9.48 Цитата - "сами сеточки забиваються, давлением масла разрушаються, но не являються причиной заклинивания балансиров" А о том - что это являеться причиной маслянного голодания балансиров, в следствии чего дикий износ и нагрев + заклинивание НИ СЛОВА. БРАВО!!!👌👌👌 Видели как их много? Ваши будут рядом. Цитата - "Поэтому удалять сеточки не надо"
Приветствую, .согласен, за маслом нужно следить ,чтобы оно было чистое, но сеточки все таки нужно удалять, по TPI есть предписание также удалять сеточку на опоре распредвалов. На балансиры и на коленвал масло подается после фильтрации и крупные частицы там отсутствуют . Несомненно в некоторых случаях когда в системе мало масла из за утечки или масложора ,происходит износ и металическая пыльца скапливается в этих сеточках которая гуляет после фильтра, таким образом создается пробка и под давлением выбивает сеточку. Без сеточек .при малом количестве эта пыльца скапливалась бы в фильтре, без вреда.Я разобрал двигатель с провернутами шатунными вкладышами на пробеге 60 тыс(за маслом не следили),стружка была в паддоне, колено под замену ,но сеточки на балансирах были чистые ,балансиры легко достались также обратно вставляются плотно, да их буду менять, но факт в том ,что туда не попали крупные металические частицы. они задержались в фильтре.Спасибо за внимание. PS Не исключено, что если бы фильтр был полностью забитый и давление нарастало сработал бы перепускной клапан. то эта вся грязь устремилась бы в маслоканалы.Это уже зависит от конструкции фильтра.В моем случаи такого не произошло.
Практически все новые заводские рекомендации надо исполнять с точностью на оборот. Все новшества приводят только к уменьшению надежности работы двигателя.
@@motor. в японском моторе B16A нет никаких сеточек, а в нем самый первый VTEC. по итогу: мотор очень прочный и уработать его очень сложно. так вот, сеточки надо убирать. найдите в ютубе Аркадия Башина, он в своих видео все очень понятно объяснил про смазку и про сетки 1,8/2,0 тси. ruclips.net/video/oYidGhSVyco/видео.html&ab_channel=ArkadiyBashin
Этот человек ПЕРВЫЙ раз разобрал СВОЙ мотор и начал его изучать. Через мои руки прошли сотни таких моторов в разной степени изношенности и разных условий эксплуатации. Удалять или не удалять сеточки, это дело добровольное. Хотите удаляйте, я ни кого убеждать не буду.
Думаю что всё-таки сеточки нужны, особенно в начале эксплуатации. Первые годы при замене, увидел что масло шло со стружкой. Дальше масло было чистое, поэтому даже если этим сеточкам потом и фильтровать нечего, то хуже не будет.
вы ответе на вопрос на турбине нет ни каких сеточек, а обороты на ней выше и нагрузка на ней выше. Масло должен фильтровать фильтр, а не сеточка перед парой трения
Как владелец TSI хочу сказать спасибо за репортаж. Вот только ответа, на интересующие меня вопросы, я так и не нашёл. 1, Вы говорите - причина разрушения сеточек грязное масло. Это конечно так, но в тоже время согласитесь, как бы часто мы не меняли масло и фильтр, хоть какое-то (пусть ничтожное) количество продуктов износа в масле будет. И значит эти сеточки забиваться будут. При тщательном уходе эта забитость наступит очень не скоро, но это произойдет. И тогда подшипники скольжения останутся без смазки, со всеми вытекающими последствиями. Ведь очистить эти сеточки невозможно. Изготовитель Шкоды этого не знал? А раз знал, тогда зачем так сделал? 2. У нас, кроме балансирных валов, на подшипниках скольжения вращается колен. вал. И, при должном уходе, данные подшипники служат многие сотни тысяч километров, на масле очищенном в обычном порядке, без сеточек. У шатунных и коренных подшипников нагрузка меньше? Условия работы легче? Тогда зачем для балансирных валов придумана отдельная и столь сомнительная система очистки? Если уважаемые читатели, или автор, просветят меня , то буду благодарен.
Баланс валы крутятся примерно в два раза быстрее, чем коленвал, поэтому нагрузка и износ у них в два раза больше, чем у коленвала. И это при условных одинаковых условиях. А они не одинаковые. Баланс валы смазываются после коленвала, это раз. Во вторых, диаметр масло каналов подходящих к коленвалу намного больше чем калиброванное отверстие в обойме балансиров. По простому если сказать, то балансиры смазываются в разы меньше, чем коленвал. Балансир со стороны выпуска находится в самой горячей зоне двигателя, под турбиной, где и происходит основной износ стенок цилиндров и практически всегда происходит прогар поршней или тепловой прихват. Как только сеточка забьется в достаточном количестве грязью, ее порвет потоком масла и смазка балансиров будет продолжаться. Также на сеточках есть каналы для распределения масла по кругу, поэтому даже если забьется ближайшая к входящему масло каналу сеточка, то балансир будет смазываться через другие сеточки, которые менее забиты грязью.
@@motor. валы крутятся быстрее в 2 раза, но в холостую. Нагрузка больше на вкладышах колена однозначно, где нет сеток. К примеру двигатель спортивного мотоцикла крутится 15000 оборотов и никаких сеточек нет и нагрузки там, сами понимаете, не как у балансиров... И ещё, после колена смазывается только балансир со стороны выпуска, у второго отдельный канал. Вывод: сетки - зло. Запрограммированный ресурс...
Выпускной балансир питается маслом от коренных шеек коленвала, изучите систему смазки более внимательно. Если бы это был запрограммированный ресурс, то балансиры выходили бы из строя у всех двигателей примерно после одного и того же пробега. На практике же, проблемы балансиров бывают у не более чем 5% двигателей и причиной является грязное масло из-за систематических перепробегов и масложера или пониженное давление в системе смазки по каким либо причинам. Сеточки причиной не являются, они могут быть следствием. Через мои руки проходит достаточно мотров с пробегом около 200000-300000 км без проблем с балансирами. А были моторы, которые уже на 60000 км пробега заклинивали.
@@motor. а у меня был случай, когда человек менял масло через 5-7 тысяч, а выпускной балансир заклинил всё равно, сетки были чистые. И вообще, показателем являются моточасы, а не пробег, вы должны это понимать. Вот ссылка про маслосистему, если не верите, что у одного из балансиров свой канал. ruclips.net/video/oYidGhSVyco/видео.html (с 5:30 смотрите)
У человека заклинил балансир, а сетки были чистые и целые, значит причина не в них? Ну и смысл их удалять? Причиной могло быть что угодно, например хроническое пониженное давление масла в системе. На видео, как раз и показано, что от первой коренной шейки идет канал к магистрали на маслофорсунки и выпускной балансир. Посмотрите внимательно. Такие же каналы идут от двух других шеек коленвала.
Здравствуйте. Физически наверное подойдут, но по конструкции литья чугунной части они немного другие. Какой будет результат такой замены, не могу сказать, ни разу так ставить не приходилось.
@@motor. подскажите , возможно ли установка Балансира со стороны выпуска без защитной пластиковой втулки ? В данной ситуации нет возможности его достать
У меня тоже последний комплект балансиров из стратегических запасов остался. С ними сейчас беда. Но уже есть положительные сигналы по поставкам, потихоньку начинают появляться запчасти. Цены правда не до кризисные...
Если масло человеческое то и грязи не должно быть если и вовремя заменять и качественный Фильтр использовать. А то что сама сетка в конце концов может быть причиной повреждения баланс валов так что может и не плохо если их исключить как слабое звено в системе смазки?
Как попадет грязное масло в балансир если сеточки в нём целые? Думаю никак не попадет. Сеточки это фильтр. Когда сетка забьётся она порвётся и вся грязь что копилась на сетке попадёт внутрь балансира. Короче говоря считаю без сеток балансир дольше проходит
Добрый день , заклинил балансир вал ( тот что на помпе ) , и в том месте где стоят сеточки диранул бок . Что делать в такой ситуации ? Octavia A 2.0 TSI
@@nableblade Купил другой двигатель . Балансир заклинил из за того что одно полу кольцо на коленвале выпало а второе стерлось и стружка забила сетки в балансире , испортило колено и шатун .
Какой у вас пробег был. Стопер просто так не может вылезти, вы походу вообще без масла гоняли или его не меняли слишком долго. Я к чему, когда делал капиталку у меня пробег 300 был, стопера с минимальным износом был, с практически нулевым
@@niksolovev Мотор был после ремонта клин балансир вала это был уже результат , полу кольцо на коленвале одно выпало другое стерлось и стружкой забило канал . мотор был на обкатке , все новое и масло было максимум .
@@motor. Если масло человеческое то и грязи не должно быть если и вовремя заменять и качественный Фильтр использовать. А то что сама сетка в конце концов может быть причиной повреждения баланс валов так что может и не плохо если их исключить как слабое звено в системе смазки?
Хотите проехать 1м км? Я когда капиталил, зря выбивал балансиры, 300к км пробега на 98% чистые были. Чуть - чуть в некоторых сетках была грязь. Масло менял каждые 5к км
9.48 Цитата - "сами сеточки забиваються, давлением масла разрушаються, но не являються причиной заклинивания балансиров"
А о том - что это являеться причиной маслянного голодания балансиров, в следствии чего дикий износ и нагрев + заклинивание НИ СЛОВА.
БРАВО!!!👌👌👌
Видели как их много?
Ваши будут рядом.
Цитата - "Поэтому удалять сеточки не надо"
Причина, это грязь в двигателе. А рваные сетки, это уже следствие. Не тупите.
Не пойму, почему никто не говорит о проблеме низкого давления масла связанной с маслофорсунками, а ведь из-за них в 50% случаев это случается?
Приветствую, .согласен, за маслом нужно следить ,чтобы оно было чистое, но сеточки все таки нужно удалять, по TPI есть предписание также удалять сеточку на опоре распредвалов. На балансиры и на коленвал масло подается после фильтрации и крупные частицы там отсутствуют . Несомненно в некоторых случаях когда в системе мало масла из за утечки или масложора ,происходит износ и металическая пыльца скапливается в этих сеточках которая гуляет после фильтра, таким образом создается пробка и под давлением выбивает сеточку. Без сеточек .при малом количестве эта пыльца скапливалась бы в фильтре, без вреда.Я разобрал двигатель с провернутами шатунными вкладышами на пробеге 60 тыс(за маслом не следили),стружка была в паддоне, колено под замену ,но сеточки на балансирах были чистые ,балансиры легко достались также обратно вставляются плотно, да их буду менять, но факт в том ,что туда не попали крупные металические частицы. они задержались в фильтре.Спасибо за внимание.
PS Не исключено, что если бы фильтр был полностью забитый и давление нарастало сработал бы перепускной клапан. то эта вся грязь устремилась бы в маслоканалы.Это уже зависит от конструкции фильтра.В моем случаи такого не произошло.
Практически все новые заводские рекомендации надо исполнять с точностью на оборот. Все новшества приводят только к уменьшению надежности работы двигателя.
@@motor. Я ожидал от вас услышать, что то более серьезное.
@@motor. в японском моторе B16A нет никаких сеточек, а в нем самый первый VTEC. по итогу: мотор очень прочный и уработать его очень сложно. так вот, сеточки надо убирать. найдите в ютубе Аркадия Башина, он в своих видео все очень понятно объяснил про смазку и про сетки 1,8/2,0 тси. ruclips.net/video/oYidGhSVyco/видео.html&ab_channel=ArkadiyBashin
Этот человек ПЕРВЫЙ раз разобрал СВОЙ мотор и начал его изучать. Через мои руки прошли сотни таких моторов в разной степени изношенности и разных условий эксплуатации.
Удалять или не удалять сеточки, это дело добровольное. Хотите удаляйте, я ни кого убеждать не буду.
Думаю что всё-таки сеточки нужны, особенно в начале эксплуатации. Первые годы при замене, увидел что масло шло со стружкой. Дальше масло было чистое, поэтому даже если этим сеточкам потом и фильтровать нечего, то хуже не будет.
вы ответе на вопрос на турбине нет ни каких сеточек, а обороты на ней выше и нагрузка на ней выше. Масло должен фильтровать фильтр, а не сеточка перед парой трения
Как владелец TSI хочу сказать спасибо за репортаж.
Вот только ответа, на интересующие меня вопросы, я так и не нашёл.
1, Вы говорите - причина разрушения сеточек грязное масло. Это конечно так, но в тоже время согласитесь, как бы часто мы не меняли масло и фильтр, хоть какое-то (пусть ничтожное) количество продуктов износа в масле будет. И значит эти сеточки забиваться будут. При тщательном уходе эта забитость наступит очень не скоро, но это произойдет. И тогда подшипники скольжения останутся без смазки, со всеми вытекающими последствиями. Ведь очистить эти сеточки невозможно. Изготовитель Шкоды этого не знал? А раз знал, тогда зачем так сделал?
2. У нас, кроме балансирных валов, на подшипниках скольжения вращается колен. вал. И, при должном уходе, данные подшипники служат многие сотни тысяч километров, на масле очищенном в обычном порядке, без сеточек. У шатунных и коренных подшипников нагрузка меньше? Условия работы легче? Тогда зачем для балансирных валов придумана отдельная и столь сомнительная система очистки?
Если уважаемые читатели, или автор, просветят меня , то буду благодарен.
Баланс валы крутятся примерно в два раза быстрее, чем коленвал, поэтому нагрузка и износ у них в два раза больше, чем у коленвала. И это при условных одинаковых условиях. А они не одинаковые. Баланс валы смазываются после коленвала, это раз. Во вторых, диаметр масло каналов подходящих к коленвалу намного больше чем калиброванное отверстие в обойме балансиров. По простому если сказать, то балансиры смазываются в разы меньше, чем коленвал. Балансир со стороны выпуска находится в самой горячей зоне двигателя, под турбиной, где и происходит основной износ стенок цилиндров и практически всегда происходит прогар поршней или тепловой прихват.
Как только сеточка забьется в достаточном количестве грязью, ее порвет потоком масла и смазка балансиров будет продолжаться. Также на сеточках есть каналы для распределения масла по кругу, поэтому даже если забьется ближайшая к входящему масло каналу сеточка, то балансир будет смазываться через другие сеточки, которые менее забиты грязью.
@@motor. валы крутятся быстрее в 2 раза, но в холостую. Нагрузка больше на вкладышах колена однозначно, где нет сеток. К примеру двигатель спортивного мотоцикла крутится 15000 оборотов и никаких сеточек нет и нагрузки там, сами понимаете, не как у балансиров...
И ещё, после колена смазывается только балансир со стороны выпуска, у второго отдельный канал.
Вывод: сетки - зло. Запрограммированный ресурс...
Выпускной балансир питается маслом от коренных шеек коленвала, изучите систему смазки более внимательно. Если бы это был запрограммированный ресурс, то балансиры выходили бы из строя у всех двигателей примерно после одного и того же пробега. На практике же, проблемы балансиров бывают у не более чем 5% двигателей и причиной является грязное масло из-за систематических перепробегов и масложера или пониженное давление в системе смазки по каким либо причинам. Сеточки причиной не являются, они могут быть следствием. Через мои руки проходит достаточно мотров с пробегом около 200000-300000 км без проблем с балансирами. А были моторы, которые уже на 60000 км пробега заклинивали.
@@motor. а у меня был случай, когда человек менял масло через 5-7 тысяч, а выпускной балансир заклинил всё равно, сетки были чистые.
И вообще, показателем являются моточасы, а не пробег, вы должны это понимать.
Вот ссылка про маслосистему, если не верите, что у одного из балансиров свой канал. ruclips.net/video/oYidGhSVyco/видео.html
(с 5:30 смотрите)
У человека заклинил балансир, а сетки были чистые и целые, значит причина не в них? Ну и смысл их удалять? Причиной могло быть что угодно, например хроническое пониженное давление масла в системе.
На видео, как раз и показано, что от первой коренной шейки идет канал к магистрали на маслофорсунки и выпускной балансир. Посмотрите внимательно. Такие же каналы идут от двух других шеек коленвала.
Молодец !👍
Здраствуйте , это балансиры ген 2 ? На ген 3 вроде нет сеточек
Добрый день
Можно ли ставить баланс валы с маркировкой CN
Говорят что они для авто китайского рынка , но являются оригиналом …. Как вы думаете ?
Отличный видик , как то можно диагностировать состояния баланс валов ?
Балансиры обычно ставятся на обрубанные двигателя. Ока с девятошным обрубком. Колхида с Камазовским.
У Оки есть балансиры?
@@motor. есть.
здравствуйте. подскажите, балансиры от 2.0 подойдут в 1.8? сейчас проблемы с поставками балансиров от1.8
Здравствуйте. Физически наверное подойдут, но по конструкции литья чугунной части они немного другие. Какой будет результат такой замены, не могу сказать, ни разу так ставить не приходилось.
@@motor. подскажите , возможно ли установка Балансира со стороны выпуска без защитной пластиковой втулки ? В данной ситуации нет возможности его достать
Я лично такие эксперименты не ставил, но пару двигателей попадалось без втулок. Вроде работали.
@@motor. спасибо большое, просто с нынешней обстановкой, в регионе, найти их нереально
У меня тоже последний комплект балансиров из стратегических запасов остался. С ними сейчас беда. Но уже есть положительные сигналы по поставкам, потихоньку начинают появляться запчасти. Цены правда не до кризисные...
Если масло человеческое то и грязи не должно быть если и вовремя заменять и качественный Фильтр использовать. А то что сама сетка в конце концов может быть причиной повреждения баланс валов так что может и не плохо если их исключить как слабое звено в системе смазки?
Для чего нужен защитный пластиковый кожух мастер говорит он на х не нужен.я что-то сомневаюсь.
Как попадет грязное масло в балансир если сеточки в нём целые? Думаю никак не попадет. Сеточки это фильтр. Когда сетка забьётся она порвётся и вся грязь что копилась на сетке попадёт внутрь балансира.
Короче говоря считаю без сеток балансир дольше проходит
Лично я у себя удалил все сетки . Проехал 15000 пока всё гуд
@@МишаЯлтаа как с давлением масла?
Добрый день , заклинил балансир вал ( тот что на помпе ) , и в том месте где стоят сеточки диранул бок . Что делать в такой ситуации ? Octavia A 2.0 TSI
Расскажи плез как вышел из ситуации
@@nableblade Купил другой двигатель . Балансир заклинил из за того что одно полу кольцо на коленвале выпало а второе стерлось и стружка забила сетки в балансире , испортило колено и шатун .
Какой у вас пробег был. Стопер просто так не может вылезти, вы походу вообще без масла гоняли или его не меняли слишком долго. Я к чему, когда делал капиталку у меня пробег 300 был, стопера с минимальным износом был, с практически нулевым
@@niksolovev Мотор был после ремонта клин балансир вала это был уже результат , полу кольцо на коленвале одно выпало другое стерлось и стружкой забило канал . мотор был на обкатке , все новое и масло было максимум .
Алюминевая стружка может быть от износа баланс.валов?
В поддоне стружка будет с балансиров, если вкладыши и головка целые.
К меня именно большие кусочки алюминьевой стружки. От вкладышей бы была просто пыль? И посторонний стук на сколько я понимаю.
От вкладышей тоже стружка бывает. Балансиры проще вытащить и посмотреть на них, чем на вкладыши. Начните с них.
Грязное масло чуть чуть лучше чем его отсутствие при забивании сеточки
нет сеток - нет проблем
Нет сеток, вся грязь в сразу балансирах. Нет балансиров, нет проблем
@@motor. Если масло человеческое то и грязи не должно быть если и вовремя заменять и качественный Фильтр использовать. А то что сама сетка в конце концов может быть причиной повреждения баланс валов так что может и не плохо если их исключить как слабое звено в системе смазки?
Хотите проехать 1м км? Я когда капиталил, зря выбивал балансиры, 300к км пробега на 98% чистые были. Чуть - чуть в некоторых сетках была грязь. Масло менял каждые 5к км
@@niksolovev у меня так же но куда тогда давление масло пропало?
@@AlexAlex-wb8kb вам виднее. Так как предыстория только вам.
да смысл от этой сетки,её хоть каждый год меняй она всегда порвана будет
Очень нудно и ни о чём