@@JY-tu4ey잘 짚었네. 마3부터는 프로큐 및 그마가 딱 여기서부터 잡히는 시점이기 때문에 마4,5랑 마2,3랑은 진짜 거대한 벽이 존재함. ㄹㅇ로 마스터부터는 세부등급 1개 차이가 어마어마 하더라.. 문제는 다1하고 마5도 좀 다름ㅋㅋㅋ 나는 광물충이라서 마5 찍먹밖에 못하겠더라.. 마5찍어놓으면 귀신같이 난이도 급상승해서 바로 다시 다이아가고 아득바득 마5찍먹하고..
마스터 중반은 가야 알 수 있는 상당히 고티어의 플레이 방식임. 트레이드. 예를 들어 트레이서가 죽는걸 알면서도 상대 아나를 데리고 가면 트레 없는 팀보다 아나 없는 팀이 훨씬 불리하고, 영상처럼 힐러가 딜러한테 어그로 끌리면 앞라인은 힐 못 받고 터지는거. 광물들은 이해하기 힘들고, 이해해도 피지컬이 안돼서 하기 힘든 플레이
힐러가 힐러량 쩐다=탱딜이 주구장창 맞기만하고 죽진않았다. 힐러 힐량이 적은데 게임승리=아군이 압도적으로 때리기만했다. 힐러 힐량이 적은데 게임패배는 변수같은게 많은데 탱커가 혼자 달려들어서 힐 못 받는데서 죽는다. 위도 한조 한방컷 힐밴 상대탱딜등 계속 쳐물어서 힐러가 힐을 못 한다등등... 물론 이 모든 상식이 뒤집어지는 곳이 광물 구간이긴함.
힐러는 안해봐서 패스하고 딜러 기준 팩트 말해줌. 1. ‘딜량무새’ 제발 그만하자. 굳이 스탯 가지고 정치할거면 차라리 킬량으로 정치해라 3킬 3데스 한 새끼가 9킬 2데스 한 놈보고 ”내가 딜금인데?“ 이지랄하는거 진짜 어이가 없다 딜량은 의미 없다 킬캐치를 해야지. 킬딸만 해도 오르는게 킬 수 아니냐고? 그 킬딸 마저도 못해서 3킬밖에 못한놈이?? 3천딜에 10킬이 잘하는거냐 2만딜에 2킬이 잘하는거냐? 생각을 하고 딜무새좀 하자 2.재홍님 말대로 섭딜(특히솜브라) 들이 많이 당하는 정치질인데, 앞에서 두세명을 묶어서 어그로 존내 끌어주고 cc기 다 빼주고 장렬히 죽어서 내가 낸 킬딜은 직접 없지만 그덕에 손발 다 잘린 상대방을 우리팀 메인딜러 혹은 나머지 사람들이 다 잘라주면 그거야말로 섭딜이 할거 다 해주고 죽은거다. 근데 그냥 시발 무지성으로 섭딜한테 딜무새 킬무새 빼라 접어라 지랄발광아주.
진짜 오버워치는 매순간 , 찰나의 순간 마다 최고의 플레이는 못하더라도 해야되는 플레이들이 있는데 그걸 스탯 보다 더 중요하게 생각해야함. 힐러로 따지면 힐 보다 딜이나 스킬 변수가 필요한 찰나의 순간에 힐 넣고 있으면 아무리 힐량 높아도 못한거임 반대로 반드시 힐을 해야하고 힐이 절대 빗나가면 안되는 순간에 딜을 넣고 있다던가 반드시 해야되는 플레이 대신 자기가 하고 싶은 플레이를 하고 있으면 못한거고 모든 역할군 다 똑같음. 해야되는 플레이는 아군 서로가 서로에게 유리한 구도 , 상황을 만들어주는거임. 서브 딜러가 백날 구도 만들어주려고 사이드 운영 하고있어도 메인 딜러가 서브 딜러가 만들어준 빈틈에서 이득을 못 봐주면 그건 섭딜은 메인 딜을 도와주고 있지만 메인딜은 자기가 쏘고 싶은거만 쏘고 있는거니까 딜량 아무리 높아도 팀에 피해를 끼치는 플레이임. 10명 모두 동일 티어대 라고 가정하면 이게 맞는거고 솔로 캐리? 그건 양학 계정들이나 가능한거임
모든 게임이 다 그렇지만 본인이 멱살 잡든가 팀이 승리로 이끌 플레이 편히 하게끔 상황을 만들든가 그것도 아니라면 적의 활약을 막든가 해낸것 비해서 보다 더 적은 손해로 이뤄내면 낼수록 그 플레이의 가치가 오르죠 서로 럽샷나도 자신이 무슨역할이고 적이 무슨역할이냐 따라서 못한 것이 될수도 있고 잘한 것이 될수도있음 심지어 잘한 게 맞는 상성이지만 상황따라서 못한 것일수도 있고 이게 맞음 ㅇㅇ 어몽어스나 덕몽어스나 마피아24나 그런 추리겜 해보면 1차적으로 게임을 그냥 뇟줄 놓고 그냥 미션만 하는 무지성충들이 많구나 하는 것이 느껴짐 서있는 위치는 물론 그럼 롤에서 무지성으로cs치는 애들 배그에서 무지성으로 쏘는 애들 옵치에서 무지성으로 스킬빼는 애들
맞는 말이긴한데 "일반적"으로 스탯이 중요하긴 하죠. 킬뎃 비율에서 옵치가 앵간해서 오버뎃이 나오기 힘든데 오버뎃이다 하면 납득이 안 되는거고, 암만 아나가 생체수류탄 같은걸로 적 견제 한다해도 힐보다 딜이 훨씬 높으면 것도 납득이 힘들고 (딜 모이라도 아니고) 하긴 근데 딜은 ㅈㄴ 높은데 킬은 너무 없다 하면 킬 결정력 없이 상대 힐러 궁게이지 ㅈㄴ 채워줬다는거고. 상황에 따라 다르긴 한데 이거를 상황마다 따지면 스탯 자체가 아무 의미가 없는 것.
제홍행님 말 이해 못한사람들을 위해 설명하자면 방금 플레이로 뒷라인 싹 잡아버리는 크랙플레이를 기대하고 했지만 에이징커브 때문에 잡아두기만 성공하고 죽음. 하지만 성공하든 실패하든 기댓값이 높은 플레이었기때문에 이득을 보는 플레이었음. 저티어애들은 그런거 안따지고 일단 박치기 공룡플레이해서 운이 좋아 이득인 상황이 되지 않는이상 무조건 손해보는 상황을 자주 만듬
우선 난 정크 모스트에 파라에코 나오지않는 이상 픽을 잘 안바꾸는 유저이면서 동시에 사이드 한번 잘못 팠다가 도주가 어려운 상황에도 자주 놓이기도 하는 유저임. 그런데도 난 꾸준히 사이드 파고 측면 괴롭힘, 상대 발 묶어놓기 플레이를 많이 하는편임. 그게 왜그냐면 내가 그렇게 플레이했다가 변수가 나면 더 좋지만 변수를 내지 못하더라도 그런 플레이들이 꾸준히 상당시간 상대의 발을 묶어놓을수 있게되고 상대 힐듀가 힐돕힐 하느라 바쁘게 만들고 심한 경우 딜러 하나까지 나 하나땜에 힐러들 지키러옴. 이게 결국은 팀의 본대싸움을 이기게 만듦.. 최근 한달 사이에 골드에서 다이아까지 올라왔는데 이제 어느정도 더 올라가면 정크라는 챔프로 그런 플레이들이 한계가 오겠지만 아직 다이아까지는 먹히고 있다는게 팩트고 승률도 60%대로 정크 원챔 치고는 꽤 높음.. 확실한건 지금 티어에서는 그걸 알아봐주는 사람이 많다는거임 실골때는 맨~~~날 님왜혼자다녀요? 본대싸움좀해요 님그만뇌절하세요라는 말 들었는데.. 이게 내가 사이드에서 상대를 흔들동안 그걸 알고 템포 맞춰서 팀원이 본대싸움을 제대로 해주는게 중요함 물론 나도 본대 위치 봐가면서 작업을 시작해야되고..
올포지 다마구간 유전데 마냥 힐, 딜스탯이 중요하지 않음 본인은 아나 힐 스탯 상당히 낮은데(평힐 7천) 승률은 매시즌 6~70퍼대임 본인은 힐을 잘 못줘서 한타 질때도 있지만 반대로 다음 한타를 이길 힐벤 각과 딜각을 볼 수 있는 아나라고 생각함 그만큼 힐벤이 사기 스킬임 물론 상황 안가리고 딜만하면 문제가됨 힐과 딜의 분배는 매순간순간 1초마다 고민할 정도로 계속 저울질 해야함 예를 들어 못하는 아군 딜러가 딸피고 잘하는 상대 딜러도 딸피라면 아군 딜러 힐 한방 주는 걸 포기하고 상대 딜러는 죽이는 판단 이런 순간 판단이 승리와 패배에 큰 기여를 함
요즘 그냥 돋보여야 잘한다 잘쏘고 많이 죽여야 잘한다고만 생각하는 사람들이 너무 많음. 롤로만 비교해도 예전에는 5명이 합쳐서 잘해서 이겨보자 하는 마인드다보니 한타가 좋은 챔프들이 사기챔이었음. 근데 지금 롤은 어느 라인이건 딜러챔프만 잡고 서폿이 원딜 방치하면서 딜량 내가 더 높은데 원딜 왜하냐, 탑에서 박치기 식으로 싸움걸며 잡으려다가 자기가 못해서 죽었지만 남탓하고 서렌누르는 등등 자신이 못한걸 조금만 찾아도 게임이 클린해지는데 아군에서만 찾으려고함. 발로란트도 마찬가지로 엔트리 칼픽박히고 팀원들과 합심해서 하려는게 아니라 자신만 안죽고 더 죽이려고함. 자신이 째주는 각, 스킬 활용이 아군에게 도움이 되고 아군이 덜 죽을 수 있는데 자신만 안전한 각에 숨어서 3~4명이 같은각 쪼다가 감시 척후 연막들이 인포따야되는 상황에 상대 오버플레이 못봐주는 각에 숨어있다가 아군이 죽고나서야 잡는 사람들이 너무나도 많음. 꼭 이런 사람들이 팀차이하고 팀이 못해서 졌다고 시비거는등 진짜 문제가 너무나도 많음. 진짜 방송을 1만명이 본다고 하면 그 중 반이 넘게 거의 60~70정도가 하위 50밑일텐데 상위티어 방송보며 남 실수에만 ??? ? ? ? ? 하고 갈고리 띄우고 버스탔다고 하고 저렇게 영상초반 맞는말을 시청자가 하면 진지충이라고하고.... 사람들의 문화자체가 잘못되어가고 있는거 같음.
브실골은 그게 최고예요 그래서 정치질하고 싸우고 그래요 그래서 힘들어요
ㄴㄴ 그건 마딱 3까지는 마찬가지임
마그마 구간은 그런소리 안하는데
마딱 3아래 까지는 힐 낮다 딜 낮다 이 얘기가
제일 많이 나옴
플다에서도 그럼
ㅇㅇ플다마도 똑같음
ㅇㅈㅇㅈ
@@JY-tu4ey잘 짚었네. 마3부터는 프로큐 및 그마가 딱 여기서부터 잡히는 시점이기 때문에 마4,5랑 마2,3랑은 진짜 거대한 벽이 존재함. ㄹㅇ로 마스터부터는 세부등급 1개 차이가 어마어마 하더라.. 문제는 다1하고 마5도 좀 다름ㅋㅋㅋ 나는 광물충이라서 마5 찍먹밖에 못하겠더라.. 마5찍어놓으면 귀신같이 난이도 급상승해서 바로 다시 다이아가고 아득바득 마5찍먹하고..
마스터 중반은 가야 알 수 있는 상당히 고티어의 플레이 방식임. 트레이드. 예를 들어 트레이서가 죽는걸 알면서도 상대 아나를 데리고 가면 트레 없는 팀보다 아나 없는 팀이 훨씬 불리하고, 영상처럼 힐러가 딜러한테 어그로 끌리면 앞라인은 힐 못 받고 터지는거. 광물들은 이해하기 힘들고, 이해해도 피지컬이 안돼서 하기 힘든 플레이
광물은 50% 매칭 때문에 내가 한명두명 데리고 가면 이기겠지 하는 생각으로 플레이하면 지는 판 많이 나옴
교환비가 나오려면 상대 탱 정도는 데리고 가야함
이기는 법을 모르는 구간이므로 내가 죽으면 그 한타는 진다는 생각으로 최대한 안죽고 판을 꾸준히 만들어줘야 함
한타나 거점 구간에 따라 합류 속도도 월등하게 트레이서가 빠르기 때문에 옳다
교환, 베이팅, 흘리기같은 플레이가 자연스럽게 나오는 티어가 진짜 고티어라고 봄
@@호두-j6o 50퍼 매칭 그런거 없음
걍 뇌절 쳐서 죽는거지
체스 생각하면 쉬움 희생해야지 이기는 게임도 있는거임 그냥 의미없이 죽은건가 변수 내고 죽었는가가 중요한거임. 프로들도 이길려고 일부러 죽을거 알고도 죽을때 있어요. 그게 팀에게 도움된다면 캐리인거임 다만 눈에 띄지않음
예를 들어 마우가 궁으로 3명 묶은거만으로 마우가는 죽지만 한타를 가져가는 판도 나오는거임.
스탯이 전부가 맞음. 류제홍같은 프로레벨에서도 님 말대로 1명이 희생하더라도 나머지가 스탯이 좋아야 이기는거임.
@@Jin-z3x스탯이 전부는 아니지 위도우로 딸피들 다 놓치고 탱커 몸뚱이만 ㅈㄴ 패서 딜 2만에 한 7킬하고 겜이기면 잘한거는 아니잖아 차라리 딜 5천에 상대 아나만 5,6번 딴 위도우가 더 캐리한 위도운데
체스 이기는법 : 퀸을 갓다박아라
@@ODYuep 실제 체스에서도 퀸을 희생해서 전략적으로 이득을 취할수있으면 내주는 퀸 희생 플레이가 있음
갖다박는거랑 희생은 전혀 다름
힐러가 힐러량 쩐다=탱딜이 주구장창 맞기만하고 죽진않았다.
힐러 힐량이 적은데 게임승리=아군이 압도적으로 때리기만했다.
힐러 힐량이 적은데 게임패배는 변수같은게 많은데
탱커가 혼자 달려들어서 힐 못 받는데서 죽는다. 위도 한조 한방컷 힐밴 상대탱딜등 계속 쳐물어서 힐러가 힐을 못 한다등등...
물론 이 모든 상식이 뒤집어지는 곳이 광물 구간이긴함.
탱딜이 버티고 있어야 힐량이 쩔지 걍 쓸려나가면 힐량도 뭣도 없음
게임에서 탱끼리만 쳐싸우고 힐러는 줄다리기만하고 딜러는 힐못받고 안돌아서 킬못내고 죽기만한다
= 서로 힐 딜 만 높은 게임. 딜러뭐하냐 소리하지만 전체가 그수준 게임.
힐러가 젤 슬픈게 그거임. 팀이 좀 모여있거나 최소한 어느정도 포지션은 유지해야지 내 ㅈㄴ 넓은 시야각에 안 포착될 정도로 멀리 가놓고 힐 안들어온다고 하거나, 지한테 모든 포커싱 다 몰리는데 안 사려놓규 힐 안한다고 ㅈㄹ함
이 서브딜러의 어그로의 중요성을 모르는이상 절대 고티어 못올라감 ㅋㅋㅋㅋㅋ 딜딸치고싶으면 걍 멘딜만 2명이서 하면 딜스텟은 잘나옴 ㅋㅋㅋ근데 킬은 못나오고 못뚫음
이거지 진짜로...리퍼 파라 갖다가 주구장창 정면에서 폭힐 받는 탱커만 후두려 패면 아무도 킬은 못내는데 딜량만 둘다 존나 높고 완막당함ㅋㅋㅋ딜딸치고 싶으면 그렇게들 해라
@@클라스Class 전 딜량도 안나오고 킬도 안나오고 데스는 탑티어인 리퍼 이딴 애나 경기 끝날때 까지 스나에 게속 터지니 탱커인 나는 헬이다....
탱 위한 vs 탱 톨비 위도 이 구도 인대 위한이 위도한테 게속 썰리는 구조라서 포탑딜 + 톨비 + 시그마을 버틸수 없다... 맞 시그마도 매한가지인 자연 재해 그자체😂
@@노엘-k9j 섭딜운영이 멘딜도 안되는게 아님 ㄴㄴ 겜운영을 못해서 그럼
상대가 둠에 2섭딜이면 아무것도 못해서 딜도 인나오더라고요
메인딜하면 딜스탯 잘나온다는게 더 개소린디 메인딜해서 지는경기는 딜각 안나와서 처맞다가 끝나는거라 딜 하나도 못넣음
최고의 위도우는 딜낮고 킬높은 위도우인것과 같은 이치
깔끔하게 다 잡은거네 ㅋㅋ
다른 딜러들도 딜 낮고 킬(특히 단독처치면 더 좋음) 높으면 힐각에서 이격된 상대 킬 캐치를 잘했다는 의미기도 하죠.
ㅎㅎ 제가 그 위도우인데요
혼자 4명 따는 경우가 빈번할 정도인데 상대는 핵이라 그러는데 우리편은 제 딜량 왜 그 꼬라지냐고 정치 들어옴 ㅋㅋㅋㅋ
ㄴㄴㄴ 킬높은 위도우한테는 머라안함
딜낮고 킬도 낮고 데스가 ㅈㄴ 높은데 안빼고 계속 하는 위도한테 머라하는거지,,,
@@잠든너부리 저한테는 무지성으로 들어오던데요 ㅋㅋ 그룹인 경우가 많음 ㄹㅇ 과학임
딜만 많이 넣고 킬을 못냄 -> 적 아나 힐량 상승 -> 적 나노 빨리 오고 밀림 -> 우리 아나는 뭐함 = 겜 터짐
게임 내내 똥싸다 추가시간에 위도우로 교체 -> 마지막 한타 시작 직전 적 중에 유일하게 궁 가진 아나 헤드 땀 = 캐리
ㄹㅇ 스탯올리려면 백날 자리야 솔져 모이라만하면됨ㅋㅋㅋ
자리야 무의미한 셀프방벽 100번보다, 뒤에 있는 힐러 살리는 방벽 한번이 승패를 정하지
재홍이형 청자분말에 빡칠수도 있는데 재밌게 넘어간거 진짜 존경😮
딜러든 힐러든 물렸을 때 대처 못하고 도망가서 힐 달라고 징징거리는 사람이 제일 별로임 근데 이런애들은 안 물릴려고 탱커만 때려서 딜량은 높음
여기서 대처 라는 말이 나왔으니까 하는 말 인데 팀보이스 5명 참여 좀 하고 아군이 대처 할 수 있게 브리핑 , 오더 좀 하면서 불평하자
그래서 섭딜유저는 광물티어에서 하기 빡셈
힐러가 같이 돌아주지 않기에 혼자돔 -> 데스할 확률업
그렇다고 안돌면? 그건 탱 멘딜이 뭐 하나 해줘야 들어가는 버스캐로 바뀜
현지인이면 정치 당하거나 버스타거나 둘중 하난데 스트레스 받아서 끄는경우가 더 많다...
스탯창이 오픈되면서
그렇게 욕먹은 섭딜들이 흑화해서
옵2에 투메인딜하는 겜들이 많아졌지
사실 롤도 그렇고 다들 지표는 지표일뿐 보이지않는 플레이가 존재한다는걸 알지만 서로 존심 부리기 좋은게 지표임ㅋㅋ
힐러는 안해봐서 패스하고 딜러 기준 팩트 말해줌.
1. ‘딜량무새’ 제발 그만하자. 굳이 스탯 가지고 정치할거면 차라리 킬량으로 정치해라 3킬 3데스 한 새끼가 9킬 2데스 한 놈보고 ”내가 딜금인데?“ 이지랄하는거 진짜 어이가 없다 딜량은 의미 없다 킬캐치를 해야지. 킬딸만 해도 오르는게 킬 수 아니냐고? 그 킬딸 마저도 못해서 3킬밖에 못한놈이?? 3천딜에 10킬이 잘하는거냐 2만딜에 2킬이 잘하는거냐? 생각을 하고 딜무새좀 하자
2.재홍님 말대로 섭딜(특히솜브라) 들이 많이 당하는 정치질인데, 앞에서 두세명을 묶어서 어그로 존내 끌어주고 cc기 다 빼주고 장렬히 죽어서 내가 낸 킬딜은 직접 없지만 그덕에 손발 다 잘린 상대방을 우리팀 메인딜러 혹은 나머지 사람들이 다 잘라주면 그거야말로 섭딜이 할거 다 해주고 죽은거다. 근데 그냥 시발 무지성으로 섭딜한테 딜무새 킬무새 빼라 접어라 지랄발광아주.
솜브라유저는 울고갑니다 흑흑....정면딜만 넣으면 딜스텟 넣을만큼 나와도 게임은 지고 맘붐 당함...ㅠ 힐돕힐 잘되는 힐러 괴롭히다가 상대탱 말라죽어도 딜 얼마 안나왔다고 뭐하냐고 맘붐....심지어 혼자 힐러를 따도 상대탱이 잘해서 잘 안죽거나 아군이 밀리면 스텟낮아서 맘붐 당함ㅜ.... 엄마 미안해.....🥺
딜량무새는 그냥 뇌가 없는거임 딜 ㅈㄴ 넣어봤자 못잡으면 끝인데
모든 포지가 비슷함
ㅈ도 의미없는 히트스캔의 탱 패기, 상대 힐러 궁 채워주는 딜딸
라이프위버의 밑 빠진 독에 물 붓기 등이 안 좋은 의미에서의 높은 스탯임
@@잠온다-g4w ㅜㅜ
@@구대기-u5y (편-안)
1. 겜말리면 탭확인후 힐량 상대보다 낮으면 무지성힐정치시작
2. 그렇다고 힐스텟자체는 높은 메르시모이라는 싫어함
3.맵, 양팀조합 신경안쓰고 무조건 아나가 최고인줄암
ex)하바나에서 야타로완막하고 이겼는데
팀힐러가 야타님 힐좀하세요 라고 정치시전. 몇년이나 지난게임 아직도 야타가 어떤특색의 영웅인지도모름 이상 다이아구간입니다
딜러입장 예시)저격수맵 맞도우전 우리위도가 좀 못하는거같아도 위도는원래 딜스텟낮고 존재자체로 상대위도를 억제한다는것도 알아줬으면 좋겠습니다.
ㄹㅇ 맞도우드는거는 맞도우 없으면 위도우 딜각 너무프리해지니까 드는건데 모르는애들이.넘많음
킬데스는 중요한 지표긴함. 특히 데스가 적다는건 그만큼 적에게 딜각을 덜 줬단거니 던져서 안하는거 아닌이상 평타는 친다는 지표
킬이 높다는건 그만큼 포커싱을 잘해주거나 캐리해준다는 뜻으로 무조건 좋은데 모이라가 킬딜힐 다 높은데 딜러보다 킬딜 좋다고 트롤이라고 정치하는 사람도 봤어요
@@우왕-x4u 그거는 힐량까지 봐야하지않을까요
솔직히 모이라나오면 겜 일당 하기싫어져서
위도우는 닥치고 단독 킬 수가 많아야 잘하는건데 위도 쳐들고 게임 끝날때까지 4킬 하고선 “내가 딜금인데” 이지랄하는 것들 진짜...
딜량은 억제력이 되기도 하지만 그게 승리의 척도가 되진 않죠
브실골에선.. 딜량힐량 보고 적다 싶으면 바로 정치질이 들어오더라구요 ㅠ
그구간은 생각없이 딜량 힐량만 높으면 이기는구간이라서..
@@gogogogo45471아니야.,ㅜ 골드인데..그 정돈 아니라구 ㅠㅠ
저도 옵1때는 골플에서 지내던 유전데 그 그구간은 진짜 표만보고 입벌리기때문에 그냥 상대해주지마세요 어짜피 거기서 배울만한건 멘탈강화뿐이라... 화이팅 하시길 (지금은 힐러 마4-5/ 탱 다이아1 유저)
광물에서는 그저 스탯.... 그저 딜힐량
요즘 딜힐만 하긴하는데 딜러할거면 저런 플레이 해야하는 것 같음.. 물론 캐릭터따라 조금씩 다르겠지만 너무 무리하지 않는 선에서 옆각 먹어주고 하는건 걍 다 잘통하는 느낌
"그런걸 이해할 지능이있으면 문제가 되지도않았다"
뭔가 살짝 조정석 보인다
근데 스텟을 다 보이게 하니까 문제가 포지션 이상하게 잡고 뭣도 안해주는 애가 남 스텟 안 좋다고 욕함
근데 거기다가 상대도 합세함 미치겠음
아군을 위해 행동해야 잘하는 거시다
어그로 빼주고 먹어주면서 상대 압박하는거 엄청 중요해... ㅋㅋ
다이아 부터 조금씩 자리싸움 개념이 약간은 생기다가 기승전딜량 힐량임 ㅋ
그런걸 알아도 이제 세상은 보이는 기록에 집착 하고 있어서 알려고 하지 않을거에요..
그치 그래서 겐지같이 섭딜은 질풍참초기화횟수, 결정타,튕겨낸 피해 이런게 더 중요하긴함 그 판에 얼마나 영향력 있냐를 볼수있어서..
어느게임이나 서브.힐러는 취급 못받는 한국인 종특
거점, 화물, 로봇을 점령해야 한다면 상대 유지력을 억제하기 위해 기동성이 좋은 딜러들이 이런식으로 상대를 흔들어줄 수는 있지만 상대 오는거 받아쳐야 하는데 아군 버리고 가는 딜 탱들은 걍 점수 못 올린다고 봐야함.
진짜 오버워치는 매순간 , 찰나의 순간 마다 최고의 플레이는 못하더라도 해야되는 플레이들이 있는데 그걸 스탯 보다 더 중요하게 생각해야함. 힐러로 따지면 힐 보다 딜이나 스킬 변수가 필요한 찰나의 순간에 힐 넣고 있으면 아무리 힐량 높아도 못한거임 반대로 반드시 힐을 해야하고 힐이 절대 빗나가면 안되는 순간에 딜을 넣고 있다던가 반드시 해야되는 플레이 대신 자기가 하고 싶은 플레이를 하고 있으면 못한거고 모든 역할군 다 똑같음. 해야되는 플레이는 아군 서로가 서로에게 유리한 구도 , 상황을 만들어주는거임. 서브 딜러가 백날 구도 만들어주려고 사이드 운영 하고있어도 메인 딜러가 서브 딜러가 만들어준 빈틈에서 이득을 못 봐주면 그건 섭딜은 메인 딜을 도와주고 있지만 메인딜은 자기가 쏘고 싶은거만 쏘고 있는거니까 딜량 아무리 높아도 팀에 피해를 끼치는 플레이임. 10명 모두 동일 티어대 라고 가정하면 이게 맞는거고 솔로 캐리? 그건 양학 계정들이나 가능한거임
예전엔 좁은 길에서 모이라로 힐구슬 날리면 힐량 개많이 올라서 좋다고 생각했는데
요즘은 아나의 힐밴이나 주노의 펄사어뢰 순간딜로 깜짝킬 내거나 하는 메이킹 적인 측면을 힐러가 해줘야 한다는걸 느끼게 됨
맞아...힐량은 아무것도 못하고 처맞는 쪽이 높아...두번째 한타때 압도적으로 이긴경우엔 진짜 웬만한 경우 아니면 대부분 힐량 낮아
탱힐이 우직하게 버텨주면 딜러는 변수를 만들어야 함. 그걸 모르니 광물에 있는거.
상대조합과 전력에 따라 딜러 힐러 탱커 픽을 계속 바꿔줘야함 팀전체가 상대픽에따라 가위바위보를 하는거임 그애서 스텟이 중요하지 않은거임 전체적인 팀들의 게임이해도와 합이 중요함
발로란트는 눈에 보이는 지표가 실력을 말해주지만 옵치는 힐량딜량이외에 아나 힐밴량이 얼마인가처럼 캐릭터의 주요스킬을 얼마나 잘 쓰느냐가 훨씬 중요하긴 하지..
가장 중요한 순간에 한두명 짤라내는 능력만 좋으면 됨 킬뎃 딜량 엉망이여도 됨
근데 통계적으로 잘하는 사람들이 스탯도 좋음
모든 게임이 다 그렇지만
본인이 멱살 잡든가
팀이 승리로 이끌 플레이 편히 하게끔 상황을 만들든가
그것도 아니라면
적의 활약을 막든가
해낸것 비해서 보다 더 적은 손해로 이뤄내면 낼수록 그 플레이의 가치가 오르죠
서로 럽샷나도 자신이 무슨역할이고 적이 무슨역할이냐 따라서
못한 것이 될수도 있고 잘한 것이 될수도있음
심지어 잘한 게 맞는 상성이지만
상황따라서 못한 것일수도 있고
이게 맞음 ㅇㅇ
어몽어스나 덕몽어스나 마피아24나 그런 추리겜 해보면
1차적으로 게임을 그냥 뇟줄 놓고 그냥 미션만 하는 무지성충들이 많구나 하는 것이 느껴짐
서있는 위치는 물론
그럼 롤에서 무지성으로cs치는 애들
배그에서 무지성으로 쏘는 애들
옵치에서 무지성으로 스킬빼는 애들
제오니형 쁠레이 영상이 쪼아요
네 광물들은 이해하기 어려운 수업이니 딜딸만 쳐서라도, 힐딸만 쳐서라도 일단 어떻게 해야 딜이든 힐이든 제대로 할 수 있는지 알아내야합니다 '-' 이건 나중에 어느정도 궤도에 올랐을 때 자연스레 떠올리며 진일보할 수 있는 계기가 될 영상입니다.
억제력
내 행동으로 얼마나 이득을 보는가
탱커만 때려서 나온 딜량보다 적 힐, 딜 때려서 딜 넣은딜이 더 값진 딜이고, 짤딜로 넣는 거보다 확실하게 한명 잡는 딜이 더 값진 딜이지
우리팀 탱딜이.. 힐각없는곳에서
뒤지는만큼 힐량이 적은거다
난 1분 30초가 지났는데 아직도 수치가 0 0 0 0 0이었던 라인을 아직도 잊을수가 없다...
맞긴하죠 딜러가 딜이 낮아도 힐러라인 끊어주고 시작하면 이기니깐
이게 반은 맞고 반은 틀린 게 생판 처음 보는 팀원이나 다른 유저들 데이터 수치를 보고 판단하죠 이제 그룹으로 자주 하는 거면 그 유저의 상황 판단이나 센스를 보는 거고 근데 보통 상황판단이나 센스가 좋은 유저들은 수치가 대체로 높습니다 ㅎㅎ
바로 옆에 있는 아군이랑 싸워야 되는데 적군이랑 싸울 시간이 어딨음ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
못하는 사람 특징 : 누가 뭐라하면 변명부터 함
잘하는 사람 특징 : 누가 뭐라하면 변명부터 함
맞는 말이긴한데 "일반적"으로 스탯이 중요하긴 하죠. 킬뎃 비율에서 옵치가 앵간해서 오버뎃이 나오기 힘든데 오버뎃이다 하면 납득이 안 되는거고, 암만 아나가 생체수류탄 같은걸로 적 견제 한다해도 힐보다 딜이 훨씬 높으면 것도 납득이 힘들고 (딜 모이라도 아니고)
하긴 근데 딜은 ㅈㄴ 높은데 킬은 너무 없다 하면 킬 결정력 없이 상대 힐러 궁게이지 ㅈㄴ 채워줬다는거고.
상황에 따라 다르긴 한데 이거를 상황마다 따지면 스탯 자체가 아무 의미가 없는 것.
결론 이기면 그만이다
현재 그마 유저인데 인게임 그 한판 스탯으로만 사람을 판단하면 안 되는 것은 맞지만 프로필에 나오는 통계 전적은 그 사람의 실력이 드러나긴 합니다. 잘하는 사람들의 프로필 전적은 웬만하면 항상 좋습니다
스탯딸치려면 자리야 오리사같은거 들고 앞으로만 가서 팀원 위치 안보고 막 들어가서 우리팀 힐러들 안달나게해서 다른 팀원들 힐 못받게하면됨
나도 이 방법은 몰랐는데 몇 번 당하다보니까 저절로 알게됨
콧대 진짜 부럽다
그래서 옵치1때 실버 -> 그마까지 갔는데 올라가면 올라갈수록 메달 얘기하면 꼭 올림픽하냐는 얘기했었음
딜이 높다고 잘하는게 아니고 힐이 높다고 잘하는게 아니다. 그러나 딜, 힐량이 높았던 사람이 힐딜량 낮은 사람보다 대부분의 상황에서 더 잘했을 확률이 높음
알고 있긴하지만 스탯으로 뭐라하는 거 아니까 어느정도는 있어야 그냥 맘 편함
사실 복기 안하면 상황을 모르는 경우가 많으니 스탯표를 침고할 수 밖에 없죠
모르면서 정치하는게 웃기다는거임 모르면 암말안하는게 맞지 ㅋㅋㅋ
상대 어그로 다 빼고 상대 스킬 빼고 할거 다 해줘서 이겨도 딜량 낮다고 ㅈㄹ하는게 현실임
20년때 마스터 찍었었는데
올라갈 사람은 그 게임이 지든간에 어떻게든 티어 올리더라고요
현 마1인데 데스적고 딜량높고 힐량 높다고 100% 잘한다는 보장은 없지만 확실한건 못하는건 절대아님 근데 스텟은 수치고 팩트자료이지만 영웅특성상 딜이 낮을수도있고 양팀 조합따져보고 판단해보고 뭐라해야함
추가로 더 봐야죠 킬이 나는지 딜딸만 치면 머함 상대 힐러 궁게이진데 그 스탯때문에 누구빼라 뭐해라 할 게임이면 에초에 진게임임 이해도가 낮은건데 스탯이 중요한게임이 아님 제홍이형 영상에서도 보이는게 고작해봐야 에코 점착폭탄에 좌클 몇방에 아나 변신해서 2대 힐벤 이게 단데 고작해야 500~700넣었을건데 그러면 0킬 700딜인데 트롤임? 아님 저건 상대 뒷라인 묶어두고 스킬 빼줘서 본대 힘싸움 이길수밖에 없게 해준거라 죽어도 괜찮은거임 근데 저렇게 했는데 본대가 지면 우리팀이 트롤이 아니라 상대팀이 잘한거임 제발 우리팀끼리 싸우지말자.. 상대가 잘했다고 생각하면 지구 멸망하니
맞긴함 프로들 경쟁 돌리는거 보면 뭔 영웅을
하던간에 딜높고 힐높음 딱 본인 턴에 본인 딜각 잘 쓰면 딜량이나 힐량이 눈에 보일정도로 낮을 수가 없음
오버워치는 처음 나올떄부터 했었는데 오버워치의 가장 큰실수는 딜 메달, 힐메달 이런걸로 알수있게한게 큰 실수입니다. 그게 나오고나서부터 게임이 질병으로 바꼈음
프로판이나 다인큐면 모르지만 솔랭은 그냥 스탯이 다다
제홍행님 말 이해 못한사람들을 위해 설명하자면 방금 플레이로 뒷라인 싹 잡아버리는 크랙플레이를 기대하고 했지만 에이징커브 때문에 잡아두기만 성공하고 죽음. 하지만 성공하든 실패하든 기댓값이 높은 플레이었기때문에 이득을 보는 플레이었음. 저티어애들은 그런거 안따지고 일단 박치기 공룡플레이해서 운이 좋아 이득인 상황이 되지 않는이상 무조건 손해보는 상황을 자주 만듬
당장 딜모이라만 봐도 스탯이 무조건 진실이 아니라는걸 알수 있음
@@최영수-v7u 킬모이라는 좀 다르긴함. 킬모이라는 최소 포커싱 맞추거나 변수 낼줄 안다는 뜻이니까. 버스타서 압도적으로 킬이 팀원들이랑 같이 높거나, 암살각을 잘 본다거나, 딸피캐피를 기가막히게 포커싱 해주는 모이라일수도 있음.
절망편: 탱커로 4명을 혼자 묶었는데 우리팀은 솜브라에게 물린 위도우 살리느라 줄줄이 3명이 죽음
ㄹㅇ 플다애서도 스탯충들 대부분임 1차적으로 스탯만 보고 판단하는게 아쉬움
사이드 파는 라인이 무서운 이유
저런식으로 어그로도 끌고
돌진 잘맞으면 킬까지 나오며
망치 있으면 1대 다수 가능
우선 난 정크 모스트에 파라에코 나오지않는 이상 픽을 잘 안바꾸는 유저이면서 동시에 사이드 한번 잘못 팠다가 도주가 어려운 상황에도 자주 놓이기도 하는 유저임. 그런데도 난 꾸준히 사이드 파고 측면 괴롭힘, 상대 발 묶어놓기 플레이를 많이 하는편임. 그게 왜그냐면 내가 그렇게 플레이했다가 변수가 나면 더 좋지만 변수를 내지 못하더라도 그런 플레이들이 꾸준히 상당시간 상대의 발을 묶어놓을수 있게되고 상대 힐듀가 힐돕힐 하느라 바쁘게 만들고 심한 경우 딜러 하나까지 나 하나땜에 힐러들 지키러옴. 이게 결국은 팀의 본대싸움을 이기게 만듦.. 최근 한달 사이에 골드에서 다이아까지 올라왔는데 이제 어느정도 더 올라가면 정크라는 챔프로 그런 플레이들이 한계가 오겠지만 아직 다이아까지는 먹히고 있다는게 팩트고 승률도 60%대로 정크 원챔 치고는 꽤 높음.. 확실한건 지금 티어에서는 그걸 알아봐주는 사람이 많다는거임 실골때는 맨~~~날 님왜혼자다녀요? 본대싸움좀해요 님그만뇌절하세요라는 말 들었는데.. 이게 내가 사이드에서 상대를 흔들동안 그걸 알고 템포 맞춰서 팀원이 본대싸움을 제대로 해주는게 중요함 물론 나도 본대 위치 봐가면서 작업을 시작해야되고..
스탯만 볼 거면 힐러는 모이라만 하면서 살기만 해야지
볼때마다 묘하게 조정석님 닮았다 생각해요
황의조 선수인 줄 알았습니다...
스탯 안따질수 없는게...하도 머라하고
열심히 했다는 내 성적표이기도 하니까요 ..편애하며 힐주는데..이것도 게을리하면..엄청 욕하니..욕들어먹기 싫으면 킬이든 딜이든 힐이든 올려야지요..
딜을 5000 6000 박는거보다. 2000딜 딱코로 10번 잡는게 더 중요함. 상대 힐러 게이지 채워주고 탱커 게이지 채워주는 뻥딜 말고 확킬로 인원수로 밀어내는게 중요한 게임.
근데 그게 기본기인건 맞는것같아요
딜러가 3명 어그로 끌다 상대 탱과 교환이 됐다?
완전 러키 비키잖아.
아래티어가 헬인 이유가 이거임 어그로 계속 끌어주면서 본대 싸우는거 4:3구도 처럼 계속 본대 싸움좋게 돌아서 어그로 끌어주다가 갑자기 본대가 싸움 져버리면 돌아오는 화살은 어그로끌던 애한테감 “우리 딜러한명 뭐함?”
팩트 : 할 것만 하면됨
꿈보다 해몽
올포지 다마구간 유전데 마냥 힐, 딜스탯이 중요하지 않음
본인은 아나 힐 스탯 상당히 낮은데(평힐 7천) 승률은 매시즌 6~70퍼대임
본인은 힐을 잘 못줘서 한타 질때도 있지만 반대로 다음 한타를 이길 힐벤 각과 딜각을 볼 수 있는 아나라고 생각함
그만큼 힐벤이 사기 스킬임
물론 상황 안가리고 딜만하면 문제가됨
힐과 딜의 분배는 매순간순간 1초마다 고민할 정도로 계속 저울질 해야함
예를 들어 못하는 아군 딜러가 딸피고 잘하는 상대 딜러도 딸피라면
아군 딜러 힐 한방 주는 걸 포기하고 상대 딜러는 죽이는 판단
이런 순간 판단이 승리와 패배에 큰 기여를 함
나도 옵치할때마다 힐량,딜량 진짜 신경 많이 씀 또 낮으면 욕먹을까 걱정되서 죽어라 더 열심히 플레이하면서 상대 딜러,힐러랑 힐량,딜량 비교해 가면서 플레이 하고있음ㅠ
딜량만 높은거면 메이 에코 트레 솜브라 같은 섭딜은 왜하며
딜 힐이 중요하면 힐러 1황은 모이라일듯 하네요
@@rgent511a9 웃픈건 모이라가 심해에선 딜러들이 못 맞춰서 왠만한 딜러보다 dps가 높다는 거임. 그래서 모이라는 에임보정에 흡혈능력에 상대팀이 힐돕힐도 못하면 양학하기 딱 좋은 캐릭으로 쓰이죠.
킬이 높으면 보통 잘하는게 맞고
데스가 높으면 보통 못하는게 맞긴 함 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
특수한 경우라면 팀원이 힐을 너무 안해주거나 한명만 물고 늘어진다던가 하는 경우는 제외하고..
그래서 섭딜이 겜이기는데는 최고지
옵치2하면서 느낀점:
1.힐러가 힐만 하면 안됨.
2.센스있어야 함.
딜딸은 솔플이지 워치는 팀전이라고!
모이라로 5금 먹고 저러는 맛이 있었는데 ㅋㅋㅋㅋ
형이 그렇게 말 하시면 브실골에서는 딜만 넣습니다
본인 아나하는데 (섭힐 메르시)솜브라하는애가 본인 힐안들어온다고 아나정치함 (아나ㅡ4천힐.딜4천비슷/메르시ㅡ8천힐.상대팀 5~6천사이 양쪽다) 근데 상대 볼이라서 아나쪽으로 올때마다 전부 다 재우고 힐밴 다들어감.그래서 브리.캐서디 없이도 볼 힘한번도 못쓰고 계속 죽음(한판에 총 13번재움 )
쭉쭉 로봇 잘 미는중인데 솜이 힐안들어온다고 아나바꾸라함.. ( 근데 솜 제외 나머지 탱딜 전부 아나 잘한다고 계속하라함) 본인 힐안나온다고 정치시작 역겨움 ㄹㅇ... 아니 근데 솜브라가 힐없다 징징대는거 자체 싸다구 마려웠음
아나가 힐만 높은게 문제가 아니라 적 궁일때 재우고
힐량 주구장창 높일게아니라 힐밴으로 적군 빨리 죽이는게 힐량 딜량 시간 다 줄이고 이기는방법이지
딜러는 어그로 끌고 옆돌고 양각 만들고 중간중간 힐러 물어야하고..
탱커는 방벽 조절 적탱커 고립시키기나 힐 못받게 막거나
확실한겨 뎃이 압도적으로 많으면 문제 있는거 맞는듯
영상 본 거 맞음? 제홍이형처럼 에코로 뒷라인 3명 묶어놓고 죽으면 결국에는 계속 희생하는 플레이 하는 사람은 데스가 혼자 쌓일 수 밖에 없음 거기서 아군들이 탱커잡고 이득 취해주냐 아니면 아무것도 안하고 있냐가 광물이랑 천상계의 차이지
둠피로 맨낳 먼저가서 죽어 놓곤 게임 중반에 힐러들한테 힐량으로 정치함.. 힐 받을 놈이 맨날 먼저 뒤지는데 어떻게 힐량을 올리냐고
옵치하다가 느낀건데 어그로나 교환싸움이 상당히 중요하다는걸 이제야 암
이제 안거 보니 다야는 못가겠네
근데 게임에서 만약에 어그로 끌었는데 아군이 눈치 못채면 그건 무의미한 플레이를 했다는거임
아니면 그런 디테일을 알아들을만한 실력이 아니거나..
따이 후앙 비
메르시 모이라 하는 애들이 제일 잘하는게 스탯딸이지 ㅋㅋ
메르시는 힐량 1등이라 "머랭 너나 잘행" 모이라는 딜량 1등이라 "머래 ㅡㅡ 너나 잘행"
한타 때 혼자 상대 탱커 힐러1 딜러1 잡고 있었는데 뒤돌면 다 죽어있음. 힐 딜 다 잡고 탱 딸피 만들었는데 상대 딜러 1명한테 다 썰렸더라...그거 몇번 본 후로는 걍 탱커로 혼자 다 잡는다는 마인드로 함.
문제는 스텟이 낮으면 정치 대상이라는거...
힐러할 때 제일 짜증나는게 지가 힐 못받는 곳에 쳐있다 뒤지던가, 계속 힐주기도 전에 뇌절로 뒤져버려서 힐줄게 없어서 힐스텟이 낮은데 힐량 적다고 정치ㅋㅋ
딜량보단 딜로스인데...브실골 구간은 착각하는게 어그로 끌어줘도 허공이랑 싸우거나 놀고있음;;;교전센스를 모르면서 남탓시전해서 싸우는거죠ㅎㅎ우리팀 힐러 위치를 모르고 싸우죠ㅠㅠ
저 젠모스트인데 롱레인지 맵나오면 딜량 매번 딜러보다 잘넣고 힐량은 상대 초월로 카운터 칠만한 궁이 없으면 아군 탱 살리는데 쓰느라 힐량 낮게 나오는데. 이 스탯충들은 젠야타 힐량 딸린다고 빼라는게 어이가없음. 최티 마1
요즘 그냥 돋보여야 잘한다 잘쏘고 많이 죽여야 잘한다고만 생각하는 사람들이 너무 많음.
롤로만 비교해도 예전에는 5명이 합쳐서 잘해서 이겨보자 하는 마인드다보니 한타가 좋은 챔프들이 사기챔이었음.
근데 지금 롤은 어느 라인이건 딜러챔프만 잡고 서폿이 원딜 방치하면서 딜량 내가 더 높은데 원딜 왜하냐, 탑에서 박치기 식으로 싸움걸며 잡으려다가 자기가 못해서 죽었지만 남탓하고 서렌누르는 등등 자신이 못한걸 조금만 찾아도 게임이 클린해지는데 아군에서만 찾으려고함.
발로란트도 마찬가지로 엔트리 칼픽박히고 팀원들과 합심해서 하려는게 아니라 자신만 안죽고 더 죽이려고함. 자신이 째주는 각, 스킬 활용이 아군에게 도움이 되고 아군이 덜 죽을 수 있는데 자신만 안전한 각에 숨어서 3~4명이 같은각 쪼다가 감시 척후 연막들이 인포따야되는 상황에 상대 오버플레이 못봐주는 각에 숨어있다가 아군이 죽고나서야 잡는 사람들이 너무나도 많음. 꼭 이런 사람들이 팀차이하고 팀이 못해서 졌다고 시비거는등 진짜 문제가 너무나도 많음.
진짜 방송을 1만명이 본다고 하면 그 중 반이 넘게 거의 60~70정도가 하위 50밑일텐데 상위티어 방송보며 남 실수에만 ??? ? ? ? ? 하고 갈고리 띄우고 버스탔다고 하고 저렇게 영상초반 맞는말을 시청자가 하면 진지충이라고하고....
사람들의 문화자체가 잘못되어가고 있는거 같음.