer Quem viver verá A cara desses caras num museu de cera... ...Tem que pagar pra ver Tem que ver pra crer Tem que jogar pra ganhar Tem que correr atrás Tem que pagar pra ver Tem que ver pra crer Quem viver verá A força bruta A face oculta Num museu de cera.
George Santayana disse "aqueles que nao conseguem lembrar do passado estao condenados a repiti-lo" , mas na minha opiniao estatuas como essas devem ser sim destruudas , uma por exemplo esta na Russia , de um General imperialista , que amputava as maos dos africanos quando nao batiam as metas estipuladas , existir qualquer obra que exalte a figura de alguem assim é loucura !
Não adianta querer mudar a história, nada irá mudar o fato de ter havido escrávidão. Devem ser vistas hoje não como homenagem a pessoas racistas, mas como pessoas que foram importantes na história do Brasil, e que tinham valores da época, errados, mas eram os valores daquela época. Devem ser vistas como obras de arte.
O ego...e a síndrome de inferioridade parecem andar lado a lado na construção de ídolos... Parece haver algo de sádico até..endeusar..homenagear alguém q teve comportamento questionável...mas afinal..esse homenageado não representava idéias e comportamentos ditos " normais".."aceitáveis.??...Ou então no caso de Mariele e Paulo Gustavo...desafiam a hipocrisia de uma sociedade preconceituosa...por isso é tão incômodo à alguns vê- los em destaque q julgam desmerecido talvez... Enfim...ídolos de pedra não são pra sempre...suas ações sim..ecoam no tempo...isso vale pra todos nós... Portanto..com q imagens..ou sentimentos queremos ser lembrados sem q estes nos core a face de vergonha...ou remeta as mentes à nossa lembrança.. o medo..a dor ...o ódio...????
Amo História, mas realmente ostentar estátuas de pessoas como Stálin, Sadan Hussen e esse traficante de seres humanos é difícil de suportar. A história é contínua, está sendo sempre escrita. Tirar estátuas até podemos, mas nunca devemos esquecer esses personagens, pois bons ou ruins, eles fazem parte da nossa história, e se foram personagens que causaram o mal, que nunca o esqueçamos pra não repetir os mesmos erros.
Justamente Patrícia, estou de acordo com você não deveríamos esquecer essas pessoas , sinceramente eu não gostaria que esses monumentos fossem eliminados, eu gostaria que houvesse uma nova placa explicativa ao lado do monumento , explicando quem é essa pessoa o que ela fez. O passado não deveria ser esquecido. 🙏🏼❣️Mas bon ... essa é somente minha singela opinião.
Acho que as estátuas podem ser movidas para algum outro lugar, dependendo do tamanho pode ser um museu, por exemplo. Mas estátua em praça pública é homenagem. Não acho que caibam ainda homenagens a pessoas que hoje sabemos assassinos e tiranos.
E professor Karnal meu filho de 10 tem autismo me perguntou para que tanta estátua. Não subi explicar Mais hj com está aula tenho como falar p ele. Só gratidão a vc professor 👏👏👏👏
Não esquece de dizer que só o ESTADO pode retirar um monumento. Que o que esses grupos estão fazendo é crime previsto em lei: Destruir patrimônio público. Que o prof Karnal esqueceu de dizer.
@@RodrigoLima-zd4um Karnal trata de história, não de direito penal. O objetivo dele não é julgar quem derruba estátuas, mas sim propôr a reflexão sobre momentos históricos. Inclusive, ele explicou bem direitinho a relação desses momentos com a questão do poder. Dizer pra uma criança que só o Estado pode decidir quais figuras do passado serão exaltadas é o mesmo que dizer que ela tem que ser submissa, obediente ao Estado, que só o Estado tem poder, que os cidadãos (que são quem sustenta o Estado, diga-se de passagem) são meros expectadores, que só tem o direito de trabalhar e pagar impostos enquanto assistem o Estado escrever a história. Sugiro que vc se informe sobre o conceito de "desobediência civil", formulado por Henry Thoureau, tem um livro com esse nome. Foi baseado nessa ideia que Gandhi conseguiu a independência da Índia.
@@RodrigoLima-zd4um - O povo luta em conjunto pra derrubar a tirania do Estado em vários momentos da história. Derrubar ditaduras de esquerda e de direita. Ou seja, a lei pode e deve ser questionada em certos contextos...
Minha quarentena é com vc.👏 Tenho aprendido mto . Me pego realizando atos disciplinares mto bons. Vc faz a gente ter vontade de mudar ,aprender. Mto obrigada por existir e ser este ser leve, sincero , irônico de uma inteligência fenomenal. 😘 Fã.🌹
Finalmente, a importância da História, no Brasil. Reconhecer está matéria preciosa, é falar da nossa história, da história dos humanos, um conteúdo precioso, que norteia, vida, ilumina mentes. Obrigada, Leandro Karnal Sônia Gresta Vieira - Belo Horizonte
Sr Leadro Karnal, espetacular sua aula de História, tão esclarecedora para a situação vigente no Brasil, de destruição de estátuas - destruição de memórias. Grato por sua espetacular aula de História !!!!!!
No momento elejo um monumento à sabedoria com seu rosto. Obrigado por me fazer menos inculto aos 82 anos. Que sua memória viva sirva de exemplo e estimulo aos nossos jovens de entender a história como fundamento para a construção do futuro da nossa sociedade humana. Deus o abençoe pois toda sabedoria é um dom do altíssimo emprestado aos escolhidos para a edificação coletiva Grato. DJM
Procuro palavras para descrever a sua inteligência e conhecimentos, mais vem milhões de adjetivos. Então vou resumir em DUAS palavras: EXCEPCIONAL!!! MAGNÍFICO!!! 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻Você consegue prender à atenção para o tema abordado com a sua excelente forma de explanar os seus conhecimentos. Parabéns!!!
Para referência futura, a placa na Rua Mariele Franco, foi colocada no lugar da placa da rua. Existe toda uma forma de renomear uma rua, e isso tem que ser feito de forma oficial, para então ser homenagem e não oportunismo de ambos os extremos. Porque não foi feita a proposta na Câmara e depois de aprovação ser escolhido um lugar (rua, prédio, praça...) que tivesse tudo haver com ela e aí sim perpetuar a homenagem. O espaço público é de todos, não por força ou grito, mas por ordem legal de direito.
Karnal....sempre muito conhecimento e reflexão...se todos conhece mais a História...Brasil...Mundial...ou até mesmo da nossa cidade..conseguiríamos...compreender melhor momento contemporâneo
Mais uma aula incrível! Obrigada, professor Karnal. Não pode haver correto ou incorreto quando trata-se de preservar memória e monumentos históricos. A história precisa ser mantida, inclusive para que a tristeza, morte e sangue que possam envolve-la nunca mais aconteçam. E a alegria e simbolismo positivo, sejam sempre lembrados. Num passado recente, entristeceu-me assistir o “Empurra, Empurra” (“Monumento as bandeiras” - Brecheret 1921) em SP, amanhecer todo sujo de tinta... Lá estão esculpidos índios e negros, escravizados pelos sanguinários bandeirantes. Ainda assim, continuo acreditando que o vandalismo não justifica-se.
Tudo q é feito pelo ser humano é uma fonte histórica, mesmo q feita para a memória de alguém ou de um acontecimento! Muitas pessoas alegam q é apenas atributo de memória por isso podem destruir a estátua! Pq ñ colocar ao lado uma contextualização histórica ao invés de destruir! Apagar o passado ñ muda o q aconteceu!
Simm! O que há de errado em continuarmos homenageado escravocratas racistas e nazistas? Até parece que são seres humanos desprezíveis que não merecem serem exaltados... (contém ironia)
Professor, essa temática das estátuas e das suas representações, dialoga muito com a temática da paisagem cultural da Geografia. O poder transforma espaços em territórios, e esses territórios tem em suas simbologias a sua representatividade para uma "população específica". Daí os conflitos e a beleza contida nessa temática.
Obrigada por essas aulas, queria muito ouvir o que pensa, fiquei pensando se não estariam apagando memórias. Sempre penso que é preciso símbolos para não esquecermos os acontecimentos que marcaram a história. Ouvi-lo sempre me ensina, e me faz pensar. Obrigada 📚👏🏻👏🏼👏🏼
História é uma das matérias mais importantes que considero para crianças e adolescentes. Quando na fase adulta fará muito sentido para compreendermos o que se passa pelo mundo. Excelente aula professor Karnal. Muito obrigada!
Professor Karnal essa série de aulas vai ser uma enciclopédia de conhecimentos, muito obrigada. Te admiro por sua inteligência e capacidade de discutir os mais variados assuntos.
Esse papo me lembrou a monarquia egípcia antiga. É muito comum na história egípcia encontrar casos de reis que ao chegarem ao trono tentam apagar o nome do rei anterior de monumentos. Também era comum um rei tomar estátuas de reis anteriores e esculpir seus nomes como se as estátuas fossem suas. A lista de reis do templo de Abidos, mandada esculpir por Seti I e Ramsés II, cuidadosamente exclui reis que no entender de Seti e Ramsés representam eras de decadência da história egípcia. É interessante o uso político da memória que os monarcas egípcios tinham ou tentavam ter.
Sr. Karnal, mantenho guardado um pensamento por considerar como descoberta: “O charme da história e sua lição enigmática consiste no fato de que, de tempos em tempos, nada muda e mesmo assim tudo é completamente diferente.” (Aldous Huxley). Bem, acho interessante a impressão do tempo passando desaguando no mundo o ser humano atemporal. Na atualidade, temos o privilégio de analisar e nos inquietar em relação as realidades crueis do passado. Possivelmente, gerações futuras ficarão sob a mesma experiência. Quem sabe o que do nosso período será também terrível para eles, no entanto, hoje nos é natural, necessário, porém, imperceptível? Assistindo esse resgate da memória, que generosamente o senhor nos entrega para refletir, eu penso o quão parece permanecer o mesmo o comportamento humano na passagem do tempo - confirmando a informação de Huxley. Parece que a inquietação, em qualquer período, é fermento na ira, que cresce e desliga o controle racional. O ter que destruir uma memória inaceitável não consegue encontrar outro meio que não o mesmo: violência, irracionalidade. Viram a experiência acontecendo dessa forma no passado, vemos acontecer da mesma forma no presente. Então, podemos ter na figura da estátua o mal da escravidão. Ele era um indivíduo desumano? Para nós, a maioria de seres humanos na modernidade, acredito no sim como resposta. Agora, na realidade do período, possivelmente, a captura do povo africano para trabalho escravo podia ter como natural o significado de sobrevivência, desenvolvimento econômico. Hoje, nos é possível destruir um símbolo, mas não é possível fazer nada contra o desenvolvimento, conforto, produzido pela realidade natural dos períodos passados. É interessante, pois, grandiosas obras servindo a sociedade moderna devem ter a marca da forma de desenvolvimento econômico do período: trabalho escravo, desumano. Será que não estamos vivendo o mesmo sem conseguir perceber? Vai-se saber! Enfim, possivelmente, na praça onde estava a estátua, somente ela podia não ter sido construída com o recurso financeiro da escravidão. Puderam destruir o símbolo, mas não tem como abrir mão do conforto. Ah! Na experiência da destruição do Saddan (pessoa e estátua), assistindo um documentário do que surgiu, fiquei chocada com a declaração de um comerciante iraquiano. Ele disse que após destruírem um ditador, se tornou impossível contar quantos ditadores surgiram. Qual o preço se paga em resolver uma situação sem nela estar uma comunicação equilibrada entre a emoção e razão?
Infelizmente muitas pessoas são ditadoras , eu vi um debate em que Karnal diz sobre a inveja , onde muitas pessoas são , mas não assumem , assim existe muitas pessoas que preferem não ver , assim se ausentando da realidade , com isso também às responsabilidades . Há diversos exageros , como outro debate em que Karnal fala sobre cordialidade . Porém há casos em que muitos perdem ou não ganham porque apenas falam , mas não tem atitude , encontrar um equilíbrio em agir e falar é muito difícil , evidentemente não impossível . Quando alguém fala demais , acaba perdendo a credibilidade , porque palavras não são nada sem atitudes e vice-versa. Pessoas guiadas pelo coração às vezes é necessário para que os demais tomem alguma atitude , a inquietação , o descontentamento e a raiva , impulsiona os demais a agirem. Pessoas racionais fazem que os demais reflitam sobre suas atitudes e pode achar um outro modo para resolver os problemas . Assim como o Leandro Karnal disse em outro debate sobre os pessimistas e os otimistas e outros que se identificam realistas.
Sandra Valeriote, Saddam Hussein não foi "destruído" por ser um ditador/criminoso/facínora, se assim fosse hoje haveria um Iraque (e não um monte de escombros onde a população tenta sobreviver sem ser assassinada num atentado). Olhando para os países onde, a pretexto da falácia de "derrubar o ditador", se fizeram intervenções militares vindas de potências exteriores com objetivos claramente económicos, pode verificar-se que o deixaram de ser (Iraque, Líbia). É triste porque isso faz com que as populações comecem a sentir empatia/nostalgia pelo ditador derrubado. No que diz respeito a humanos, em situações extremas, raramente há equilíbrio entre razão e emoção... normalmente a emoção leva a melhor.
@@raquelcachoeiras1461 Palavras não são nada sem atitude....hummmm......acho isso um tanto quanto delicado. Posso ser um ótimo encorajador mas profundamente medroso, posso ser nutricionista, porém obeso, posso ser infeliz e falar sobre felicidade. A atitude então vira alvo de valor, medição, coisa projetada. Perigoso esse pensamento.
O ódio pelas estátuas se dá pelo ódio q temos pelo nosso opositor, o nosso adversário político, religioso, vizinho... E isso é um abismo que chama outro... Eu fico pensando aonde vamos chegar com a nossa luta que já virou guerra...
Professor Karnal, muito obrigado por mais esta lição. Sua visão perspicaz e comunicabilidade trazem sabor ao estudo da história. No aguardo dos demais vídeos a compor este fascinante tema.
Muito boa a aula!!! Um exemplo bem próximo a nós brasileiros é Tiradentes. Durante o período como colônia e Império ele era um bandido, mas com a chegada da República e a necessidade de heróis e mártires se transformou em um dos primeiros Republicanos. Gostaria de uma análise do senhor sobre a influência do positivismo na Proclamação da República e se não estamos vivendo um momento de neo-positivismo. abcs
Muito bom, Karbal, obrigado, pois nos dias de hj as pessoas não se dão ao trabalho de saber a simbologia das estátuas. Resumem tudo a vandalismo, e vc nos mostrou q não é assim. Grato.
Professor, obrigada por trazer luz a essa discussão atual. Precisamos muito melhorar o nível do debate sobre os conflitos que vivemos, afastando-nos da mera rotulaçâo.
No lugar de destruir as estátuas, que são obras de arte, poderíamos explicar seu significado. Apagar a história não me parece o correto. Ensina-la sim. Gratidão pela aula! Amei🌷
Grata Professor. Moro em BRISTOL e num primeiro momento, achei sim um vandalismo, mesmo porque, se aquilo representava um lixo, não deveria ser lançado no Rio Avon. Isso também é um símbolo. O prefeito de Bristol (negro por sinal), mandou retirar a estátua de lá, e levou para um lugar apropriado. Ontem o Colnston Tower, teve também teve seu nome retirado. Acho que por temor à atos violentos como os de domingo. Curiosa para ver o que colocarão no lugar.
O professor deixou bem claro o motivo por trás da derrubada de estátuas. Gostaria que analisasse também a retirada de "E o vento levou" do catálogo da HBO.
Obrigada Leandro Karnal pela excelente aula de História! Acompanho seu canal, o qual, já me ajudou muito e hoje, fiquei mais feliz ainda, com o enfoque dado!!!!!
Perfeito! Por conta disso, não consigo repreender quem está indo a rua, apesar da pandemia, para manifestar o repúdio ao Governo Bolsonaro e ao nazismo.. apesar de eu mesma achar uma loucura sair as ruas em meio a pandemia.. estão criando uma memória e registrando a história. Eu sou imensamente grata
O materialismo de muitos na sociedade é tão grande, que eles acham que derrubando as estátuas eles estarão derrubando o preconceito junto, mas a realidade é outra! O que eu mais vejo por aí - é o preconceito aumentando e dividindo cada vez mais a sociedade!!
Muito bom professor. A história sempre em movimento. Eu como arquiteto prezo pelas marcas históricas, por exemplo construções clássicas são belas e colunares, depois em Florença vem um novo movimento que seria baseada nos arcos reais com colunas mais ornamentais. Só um exemplo de como muda.
Gratidão, pela explanação maravilhosa, professor! No momento em que vi as notícias sobre a destruição das estátuas, confesso que fiquei sem saber o que pensar. Sua reflexão trouxe luz a confusão em que minha mente se encontrava.
Obrigada por uma ótima aula de história. A única parte chata desses eventos cíclicos e que a história contada por cada estátua em casa período se perde dentro da sociedade...
Muito importante entender esse processo histórico para compreender os fatos que conservam e compõem nossas memórias, sejam contemporânea ou de um passado.
Ótima e atual reflexão, principalmente porque inúmeros exemplos disso são visto nos dias atuais com a valorização de grandes obras com nomes de políticos e outros que se querem destacar e fazer ser lembrado também.
Fiquei encantada pela aula.Relembrei o assunto memoria de uma forma prazerosa.Obrigada prof.Karnal pela dedicacao em transmitir esse belissimo conhecimento historico.
Que aula 👏👏👏 Aguardando a análise da memória do Monumento as Bandeiras de SP, claramente escravagista, caracterizando além da altivez dos bandeirantes brancos, o sofrimento dos negros e índios.
Com suas próprias palavras "caracterizando além da altivez dos bandeirantes brancos, o sofrimento dos negros e índios" é um monumento completo, pois não esconde, que por trás de certa "altivez", houve muito sofrimento dos povos indígenas e negros. O que cabe é que nas escolas, a história nunca seja contada pela metade.
Um deslike em um material como esse é como alguém que passa fome reclamar da doação de um banquete. Por sorte que são pouquíssimos. Obrigado, Professor. Estou ansioso para ver os próximos.
Curioso que o próprio conceito moderno de memória, segundo a neurociência, é semelhante. Até o presente momento, pelo que conhecemos de memórias, através da neurociência, podemos dizer que memórias são fluidas e sofrem alterações na nossa cabeça a cada vez que evocamos uma delas. Memórias se alteram o tempo todo dentro da nossa mente. A comunicação desse conceito com essa aula de história me saltou os olhos.
Que legal aprender sobre esta construção da história e da memória que envolve as estátuas! Obrigada por nos ensinar, compartilhando seus conhecimentos!
Estamos destruindo: a natureza, o Planeta, os valores, As estátuas, a nós mesmos. Aqui no Brasil a estátua de Borba Gato, em Santo Amaro: caçador de esmeraldas e de índios em SP(?) Mas a grande questão esta na Memória, a memória é o combustível da História: para o bem e para o mal.
Bastante contraditório o comentário do Paulo. Fala sobre natureza, sobre valores... Que valores são esses em que se homenageia através de estátua alguém que destruía a natureza e que caçava pessoas? Que tirava a liberdade de pessoas?
@@monicagodoy6595 concepçoes morais que voce tem hj pode muito bem ser consideradas inaceitaveis em 2seculos, percebe que essas estatuas n foram erguidas em detrimento destes e sim em sua maior parte pq muitos eram filantropos,herois militares e etc em suas receptivas épocas
@@monicagodoy6595 eu discordo totalmente da destruiçao de fatos historicos,com a historia vc se aprende n se distroi,99% das figuras influentes do passado foram controversa, todos faraó eram escravistas vc seria afavor da destruiçao de estatua como de amenofis 3 com 3 milênio de idade só pq ele foi uma figura controversa?
Acredito que temos um choque narcisista, pois queremos que a memória seja honrada somente daqueles que nos representam. No momento em que um ícone social deixa de ser contemporâneo e se torna "ultrapassado" em ideais, tendemos a querer esquece-lo. Se congraça comigo, eu exalto. Se não, eu denego.
Acho interessante como o conceito de memória para a história se assemelha em muitos aspectos ao conceito de memória para neurociência. Vários estudos mostram que os valores associados a memória “neurobiológica” podem ser alterados sem extingui-la. Da mesma forma que Stalingrado passou a ser chamada Volgogrado e a estatua de Nero passou a ser a estatua de Apolo, ou seja, mudaram-se os valores mas manteve-se as memórias, acredito que possamos fazer o mesmo com as estatuas das figuras que representam valores que hoje não são mais aceitos.
Ouvir o Karnal reorganiza nossas ideias a respeito dos assuntos, traz luz. Não são estátuas que estão sendo derrubadas, é o significado porque foram erguidas, aqueles valores que as construíram não iram permanecer, é uma mensagem de que se vc continuar propagando aqueles princípios certamente cairá, não há mais espaço para manter a valores racistas de pé.
Os valores pessoais sobrepõe aos valores históricos. Até mesmo em casa...Poucos preservam objetos antigos, de família; que contam uma história em casa; porque não vai combinar com a decoração. A desigualdade das concepções de valores gera uma diversidade de valores.
Na minha cidade de Lages, na praça central foi eregida uma estatua de Getulio Vargas que ficou lá 40 anos, após o prefeito de direita exigiu que ela saisse para ter uma melhor visibilidade para a igreja, a estátua tinha mais valor que a catedral.
Não concordo em derrubar nenhuma estatua! Precisamos manter viva essas histórias mesmo que sejam doloridas, como iremos acabar com o racismo se não soubermos dessas histórias do passado? Imagina se fossem destruídas as estátuas e construções dos egipcios?
Entendo essas relações de poder, dependendo do momento atual, queremos deixar uma "marca" do momento atual, mesmo que para isso, precisarmos "apagar” um momento histórico, no caso as estatuas. Mesmo assim, nao concordo com destruicao das estatuas, para mim elas representam a historia, que deve ser preservada.
Excelente comentário. Adoro a ciência, exatamente por isto, ela não julga, mas tenta compreender. Na realidade, a história é contada pelos vencedores. Os valores são mutáveis.
Fazemos história hoje julgando o passado e nosso futuro será também de julgamentos, pela história. O que fazemos, ou não, o que apoiamos, ou não será visto com outros olhos por aqueles que viverão depois de nós, produto histórico de um novo tempo, que vivemos hoje. E assim como não reconhecemos a nossa personalidade por uma visão externa não reconhecemos os erros e acertos do presente. E em nosso tempo, nesse interessante momento que traspassamos, é fundamental derrubar os símbolos físicos daqueles que causam-nós mal estar e registrar os motivos. Assim como fizemos com Hittler assim como fizeram os ingleses com o traficante de escravos. Porque precisamos a todo momento nós reafirmar enquanto Homem. Devemos repetir todos os dias que eu sou um professor, que tenho meus alunos, minha sala de aula, meu plano de estudos. Se por um momento, eu deixar de afirmar e reafirmar a minha história e quem eu sou para mim mesmo eu, você e qualquer ser pensante desse mundo se perde na imensidão do ser humano. Foi importante? Foi. Receberam honras, homenagens por feitos naquela época, naquele contexto histórico. Hoje, não é cabível que qualquer homem honre ou aprove a escravidão de outro homem. Que qualquer religioso, independente da religião, faça homenagens ao Holocausto.... Devemos sim jamais esquecê-los, para no mínimo tentar não repetir. Embora sejamos fadados a isso...
Definitivamente não.Se estão lá,tem a sua relevância.Na hipótese de ser cogitada a sua retirada,deve ser isso submetido a consulta pública por uma provocação que seja adequada.Do contrário,é desculpa para fazer vandalismo. 👍🏻📚🎓✨
QUE AULA!!!!! Gratidão!
Eu cheguei a conclusão que as estátuas deveriam ficar em museus e não em praças, sejam elas representando o bem ou o mal. Para o bem ser exaltado e permanecer, e o mal não ser esquecido para não se repetir....
Como diria o genial Humberto Gessinger em sua música "Museu de cera"
Quem quiser saber por que
E não tiver o que perder
Não pode acreditar em tudo
Não pode duvidar de nada
Se não tiver instinto
Se ficar distante
Se ficar com medo quando chegar o instante
Forças ocultas tomam de assalto
Ouvintes incautos de uma cult band
Tem que pagar pra ver
Tem que ver pra crer
Quem viver verá
A cara desses caras num museu de cera
Quem quiser saber por que
E não quiser se arrepender
Não pode acreditar em tudo
Tem que acreditar em algo
Se não tiver instinto
Se não estiver atento
Se ficar com medo no exato momento
Alguém muito a toa soa o alarme
Veste o uniforme e transforma tudo em exceção
Tem que pagar pra ver
Tem que ver pra crer
Quem viver verá
A cara desses caras num museu de cera...
...Tem que pagar pra ver
Tem que ver pra crer
Tem que jogar pra ganhar
Tem que correr atrás
Tem que pagar pra ver
Tem que ver pra crer
Quem viver verá
A força bruta
A face oculta
Num museu de cera.
George Santayana disse "aqueles que nao conseguem lembrar do passado estao condenados a repiti-lo" , mas na minha opiniao estatuas como essas devem ser sim destruudas , uma por exemplo esta na Russia , de um General imperialista , que amputava as maos dos africanos quando nao batiam as metas estipuladas , existir qualquer obra que exalte a figura de alguem assim é loucura !
Não adianta querer mudar a história, nada irá mudar o fato de ter havido escrávidão. Devem ser vistas hoje não como homenagem a pessoas racistas, mas como pessoas que foram importantes na história do Brasil, e que tinham valores da época, errados, mas eram os valores daquela época. Devem ser vistas como obras de arte.
@@igorb4rbosaisso é na belgica e n na russia
Assistindo novamente em virtude da queima de Borba Gato, me preparando pra os debates da semana.
Eu também!!!
O ego...e a síndrome de inferioridade parecem andar lado a lado na construção de ídolos...
Parece haver algo de sádico até..endeusar..homenagear alguém q teve comportamento questionável...mas afinal..esse homenageado não representava idéias e comportamentos ditos " normais".."aceitáveis.??...Ou então no caso de Mariele e Paulo Gustavo...desafiam a hipocrisia de uma sociedade preconceituosa...por isso é tão incômodo à alguns vê- los em destaque q julgam desmerecido talvez...
Enfim...ídolos de pedra não são pra sempre...suas ações sim..ecoam no tempo...isso vale pra todos nós...
Portanto..com q imagens..ou sentimentos queremos ser lembrados sem q estes nos core a face de vergonha...ou remeta as mentes à nossa lembrança.. o medo..a dor ...o ódio...????
@JOAO PEDRO QUIRINO DE LIMA Assistiu ao vídeo? Não parece....
@@vaniaassis3343 profundo seu texto bom para refletir.
@JOAO PEDRO QUIRINO DE LIMA O que o comentário da Vânia tem de inteligente o seu tem de estúpido.
Amo História, mas realmente ostentar estátuas de pessoas como Stálin, Sadan Hussen e esse traficante de seres humanos é difícil de suportar. A história é contínua, está sendo sempre escrita. Tirar estátuas até podemos, mas nunca devemos esquecer esses personagens, pois bons ou ruins, eles fazem parte da nossa história, e se foram personagens que causaram o mal, que nunca o esqueçamos pra não repetir os mesmos erros.
Justamente Patrícia, estou de acordo com você não deveríamos esquecer essas pessoas , sinceramente eu não gostaria que esses monumentos fossem eliminados, eu gostaria que houvesse uma nova placa explicativa ao lado do monumento , explicando quem é essa pessoa o que ela fez. O passado não deveria ser esquecido. 🙏🏼❣️Mas bon ... essa é somente minha singela opinião.
o único erro de stalin foi amar demais
@@henriquecable 🤣😂🤣😂🤣😂
@@henriquecable 🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Acho que as estátuas podem ser movidas para algum outro lugar, dependendo do tamanho pode ser um museu, por exemplo. Mas estátua em praça pública é homenagem. Não acho que caibam ainda homenagens a pessoas que hoje sabemos assassinos e tiranos.
E professor Karnal meu filho de 10 tem autismo me perguntou para que tanta estátua.
Não subi explicar Mais hj com está aula tenho como falar p ele.
Só gratidão a vc professor 👏👏👏👏
Eles fazem cada pergunta interessante, né??😅 O meu sobrinho (tbem aut) me perguntou por quê eu não tinha filhos. Me atrapalhei toda pra responder...😅
Não esquece de dizer que só o ESTADO pode retirar um monumento. Que o que esses grupos estão fazendo é crime previsto em lei: Destruir patrimônio público. Que o prof Karnal esqueceu de dizer.
@@RodrigoLima-zd4um Karnal trata de história, não de direito penal. O objetivo dele não é julgar quem derruba estátuas, mas sim propôr a reflexão sobre momentos históricos. Inclusive, ele explicou bem direitinho a relação desses momentos com a questão do poder. Dizer pra uma criança que só o Estado pode decidir quais figuras do passado serão exaltadas é o mesmo que dizer que ela tem que ser submissa, obediente ao Estado, que só o Estado tem poder, que os cidadãos (que são quem sustenta o Estado, diga-se de passagem) são meros expectadores, que só tem o direito de trabalhar e pagar impostos enquanto assistem o Estado escrever a história. Sugiro que vc se informe sobre o conceito de "desobediência civil", formulado por Henry Thoureau, tem um livro com esse nome. Foi baseado nessa ideia que Gandhi conseguiu a independência da Índia.
@@RodrigoLima-zd4um - O povo luta em conjunto pra derrubar a tirania do Estado em vários momentos da história. Derrubar ditaduras de esquerda e de direita. Ou seja, a lei pode e deve ser questionada em certos contextos...
Minha quarentena é com vc.👏 Tenho aprendido mto . Me pego realizando atos disciplinares mto bons. Vc faz a gente ter vontade de mudar ,aprender. Mto obrigada por existir e ser este ser leve, sincero , irônico de uma inteligência fenomenal. 😘 Fã.🌹
Finalmente, a importância da História, no Brasil.
Reconhecer está matéria preciosa, é falar da nossa história, da história dos humanos, um conteúdo precioso, que norteia, vida, ilumina mentes.
Obrigada, Leandro Karnal
Sônia Gresta Vieira - Belo Horizonte
Morro de sdds de suas aulas presenciais!!! Que privilégio ter sido sua aluna de graduação!!! 👏🙆✌
TEMA EXCELENTE PARA TODOS, PROFESSOR! SOU HISTORIADORA E A QUESTÃO DA MEMÓRIA É SIMPLESMENTE CENTRAL!
Esse é um dos melhores historiadores da história do Brasil...
Muito obrigada professor Karnal, sempre aprendendo com voce!!
CARNAL VOCE É OTIMO, ADORO SEUS VIDEOS!😍😘
Lilia Schwarcz, Mary Del Priori e Boris Fausto são especialistas em história do Brasil!
Concordo 👍 👍 👍 contigo
Na verdade verdadeira... o Karnal é especialista em História dos EUA e não do Brasil. Mas manda bem em História / Filosofia / Literatura / etc....
Mais uma aula de História para enriquecer os nossos conhecimentos para replicarmos aos nossos alunos. Muito obrigado professor Karnal!
Excelentes esclarecimentos históricos!!!
Pppppp0p00p0pppppp0pp000
Sr Leadro Karnal, espetacular sua aula de História, tão esclarecedora para a situação vigente no Brasil, de destruição de estátuas - destruição de memórias. Grato por sua espetacular aula de História !!!!!!
Tenho 75 anos continuo aprender com karnal Obrigada
No momento elejo um monumento à sabedoria com seu rosto.
Obrigado por me fazer menos inculto aos 82 anos.
Que sua memória viva sirva de exemplo e estimulo aos nossos jovens de entender a história como fundamento para a construção do futuro da nossa sociedade humana.
Deus o abençoe pois toda sabedoria é um dom do altíssimo emprestado aos escolhidos para a edificação coletiva
Grato.
DJM
Amo história mundial e do Brasil.
Assim conhecemos o passado, entendemos o presente e planejamos o futuro.
Excelente aula de hoje.
Lembrar de nunca esquecer.
Procuro palavras para descrever a sua inteligência e conhecimentos, mais vem milhões de adjetivos. Então vou resumir em DUAS palavras: EXCEPCIONAL!!! MAGNÍFICO!!! 👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻Você consegue prender à atenção para o tema abordado com a sua excelente forma de explanar os seus conhecimentos. Parabéns!!!
Para referência futura, a placa na Rua Mariele Franco, foi colocada no lugar da placa da rua. Existe toda uma forma de renomear uma rua, e isso tem que ser feito de forma oficial, para então ser homenagem e não oportunismo de ambos os extremos. Porque não foi feita a proposta na Câmara e depois de aprovação ser escolhido um lugar (rua, prédio, praça...) que tivesse tudo haver com ela e aí sim perpetuar a homenagem. O espaço público é de todos, não por força ou grito, mas por ordem legal de direito.
Em resumo: Quem possui o poder controla a memória
@Algum nome Aleatório Pior que nem pensei nisso, mas faz sentido kk
😂
Leia o livro 1984 (até parece um manual)
Grande verdade.
@@AurelioCandidoJr Sim!!! Esse livro é muito bom.
Karnal....sempre muito conhecimento e reflexão...se todos conhece mais a História...Brasil...Mundial...ou até mesmo da nossa cidade..conseguiríamos...compreender melhor momento contemporâneo
Mais uma aula incrível! Obrigada, professor Karnal. Não pode haver correto ou incorreto quando trata-se de preservar memória e monumentos históricos. A história precisa ser mantida, inclusive para que a tristeza, morte e sangue que possam envolve-la nunca mais aconteçam. E a alegria e simbolismo positivo, sejam sempre lembrados. Num passado recente, entristeceu-me assistir o “Empurra, Empurra” (“Monumento as bandeiras” - Brecheret 1921) em SP, amanhecer todo sujo de tinta... Lá estão esculpidos índios e negros, escravizados pelos sanguinários bandeirantes. Ainda assim, continuo acreditando que o vandalismo não justifica-se.
Tudo q é feito pelo ser humano é uma fonte histórica, mesmo q feita para a memória de alguém ou de um acontecimento! Muitas pessoas alegam q é apenas atributo de memória por isso podem destruir a estátua! Pq ñ colocar ao lado uma contextualização histórica ao invés de destruir! Apagar o passado ñ muda o q aconteceu!
Simm! O que há de errado em continuarmos homenageado escravocratas racistas e nazistas? Até parece que são seres humanos desprezíveis que não merecem serem exaltados...
(contém ironia)
Professor, essa temática das estátuas e das suas representações, dialoga muito com a temática da paisagem cultural da Geografia. O poder transforma espaços em territórios, e esses territórios tem em suas simbologias a sua representatividade para uma "população específica". Daí os conflitos e a beleza contida nessa temática.
quanto conhecimento e exemplos didáticos. Maravilha ouvir o que esse professor tem. pra passar.
Obrigada por essas aulas, queria muito ouvir o que pensa, fiquei pensando se não estariam apagando memórias. Sempre penso que é preciso símbolos para não esquecermos os acontecimentos que marcaram a história. Ouvi-lo sempre me ensina, e me faz pensar. Obrigada 📚👏🏻👏🏼👏🏼
História é uma das matérias mais importantes que considero para crianças e adolescentes. Quando na fase adulta fará muito sentido para compreendermos o que se passa pelo mundo. Excelente aula professor Karnal. Muito obrigada!
Professor Karnal essa série de aulas vai ser uma enciclopédia de conhecimentos, muito obrigada. Te admiro por sua inteligência e capacidade de discutir os mais variados assuntos.
Esse papo me lembrou a monarquia egípcia antiga. É muito comum na história egípcia encontrar casos de reis que ao chegarem ao trono tentam apagar o nome do rei anterior de monumentos. Também era comum um rei tomar estátuas de reis anteriores e esculpir seus nomes como se as estátuas fossem suas. A lista de reis do templo de Abidos, mandada esculpir por Seti I e Ramsés II, cuidadosamente exclui reis que no entender de Seti e Ramsés representam eras de decadência da história egípcia. É interessante o uso político da memória que os monarcas egípcios tinham ou tentavam ter.
Meu Deus!
Eu vivo na mesma época que este homem😱😱
É muita honra!
Obrigada professor!
Eu amo aprender com você!
Largue de ser paga pau kkkkkkkkk
Que deslumbre !! Professor karnal é um oceano indizível de conhecimento.
Ele realmente é o melhor que eu conheço, mas um "oceano indivisível de conhecimento" é um tanto exagerado.
@@stefanyferreira1419 : Da-me um exemplo atual de alguém que o supere? ... :)
Sr. Karnal, mantenho guardado um pensamento por considerar como descoberta: “O charme da história e sua lição enigmática consiste no fato de que, de tempos em tempos, nada muda e mesmo assim tudo é completamente diferente.” (Aldous Huxley). Bem, acho interessante a impressão do tempo passando desaguando no mundo o ser humano atemporal. Na atualidade, temos o privilégio de analisar e nos inquietar em relação as realidades crueis do passado. Possivelmente, gerações futuras ficarão sob a mesma experiência. Quem sabe o que do nosso período será também terrível para eles, no entanto, hoje nos é natural, necessário, porém, imperceptível? Assistindo esse resgate da memória, que generosamente o senhor nos entrega para refletir, eu penso o quão parece permanecer o mesmo o comportamento humano na passagem do tempo - confirmando a informação de Huxley. Parece que a inquietação, em qualquer período, é fermento na ira, que cresce e desliga o controle racional. O ter que destruir uma memória inaceitável não consegue encontrar outro meio que não o mesmo: violência, irracionalidade. Viram a experiência acontecendo dessa forma no passado, vemos acontecer da mesma forma no presente. Então, podemos ter na figura da estátua o mal da escravidão. Ele era um indivíduo desumano? Para nós, a maioria de seres humanos na modernidade, acredito no sim como resposta. Agora, na realidade do período, possivelmente, a captura do povo africano para trabalho escravo podia ter como natural o significado de sobrevivência, desenvolvimento econômico. Hoje, nos é possível destruir um símbolo, mas não é possível fazer nada contra o desenvolvimento, conforto, produzido pela realidade natural dos períodos passados. É interessante, pois, grandiosas obras servindo a sociedade moderna devem ter a marca da forma de desenvolvimento econômico do período: trabalho escravo, desumano. Será que não estamos vivendo o mesmo sem conseguir perceber? Vai-se saber! Enfim, possivelmente, na praça onde estava a estátua, somente ela podia não ter sido construída com o recurso financeiro da escravidão. Puderam destruir o símbolo, mas não tem como abrir mão do conforto. Ah! Na experiência da destruição do Saddan (pessoa e estátua), assistindo um documentário do que surgiu, fiquei chocada com a declaração de um comerciante iraquiano. Ele disse que após destruírem um ditador, se tornou impossível contar quantos ditadores surgiram. Qual o preço se paga em resolver uma situação sem nela estar uma comunicação equilibrada entre a emoção e razão?
Infelizmente muitas pessoas são ditadoras , eu vi um debate em que Karnal diz sobre a inveja , onde muitas pessoas são , mas não assumem , assim existe muitas pessoas que preferem não ver , assim se ausentando da realidade , com isso também às responsabilidades . Há diversos exageros , como outro debate em que Karnal fala sobre cordialidade . Porém há casos em que muitos perdem ou não ganham porque apenas falam , mas não tem atitude , encontrar um equilíbrio em agir e falar é muito difícil , evidentemente não impossível . Quando alguém fala demais , acaba perdendo a credibilidade , porque palavras não são nada sem atitudes e vice-versa. Pessoas guiadas pelo coração às vezes é necessário para que os demais tomem alguma atitude , a inquietação , o descontentamento e a raiva , impulsiona os demais a agirem. Pessoas racionais fazem que os demais reflitam sobre suas atitudes e pode achar um outro modo para resolver os problemas . Assim como o Leandro Karnal disse em outro debate sobre os pessimistas e os otimistas e outros que se identificam realistas.
Sandra Valeriote, Saddam Hussein não foi "destruído" por ser um ditador/criminoso/facínora, se assim fosse hoje haveria um Iraque (e não um monte de escombros onde a população tenta sobreviver sem ser assassinada num atentado). Olhando para os países onde, a pretexto da falácia de "derrubar o ditador", se fizeram intervenções militares vindas de potências exteriores com objetivos claramente económicos, pode verificar-se que o deixaram de ser (Iraque, Líbia).
É triste porque isso faz com que as populações comecem a sentir empatia/nostalgia pelo ditador derrubado. No que diz respeito a humanos, em situações extremas, raramente há equilíbrio entre razão e emoção... normalmente a emoção leva a melhor.
Gostei muito da sua ponderação
@@raquelcachoeiras1461 Palavras não são nada sem atitude....hummmm......acho isso um tanto quanto delicado. Posso ser um ótimo encorajador mas profundamente medroso, posso ser nutricionista, porém obeso, posso ser infeliz e falar sobre felicidade. A atitude então vira alvo de valor, medição, coisa projetada. Perigoso esse pensamento.
Excelente reflexão!
O ódio pelas estátuas se dá pelo ódio q temos pelo nosso opositor, o nosso adversário político, religioso, vizinho... E isso é um abismo que chama outro... Eu fico pensando aonde vamos chegar com a nossa luta que já virou guerra...
Não ódio ao opositor. Isso tem a ver com o Estado ser conivente com genocídio étnico
Professor Karnal, muito obrigado por mais esta lição. Sua visão perspicaz e comunicabilidade trazem sabor ao estudo da história. No aguardo dos demais vídeos a compor este fascinante tema.
Muito boa a aula!!! Um exemplo bem próximo a nós brasileiros é Tiradentes. Durante o período como colônia e Império ele era um bandido, mas com a chegada da República e a necessidade de heróis e mártires se transformou em um dos primeiros Republicanos. Gostaria de uma análise do senhor sobre a influência do positivismo na Proclamação da República e se não estamos vivendo um momento de neo-positivismo. abcs
Muito bom, Karbal, obrigado, pois nos dias de hj as pessoas não se dão ao trabalho de saber a simbologia das estátuas. Resumem tudo a vandalismo, e vc nos mostrou q não é assim. Grato.
Só queria dizer que o Leandro karnal traz detalhes da história mais precisos que o Google
Professor, obrigada por trazer luz a essa discussão atual. Precisamos muito melhorar o nível do debate sobre os conflitos que vivemos, afastando-nos da mera rotulaçâo.
Ahhh o conhecimento é maravilhoso!
E você Sr Leandro Karnal me inspira, me deixa com sede de conhecimento
Ótima aula para quem não teve oportunidade de se aprofunda no estudo da história, gratidão!
História é muito massa! Cê é loko! Lembrei do Grande Paulo Freire sendo destituído do posto de patrono da educação no Brasil...
No lugar de destruir as estátuas, que são obras de arte, poderíamos explicar seu significado. Apagar a história não me parece o correto. Ensina-la sim.
Gratidão pela aula! Amei🌷
Só se a colocasse num museu para servir de fato histórico.
Grata Professor. Moro em BRISTOL e num primeiro momento, achei sim um vandalismo, mesmo porque, se aquilo representava um lixo, não deveria ser lançado no Rio Avon. Isso também é um símbolo. O prefeito de Bristol (negro por sinal), mandou retirar a estátua de lá, e levou para um lugar apropriado. Ontem o Colnston Tower, teve também teve seu nome retirado. Acho que por temor à atos violentos como os de domingo. Curiosa para ver o que colocarão no lugar.
Ouvir vc me levou a repensar meu posicionamento inicial q foi elogiar a derrubada da estátua do comerciante de escravos. Obgda!
O professor deixou bem claro o motivo por trás da derrubada de estátuas. Gostaria que analisasse também a retirada de "E o vento levou" do catálogo da HBO.
Seria interessante deixar dicas de leitura sobre os assuntos que você trata nos vídeos professor. Grande abraço
MARAVILHOSA AULA DE HISTORIA SOBRE ALGUMAS ESTÁTUAS E MARCOS HISTÓRICOS DO MUNDO....OBRIGADO KARNAL PELO CONHECIMENTO COMPARTILHADO!!!!
Abre mentes! Vasta contribuição no seu campo de atuação!
Obrigada Leandro Karnal pela excelente aula de História! Acompanho seu canal, o qual, já me ajudou muito e hoje, fiquei mais feliz ainda, com o enfoque dado!!!!!
Que privilégio ter uma aula de história com Karnal.
Perfeito! Por conta disso, não consigo repreender quem está indo a rua, apesar da pandemia, para manifestar o repúdio ao Governo Bolsonaro e ao nazismo.. apesar de eu mesma achar uma loucura sair as ruas em meio a pandemia.. estão criando uma memória e registrando a história. Eu sou imensamente grata
O materialismo de muitos na sociedade é tão grande, que eles acham que derrubando as estátuas eles estarão derrubando o preconceito junto, mas a realidade é outra! O que eu mais vejo por aí - é o preconceito aumentando e dividindo cada vez mais a sociedade!!
Muito bom professor. A história sempre em movimento. Eu como arquiteto prezo pelas marcas históricas, por exemplo construções clássicas são belas e colunares, depois em Florença vem um novo movimento que seria baseada nos arcos reais com colunas mais ornamentais. Só um exemplo de como muda.
Gratidão, pela explanação maravilhosa, professor! No momento em que vi as notícias sobre a destruição das estátuas, confesso que fiquei sem saber o que pensar. Sua reflexão trouxe luz a confusão em que minha mente se encontrava.
Obrigada por uma ótima aula de história. A única parte chata desses eventos cíclicos e que a história contada por cada estátua em casa período se perde dentro da sociedade...
Muito importante entender esse processo histórico para compreender os fatos que conservam e compõem nossas memórias, sejam contemporânea ou de um passado.
Ótima e atual reflexão, principalmente porque inúmeros exemplos disso são visto nos dias atuais com a valorização de grandes obras com nomes de políticos e outros que se querem destacar e fazer ser lembrado também.
professor Karnal, esta aula de história gratuita não tem preço. muito obrigado por nos presentear com seu vasto conhecimento histórico!
Sei lá ,faz parte de algum fato seja bom ou seja ruim ,é bom de certa forma relembrar !
Muito obrigado! Uma aula de história na sua voz é sensacional.
Parabéns, realmente o que vale é a memória em constante mutação e valores. Com isso a humanidade busca se renovar através dos valores.
Gostei desse debate sobre a memória e suas dinâmicas. O prazer foi nosso Karnal.
Amo aulas de história, muito mais agora. Obrigada professor 🙂
O que é a grandeza do Homem se não seu próprio Ego.
Fiquei encantada pela aula.Relembrei o assunto memoria de uma forma prazerosa.Obrigada prof.Karnal pela dedicacao em transmitir esse belissimo conhecimento historico.
Que aula 👏👏👏 Aguardando a análise da memória do Monumento as Bandeiras de SP, claramente escravagista, caracterizando além da altivez dos bandeirantes brancos, o sofrimento dos negros e índios.
Com suas próprias palavras "caracterizando além da altivez dos bandeirantes brancos, o sofrimento dos negros e índios" é um monumento completo, pois não esconde, que por trás de certa
"altivez", houve muito sofrimento dos povos indígenas e negros. O que cabe é que nas escolas, a história nunca seja contada pela metade.
Um deslike em um material como esse é como alguém que passa fome reclamar da doação de um banquete. Por sorte que são pouquíssimos. Obrigado, Professor. Estou ansioso para ver os próximos.
Que aula magnífica de história, muito obrigada professor Karnal....
Curioso que o próprio conceito moderno de memória, segundo a neurociência, é semelhante.
Até o presente momento, pelo que conhecemos de memórias, através da neurociência, podemos dizer que memórias são fluidas e sofrem alterações na nossa cabeça a cada vez que evocamos uma delas. Memórias se alteram o tempo todo dentro da nossa mente. A comunicação desse conceito com essa aula de história me saltou os olhos.
Que legal aprender sobre esta construção da história e da memória que envolve as estátuas!
Obrigada por nos ensinar, compartilhando seus conhecimentos!
Estamos destruindo:
a natureza,
o Planeta,
os valores,
As estátuas, a nós mesmos.
Aqui no Brasil a estátua de Borba Gato, em Santo Amaro: caçador de esmeraldas e de índios em SP(?)
Mas a grande questão esta na Memória, a memória é o combustível da História: para o bem e para o mal.
Destruição é a única constante no universo.
Bastante contraditório o comentário do Paulo. Fala sobre natureza, sobre valores... Que valores são esses em que se homenageia através de estátua alguém que destruía a natureza e que caçava pessoas? Que tirava a liberdade de pessoas?
@@monicagodoy6595 concepçoes morais que voce tem hj pode muito bem ser consideradas inaceitaveis em 2seculos, percebe que essas estatuas n foram erguidas em detrimento destes e sim em sua maior parte pq muitos eram filantropos,herois militares e etc em suas receptivas épocas
@@monicagodoy6595 eu discordo totalmente da destruiçao de fatos historicos,com a historia vc se aprende n se distroi,99% das figuras influentes do passado foram controversa, todos faraó eram escravistas vc seria afavor da destruiçao de estatua como de amenofis 3 com 3 milênio de idade só pq ele foi uma figura controversa?
Borba Gato, Bandeirantes, etc
Alexandria, no Rio Grande do Norte uma bela cidade no Alto Oeste Potiguar, região Serrano do Estado
Excelente essa aula de História !!! Aprendi muito sobre esse tema !!! Obrigada e parabéns.
Gratidão. Quanto conhecimento. Neste momento da pandemia. Estarmos ligados por uns momentos com História do mundo. Gratidão.
Acredito que temos um choque narcisista, pois queremos que a memória seja honrada somente daqueles que nos representam. No momento em que um ícone social deixa de ser contemporâneo e se torna "ultrapassado" em ideais, tendemos a querer esquece-lo.
Se congraça comigo, eu exalto. Se não, eu denego.
QUE AULA !!! ... Obrigado, mestre !! Ouví-lo, em inúmeros momentos, emociona !!
Acho interessante como o conceito de memória para a história se assemelha em muitos aspectos ao conceito de memória para neurociência. Vários estudos mostram que os valores associados a memória “neurobiológica” podem ser alterados sem extingui-la. Da mesma forma que Stalingrado passou a ser chamada Volgogrado e a estatua de Nero passou a ser a estatua de Apolo, ou seja, mudaram-se os valores mas manteve-se as memórias, acredito que possamos fazer o mesmo com as estatuas das figuras que representam valores que hoje não são mais aceitos.
Amo o conceito de memória.
Puxa professor vc realmente ama aquilo que faz... excelente linha de raciocínio... Parabéns!
Eu só gostaria que as pessoas tivessem o mínimo de lucidez com a deste professor....grande vídeo.
Prezado professor....o conhecimento é uma fonte inesgotável...que bom ter a oportunidade de ouvi -lo.
Fico pensando no que vão colocar no lugar das estátuas derrubadas... Espero que, ao menos, façam escolhas melhores.
Ouvir o Karnal reorganiza nossas ideias a respeito dos assuntos, traz luz.
Não são estátuas que estão sendo derrubadas, é o significado porque foram erguidas, aqueles valores que as construíram não iram permanecer, é uma mensagem de que se vc continuar propagando aqueles princípios certamente cairá, não há mais espaço para manter a valores racistas de pé.
Brilhante explanação Professor Karnal! Gratidão! 🙏🏽
Obrigado professor, por nos permitir pensar e tirar uma síntese sobre o assunto
Minha nossa! Que saudades tenho das aulas de História... Um sonho seria ser sua aluna, professor Karnal! 🥰
História é dinâmica e sempre será, como diz o próprio Karnal: "Mudar é difícil; não mudar é fatal!" e isso é a mais pura verdade 😉!
Os valores pessoais sobrepõe aos valores históricos. Até mesmo em casa...Poucos preservam objetos antigos, de família; que contam uma história em casa; porque não vai combinar com a decoração. A desigualdade das concepções de valores gera uma diversidade de valores.
Na minha cidade de Lages, na praça central foi eregida uma estatua de Getulio Vargas que ficou lá 40 anos, após o prefeito de direita exigiu que ela saisse para ter uma melhor visibilidade para a igreja, a estátua tinha mais valor que a catedral.
👏🏼👏🏼👏🏼 professor o senhor só faz com que o meu gosto por história aumente.
Amo você Karnal e amo história muito maravilhoso
Não concordo em derrubar nenhuma estatua! Precisamos manter viva essas histórias mesmo que sejam doloridas, como iremos acabar com o racismo se não soubermos dessas histórias do passado? Imagina se fossem destruídas as estátuas e construções dos egipcios?
Entendo essas relações de poder, dependendo do momento atual, queremos deixar uma "marca" do momento atual, mesmo que para isso, precisarmos "apagar” um momento histórico, no caso as estatuas. Mesmo assim, nao concordo com destruicao das estatuas, para mim elas representam a historia, que deve ser preservada.
Obrigado professor por esta aula magnífica.
A história é o alimento da alma...
Obrigado Karnal. 🥇🥇
Excelente comentário. Adoro a ciência, exatamente por isto, ela não julga, mas tenta compreender. Na realidade, a história é contada pelos vencedores. Os valores são mutáveis.
O tipo de material que deveria ter sido vinculado em programas na TV aberta, mas que no lugar colocam pessoas aleatórias pra opinarem sobre o tema.
Fazemos história hoje julgando o passado e nosso futuro será também de julgamentos, pela história. O que fazemos, ou não, o que apoiamos, ou não será visto com outros olhos por aqueles que viverão depois de nós, produto histórico de um novo tempo, que vivemos hoje. E assim como não reconhecemos a nossa personalidade por uma visão externa não reconhecemos os erros e acertos do presente. E em nosso tempo, nesse interessante momento que traspassamos, é fundamental derrubar os símbolos físicos daqueles que causam-nós mal estar e registrar os motivos. Assim como fizemos com Hittler assim como fizeram os ingleses com o traficante de escravos. Porque precisamos a todo momento nós reafirmar enquanto Homem. Devemos repetir todos os dias que eu sou um professor, que tenho meus alunos, minha sala de aula, meu plano de estudos. Se por um momento, eu deixar de afirmar e reafirmar a minha história e quem eu sou para mim mesmo eu, você e qualquer ser pensante desse mundo se perde na imensidão do ser humano. Foi importante? Foi. Receberam honras, homenagens por feitos naquela época, naquele contexto histórico. Hoje, não é cabível que qualquer homem honre ou aprove a escravidão de outro homem. Que qualquer religioso, independente da religião, faça homenagens ao Holocausto.... Devemos sim jamais esquecê-los, para no mínimo tentar não repetir. Embora sejamos fadados a isso...
Concordo plenamente com você! Bela colocação das palavras , escreveu de maneira respeitosa isso é algo que deveremos sempre levar conosco o Respeito!
Ele é tão perfeito meu deus, queria só um pouquinho dessa sabedoria!
PrazerKarnal me proporcionou um imenso prazer do intelecto, da mente e da emoção! Muito obrigada Prof. Leandro, por suas informações!,,💕💕💕
O professor é uma pessoa que atravessa a lente e chega no coração das pessoas.
No meu chegou
Professor Leandro. Muito obrigado. Um privilégio.
Fantástico. Obrigado por compartilhar.
Definitivamente não.Se estão lá,tem a sua relevância.Na hipótese de ser cogitada a sua retirada,deve ser isso submetido a consulta pública por uma provocação que seja adequada.Do contrário,é desculpa para fazer vandalismo.
👍🏻📚🎓✨