هذا المتكلم يزعم أن الخطابي رجع من مذهب التأويل. و أن ابن تيمية ينقل عقيدة الخطابي من كتاب واحد الغنية عن الكلام و أهله, و ابن تيمية يرى أن الخطابي رجع عن مذهبه.....ثم يدعي ان ليس لابن تيمية رد لتأويل الخطابي. مش موجود.... يقول.... اذا كان موجودا ماذا تفعل؟ أولا ابن تيمية قد نقل عن الخطابي أراءه من اكثر من كتاب بحسب تتبعي من ثلاث كتب على أقل تقديري 1- شأن الدعاء للخطابي كتاب مخصوص في أسماء الله الحسنى 2- شعار الدين وبراهين المسلمين 3- و الغنية عن الكلام و أهله و أما عن رسالة الإمام الخطابي و منهجه في العقيدة للعلوي أحسب أن المتكلم ما قرأه لأن صاحب الكتاب في صفحة 54 من كتابه يقول 5. تأثره بمنهج المتكلمين في بعض تقريراته فإنه كما تقدم يوافق المسلك السلفي في أغلب مسائل العقيدة و قضاياه لكنه يخرج أحيانا عن طريقهم و مذهبهم و ما ذكر لا رجوعه و لا خزعبلات هذا المتكلم أما عن ابن تيمية إليكم بعض النصوص التي تنقض ما يدعي هذا المتكلم وقد تنازعوا في النزول هل هو صفة فعل منفصل عن الرب في المخلوقات أو فعل من يقوم به على قولين معروفين لأهل السنة من أصحاب مالك والشافعي وأحمد وأبي حنيفة وغيرهم من أهل الحديث والتصوف وكذلك تنازعهم في الإستواء على العرش هل هو فعل منفصل عنه يفعله بالعرش كتقريبه إليه أو فعل يقوم بذاته على قولين والأول قول ابن كلاب والأشعري والقاضي أبي يعلى وأبي الحسن التميمي وأهل بيته وأبي سليمان الخطابي وأبي بكر البيهقي وابن الزاغوني وابن عقيل وغيرهم ممن يقول إنه لا يقوم بذاته ما يتعلق بمشيئته وقدرته والثاني قول أئمة الحديث وجمهورهم كابن المبارك وحماد بن زيد والأوزاعي والبخاري وحرب الكرماني وابن خزيمة ويحيى بن عمار السجستاني وعثمان بن سعيد الدارمي وابن حامد وأبي بكر عبدالعزيز وأبي عبدالله بن مندة وأبي إسماعيل الأنصاري وغيرهم وليس هذا موضعا لبسط الكلام في هذه المسائل .........................................................< في هذا النص ابن تيمية يجعل رأي الخطابي مع الأشعري و ابن كلاب . سؤال مهم هل ابن تيمية مع هذا الرأي أم هذا المتكلم لا يعرف ما يقول؟............ وقال الخطابي في كتاب شعار الدين وقوله لا يؤدي عني إلا رجل من أهل بيتي هو شيء جاء به أهل الكوفة عن زيد بن يثيع وهو متهم في الرواية منسوب إلى الرفض وعامة من بلغ عنه غير أهل بيته فقد بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم أسعد بن زرارة إلى المدينة يدعو الناس إلى الإسلام ويعلم الأنصار القرآن ويفقههم في الدين وبعث العلاء بن الحضرمي إلى البحرين في مثل ذلك وبعث معاذا وأبا موسى إلى اليمن وبعث عتاب بن أسيد إلى مكة فأين قول من زعم أنه لا يبلغ عنه إلا رجل من أهل بيته ............................................ وأما الصفات التي لا تقوم إلا به فإن قيل بقدمها أو وجوبها فلا ريب أنها ليست قائمة بنفسها بل لا تقوم إلا بالموصوف وحقيقة الأمر أن القديم الواجب بنفسه هو الذات المستلزمة لصفات الكمال وأما ذات مجردة عن هذه الصفات أو صفات مجردة عنها فلا وجود لها فضلا عن أن تكون واجبة بنفسها أو قديمة فقولهم مع فساده أوجب أن صار كثير من الناس يحترزون عن إطلاق لفظ القديم على الموصوف والصفة جميعا وإن كانوا يطلقون ذلك على أحدهما عند الانفراد وهذه طريقة ابن كلاب وأكثر أئمة متكلمي الصفاتية وعلى هذا جرى كلام أبي الحسن التميمي و الخطابي وغيرهما ممن سلك هذا المسلك :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: هل ارتضى ابن تيمية رأي الخطابي في هذا النص؟ وذهب جميع فقهاء الحديث الجامعون لطرقه كلهم كأحمد بن حنبل وأصحابه كلهم من المتقدمين والمتأخرين واسحق بن راهوية وأبي بكر بن أبي شيبة وسليمان بن داود الهاشمي وأبي خيثمة زهير بن حرب وأكثر فقهاء الكوفيين كسفيان الثوري ومحمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى وأبي يوسف ومحمد صاحبي أبي حنيفة والبخاري صاحب الصحيح وأبي داود وجماهير فقهاء الحديث من المتأخرين : كابن المنذر وابن خزيمة والخطابي وغيرهم وأهل الظاهر وأكثر أصحاب أبي حنيفة إلى جواز المزارعة والمؤاجرة ونحو ذلك اتباعا لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وسنة خلفائه وأصحابه وما عليه السلف وعمل جمهور المسلمين ................................... الخطابي من فقهاء الحديث المتأخرين هذا رأي ابن تيمية
بارك الله فيك وفي جهودك ورحم والديك
معلومات ما عرفتها الا منك.جزاك الله خير.
جزاك الله خيرا
بارك الله شيخ احمد
وجزاكم الله خيرا
انت من المدافعين عن السنة
سلمت يداك
احسنت بارك الله فيك وجزاك خيرا وحسبنا الله ونعم الوكيل على هذا الدجال ابو الفضل ومن على شاكلته
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
ممكن نتواصل ضرورى أخ احمد
وعليكم السلام ورحمه الله وبركاته
ده الفيس
وممكن واتس facebook.com/profile.php?id=100012262230379
هل في دليل واضح ان ابن تيمية يرى رجوع الخطابي عن التأويل ؟
لا حول ولاقوك الا بالله هو جدال فقط ادلتهم واهية
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
أنت فين من فترة
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
أنت فين من فترة
اتباع زفت الطين ياعم العب بعيد والله انتم شوية عيال مش قادرين تقروا شوية كتب وكتب زفت الطين اسهل لعقولكم وخلاص 😂
هذا المتكلم يزعم أن الخطابي رجع من مذهب التأويل. و أن ابن تيمية ينقل عقيدة الخطابي من كتاب واحد الغنية عن الكلام و أهله, و ابن تيمية يرى أن الخطابي رجع عن مذهبه.....ثم يدعي ان ليس لابن تيمية رد لتأويل الخطابي. مش موجود.... يقول.... اذا كان موجودا ماذا تفعل؟ أولا ابن تيمية قد نقل عن الخطابي أراءه من اكثر من كتاب بحسب تتبعي من ثلاث كتب على أقل تقديري
1- شأن الدعاء للخطابي كتاب مخصوص في أسماء الله الحسنى
2- شعار الدين وبراهين المسلمين
3- و الغنية عن الكلام و أهله
و أما عن رسالة الإمام الخطابي و منهجه في العقيدة للعلوي أحسب أن المتكلم ما قرأه لأن صاحب الكتاب في صفحة 54 من كتابه يقول
5. تأثره بمنهج المتكلمين في بعض تقريراته فإنه كما تقدم يوافق المسلك السلفي في أغلب مسائل العقيدة و قضاياه لكنه يخرج أحيانا عن طريقهم و مذهبهم
و ما ذكر لا رجوعه و لا خزعبلات هذا المتكلم
أما عن ابن تيمية
إليكم بعض النصوص التي تنقض ما يدعي هذا المتكلم
وقد تنازعوا في النزول هل هو صفة فعل منفصل عن الرب في المخلوقات أو فعل من يقوم به على قولين معروفين لأهل السنة من أصحاب مالك والشافعي وأحمد وأبي حنيفة وغيرهم من أهل الحديث والتصوف
وكذلك تنازعهم في الإستواء على العرش هل هو فعل منفصل عنه
يفعله بالعرش كتقريبه إليه أو فعل يقوم بذاته على قولين والأول قول ابن كلاب والأشعري والقاضي أبي يعلى وأبي الحسن التميمي وأهل بيته وأبي سليمان الخطابي وأبي بكر البيهقي وابن الزاغوني وابن عقيل وغيرهم ممن يقول إنه لا يقوم بذاته ما يتعلق بمشيئته وقدرته
والثاني قول أئمة الحديث وجمهورهم كابن المبارك وحماد بن زيد والأوزاعي والبخاري وحرب الكرماني وابن خزيمة ويحيى بن عمار السجستاني وعثمان بن سعيد الدارمي وابن حامد وأبي بكر عبدالعزيز وأبي عبدالله بن مندة وأبي إسماعيل الأنصاري
وغيرهم وليس هذا موضعا لبسط الكلام في هذه المسائل
.........................................................< في هذا النص ابن تيمية يجعل رأي الخطابي مع الأشعري و ابن كلاب . سؤال مهم هل ابن تيمية مع هذا الرأي أم هذا المتكلم لا يعرف ما يقول؟............
وقال الخطابي في كتاب شعار الدين وقوله لا يؤدي عني إلا رجل من أهل بيتي هو شيء جاء به أهل الكوفة عن زيد بن يثيع وهو متهم في الرواية منسوب إلى الرفض وعامة من بلغ عنه غير أهل بيته فقد بعث رسول الله صلى الله عليه وسلم أسعد بن زرارة إلى المدينة يدعو الناس إلى الإسلام ويعلم الأنصار القرآن ويفقههم في الدين وبعث العلاء بن الحضرمي إلى البحرين في مثل ذلك وبعث معاذا وأبا موسى إلى اليمن وبعث عتاب بن أسيد إلى مكة فأين قول من زعم أنه لا يبلغ عنه إلا رجل من أهل بيته
............................................
وأما الصفات التي لا تقوم إلا به فإن قيل بقدمها أو وجوبها فلا ريب أنها ليست قائمة بنفسها بل لا تقوم إلا بالموصوف وحقيقة الأمر أن القديم الواجب بنفسه هو الذات المستلزمة لصفات الكمال وأما ذات مجردة عن هذه الصفات أو صفات مجردة عنها فلا وجود لها فضلا عن أن تكون واجبة بنفسها أو قديمة فقولهم مع فساده أوجب أن صار كثير من الناس يحترزون عن إطلاق لفظ القديم على الموصوف والصفة جميعا وإن كانوا يطلقون ذلك على أحدهما عند الانفراد وهذه طريقة ابن كلاب وأكثر أئمة متكلمي الصفاتية وعلى هذا جرى كلام أبي الحسن التميمي و الخطابي وغيرهما ممن سلك هذا المسلك
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
هل ارتضى ابن تيمية رأي الخطابي في هذا النص؟
وذهب جميع فقهاء الحديث الجامعون لطرقه كلهم كأحمد بن حنبل وأصحابه كلهم من المتقدمين والمتأخرين واسحق بن راهوية وأبي بكر بن أبي شيبة وسليمان بن داود الهاشمي وأبي خيثمة زهير بن حرب وأكثر فقهاء الكوفيين كسفيان الثوري ومحمد بن عبد الرحمن بن أبي ليلى وأبي يوسف ومحمد صاحبي أبي حنيفة والبخاري صاحب الصحيح وأبي داود وجماهير فقهاء الحديث من المتأخرين : كابن المنذر وابن خزيمة والخطابي وغيرهم وأهل الظاهر وأكثر أصحاب أبي حنيفة إلى جواز المزارعة والمؤاجرة ونحو ذلك اتباعا لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وسنة خلفائه وأصحابه وما عليه السلف وعمل جمهور المسلمين
................................... الخطابي من فقهاء الحديث المتأخرين هذا رأي ابن تيمية