Jak myślicie, czy gdzieś w Izraelu 200 ton złota czeka na odkrycie? Czy Miedziany Zwój jest prawdziwą mapą skarbów? Sekcja komentarzy jest dla was! Errata: 30:52 jest "jeśli zajrzymy do Księgi Rodzaju" , powinno być: "do Księgi Powtórzonego Prawa". Śmierć Mojżesza jest opisana w Pwt 34,1-12, zaś prawdopodobne aluzje do tradycji o ukryciu jego ciała w Pwt 34,6 oraz - wyraźnie - w Liście Judy 1,9. 37:31 jest "Józef Flawiusz nam wspomina, że kapłani ze świątyni próbowali ukrywać te sprzęty kultowe przed świątyniami", powinno być: "przed Rzymianami".
@@podcasthistorykow Ja nie tyle w to wierzę, bo dowodów brak( choć po prawdzie wiara nie potrzebuje niezbitych dowodów, ale mniejsza o to). Bardziej chciałbym żeby coś w tych legendach było bo od zawsze mnie takie historie pasjonowały . Nie mniej dobrze się panów słuchało. Leci sub! 😀
Tak, wg. mnie p. Marcin należy do czołówki polskich biblistów młodszego pokolenia, obok postaci absolutnie wagi najcięższej jak D. Dziadosz, A. Tronina, S. Mędala, P. Briks i in. Szkoda tylko że tak mało publikuje książek - materiały na YT za ulotne.
A tak w ogóle ciesze się ze odkrylem ten kanał, bo pna a Sławomora kojarze z podcastów u Maćka Mikurdy gdzie świetnie mi się słuchało zwlaszcza tego o powiązaniach biblii z dziełami Homera❤
Dziękuję, czuję się zobowiązany, by i na własnym kanale dostarczać wartościowe materiały! Ale nagrania z Fundacją Panteon oczywiście nadal będą, bo współpracę kontynuujemy :)
Będzie i coś takiego, ale to spory temat, więc zostawiamy na osobny odcinek. W każdym razie, do Qumran na pewno będziemy jeszcze wracać i to w niejednym kontekście.
Taaaa bo jak wynika z badań Israelici mieli w tych czasach tak rozwinietą cywilizację ( w szczególności gospodarkę) i złoża surowców (w tym metali szlachetnych) które eksploatowali że mogli zgromadzić 200 ton złota. Więcej - nikt im tego złota nie zabrał. Tytuł nośny. Bajka ze zbioru baśni tysiąca i jednej nocy.
Dziękuję, było ciekawie. Co bym zrobiła z tym całym złotem???? Niekoniecznie bym wzięła...to zbyt niebezpieczne. Jeżeli zdecydowałabym się to przytulić....dużo wcześniej zabezpieczyłabym się od wszystkich bandytów świata, rządów, bankierów, urzędów, "odkrywców" i sąsiadów...........
Bardzo ciekawa rozmowa i mocno wyczerpująca temat; ugryziona z różnych stron😉😉O tym zwoju krótko dość, z racji omawiania tematu wielu zwojów z Qumran, mówił niedawno prof.Marcin Majewski na swoim kanale. Dziękuję za fajny temat.
Dziękujemy! Z Marcinem się prywatnie znamy i lubimy :) Podejście biblisty i historyka potrafi być nieco inne, nawet do tego samego tematu, ale oba się bardzo ładnie uzupełniają.
Polski przekład całego Miedzianego Zwoju (zrobiony przez bardzo dobrego hebraistę) jest zawarty w tej publikacji: lubimyczytac.pl/ksiazka/127396/rekopisy-znad-morza-martwego-qumran---wadi-murabba-at---masada---nachal-chewer SP
to wygląda na repusowanie , a nie grawerunek. W tak cienkiej blaszce wytłaczano wzory, litery. Grawerka wymaga usuwanie rylcem części materiału. Poza tym miedź to metal nie stop. Jeśli miedź ma dodatek cyny to już jest stop zwany brązem, czyli jaki mamy zwój miedziany , czy brązowy ?
Badania składu wykazały, że cyny jest ok. 1%, stąd określa się ten dokument jako miedziany, nie brązowy zwój. Tak, miedź to metal, moje przejęzyczenie. W kwestii techniki wykonania nie chcę się autorytatywnie wypowiadać, literatura przedmiotu podaje, że chodzi o grawerunek, ze względu na wyraźną odrębność wykonania (nawet tych samych) liter. SP
@@podcasthistorykow czyli możemy rzeczywiście nazwać to miedzianym zwojem , ale grawerowanie na tak cienkiej blaszce budzi wątpliwości i dla tego obstawiam , że to technika repusowania nie wymagająca rycia - wyciskanie bez ubytku podłoża . Pozdrawiam i dzięki za pozostałe wiadomości.
@@podcasthistorykow Moze plansza do tej gry był jakiś obszar w okolicy i tak ćwiczono hebrajska młodzież w myśleniu i nawet nagradzono to jakoś ? Może zwycięzca, który znalazł najwięcej fantów obejmował jakiś urząd albo zostawał wysoko opłaconym szpiegiem ?
Dałam suba czekam na odcinek na Spotify aby móc słuchać w drodze, bo żyje za aktywnie aby móc to oglądać siedząc na tyłku w domu, przepraszam, ale jestem twórczynią i dzień trwa u mnie 24h.
![Tee Grizzley - Blow for Blow (feat. J. Cole) [Official Video]](http://i.ytimg.com/vi/wNLN5xsx5dc/mqdefault.jpg)
Jak myślicie, czy gdzieś w Izraelu 200 ton złota czeka na odkrycie? Czy Miedziany Zwój jest prawdziwą mapą skarbów? Sekcja komentarzy jest dla was!
Errata:
30:52 jest "jeśli zajrzymy do Księgi Rodzaju" , powinno być: "do Księgi Powtórzonego Prawa". Śmierć Mojżesza jest opisana w Pwt 34,1-12, zaś prawdopodobne aluzje do tradycji o ukryciu jego ciała w Pwt 34,6 oraz - wyraźnie - w Liście Judy 1,9.
37:31 jest "Józef Flawiusz nam wspomina, że kapłani ze świątyni próbowali ukrywać te sprzęty kultowe przed świątyniami", powinno być: "przed Rzymianami".
Raczej nie, takie rzeczy tylko na wyspie skarbów. Ogólnie to jak zwykle merytorycznie, dla pasjonatów.
@@UncoloredKnife Zgoda, rzeczywiście i taka opcja jest możliwa.
Możliwe że ten skarb został już znaleziony, np. podczas wypraw krzyżowych przez templariuszy 😅
@@dobrodziej8065 My tam po prawdzie nie wierzymy za bardzo w tych templariuszy, tego skarbu pewnie w ogóle nie było w rzeczywistości :)
@@podcasthistorykow Ja nie tyle w to wierzę, bo dowodów brak( choć po prawdzie wiara nie potrzebuje niezbitych dowodów, ale mniejsza o to). Bardziej chciałbym żeby coś w tych legendach było bo od zawsze mnie takie historie pasjonowały . Nie mniej dobrze się panów słuchało. Leci sub! 😀
Audio super. Dziękuję. Fajnie, że polecacie Marcina Majewskiego. Wasz materiał to cenne poszerzenie wiedzy tego fascynującego tematu.
Tak, wg. mnie p. Marcin należy do czołówki polskich biblistów młodszego pokolenia, obok postaci absolutnie wagi najcięższej jak D. Dziadosz, A. Tronina, S. Mędala, P. Briks i in. Szkoda tylko że tak mało publikuje książek - materiały na YT za ulotne.
A tak w ogóle ciesze się ze odkrylem ten kanał, bo pna a Sławomora kojarze z podcastów u Maćka Mikurdy gdzie świetnie mi się słuchało zwlaszcza tego o powiązaniach biblii z dziełami Homera❤
Dziękuję, czuję się zobowiązany, by i na własnym kanale dostarczać wartościowe materiały! Ale nagrania z Fundacją Panteon oczywiście nadal będą, bo współpracę kontynuujemy :)
Myślę, że ten skarb ma znaczenie metaforyczne, coś symbolizuje.
Niewykluczone.
ilościowo nawet zbliżone do 65 znalezionych ksiąg.., wszystkich oprócz Estery
Dla zasięgu 😊
Bardziej niż skarbów oczekiwałabym odniesienia zbadanych tekstów z Qumran do przyszłego chrześcijaństwa, czyli do Jezusa.
Będzie i coś takiego, ale to spory temat, więc zostawiamy na osobny odcinek. W każdym razie, do Qumran na pewno będziemy jeszcze wracać i to w niejednym kontekście.
@@podcasthistorykow Świetnie, dziękuję.
Polecam dwa ostanie odcinki w temacie na kanale Marcina Majewskiego
Taaaa bo jak wynika z badań Israelici mieli w tych czasach tak rozwinietą cywilizację ( w szczególności gospodarkę) i złoża surowców (w tym metali szlachetnych) które eksploatowali że mogli zgromadzić 200 ton złota. Więcej - nikt im tego złota nie zabrał. Tytuł nośny. Bajka ze zbioru baśni tysiąca i jednej nocy.
Istotnie, przodownikami metalurgii i eksploatacji złóż nie byli a cała opowieść o skarbie wydaje się mocno podejrzana.
Świetna seria!
Czekam na dłuższą rozmowę o kulcie jahwistycznym na Elefantynie.
Dziękujemy! Mamy w planach kontynuację Elefantyny.
Dziękuję, było ciekawie.
Co bym zrobiła z tym całym złotem???? Niekoniecznie bym wzięła...to zbyt niebezpieczne. Jeżeli zdecydowałabym się to przytulić....dużo wcześniej zabezpieczyłabym się od wszystkich bandytów świata, rządów, bankierów, urzędów, "odkrywców" i sąsiadów...........
Bardzo ciekawa rozmowa i mocno wyczerpująca temat; ugryziona z różnych stron😉😉O tym zwoju krótko dość, z racji omawiania tematu wielu zwojów z Qumran, mówił niedawno prof.Marcin Majewski na swoim kanale. Dziękuję za fajny temat.
Dziękujemy! Z Marcinem się prywatnie znamy i lubimy :) Podejście biblisty i historyka potrafi być nieco inne, nawet do tego samego tematu, ale oba się bardzo ładnie uzupełniają.
Super 👌
Ja bym utworzyła parytet waluty w złocie.
LEGNICA POZDRAWIA
witam, czy dysponuje ktoś pełnym tłumaczeniem miedzianych zwojów? będę wdzięczny
Polski przekład całego Miedzianego Zwoju (zrobiony przez bardzo dobrego hebraistę) jest zawarty w tej publikacji: lubimyczytac.pl/ksiazka/127396/rekopisy-znad-morza-martwego-qumran---wadi-murabba-at---masada---nachal-chewer SP
4:46 brzmi jakoś znajomo. "Qumran Kroifel"
Qumran Chronicle, ale racja, nad dykcją i głosem trzeba jeszcze popracować :)
@@podcasthistorykow zawsze jest miejsce na...
Gonitwę, za ogonem. 🤫🥱
Nigdzie nie ma ANIC Tom. 1
Tak, ale siłą rzeczy musimy robić pewien wybór.
to wygląda na repusowanie , a nie grawerunek. W tak cienkiej blaszce wytłaczano wzory, litery. Grawerka wymaga usuwanie rylcem części materiału. Poza tym miedź to metal nie stop. Jeśli miedź ma dodatek cyny to już jest stop zwany brązem, czyli jaki mamy zwój miedziany , czy brązowy ?
Badania składu wykazały, że cyny jest ok. 1%, stąd określa się ten dokument jako miedziany, nie brązowy zwój. Tak, miedź to metal, moje przejęzyczenie. W kwestii techniki wykonania nie chcę się autorytatywnie wypowiadać, literatura przedmiotu podaje, że chodzi o grawerunek, ze względu na wyraźną odrębność wykonania (nawet tych samych) liter. SP
@@podcasthistorykow czyli możemy rzeczywiście nazwać to miedzianym zwojem , ale grawerowanie na tak cienkiej blaszce budzi wątpliwości i dla tego obstawiam , że to technika repusowania nie wymagająca rycia - wyciskanie bez ubytku podłoża . Pozdrawiam i dzięki za pozostałe wiadomości.
A czy to nie może być starożytna zabawka? Gra w poszukiwanie skarbów ? I brakuje tu jedynie planszy ?
Chyba nie, ktoś zadał sobie za dużo trudu by robił to dla zabawy. Chociaż historia zna i takie przypadki, więc kto wie.
@@podcasthistorykow Moze plansza do tej gry był jakiś obszar w okolicy i tak ćwiczono hebrajska młodzież w myśleniu i nawet nagradzono to jakoś ? Może zwycięzca, który znalazł najwięcej fantów obejmował jakiś urząd albo zostawał wysoko opłaconym szpiegiem ?
Dziękuję bardzo
trzeba było uszczypnąć redemptorystę, nie ładnie, paru poprawnych politycznie też nie ma nic wszystko jest na fundacje
Dałam suba czekam na odcinek na Spotify aby móc słuchać w drodze, bo żyje za aktywnie aby móc to oglądać siedząc na tyłku w domu, przepraszam, ale jestem twórczynią i dzień trwa u mnie 24h.
Yt tez sie da sluchac w drodze
@@1DEADBEEF1 jeśli jesteś bogaty to tak.
Ja mam mało danych komórkowych i brak YT premium.
@@Uwaga.lewacki.belkot premium tez niemam poprostu ekran zalaczony w kieszeni ;)
paru polityków też nie ma na siebie nic, są biedni 😂
Jeśli 'talent' miał wartość około 30 kg złota to bohaterowie przypowieści ewangelicznych byli bardzo bogaci?
Niby tak, ale trzeba brać pod uwagę, że pewna przesada retoryczna czy wyolbrzymienie było celowo stosowane w przypowieściach.
Esseńczycy nie mieli żadnego klasztoru, żyli w ciągu jaskiń połączonych ze sobą, mieli tammłyny, zbiorniki wodne, kuchnie itd.
Słowo klasztor zostało użyte w znaczeniu samowystarczalnego miejsca odosobnienia jakiejś wspólnoty - niekoniecznie mnisiej ;)
Lepiej tego nie dotykać .
Nie ma się czego obawiać.
Najwyżej wybuchnie
@@podcasthistorykow może i masz racje ....a może i nie. Dobra robota wielkie dzięki !
Czy mógłbym poprosić o zapisanie nazwy tego magazynu na temat Qumran?
Oczywiście, "The Qumran Chronicle". Tutaj jest dostępny spis treści poszczególnych numerów: www.enigmapress.pl/chronicle-12_2-4.php
@@podcasthistorykow Dziękuję bardzo.
W skrócie ,katolicyzm jest zapożyczony koniec i kropka
Niby w czym? To była wspolnota judaistyczna powstała w II wieku przed Jezusem za czasów państwa Hasmoneuszy 😁
gdyby to była prawda to już dawno żydzi by ten skarb znaleźli
Ktoś na pewno by na coś trafił przez te dwa tysiąclecia, a tak się nie stało. Dlatego pozostajemy sceptykami :)
Skarb jest załadowany na złoty pociąg
Myślę że to już dawno rozkradziono 2 tyś lat temu