Досихпор использую Б5-71 как источник "чёто подключить по быстренькому", очень нравятся регуляторы они двойные как у серии Б5-43/44/45А) В ремонте Б5-71 не очень удобен конечно как например тот-же ТЕС41 снизу в коментах писали но свое пашет здраво 30В 10А, пищит не много но это все-равно не сравнить с гробами 46..50 и у них характеристики не те,хотя регуляторы прикольные) Сейчас 71,72 блоки советского производства это уже редкость, живу в Украине и на сайте по продаже различного хлама(как у вас авито) таких уже не вижу.
Сам я из Минска, как-то давно на меня выходили ребята, которые выпускали одну из модификаций этого БП. Предлагали сотрудничество. Я тогда посмотрел на дизайн передней панели, увидел позорище и отказался. Теперь увидел внутренности. Он, конечно, может и работает нормально, но выглядит как какая-то радиолюбительская поделка. Это надо совсем не дружить с эстетикой, чтобы производить такое.
@@leoniv. Знаете хоть что то делаем и братья белорусские то же , не Китай по крайней мере....и кстати эти блоки питания даже новые не шибко дорогие были .... конечно не агилент и не кейсенджер но все таки пытаются.....
@@dimavolga34 Кейсенджер - это Keithley в виду имеете? :) Да, я знаю, что здесь что-то производить себе дороже. Но раз он производится, ну хотя бы шрифт на передней панели сделали человеческий, или на плате компоненты расставили ровнее... Это же ничего не стоит. Зато характеризует разруху в голове.
@@leoniv. да да Keithley, да нет вы не правы вспомните телевизоры фунай которые пахали по 30 лет там внутри сборка как и установка деталей пи....полный и нечего вон какие штуки делали.
@leoniv. Ну как говорится я художник я так вижу , мы же разрабы и конструктора .....оно есть и мы его принимаем как оно есть . Но для меня большой + что белорусские друзья делают подобное 💪👍
@@icewater4723 тес5010 лучше и у него есть разные модификации с разным током и напряжением, ну конечно он будет огромный у него пассивное охлаждение и параметрического типа стабилизация , следовательно все что не падает на нагрузку упадет внутри на радиаторы .....у меня были все тес выпущенные в странах договора , и честно гробы те ещё для дома жутко ....
@dimavolga34 схема у тес41 похожая с тес 5010 да и стрелки не очень люблю в измерительной технике(но цешкой пользуюсь иногда). Размеры да, для квартиры не всегда удобно, но вот для мастерской не проблема.
@@alexvv8592 но именно такими БП комплектовали предприятия. Пускай не чисто СССР, а соц. лагерь, БП шикарные и массовые. Частично на советских комплектующих (сп3,сп5, млт).
@@icewater4723 Да, хорошие БП, были и на заводах и в ВУЗовских лабах, правда некоторым людям не нравился их вес после переноски с этажа на этаж для поверки или ремонта, но это уже второстепенно. И сов. РЭ в них встречались, так же как и в сов. технике импортные РЭ.
Был у меня такой прибор. Неоднозначное впечатление оставил. С одной стороны - схемотехника достаточно грамотная, с другой стороны, выглядит как прототип - печатная плата с перемычками со стороны дорожек и несколько элементов навесным монтажем, со стороны компонентов нет позиционных обозначений. Управление тремя кнопками (плюс кнопка подключения выхода) так себе по удобству.
@dimavolga34 я имею ввиду тактовые кнопки для управления не удобны. В идеале или энкодеры или переменные резисторы. Ну или на крайняк группа кнопок на установку тока, и группа кнопок на установку напряжения. У меня просто рядом стояли б5-71/1м классический с крутилками и б5-71/3м. Крутилки удобнее для оперативной регулировки.
Ну по поводу патента - регулировка выходного напряжения и тока в таком диапазоне напряжений и мощностей (750 Вт) для импульсного блока питания не тривиальная задача и важен сам алгоритм, нелинейный коэффициент обратной связи и т.п., чтобы не сорваться в возбуд или скачки пульсаций на время установления переходных процессов при переходе из режима стабилизации напряжения в режим стабилизации тока и обратно.
@@arenaengineering8070 он не 750 вт , он источник тока следовательно мощности , при токе в 10 ампер он выдает всего 30 вольт а при 75 всего 3 Ампера +- .... касательно стабильности работы есть нарекания в плане как раз таки залипания прошивки и помех в схему ....
@arenaengineering8070 ну в ремонте там все очень просто , за десятки лет отказы одни и те же , моточные изделия , прошивка , и пайка но самый частый отказ это вентилятор шумит или просто клиент....
@@lansdragon2542 увы но нет , трансформатор то может и да если без перегрузки а вот полупроводниковые приборы из за старости сами платы и конечно банки питания дохнут на раз ..... Это то же самое что машины на карбюраторе надёжнее ......ага
@@dimavolga34 как минимум, ремонтопригодней. Импульсник сложнее в ремонте, а если про ТЕС (30в 5а) говорить, у них чаще всего стоят 2n3055 с большим запасом и банки KEA 2200\63в. Да,банки могли и умереть за это время, хоть и конденсаторы КЕА не самые плохие.В отличии от импулника, даже любитель починить всё это может.
@icewater4723 ну я имею в своем парке всякие блоки , главное о. Китайских избавился, то что они сложны или вовсе не ремонтируются когда слетает прошивка то это факт
@@Supervisor000 я думаю это наша разработка схема Аля совок Аля новодел , и опять таки китайцы делают красиво но очень криво и не надёжно работает, у меня лично всё погибли и дешёвые и дорогие в пределах пары годов, а эти десятки лет пашут .....есть конечно сбои но не критично
@@dimavolga34 На 17:35 и далее внизу экрана просматривается распайка plsки, соединяющей силовую и управляющую платы (я даже специально с дивана встал, чтобы поближе её рассмотреть 😅), и она очень скудна на количество возможных "информационных" сигналов. Складывается впечатление, что это импульсный блок питания, которому в качестве опорных напряжений для установки выходного тока и выходного напряжения формируются два потенциала при помощи ЦАПов. То есть, грубо говоря, микроконтроллер работает, как переменный резистор. Ну, такой подход известен, по-своему он с одной стороны простой, не требует глубоких навыков программирования; с другой даже несколько рационален, поскольку если помирает МК, как самый прихотливый элемент, то не утянет за собой всё остальное, поскольку будут продолжать работать более дубовые ШИМ-контроллеры... Пара-тройка энтузиастов даже реализовывала подобный подход для управления линейным источником типа как на LM723.
@Supervisor000 может да а может нет , схема и описание работы коммерческая тайна и вот так на всю ивановскую чревато лично мне говорят что да как 😅 Схема там конечно огород тот ещё ....это так намек
Dima34, здравствуйте. Объясните пожалуйста, сколько подавать напряжение, когда пишут в руководстве по эксплуатации: "0,5 Vp" (например у АРРА-107N). Это значит подавать 0,5 вольта? Смущает латинская буква "р" (пик). Это значит амплитудное значение и значит явно подавать не 0,5 вольта? ПыСы: у меня мало практики, с просить не у кого. Спасибо.
@@ВадимСергеев-щ1ч да это амплитудное значение, по сути их в основном два и есть это действующие как правило приведенное к тепловому с формой сигнала или без нее , и амплитудное это больше актуально для открытых сетей типо 220 -600 вольт. Там все просто размах амплитуда и действующие оно же среднеквадратичное значение.
@ВадимСергеев-щ1ч вопрос конечно интересный, какой сигнал импульсный или непрерывный , синус или иная форма ..... А где у Вас такое мелкое значение написано на 107 приборе у меня он был и 305 и 505 .....
По моему вопросу ответ пришёл от других источников. "Vр - это пиковое напряжение (для переменного тока), привязанное к заземлению системы или 0V. Т.е. ты должен подать на входные клеммы мультиметра с генератора 0.5 В х 0,707 = 0,35 В синусоидального действующего напряжения." Собственно говоря, я копал в правильную сторону. Всем, кто помогал в данном вопросе - спасибо. Тема закрыта.
не удивлюсь если содрали с какого нить изделия, потерли маркировку элементов чтоб их не спалили и выдают за свое. а патент в россии и странах бывшего СССР можно на что угодно сделать. вот товаришь Сухов у себя в украине запотеновал выходной каскад усилителя в Yamaha PC2002 не изменив даже номиналы резисторов и выдает за свое... так что
Досихпор использую Б5-71 как источник "чёто подключить по быстренькому", очень нравятся регуляторы они двойные как у серии Б5-43/44/45А) В ремонте Б5-71 не очень удобен конечно как например тот-же ТЕС41 снизу в коментах писали но свое пашет здраво 30В 10А, пищит не много но это все-равно не сравнить с гробами 46..50 и у них характеристики не те,хотя регуляторы прикольные)
Сейчас 71,72 блоки советского производства это уже редкость, живу в Украине и на сайте по продаже различного хлама(как у вас авито) таких уже не вижу.
Сам я из Минска, как-то давно на меня выходили ребята, которые выпускали одну из модификаций этого БП. Предлагали сотрудничество. Я тогда посмотрел на дизайн передней панели, увидел позорище и отказался. Теперь увидел внутренности. Он, конечно, может и работает нормально, но выглядит как какая-то радиолюбительская поделка. Это надо совсем не дружить с эстетикой, чтобы производить такое.
@@leoniv. Знаете хоть что то делаем и братья белорусские то же , не Китай по крайней мере....и кстати эти блоки питания даже новые не шибко дорогие были .... конечно не агилент и не кейсенджер но все таки пытаются.....
@@dimavolga34 Кейсенджер - это Keithley в виду имеете? :) Да, я знаю, что здесь что-то производить себе дороже. Но раз он производится, ну хотя бы шрифт на передней панели сделали человеческий, или на плате компоненты расставили ровнее... Это же ничего не стоит. Зато характеризует разруху в голове.
@@leoniv. да да Keithley, да нет вы не правы вспомните телевизоры фунай которые пахали по 30 лет там внутри сборка как и установка деталей пи....полный и нечего вон какие штуки делали.
@@dimavolga34 Ладно. Но зачем так делать - не понимаю.
@leoniv. Ну как говорится я художник я так вижу , мы же разрабы и конструктора .....оно есть и мы его принимаем как оно есть . Но для меня большой + что белорусские друзья делают подобное 💪👍
Я вот купил ТЕС41, "разогнал" ему напряжение до 40в и ток до 7а.Очень хороший БП,тихий, но огромный. Возможно лучший линейный блок питания СССР.
@@icewater4723 тес5010 лучше и у него есть разные модификации с разным током и напряжением, ну конечно он будет огромный у него пассивное охлаждение и параметрического типа стабилизация , следовательно все что не падает на нагрузку упадет внутри на радиаторы .....у меня были все тес выпущенные в странах договора , и честно гробы те ещё для дома жутко ....
@dimavolga34 схема у тес41 похожая с тес 5010 да и стрелки не очень люблю в измерительной технике(но цешкой пользуюсь иногда). Размеры да, для квартиры не всегда удобно, но вот для мастерской не проблема.
БП серии ТЕС делались в НРБ, не в СССР.
@@alexvv8592 но именно такими БП комплектовали предприятия. Пускай не чисто СССР, а соц. лагерь, БП шикарные и массовые. Частично на советских комплектующих (сп3,сп5, млт).
@@icewater4723 Да, хорошие БП, были и на заводах и в ВУЗовских лабах, правда некоторым людям не нравился их вес после переноски с этажа на этаж для поверки или ремонта, но это уже второстепенно. И сов. РЭ в них встречались, так же как и в сов. технике импортные РЭ.
Был у меня такой прибор. Неоднозначное впечатление оставил. С одной стороны - схемотехника достаточно грамотная, с другой стороны, выглядит как прототип - печатная плата с перемычками со стороны дорожек и несколько элементов навесным монтажем, со стороны компонентов нет позиционных обозначений. Управление тремя кнопками (плюс кнопка подключения выхода) так себе по удобству.
@Vitalii-R. Не особо убедительно сказали о недостатке.....а что вместо кнопки нужен мощный тумблер размером с голову )?!
@dimavolga34 я имею ввиду тактовые кнопки для управления не удобны. В идеале или энкодеры или переменные резисторы. Ну или на крайняк группа кнопок на установку тока, и группа кнопок на установку напряжения. У меня просто рядом стояли б5-71/1м классический с крутилками и б5-71/3м. Крутилки удобнее для оперативной регулировки.
Ну по поводу патента - регулировка выходного напряжения и тока в таком диапазоне напряжений и мощностей (750 Вт) для импульсного блока питания не тривиальная задача и важен сам алгоритм, нелинейный коэффициент обратной связи и т.п., чтобы не сорваться в возбуд или скачки пульсаций на время установления переходных процессов при переходе из режима стабилизации напряжения в режим стабилизации тока и обратно.
@@arenaengineering8070 он не 750 вт , он источник тока следовательно мощности , при токе в 10 ампер он выдает всего 30 вольт а при 75 всего 3 Ампера +- .... касательно стабильности работы есть нарекания в плане как раз таки залипания прошивки и помех в схему ....
@dimavolga34 так по этому и патент, чтобы не переделали алгоритм на более стабильный и тогда изготовитель перестанет зарабатывать на ремонтах.😉
@arenaengineering8070 ну в ремонте там все очень просто , за десятки лет отказы одни и те же , моточные изделия , прошивка , и пайка но самый частый отказ это вентилятор шумит или просто клиент....
@@dimavolga34 на моем канале есть обзор и ремонт Б5-84/1 линейный бп выпущенный в Беларуси. Но там всё проще и управление аналоговое.
Яб посмотрел на ранюю версию которую в рб делали. С другой стороны трансформаторный бп надежнее по типу тек 5010.. еще 40 лет отпашет) 🎉
@@lansdragon2542 увы но нет , трансформатор то может и да если без перегрузки а вот полупроводниковые приборы из за старости сами платы и конечно банки питания дохнут на раз .....
Это то же самое что машины на карбюраторе надёжнее ......ага
@@dimavolga34 как минимум, ремонтопригодней. Импульсник сложнее в ремонте, а если про ТЕС (30в 5а) говорить, у них чаще всего стоят 2n3055 с большим запасом и банки KEA 2200\63в. Да,банки могли и умереть за это время, хоть и конденсаторы КЕА не самые плохие.В отличии от импулника, даже любитель починить всё это может.
@icewater4723 ну я имею в своем парке всякие блоки , главное о. Китайских избавился, то что они сложны или вовсе не ремонтируются когда слетает прошивка то это факт
В каких годах выпускали эту и другие модели?
лет 15 назад начали на рынке появляться 1 м 3 м
Судя по ублюдочности схемы, и таковой же культуре производства, - этот блок питания сворован даже не с Hewlett-Packard, а с какого-нибудь кЕтайца...
@@Supervisor000 я думаю это наша разработка схема Аля совок Аля новодел , и опять таки китайцы делают красиво но очень криво и не надёжно работает, у меня лично всё погибли и дешёвые и дорогие в пределах пары годов, а эти десятки лет пашут .....есть конечно сбои но не критично
@@dimavolga34 На 17:35 и далее внизу экрана просматривается распайка plsки, соединяющей силовую и управляющую платы (я даже специально с дивана встал, чтобы поближе её рассмотреть 😅), и она очень скудна на количество возможных "информационных" сигналов. Складывается впечатление, что это импульсный блок питания, которому в качестве опорных напряжений для установки выходного тока и выходного напряжения формируются два потенциала при помощи ЦАПов. То есть, грубо говоря, микроконтроллер работает, как переменный резистор.
Ну, такой подход известен, по-своему он с одной стороны простой, не требует глубоких навыков программирования; с другой даже несколько рационален, поскольку если помирает МК, как самый прихотливый элемент, то не утянет за собой всё остальное, поскольку будут продолжать работать более дубовые ШИМ-контроллеры... Пара-тройка энтузиастов даже реализовывала подобный подход для управления линейным источником типа как на LM723.
@Supervisor000 может да а может нет , схема и описание работы коммерческая тайна и вот так на всю ивановскую чревато лично мне говорят что да как 😅
Схема там конечно огород тот ещё ....это так намек
Dima34, здравствуйте.
Объясните пожалуйста, сколько подавать напряжение, когда пишут в руководстве по эксплуатации: "0,5 Vp" (например у АРРА-107N). Это значит подавать 0,5 вольта? Смущает латинская буква "р" (пик). Это значит амплитудное значение и значит явно подавать не 0,5 вольта?
ПыСы: у меня мало практики, с просить не у кого. Спасибо.
@@ВадимСергеев-щ1ч да это амплитудное значение, по сути их в основном два и есть это действующие как правило приведенное к тепловому с формой сигнала или без нее , и амплитудное это больше актуально для открытых сетей типо 220 -600 вольт. Там все просто размах амплитуда и действующие оно же среднеквадратичное значение.
@@dimavolga34 Спасибо за ответ. Но, тогда сколько подавать, если не 0,5 вольт, то сколько? 0,5х0,707= 0,35 вольт, - подавать? Или другое?
@ВадимСергеев-щ1ч вопрос конечно интересный, какой сигнал импульсный или непрерывный , синус или иная форма .....
А где у Вас такое мелкое значение написано на 107 приборе у меня он был и 305 и 505 .....
@@dimavolga34 в Методике поверки. Синус, с разными частотами.
По моему вопросу ответ пришёл от других источников. "Vр - это пиковое напряжение (для переменного тока), привязанное к заземлению системы или 0V. Т.е. ты должен подать на входные клеммы мультиметра с генератора 0.5 В х 0,707 = 0,35 В синусоидального действующего напряжения."
Собственно говоря, я копал в правильную сторону.
Всем, кто помогал в данном вопросе - спасибо.
Тема закрыта.
не удивлюсь если содрали с какого нить изделия, потерли маркировку элементов чтоб их не спалили и выдают за свое. а патент в россии и странах бывшего СССР можно на что угодно сделать. вот товаришь Сухов у себя в украине запотеновал выходной каскад усилителя в Yamaha PC2002 не изменив даже номиналы резисторов и выдает за свое... так что
@@VKA1870 да плагиата и аферистов в мире электроники очень много ......журнал радио сплошной перепечатанный английский США и страны Европы.....