Вторая часть!!! Аналогичный эксперимент, но только с модульными автоматами АВВ, Legrand, Hager, Eaton, CHINT и DEKraft ruclips.net/video/yfepDRUPO84/видео.html
А как же сопротивление проводящих частей, а понимаю, что оно крайне не значительна, но ампераж ведь выдержан до сотых долей. Я бы ток в конечной точке замерил.
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, какой автомат поставить на скважинный насос Водолей 2000 Вт. Номинальный ток 9,2 А. Проводка 1,5 (сам мерил получилось 1,3-1,4 мм2). Проводка в гофре 10 м, потом 10м в земле и потом 80 м в скважине. Сам склоняюсь к 10А автомату тип «С», но не знаю не будет ли выбивать при пуске. Какой пусковой ток может быть при пуске такого насоса. Если до 50А то автомат на 10А должен справится.
Добрый день, лайк за испытание, планируете ли делать такое-же только с 1,45-In ? И еще вопрос, на розеточную группу кухни, где будет стоять холодильник, кофеварка, микроволновка, электрочайник, мультиварка, какой автомат ставить c16, c20 или с25 ? мучаюсь, не могу решить.
Эксперимент интересный. Автору нужно было ещё вставку со временем добавить, чтобы нетерпеливые люди сразу переходили и смотрели результаты, а не ругались в комментариях и не ставили дизлайков за долгое вступление.
маленькая неточность ---- у вас автоматы на расстоянии друг от друга, площадь рассеивания тепла большая, сожмите их вместе как в щите и проведите ещё тест --- думаю результаты будут другие.
@@ПавелЛукьянов-е2й пояснення це не доказ. Якщо їх встановити в коробку чи в стіну як всі встановлюють, повторюю, ВСІ встановлюють (крім обраних) то в таких випадках створюється міні термокімната, підігріву немає, але і немає циркуляції повітря і в такому середовищі ці автомати які найбільше нагрілися можуть відключитися, це 99%.
УВАЖАЕМЫЙ ТЕСТЕР, Исходя из данного теста, невольно посещает такая мысль, что те что еле держат нагрузку сработают первыми (что на много безопаснее.) чем когда нагреются "крепыши" но ток уже давно за пределами допустимого...
Любой АВ должен работать строго в своих характеристиках, не хуже и не лучше (как ни странно). Иначе не возможно рассчитать и наладить работу ни одной сети.
Какой Вы молодец. Вот только ожидал в видео на 19 минут увидеть итог с рейтингом, а тут только часть теста. Правда, сейчас все хотят более быстрых ответов.
Для второй серии уже набирается 7 автоматов. Роман вчера отправил мне новенькие Legrand, Hager, Eaton, CHINT и DEKraft. Александр предложил приобрести автоматы S201 и S201М. Предлагаю дополнить этот ряд еще двумя автоматами, пусть будут, по аналогии с первым экспериментом, участвовать 9 экземпляров. Жду от Вас предложений по оставшимся двум производителям. Какие автоматы наиболее Вам интересны для испытаний?
В принципе всех основных производителей собрали, эксклюзив типа Doepke, Siemens, General electrik, SEZ, lsys и OEZ не найдем наверно, хотя кто знает, может на просторах нашей необьятной родины и продаются они где то)))
Автор а давайте затянем клеммы с перегрузом (ну свыше рекомендуемых норм) допустим электрик "Валуев" - корпуса точно некоторых уведёт и проведём точно такой же тест. Да повторно хотел показательный пример сделать. Ну да потом на КЗ чтобы точно и наверняка в том же положении, при тех же условиях. Ещё раз спасибо за внимание. Генерал электрик - это шибко много для эксперимента -того же абб за глаза. Будет здорово и показательно.
Всех приветствую. 1. Сегодня получил посылочку от Романа: Legrand, Hager, Eaton, CHINT и DEKraft. Все пришло в целости и сохранности. 2. Жду посылочку от Александра с двумя автоматами от АВВ. 3. Есть еще места для двух автоматов. Если до утра среды никто не откликнется, то в среду начну проводить эксперимент.
Быстрее он спалит щиток в квартире. Случай был с тдм, у товарища моего. Нагрелся, поплыл, и не отключился, потому что когда поплыл, опора под пружинку поплыла и он не смог расцепиться.
Я если честно в электрике профан полный, и для меня автор канала словно учитель, естественно я подписался... Для кого медленно, и кто шарит в электрике, смотрите на скорости
Хороший, познавательный експеримент. Точки наибольшего нагрева- это место соприкосновения контактных "пятачков". Я производил более простой експеримент в своей електролаборатории : генератором постоянного тока задавал некоторое стабильное значение тока I=1A, I=10A и милливольтметром снимал напряжение, которое потом переводил в сопротивление(мОм). Переходное сопротивление напрямую зависит от качества материалов, состояния поверхности, кои и есть первоисточником тепла при прохождении тока. Таким способом можна выбраковывать аппараты перед установкой. Лидером качества моих проб стали автоматы Siemens, Abl Sursum, Doepke(Germany) всех модификаций, Terasaki(Japan), Noark, Hager, Moeller.Также стабильно в OEZ и Ls. Немного смутило в этом плане АВВ и Schneider Electric последних модификаций, тоже начали економить, наверное.... Здесь также нужно учитывать их отключающую способность, чем она выше, тем лучше и стабильнее параметры. Поэтому 10 000 и 3000 в прямоугольнике на автомате даже одного производителя - это немного другие вещи.Попробуйте.
Спасибо за развернутый комментарий. Если честно, то половину названных Вами производителей я не только не видел, но и слышу впервые (Abl Sursum, Doepke, Terasaki, Noark). Буду знать. Мы, кстати, не так давно делали замеры и мне на глаза попались автоматы S&S Protec. Пользуясь случаем спрошу, а Вы не сталкивались случайно с такими? В интернете ничего по ним не нашел, но автоматы вполне достойного качества. А я переходное сопротивление автоматов измеряю напрямую микроометром MMR-600. Аналогично, как Вы и описали, прибор выдает постоянный ток от 0,1 (мА) до 10 (А) и измеряет падение напряжения с дальнейшим расчетом и выводом на экран значения сопротивления. Кстати, можно об этом снять отдельное видео, я думаю будет не менее интересно и полезно знать!
S&S Protec не попадались , но я еще рекомендую Вам Gayer(Англия). Что не слышали - ничего страшного, просто я сам работал за границей, также товарищи регулярно делают поставки, а там просто очень серьезно к таким вещам, как надежность и безопасность, это там очень дорого стоит(от 10 до 20 евро за полюс иногда), поэтому и качество отменное. А видео надо снять обязательно. Приятно пообщатся с настоящим специалистом, который понимает цель експеримента, ибо все просто и понятно людям, без всякой шелухи). Удачи Вам и в делах, и в жизни!
Если смонтировать видео из уважения к зрителям, то можно уложиться в пять минут. Зрители не любят длинные видео, темпы жизни такие. За тест спасибо. Я по специальности ни дня не проработал, но информация полезная.
@@ecopyjams ТАК ОН И ВЫРАЗИЛ СВОЁ МНЕНИЕ! НУ ЧТО ЗА МАНЕРА У ТЕТЯНОК ЗАТЫКАТЬ ВСЕМ РОТ! ВАС ЭТИКЕТУ ВООБЩЕ НЕ УЧИЛИ? НАВЕРНО И СЛОВА-ТО ТАКОГО НЕ ЗНАЕТЕ)))) КСТАТИ, Я ПРИСОЕДИНЯЮСЬ К ЕГО МНЕНИЮ - У АВТОРА СЛИШКОМ МНОГО "ВОДЫ" -РОЛИК МОЖНО БЫЛО-БЫ И НА 5 МИНУТ СДЕЛАТЬ!
@@ecopyjams А ЕЩЁ ПАВЛЮТЫ ПЫТАЮТСЯ ВСЁ ВОКРУГ СЕБЯ ОБПЛЕВАТЬ! )))))))))) СЛЮНЯШКИ-СОПЕЛЬКИ ПОДОТРИ!))))ТЕБЯ, РАСПАВЛЮТ-ТУДЫ-СЮДЫ,ТОЖЕ НИКТО НЕ СПРАШИВАЛ! ОН СВОЁ МНЕНИЕ ВЫРАЗИЛ! А ТЫ КАК ЗАТЫЧКА К КАЖДОЙ..... ЛЕЗЕШЬ, КУДА ТЕБЯ НЕ ПРОСЯТ!))))
Спасибо! Интересно! 1,45 и более - ещё интереснее! Сам нагрев корпусов мало о чём говорит (только о некотором влиянии на соседние автоматы и всё - т.е. горячие с холодные лучше не ставить рядом). Наиболее интересно порог срабатывания, сопротивление контакта до и после тяжёлых расцеплений, а также ?деградация? дугогасительной камеры после тяжёлых расцеплений (не знаю как проверить). Спасибо за КЭАЗ. Только как-то тенденциозно. Или пишите на ВСЕХ Шнайдер (Индия-Тайланд-(франция)) или пишите КЭАЗ (Россия), т.к., на сколько мне известно, серия OptiDin не имеет отношения к Китаю, как и сам КЭАЗ (это не СП Россия-Китай).
@@ВладимирКоклюхин с чего вы это взяли? Ладно, можно предположить, что на первый больше и нагрузка максимальна на первом и минимальна на последнем, из-за того что каждое соединение имеет сопротивление немного большее, чем кабель без разрывов, но это не должно иметь большое значение
@@ВладимирКоклюхин Можно было бы вывести третий закон Кирхгофа, но старик не дожил. Поэтому - пусть будет первый закон Коклюхина. Надо будет закрепить в ЕГЭ и ПУЭ
Самый интересный в этом плане эксперимент - дать им отключить ток КЗ в 6 кА (хотя бы) разика три. Разлетятся или нет? Но тут есть трудности с набором тока - ЭМ-расцепитель не позволит, придется обходную цепь городить.
Алекс Жук а разве этот прибор может выдавить до 6000 (А)? Дело в том, что и Ретомом-21 можно выдавить до 3500 (А), но из-за относительно-большого сопротивления контакта этих небольших модульных автоматов, такой ток навести проблематично, максимум что мне удавалось, так это около 1000 (А), но при этом пришлось сделать специальные перемычки со струбцины на автомат.
Да, может и не получится. Дело тут не в сопротивлении контакта, а в индуктивном сопротивлении катушки электромагнитного расцепителя, а еще большее влияние оказывает сопротивление теплового расцепителя. Но попробовать стоит.
У меня IEK на 6А отличный автомат включал с ним лампочки накаливания при сгорании они выбивали его дугой пережил грозу и кучу кз но постепенно стал срабатывать с задержкой тоесть либо контакты подгорели или катушка деградировала стал срабатывать вместе с пробками на 16А а раньше отключал лампочку при ее сгорании до выбивания 16А
Приобрёл сегодня в местном магазине два автомата от iEk на 6 ампер. При токе немногим более 5 ампер - выключаются через 2-3 минуты. Также приобрёл 2 автомата на 3 ампера, того же производителя, при протекающем токе около 2 ампер, выключается через 4-5 минут. Более детальные тесты не делал, но заявленным характеристикам они не соответствуют.
@@домашниймастерМакс да нет, сорри, ошибочка вышла, амперметр был кривой, автомат норм, срабатывает немного позже, чем должен по время-токовой характеристике.
Только начинаю разбираться в электрике,но с удовольствием посмотрел Ваше видео. Было интересно,не нудно,познавательно. Подписался, буду смотреть еще Ваши видео.
вообще то при испытаниях автоматов задается трех кратный ток и замеряется время срабатывания, это для теплового расцепителя, а для измерения тока срабатывания при КЗ ток подается короткими импульсами с постепенным его повышением и засекается величина тока при котором он сработает. эти величины не должны выходить за рамки времятоковых характеристик данного автомата. А греется в автоматах тепловой элемент расцепителя, если он не будет греться то и не будет работать тепловая защита
Ток 1,13 - это самый первый этап проверки автоматов, т.е. ток его условного нерасцепления. Далее идет ток 1,45 (ток условного расцепления), а уже потом идет проверка ТР, и не 3-кратным током, а кратностью 2,55 от номинального. Читайте ГОСТы. Затем проверка ЭР. Обо всем это я подробно рассказывал в своем видео про ВТХ. В данном видео показано именно сравнение и нагрев автоматов от тока 1,13 от номинального. Продолжение следует...
Когда надо испытать один два автомата, можно все процедуры проводить постепенно, а когда у тебя их несколько десятков и время ограничено, то приходится изменять процесс.
Немного затянуто. Сокращать надо первую часть с названиями , достаточно разместить в таблице инфу и люди на паузе сами посмотрят и исследовательскую часть покороче , результаты исследования можно дополнить собственными выводами. В целом хорошо, удачи на канале:)
Думаю по контролю температуры корпуса есть неточность.. Состав пластика, толщина и расположение внутренностей относительно корпуса играют значительную роль... Но радует, что нет явных аутсайдеров.
@@zametki_electrika Смотрел полностью. Просто ждал что всё таки эксперимент будет вплоть до полного отключения автоматов. Может есть подобное видео, где можно сравнить разные бренды? Как по мне - чем быстрее выключится автомат при перегрузке, тем лучше. Не понимаю почему люди жалуются на быстрое отключение. Да, не удобно. Зато безопасно!
Чинтовские использовали на стройке лет 15 назад, задница полная ))) при коротыше напрямую его часто закорачивало и еще отрубало навсегда, назад не взведешь, меняли пачками, сейчас не знаю, не видел больше
Значит ток который он может выдержать там не 4.5кА а ниже вот он и сгорал попробуйте китайские сгорит хоть не жалко будет но у меня ни один не сгорал хотя кз были нехилые особенно в цепях варисторов при попадании молнии рядом с домом или в подстанцию
Скажите а не могли бы вы протестировать на время срабатывания устройства типа АВР? Например пружинные от Tomzn, хо елось бы узнать реальное время срабатывания таких устройств.
Эх, была у меня надежда, что КЭАЗ применяет серебрение, теперь ясно, что нет. Увы, только Германия и Франция, русский Легранд тоже огорчил в следующих опытах. Китайские изделия вообще в расчёт не беру в принципе.
Ну, температуру померили. И? Может, она зависит от расположения нагревающегося элемента относительно корпуса? В тдм он касается корпуса, а у Шенхейзера какого далеко унутрях? Надо продолжать исследования!
Не фига не понял, какие лучше? Те которые греются или нет? Если я понимаю что у всех ГОСТ соответствует! Тогда если ток затяжки 1-2 часа, то по истечению этого времени они должны вырубиться! Если не вырубятся то завышен наменал пропускания тока и гост не выдержан все равно!
Редко пишу комментарии, но то что пишут люди привело в агрессивное состояние. По факту, не обращай внимание на тот негатив. Видеоматериал именно в том объеме который ты посчитал необходимым, я бы не исключил ни единого слова, все четко и по дело, подключил ты все верно. Даже если кто-то очень одарен и ему не интересен процесс эксперимента, а необходим только результат, то пусть перематывает. Лучше когда есть больше полезной информации, чем меньше. Не интересно не смотри, хотя порой есть откровенные "дебилы" которые говорят то чего не понимают, там сложно не написать, но тут совсем другое дело. Спасибо, лайк!
Заметки Электрика это да, но горячее всех все равно был бы тот, кио греется больше. вдруг при одиночной прогрузке автомат не отработает, а при плотной загрузке щита сработает раньше пооложенного. хотя врят ли сильно изменится картина.
Владимир, с другой стороны, щит проектируется с некоторым запасом как по мощности автоматов, так и по свободному месту внутри него. Долговременная нагрузка всех линий в щитке номинальным током маловероятна всё-таки. Тем более если это обычная квартира, а не офис/магазин/цех.
Здравствуйте! Вы испытываете автоматы из ряда известных брендов, часть из которых имеются в постоянном ассортименте большинства спец.магазинов. Я выбирал автоматы для дома и увидел ВА от Lsis, автоматы маркируются LS. Этого производителя я нигде не встречал ранее. Посмотрел их каталог, этот производитель имеет очень широкий ряд изделий и производитель входит в торговую группу LG. Можете что-либо рассказать о качестве ВА, УЗО и пр. от LS, а в идеале бы испытать ВА и УЗО этого производителя и выложить видео?
3:50 цитирую вас "ток нерасцепления, он всегда равен одна транадцатая от номинального тока". ЭТО НЕВЕРНО. Верное значение - 1.13*In (то есть ток нерасцепления выше на 13% номинального тока). Чувствуете разницу?
@@zametki_electrika Не хотел задеть. Я все понял, но, если беретесь за обучающие ролики, пожалуйста, не допускайте ошибок в таких критичных местах изложения. Кто-то может это принять за истину, восприняв на слух. Опасная эта штука - электрика, поэтому все так нервничаем :)
У abb правильный нагрев, не нагрев контактной пары, а именно нагрев отключающего механизма как и положено. А у tdm видно зона нагрева именно в контактной паре.
Погоди не убивай током автоматы - сделай ещё один простой тест шуруповёртом (или динамометрическим ключом): ставь усилие и на убой или пока не пойдёт трещина (или ещё какие приколы)= пусть будет это называться тест на силу (затяжки) ! Обычно стараюсь покупать АББ ибо при затяжке хлам типа Еази 9 и иек просто лопается в руках и нет никакой гарантии что АВ сработает. Кстати сделайте такой тест лопнувего пополам корпуса АВ различных производителей? Конечно лайк за старания - но результат будет такой: мусор из Китая и Индии и прочих стран ( включая РФ) не сравниться с Германией/Италией.
Хорошая идея, нужно подумать, как это все можно организовать. Ключа динамометрического у меня нет, а шуриком, наверное, не провернуть до растрескивания корпуса, хотя надо попробовать...
Могу только предложить попросить в знакомых гаражах взять у людей такой ключик) обычно необходимо внести предоплату в размере 0,5 литра за такую услугу :) Сколько видел полопавшихся корпусов - и уже два случая что АВ не сработали... Любопытно очень будет какого же качества. Кстати как раз можно будет снять каким образом там всё организован крепёж провода - тоже важный момент.
Я не про разборку -я про то какие винты использованы и как реализован механизм. Это будет видно и внешне - насечки или просто кусок металла к примеру. Ну и просто внешний обзор: сколько клёпок и какие сами шлицы в винтах к примеру.
Интересно было бы проверить несколько автоматов одного производителя, т.м. аутсайдера TDM в вашем эксперименте. Они все такие высокотемпературные будут или будет разброс по температуре температуре
Заметки Электрика, Я вижу, что это ирония, но всё же поясню. Я покупал квартиру за 250 тыс.гр, а ваш аппарат стоит 330 тыс.гр. И я не могу этого понять: любая видеокамера в ночном режиме является чёрно-белым тепловизором. Откуда такая цена на штатный тепловизор??? Если его из платины отлить- он и то дешевле будет )))
Заметки Электрика, Значит тут какая-то неразбериха случилась. Но я забанен в Ютубе на ссылки, и подтвердить свои слова не могу. Вобщем, Дмитрий, не обращайте внимания. Тут явно какой-то косяк. Я ваш давний подписчик на сайте и троллить вас у меня нет желания. Прошу не подозревать меня. Я просто давно мечтаю о тепловизоре (как о недоступной игрушке) и периодически мониторю цены. А тут увидел, как вы запросто с ним общаетесь и опять его возжелал.
Здраствуйте.Автомат иек или выко лучше ?.Бойлер 1.5кл какой узо ампер какой автомат ампер поставыт? Сначала что поставыт.автомат или узо.или поставыт дифавтомат.зазимления нету.спасибо.
Вторая часть!!! Аналогичный эксперимент, но только с модульными автоматами АВВ, Legrand, Hager, Eaton, CHINT и DEKraft ruclips.net/video/yfepDRUPO84/видео.html
привет! подскажи какой автомат пропустит 200 А мож чуть меньше,постоянки? спс
А как же сопротивление проводящих частей, а понимаю, что оно крайне не значительна, но ампераж ведь выдержан до сотых долей. Я бы ток в конечной точке замерил.
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, какой автомат поставить на скважинный насос Водолей 2000 Вт. Номинальный ток 9,2 А. Проводка 1,5 (сам мерил получилось 1,3-1,4 мм2). Проводка в гофре 10 м, потом 10м в земле и потом 80 м в скважине. Сам склоняюсь к 10А автомату тип «С», но не знаю не будет ли выбивать при пуске. Какой пусковой ток может быть при пуске такого насоса. Если до 50А то автомат на 10А должен справится.
Влад Б кабель лучше взять ВБбшв 3х2.5, и двухстенную трубу пнд, а автомат 20 А минимум х-ка С
Добрый день, лайк за испытание, планируете ли делать такое-же только с 1,45-In ? И еще вопрос, на розеточную группу кухни, где будет стоять холодильник, кофеварка, микроволновка, электрочайник, мультиварка, какой автомат ставить c16, c20 или с25 ? мучаюсь, не могу решить.
Автору спасибо за труды, познавательно по нагреву некоторых образцов.
Эксперимент интересный. Автору нужно было ещё вставку со временем добавить, чтобы нетерпеливые люди сразу переходили и смотрели результаты, а не ругались в комментариях и не ставили дизлайков за долгое вступление.
Спасибо за труд, очень познавательно и полезно))
Для простого обывателя очень понравилось. Спасибо вам!!! Подписался!
маленькая неточность ---- у вас автоматы на расстоянии друг от друга, площадь рассеивания тепла большая, сожмите их вместе как в щите и проведите ещё тест --- думаю результаты будут другие.
СNC team на 7:40 автор дает пояснения на этот счёт.
СNC team учиц студент
@@Алиналучшия а ты хоть отвёртку держал в руках горе электрик))
@@ПавелЛукьянов-е2й пояснення це не доказ. Якщо їх встановити в коробку чи в стіну як всі встановлюють, повторюю, ВСІ встановлюють (крім обраних) то в таких випадках створюється міні термокімната, підігріву немає, але і немає циркуляції повітря і в такому середовищі ці автомати які найбільше нагрілися можуть відключитися, це 99%.
@@Алиналучшия правильно, но все ж майже у всіх автомати закриті, тобто сховані, а це значить що циркуляції повітря немає, лише нагрів навколо.
УВАЖАЕМЫЙ ТЕСТЕР, Исходя из данного теста, невольно посещает такая мысль, что те что еле держат нагрузку сработают первыми (что на много безопаснее.) чем когда нагреются "крепыши" но ток уже давно за пределами допустимого...
Любой АВ должен работать строго в своих характеристиках, не хуже и не лучше (как ни странно). Иначе не возможно рассчитать и наладить работу ни одной сети.
Спасибо большое за Ваш труд, очень полезная информация из Ваших видео.
Михаил Колядный спасибо.
Лайк! Но так долго, дружище! Заморочился ты конкретно, респект.
я ставлю на его роликах скорость 1,5 и норм.
Автоматам по краям повезло больше: у них присоединение толстого провода сыграла роль теплоотвода
А ещё последним ток меньше приходит из-за сопротивления предшествующих
@@Q_1989 ток одинаковый, цепь последовательная!!!
ещё открытая сторона, что улучшает теплоотвод м уменьшает тепловосприятие от соседа
Отличная работа!
Спасибо за эксперимент.
🤝
Какой Вы молодец. Вот только ожидал в видео на 19 минут увидеть итог с рейтингом, а тут только часть теста. Правда, сейчас все хотят более быстрых ответов.
Чувак из короткометражки сериал запиздячил. Талант.
Ору 😂😂😂
Для второй серии уже набирается 7 автоматов. Роман вчера отправил мне новенькие Legrand, Hager, Eaton, CHINT и DEKraft. Александр предложил приобрести автоматы S201 и S201М. Предлагаю дополнить этот ряд еще двумя автоматами, пусть будут, по аналогии с первым экспериментом, участвовать 9 экземпляров. Жду от Вас предложений по оставшимся двум производителям. Какие автоматы наиболее Вам интересны для испытаний?
В принципе всех основных производителей собрали, эксклюзив типа Doepke, Siemens, General electrik, SEZ, lsys и OEZ не найдем наверно, хотя кто знает, может на просторах нашей необьятной родины и продаются они где то)))
Автор а давайте затянем клеммы с перегрузом (ну свыше рекомендуемых норм) допустим электрик "Валуев" - корпуса точно некоторых уведёт и проведём точно такой же тест. Да повторно хотел показательный пример сделать. Ну да потом на КЗ чтобы точно и наверняка в том же положении, при тех же условиях.
Ещё раз спасибо за внимание.
Генерал электрик - это шибко много для эксперимента -того же абб за глаза. Будет здорово и показательно.
Можно, но только после всех электрических испытаний...
Всех приветствую.
1. Сегодня получил посылочку от Романа: Legrand, Hager, Eaton, CHINT и DEKraft. Все пришло в целости и сохранности.
2. Жду посылочку от Александра с двумя автоматами от АВВ.
3. Есть еще места для двух автоматов. Если до утра среды никто не откликнется, то в среду начну проводить эксперимент.
Хорошие новости !
Хороший канал, реально очень много интересного а главного практичного посмотрел на канале и прочитал на сайте. Спасибо большое автору!
Артём Кэм спасибо
Потрясающе ! Ничего лишнего, четко, сухо, понятно !!!
Остаётся только вопрос: TDM быстрее сработает по теплу или вытечет из щитка.
Он просто как плавкий предохранитель - жертвует собой, что бы спасти ваше имущество. А что бы повторно его использовать, по старинке гвоздиком XD
@@serhiis_ чтобы
Быстрее он спалит щиток в квартире. Случай был с тдм, у товарища моего. Нагрелся, поплыл, и не отключился, потому что когда поплыл, опора под пружинку поплыла и он не смог расцепиться.
@@НикЛ-з3ю Спасибо за отзыв
@@НикЛ-з3ю "шикарный" автомат.
Здесь видео на три минуты. Вы очень затягиваете и говорите много лишнего.
Я уснул, пока смотрел.
+100
Я если честно в электрике профан полный, и для меня автор канала словно учитель, естественно я подписался...
Для кого медленно, и кто шарит в электрике, смотрите на скорости
+, посмотрел на перемотках.
промотка помогает
Приятно увидеть грамотный обзор по этой теме! Жму руку дружище!
Спасибо
Buen vídeo amigo ! No hace falta entender el idioma para disfrutar tu gran vídeo ..saludos desde Perú
Ролик для профи. Мне как электрику полезно. Спасибо автору!
Интересный эксперимент. Спасибо автору за труд. Познавательное видео.
С удовольствием посмотрел ролик. И пофигу на 20 минут. Спасибо.
Спасибо за видео, хотя у автомата основная фишка - всё-таки отключать ) Очень жду вторую часть про 1.45, китайцы часто с этим лажают
Хороший, познавательный експеримент. Точки наибольшего нагрева- это место соприкосновения контактных "пятачков". Я производил более простой експеримент в своей електролаборатории : генератором постоянного тока задавал некоторое стабильное значение тока I=1A, I=10A и милливольтметром снимал напряжение, которое потом переводил в сопротивление(мОм). Переходное сопротивление напрямую зависит от качества материалов, состояния поверхности, кои и есть первоисточником тепла при прохождении тока. Таким способом можна выбраковывать аппараты перед установкой. Лидером качества моих проб стали автоматы Siemens, Abl Sursum, Doepke(Germany) всех модификаций, Terasaki(Japan), Noark, Hager, Moeller.Также стабильно в OEZ и Ls. Немного смутило в этом плане АВВ и Schneider Electric последних модификаций, тоже начали економить, наверное.... Здесь также нужно учитывать их отключающую способность, чем она выше, тем лучше и стабильнее параметры. Поэтому 10 000 и 3000 в прямоугольнике на автомате даже одного производителя - это немного другие вещи.Попробуйте.
Спасибо за развернутый комментарий. Если честно, то половину названных Вами производителей я не только не видел, но и слышу впервые (Abl Sursum, Doepke, Terasaki, Noark). Буду знать. Мы, кстати, не так давно делали замеры и мне на глаза попались автоматы S&S Protec. Пользуясь случаем спрошу, а Вы не сталкивались случайно с такими? В интернете ничего по ним не нашел, но автоматы вполне достойного качества.
А я переходное сопротивление автоматов измеряю напрямую микроометром MMR-600. Аналогично, как Вы и описали, прибор выдает постоянный ток от 0,1 (мА) до 10 (А) и измеряет падение напряжения с дальнейшим расчетом и выводом на экран значения сопротивления. Кстати, можно об этом снять отдельное видео, я думаю будет не менее интересно и полезно знать!
S&S Protec не попадались , но я еще рекомендую Вам Gayer(Англия). Что не слышали - ничего страшного, просто я сам работал за границей, также товарищи регулярно делают поставки, а там просто очень серьезно к таким вещам, как надежность и безопасность, это там очень дорого стоит(от 10 до 20 евро за полюс иногда), поэтому и качество отменное. А видео надо снять обязательно. Приятно пообщатся с настоящим специалистом, который понимает цель експеримента, ибо все просто и понятно людям, без всякой шелухи). Удачи Вам и в делах, и в жизни!
Олег Бурлака спасибо.
Если смонтировать видео из уважения к зрителям, то можно уложиться в пять минут. Зрители не любят длинные видео, темпы жизни такие. За тест спасибо. Я по специальности ни дня не проработал, но информация полезная.
Говори за себя!
@@ecopyjams ТАК ОН И ВЫРАЗИЛ СВОЁ МНЕНИЕ! НУ ЧТО ЗА МАНЕРА У ТЕТЯНОК ЗАТЫКАТЬ ВСЕМ РОТ! ВАС ЭТИКЕТУ ВООБЩЕ НЕ УЧИЛИ? НАВЕРНО И СЛОВА-ТО ТАКОГО НЕ ЗНАЕТЕ)))) КСТАТИ, Я ПРИСОЕДИНЯЮСЬ К ЕГО МНЕНИЮ - У АВТОРА СЛИШКОМ МНОГО "ВОДЫ" -РОЛИК МОЖНО БЫЛО-БЫ И НА 5 МИНУТ СДЕЛАТЬ!
@@Марго.3.0.0 что за мода у большинства маргариток пререкаться и вставлять свои 5 копеек, когда их никто не спрашивал.
@@ecopyjams А ЕЩЁ ПАВЛЮТЫ ПЫТАЮТСЯ ВСЁ ВОКРУГ СЕБЯ ОБПЛЕВАТЬ! )))))))))) СЛЮНЯШКИ-СОПЕЛЬКИ ПОДОТРИ!))))ТЕБЯ, РАСПАВЛЮТ-ТУДЫ-СЮДЫ,ТОЖЕ НИКТО НЕ СПРАШИВАЛ! ОН СВОЁ МНЕНИЕ ВЫРАЗИЛ! А ТЫ КАК ЗАТЫЧКА К КАЖДОЙ..... ЛЕЗЕШЬ, КУДА ТЕБЯ НЕ ПРОСЯТ!))))
Спасибо за проделанную работу.😁😁😁
Хороший эксперимент!
Спасибо! Интересно! 1,45 и более - ещё интереснее! Сам нагрев корпусов мало о чём говорит (только о некотором влиянии на соседние автоматы и всё - т.е. горячие с холодные лучше не ставить рядом). Наиболее интересно порог срабатывания, сопротивление контакта до и после тяжёлых расцеплений, а также ?деградация? дугогасительной камеры после тяжёлых расцеплений (не знаю как проверить). Спасибо за КЭАЗ. Только как-то тенденциозно. Или пишите на ВСЕХ Шнайдер (Индия-Тайланд-(франция)) или пишите КЭАЗ (Россия), т.к., на сколько мне известно, серия OptiDin не имеет отношения к Китаю, как и сам КЭАЗ (это не СП Россия-Китай).
Как электрик тащусь от подобных видео)))
Спасибо!
Злектрик?последоват подключение!идиотизм!нагрузка на первый и последний автомат!
@@ВладимирКоклюхин с чего вы это взяли? Ладно, можно предположить, что на первый больше и нагрузка максимальна на первом и минимальна на последнем, из-за того что каждое соединение имеет сопротивление немного большее, чем кабель без разрывов, но это не должно иметь большое значение
@@ВладимирКоклюхин Можно было бы вывести третий закон Кирхгофа, но старик не дожил. Поэтому - пусть будет первый закон Коклюхина. Надо будет закрепить в ЕГЭ и ПУЭ
Ток в последовательной цепи, в любой точке - одинаковый
Абалдннно ,,,я обожаю такие видео ,,,а именно где поясняется что?как?и почему?отличный,урок для людей ,,,спасибо.
Нихрена себе, под лям просмотров. Красаучег!
чем больше просмотров и меньше откликов, тем бесполезнее видео.
Откровением стала информация о выключателе автоматическом Кэаз. Старался их применять в проектах. Теперь сто раз подумаю. Спасибо
Самый интересный в этом плане эксперимент - дать им отключить ток КЗ в 6 кА (хотя бы) разика три. Разлетятся или нет? Но тут есть трудности с набором тока - ЭМ-расцепитель не позволит, придется обходную цепь городить.
Алекс Жук мне не чем такие токи выдавить...
Алекс Жук сам бы с удовольствием посмотрел.
Заметки Электрика Может быть и посмотрите... Если нам на работе вместе с РТ2048 делать будет нечего.
Алекс Жук а разве этот прибор может выдавить до 6000 (А)? Дело в том, что и Ретомом-21 можно выдавить до 3500 (А), но из-за относительно-большого сопротивления контакта этих небольших модульных автоматов, такой ток навести проблематично, максимум что мне удавалось, так это около 1000 (А), но при этом пришлось сделать специальные перемычки со струбцины на автомат.
Да, может и не получится. Дело тут не в сопротивлении контакта, а в индуктивном сопротивлении катушки электромагнитного расцепителя, а еще большее влияние оказывает сопротивление теплового расцепителя.
Но попробовать стоит.
Огромное спасибо за труд.
В итоге, какой автомат лучше всего по цене\качеству ?
Даешь искры, взрывы, пожары!!!!
А если серьезно - спасибо за проведенную работу - просто и наглядно...
По тепловизору на белый пластик необходимо было ввести соответствующий коэффициент отражения. Вряд ли реально там была температура 85 градусов.
+1 такие замеры интересны, но не объективны
Автору спасибо за труд
Хотелось бы увидеть у вас тест автоматов - чисто бюджетных ( IEK, EATON, TDM, EKF и какие там еще) между собой
У меня IEK на 6А отличный автомат включал с ним лампочки накаливания при сгорании они выбивали его дугой пережил грозу и кучу кз но постепенно стал срабатывать с задержкой тоесть либо контакты подгорели или катушка деградировала стал срабатывать вместе с пробками на 16А а раньше отключал лампочку при ее сгорании до выбивания 16А
Приобрёл сегодня в местном магазине два автомата от iEk на 6 ампер. При токе немногим более 5 ампер - выключаются через 2-3 минуты.
Также приобрёл 2 автомата на 3 ампера, того же производителя, при протекающем токе около 2 ампер, выключается через 4-5 минут. Более детальные тесты не делал, но заявленным характеристикам они не соответствуют.
@@Alexander-Chernenko это что - то из области фантастики ) , ну , или , просто - подделка
@@домашниймастерМакс да нет, сорри, ошибочка вышла, амперметр был кривой, автомат норм, срабатывает немного позже, чем должен по время-токовой характеристике.
Отличные ролики, все кратко, ёмко, доходчиво!!! Так держать!!!
20 минут ни о чем. Всё видео реально за 5 минут разрисовать было .
Thank u so much
Эт точно!
Только начинаю разбираться в электрике,но с удовольствием посмотрел Ваше видео. Было интересно,не нудно,познавательно. Подписался, буду смотреть еще Ваши видео.
вообще то при испытаниях автоматов задается трех кратный ток и замеряется время срабатывания, это для теплового расцепителя, а для измерения тока срабатывания при КЗ ток подается короткими импульсами с постепенным его повышением и засекается величина тока при котором он сработает. эти величины не должны выходить за рамки времятоковых характеристик данного автомата. А греется в автоматах тепловой элемент расцепителя, если он не будет греться то и не будет работать тепловая защита
Ток 1,13 - это самый первый этап проверки автоматов, т.е. ток его условного нерасцепления. Далее идет ток 1,45 (ток условного расцепления), а уже потом идет проверка ТР, и не 3-кратным током, а кратностью 2,55 от номинального. Читайте ГОСТы. Затем проверка ЭР. Обо всем это я подробно рассказывал в своем видео про ВТХ. В данном видео показано именно сравнение и нагрев автоматов от тока 1,13 от номинального. Продолжение следует...
Когда надо испытать один два автомата, можно все процедуры проводить постепенно, а когда у тебя их несколько десятков и время ограничено, то приходится изменять процесс.
У меня два любимых человека - учителя. Это - заметки электрика и Александра Жук!
Александру Жуку большой привет!
Отлично. Спасибо за информацию
Все, буду ставить себе только IEK, спасибо тебе афтор.
Автор, без Ф.
Немного затянуто. Сокращать надо первую часть с названиями , достаточно разместить в таблице инфу и люди на паузе сами посмотрят и исследовательскую часть покороче , результаты исследования можно дополнить собственными выводами. В целом хорошо, удачи на канале:)
Думаю по контролю температуры корпуса есть неточность.. Состав пластика, толщина и расположение внутренностей относительно корпуса играют значительную роль... Но радует, что нет явных аутсайдеров.
Спасибо,было интересно
Крассава непожалел деняк смостырил ролик ну и очень позновательно ! Класс
Хороший канал, автору зачёт.спасибо за видео!
Спасибо за ролик!
Так, а автоматы выключились вообще или нет?
И если выключились, то почему не показали сколько времени прошло до выключения?)
Смотрите всю последовательность...в данном замере и не было цели, чтоб они отключились, наоборот даже. Поясняю же все, смотрите внимательнее.
@@zametki_electrika Смотрел полностью. Просто ждал что всё таки эксперимент будет вплоть до полного отключения автоматов. Может есть подобное видео, где можно сравнить разные бренды?
Как по мне - чем быстрее выключится автомат при перегрузке, тем лучше. Не понимаю почему люди жалуются на быстрое отключение. Да, не удобно. Зато безопасно!
Ошибочное мнение! Продолжение с отключением смотрите на канале, там в описании все ссылки размещены.
я не спец но эксперемент просто апупенный, у себя ставил ИЕК и норм 6 лет уже
Спасибо за детальный анализ
Интересный опыт.
Метрологическая лаборатория на дому. Браво!!!
начало с 9.13
Спасибо!
Спс
Спасибо
Ну нужно же было ретомчик показать с тепловизором.... Эх, будь у меня такое оборудование в личном пользовании......
Спасибо
Зачетное видео - продолжайте!
Продолжения есть...в описании под видео указаны ссылки на следующие испытания автоматов.
Могу прислать почтой Вам автоматы легран, хагер, итон, чинт, декрафт для экспериментов если интересно
Чинтовские использовали на стройке лет 15 назад, задница полная ))) при коротыше напрямую его часто закорачивало и еще отрубало навсегда, назад не взведешь, меняли пачками, сейчас не знаю, не видел больше
Значит ток который он может выдержать там не 4.5кА а ниже вот он и сгорал попробуйте китайские сгорит хоть не жалко будет но у меня ни один не сгорал хотя кз были нехилые особенно в цепях варисторов при попадании молнии рядом с домом или в подстанцию
Скажите а не могли бы вы протестировать на время срабатывания устройства типа АВР? Например пружинные от Tomzn, хо елось бы узнать реальное время срабатывания таких устройств.
Эх, была у меня надежда, что КЭАЗ применяет серебрение, теперь ясно, что нет. Увы, только Германия и Франция, русский Легранд тоже огорчил в следующих опытах. Китайские изделия вообще в расчёт не беру в принципе.
@@А33-с4и зайдите в любой магазин и попросите любой товар IEK и попробуйте найти надпись "Сделано в России".
Ну, температуру померили. И? Может, она зависит от расположения нагревающегося элемента относительно корпуса? В тдм он касается корпуса, а у Шенхейзера какого далеко унутрях? Надо продолжать исследования!
2 минуты растянуто на 20 ЗАЧЕМ???????????
А усилие затяжки контактов было одинаковым?
Не фига не понял, какие лучше? Те которые греются или нет? Если я понимаю что у всех ГОСТ соответствует! Тогда если ток затяжки 1-2 часа, то по истечению этого времени они должны вырубиться! Если не вырубятся то завышен наменал пропускания тока и гост не выдержан все равно!
при такой перегрузке эти автоматы никогда не сработают
Заметки Электрика
Спасибо. Замечательно. Очень интересно.
Редко пишу комментарии, но то что пишут люди привело в агрессивное состояние. По факту, не обращай внимание на тот негатив. Видеоматериал именно в том объеме который ты посчитал необходимым, я бы не исключил ни единого слова, все четко и по дело, подключил ты все верно. Даже если кто-то очень одарен и ему не интересен процесс эксперимента, а необходим только результат, то пусть перематывает. Лучше когда есть больше полезной информации, чем меньше. Не интересно не смотри, хотя порой есть откровенные "дебилы" которые говорят то чего не понимают, там сложно не написать, но тут совсем другое дело. Спасибо, лайк!
Хорошо, что хоть редко пишешь.
Спасибо за видео! Ждем продолжение!)
Спасибо, вот кто бы еще заморочился так серьезно.
их надо было прогружать при плотном монтаже. то есть приблизить условия к боевым. ухудшить им охлаждение. и проверить, сработает за час кто или нет?
Тогда картина по нагреву была бы не ясная, т.к. тепло передавалось бы от одного к другому.
Заметки Электрика это да, но горячее всех все равно был бы тот, кио греется больше. вдруг при одиночной прогрузке автомат не отработает, а при плотной загрузке щита сработает раньше пооложенного. хотя врят ли сильно изменится картина.
Владимир, с другой стороны, щит проектируется с некоторым запасом как по мощности автоматов, так и по свободному месту внутри него. Долговременная нагрузка всех линий в щитке номинальным током маловероятна всё-таки. Тем более если это обычная квартира, а не офис/магазин/цех.
Олег Бушнов так я про них тоже упоминал в ролике.
Олег Бушнов а, тогда понял))
Здравствуйте!
Вы испытываете автоматы из ряда известных брендов, часть из которых имеются в постоянном ассортименте большинства спец.магазинов.
Я выбирал автоматы для дома и увидел ВА от Lsis, автоматы маркируются LS.
Этого производителя я нигде не встречал ранее. Посмотрел их каталог, этот производитель имеет очень широкий ряд изделий и производитель входит в торговую группу LG.
Можете что-либо рассказать о качестве ВА, УЗО и пр. от LS, а в идеале бы испытать ВА и УЗО этого производителя и выложить видео?
3:50 цитирую вас "ток нерасцепления, он всегда равен одна транадцатая от номинального тока". ЭТО НЕВЕРНО. Верное значение - 1.13*In (то есть ток нерасцепления выше на 13% номинального тока). Чувствуете разницу?
Ну да, оговорился, "одна тринадцатая", а то Вы не поняли о чем идет речь, когда и в заголовке, и во всем видео речь идет именно об "1,13".
@@zametki_electrika Не хотел задеть. Я все понял, но, если беретесь за обучающие ролики, пожалуйста, не допускайте ошибок в таких критичных местах изложения. Кто-то может это принять за истину, восприняв на слух.
Опасная эта штука - электрика, поэтому все так нервничаем :)
Вот оно подтверждение моих проблем с автоматом .. пока не поставил качественный. автор молоток. шарит. ..
А какого производителя установили?
а почему автоматы скомутированы последовательно, но не выход-вход, а вход-вход, выход-выход???
как только включил сразу на это обратил внимание... согласен есть вход и выход. а у него какойто змейкой все подключено....
Антон Пермь Какой длины были перемычки, так и скоммутировал😀
Alex Incom ну можно же было вверх ногами автомат перевернуть через 1, и все было бы норм, по схеме
по идее не должно быть разницы.
Антон Пермь, без разницы как подключены, главное, что последовательно и ток одинаковый.
Крутейший ролик спасибо 👍
Бля, почему здесь нельзя скорость в 10 раз поставить. Хотя наверно и при такой скорости, тоже все будет медленно
Спасибо Вам за проведенную кропотливую и важную работу.
Это что сериал 17 мгновений весны и пожара не будет ?
Пожары в других видеороликах есть. Посмотрите видео с места события после аварии в сети 10 (кВ).
У abb правильный нагрев, не нагрев контактной пары, а именно нагрев отключающего механизма как и положено. А у tdm видно зона нагрева именно в контактной паре.
зачем 5-ти минутное видео растягивать на 20???
испытание на температуру или порог срабатывания?
мне кажется вы немного не поняли, каждый автомат надо тестить по отдельному!
Погоди не убивай током автоматы - сделай ещё один простой тест шуруповёртом (или динамометрическим ключом): ставь усилие и на убой или пока не пойдёт трещина (или ещё какие приколы)= пусть будет это называться тест на силу (затяжки) !
Обычно стараюсь покупать АББ ибо при затяжке хлам типа Еази 9 и иек просто лопается в руках и нет никакой гарантии что АВ сработает.
Кстати сделайте такой тест лопнувего пополам корпуса АВ различных производителей?
Конечно лайк за старания - но результат будет такой: мусор из Китая и Индии и прочих стран ( включая РФ) не сравниться с Германией/Италией.
Хорошая идея, нужно подумать, как это все можно организовать. Ключа динамометрического у меня нет, а шуриком, наверное, не провернуть до растрескивания корпуса, хотя надо попробовать...
Могу только предложить попросить в знакомых гаражах взять у людей такой ключик) обычно необходимо внести предоплату в размере 0,5 литра за такую услугу :) Сколько видел полопавшихся корпусов - и уже два случая что АВ не сработали... Любопытно очень будет какого же качества.
Кстати как раз можно будет снять каким образом там всё организован крепёж провода - тоже важный момент.
Разборку автоматов пока не планировал, еще до этого хватит идей для экспериментов. Я все же попробую ключик отыскать.
Я не про разборку -я про то какие винты использованы и как реализован механизм. Это будет видно и внешне - насечки или просто кусок металла к примеру.
Ну и просто внешний обзор: сколько клёпок и какие сами шлицы в винтах к примеру.
Alexandr Golubenko так я это и имел ввиду. У некоторых автоматов, кстати, даже иногда отсутствуют дугогасительные камеры и прочие нужные детали...
Супер вы многих спасли от пожара
Не нашли Legrand? Что то немыслимое...
Интересно было бы проверить несколько автоматов одного производителя, т.м. аутсайдера TDM в вашем эксперименте. Они все такие высокотемпературные будут или будет разброс по температуре температуре
С ТДМ часто проблемы, говорю Вам исходя из наработанной собственной базы статистики.
"одна тринадцатая " это 1/13 а не 1.13
Ничего не понял из твоих видео, что лучше, как лучше, какой бренд, что будет с высокотемпературными автоматами через год, какие выводы?
Очень полезный ролик, для тех кому это реально нужно.
Любители острых ощущений дружно идут смотреть порно )))
Кратко, но доходчиво!
Снимите пожалуйста про хорошие токовые клещи и их тестирование или ваш опыт использования токовых клещей и рекомендации к покупке.
Загуглил цену вашего тепловизора и забыл нахуй про автоматы...Это полторы моих квартиры...
У Вас квартира так мало стоит?
Всего то 150 тысяч )))
Заметки Электрика,
Я вижу, что это ирония, но всё же поясню. Я покупал квартиру за 250 тыс.гр, а ваш аппарат стоит 330 тыс.гр.
И я не могу этого понять: любая видеокамера в ночном режиме является чёрно-белым тепловизором. Откуда такая цена на штатный тепловизор??? Если его из платины отлить- он и то дешевле будет )))
MrDeltik откуда такие цены? В 2013 году мы брали его за 90 тыс. рублей. Ну может он и подорожал чуток, но не на столько же.
Заметки Электрика,
Значит тут какая-то неразбериха случилась. Но я забанен в Ютубе на ссылки, и подтвердить свои слова не могу.
Вобщем, Дмитрий, не обращайте внимания. Тут явно какой-то косяк.
Я ваш давний подписчик на сайте и троллить вас у меня нет желания. Прошу не подозревать меня. Я просто давно мечтаю о тепловизоре (как о недоступной игрушке) и периодически мониторю цены. А тут увидел, как вы запросто с ним общаетесь и опять его возжелал.
у каждой серии свои особенности - что сравниваете?
падение напряжения на каждом из них надо было ещё померять
крайнии автоматы в неравных условиях более толстые провода подключения являются ещё и теплоотводами
Уже измерил переходное сопротивление и рассчитал падение напряжения и мощность рассеивания на полюсе. Скоро видео выйдет об этом.
Спасибо! С нетерпением ждем следующие части.
11:05 Как потрогать 80С?
У пластика, из которого изготовлены корпуса автоматов, низкая теплопроводность. При касании пальцем место контакта быстро остывает и не обжигает.
Здраствуйте.Автомат иек или выко лучше ?.Бойлер 1.5кл какой узо ампер какой автомат ампер поставыт? Сначала что поставыт.автомат или узо.или поставыт дифавтомат.зазимления нету.спасибо.
Ключевые слова были в начале: Все автоматы соответствуют ГОСТу 2010-ого года. Всё, дальше смотреть нет смысла.
Сделай пожалуйста испытание соединений, скрутка, ваги, пайка, опрессовка, сварка, мало очень видео испытаний
Здравствуйте дорогие зрители после тогок ак я в предыдущем видео сравнивал жопу и палец, мне поступилипредложения сравнить гавно и мед ....
Шутки за 300?
Нет краткое содержание
Автомат выбивает от электрической печки. Можно ли рукой подержать выключатель хотя-бы пока скипятить чай или не стоит это делать?
Не поможет, хоть держите рукой, хоть нет, расцепитель разрывает цепь независимо от положения рычажка автомата.