COMO MEZCLAR CON EL FADER A 0dB ¿QUÉ ES LO MEJOR?
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- Опубликовано: 15 сен 2024
- Seguro que te han dicho más de una vez que se debe trabajar con el fader a 0dB y su valor óptimo, pero, es realmente lo mejor? Hacemos una comparativa y vemos que pasa cuando trabajamos con los canales de entrada a 0dB y que ocurre si colocamos el fader por niveles inferiores como -25 o -30dB
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¿Y tú, cómo mezclas? ¿Fader a 0db o a -30db?
He visto este vídeo un poco tarde, pero creo que llevas razón, lo único que te ha faltado profundizar es que este tipo de mezcla es mejor o peor en función si realizamos los monitores desde la misma mesa o desde otra mesa dedicada a monitores, creo que a lo mejor si funciona bien cuando va a existir otra mesa para monitores, pero cuando estos se hacen desde la misma mesa la influencia de la ganancia es posible que sea esencial para no tener que hacer una mezcla para monitores un poco caótica, teniendo en cuente por ejemplo que controlar una señal de una DI es más fácil ( por las opciones de atenuación) que un micro en un bombo o caja, que puede hacer que la ganancia la tengamos en valores muy próximos a tenerla al mínimo.
Quizá no tenga nada que ver pero esta pregunta siempre he querido realizarla porque todos la información que existe es muy técnica , pero en mi caso tengo esta duda.
Un saludo y buen material para estudio y reflexión.
Buena reflexión, normalmente mi metodologia de trabajo es la misma más o menos aunque si voy a hacer PA y monitores con la misma mesa lo tengo más en cuenta a la hora de dar ganancias ya que es más delicado el hecho de tener el monitor cerca del micrófono
Muchas gracias Paco, eso es lo que yo pensaba, gracias por dedicar tu tiempo , me ha sido de gran ayuda y voy a seguir con tus vídeos y explicaciones.
Faders a 0 db , darle a cada instrumento y micro su ganancia de entrada (en digital) alrededor - 20 db. Como bien dices el ajuste de los faders a 0 db, nos da margen de recorrido con poca variación. Bajo mi punto de vista, es cómodo y da seguridad al hacer esos ajustes sobre todo en vivo. Gracias por todo Paco, es un lujo tus explicaciones y lo facil que lo haces de entender.
👏🏼👏🏼👏🏼
La clave para trabajar con faders próximos a cero y ganancias apropiadas para aprovechar la resolución en bits de los convertidores AD, es usar subgrupos y ahí controlar el volumen de las señales a mezclar. En todo caso, buen video para abrir discusión. Saludos Paco.
Hay muchos que se creen dueños de la verdad y otros que no pueden vivir sin polemizar. Al principio comentas de cada maestrillo con su librillo y eso es clave para dar enfoque.
Lo cierto es que la mayoría usa los fader en 0. Por algo será.
Desde hace mucho tiempo adquirí una mesa de mezclas Soundcraft Spirit Live y ya era vieja. Con su manual aprendí a llevar los fader a 0 y, si lo dice el fabricante quien soy soy para contradecirle.
En las mesas de formato pequeño, donde no tienen faders sino perillas (o potenciómetros) es mucho más necesario llevar las perillas a 0 por el tema de la precisión.
Al final tu vídeo es muy ilustrativo y se agradece. Saludos
Muy claro! Perfecta explicación
Excelente canal con un vocabulario perfecto para personas que estemos aprendiendo muchísimas gracias por su dedicación
Enhorabuena por tu canal, pero sobre todo por la sencillez y claridad de tus explicaciones.
Haces que personas (como yo) que no tenemos conocimientos previos entendamos perfectamente las formas y motivos de los métodos de trabajar de los Técnicos de Sonido.
Un honor leer tus palabras, espero que lo disfrutes!
EXCELENTE FORMA DE EXPLICAR
Pana Felicitaciones!!!!!!!
Muy Pedagogico de verdad muy buena explicacion
Saludos desde Venezuela
Es fundamental optimizar la relación señal ruido con el control de ganancia en la señal pre-fader antes de pasarla a post-fader.
El cero da una precisión quirúrgica y a partir de ahí poco más que añadir, cero win.
Totalmente
Maestro!! Muchas gracias. todavia no mezclo, pero me va a venir bien para cuando arranque! jaja abrazo.
Desde mi punto de vista es bueno trabajar cerca de los 0db...peeeeeero... no por eso voy a bajar la ganancia del canal a niveles que el SNR sea contraproducente. Por otro lado, esto esta relacionado con la idea de mezclar usando ganancias y usar todos los faders en 0db; lo cual para mi requiere tambien estar pendiente de SNR, y por otro lado una gran desventaja, que es que si usas la ganancia para variar los niveles luego de haber seteado tus procesos, estarias destrozandolos, ya que afectarias el comportamiento de los gates, compresores, etc.
Yo uso una Yamaha Mg12xu la trabajo a 0dB los Faiders, y el Máster o Estereo a 0dB cuando Uso la Electro Voice ZLX 12p, cuando utilizo otro sonido, a menos porqué satura muy rápido.
Creo q la discusión correcta sería mezclar con gain vs con fader. Entiendo que los faders a 0 son más precisos y ordenados visualmente pero y que del correcto funcionamiento del pre? Cuando estudié tuve profesores que usaban uno u otro método pero cuando hablabas con uno que entendía de electrónica (por ejemplo Suso Ramallo) decía que mezclar con los previos era un aberración. Ahí lo dejo
Por cierto muy buen contenido! Faltan cosas en castellano. Saludos y sigue así
Esa es otra discusión si, tirar de fader o previo... como siempre cada maestrillo tiene su librillo, el tema es que lo creamos o no hay muuucha gente mezclando con los faders a -50dB y de ahí este vídeo. Podriamos hablar en otra ocasión si es mejor excitar más el previo o hablar de estructura de ganancia pero eso para otro vídeo!
Yo creo que esto depende muchísimo del tipo de previos que manejes, vaya no es lo mismo mezclar con una behringer del año del caldo a una Digico SD10 y de ahí viene la calidad de los previos, por lo general un buen previo te da una señal clara, nítida y potente como para poder manejar tus faders a nivel nominal sin causar algun tipo de distorsión no deseada.
Muy buen video! Saludos.
En mi opinión mezclar con ganancia sin tocar los faders no es muy correcto porque modificas la señal que llega a los procesos y por lo tanto los modificas, por ejemplo los procesos de dinámica.
@@TheRubenvidalsaez 👏👏👏👏 bajas máster y comprimes a gusto
Que gran explicación amigo mío. Gracias, gracias y gracias.
Hola maestro como vamos, una preguntica lo que usted explica tambien sirve para grabacion o es solo en vivo, muchas gracias de antemano, dios te bendiga
Excelente explicación
excelente y bien explicado me sacaste mas de una duda
Por su puesto muy cerca de los 0dbs, y dependiendo del instrumento si es de plano principal o de fondo en la pieza musical puedo dejarle más o menos margen pero dentro de un rango mínimo.
Hola !
A mi me gusta con el fader 🎚 a zero decibeles y dar la ganancia se necesario.
Gracias por tus aportes
gracias por el aporte muy bueno ..!
Buena explicacion,una consulta
Trabajando faders y mazter a 0 db,para una presentacion en vivo con grupos musicales ,lo ideal seria nivelar el sonido con los amplificadores de potencia de acuerdo a lo que necesite el ambiente donde estas y asi hacer muy pocos movimientos en faders y mazter.....agradecere tu respuesta
Depende del carácter del Pre amp de la consola puedo usar mas o menos y si sonara mas transparente en cero db pero si el instrumento se ve afectado positivamente por ese previo entonces apretar un poco mas el gain te dara ese carácter que buscas po lo contrario trabajar a menos de 0 dejara mas el carácter del instrumento en si y menos el color de la mixer ese es mi concepto de ese tema
Hola me acabo de suscribir...gracias por el video ..soy de Argentina
Gain Structure, es lo que marca toda forma de trabajar. Si la estructura de ganáncia es buena, se puede trabajar a 0db de fader, si no es buena, hay que reajustar a otro valor, que seria sobre -10db. Lo de trabajar a -30 es no entender la ganáncia
Para que en la mezcla general te quede espacio para maternizar lo ideal es hacerlo a -24 db.
Hola Paco! Primero que nada Muchas Gracias por compartir tus conocimientos nos es de gran ayuda para los que tenemos nuestros Sistemas pero no somos expertos en estos temas! Y segundo, me surgió una duda ya que yo no tengo una mesa con Faders físicos de ahí la Pregunta: Pasa lo mismo con los Faders digitales en un iPad o un tablet?
Hola Genial video,
Dos preguntas, para qué instrumento sería útil tener un fader la opción del canal dos a -25 o -30 dB? y sería lo mejor antes de la prueba setear todas los fader a 0 dBs con el sound bullet?
El otro día trabajé de técnico para un grupo de forro "música de Nordeste de Brasil". La acústica del lugar era fatal "una cueva". La gente gritaba y además los parlantes para la PA, son si no me equivoco monitores de piso de 15 pulgadas Thomann "no tengo nada en contra de esta marca que hace cajas buenas", pero cuando hicimos la prueba todo sonó lindo. Pero no tuve el tiempo de poner las ganancias para lograr los -18 db en la salida. Así que me tomó mucho tiempo sacar la voz de la cantante durante el concierto, pues cuando decidí darle más ganancia me generó feedback. Cuando llevé su fader 0 db o un pelín más arriba en la mitad del show se le entendió lo que decía y logré la presencia de voz líder que deseaba. Además era en portugués. . Después de la prueba me fui a hacer con ellos la mezcla de 4 monitores "lo que para mi gusto era exagerado viendo lo pequeño y la acústica del lugar". Ese desfase entre la PA y los monitores no lo pude resolver con un Delay en la PA pues la mesa no tenía Delay en master "Soundcraft UI16" y ni de vainas a ponerle Delay a los monitores.
Qué consejos me puedes brindar?
Abrazo
Excelente exposición!!! chico lo dejas super claro.
Ruegos y preguntas: dentro de un daw el comportamiento de los fader es igual al del mundo análogico? digo un fader de un daw controla ceros y unos no voltage, entonces es logarítmico igual? es una emulacion de un fader logarítmico? hay que entenderlo de la misma manera ?
Es una simulación que recrea el comportamiento de la electronica, es logaritmico igual (fijate en los valores del fader de tu DAW) pero es igual al mundo analógico? El eterno debate…
@@PacoMelero entonces no deja de ser otra emulación más igual que un plugin, dependiendo del DAW la "sensacion" se parecerá más o menos al modelo analógico
Y gracias por responder ; )
Hola Paco! Tengo una duda sobre el tema, los potenciómetros son logarítmicos o lineales, se puede aplicar lo de trabajar a 0dB o no?
es posible que un micro relativamente semiprofesinal como akg p3s, con alta impedancia 600 ohmios, tenga menos potencia que un shure de 150 ohmios o senheisser de 300 ohmios. Resulta, que los fades del canal lo tengo casi casi arriba del todo, pero es que la ganancia tambien la tengo casi a tope. he echo una prueba y ya me entran acoples, en verdad porque estaba cerca del altavoz, mañana hare otra prueba en la terraza, y me separare del altavoz y me pondre detras., pero el tema que en el master no me llega a 0 db se queda en -4 o -7db o -10 db. la mesa es behringer xenyx1222usb
Sé que es info muy importante pero no logro comprender del todo, supongo que para llevarlo a lo digital (específicamente a ProTools) es lo mismo.
Gracias hermano!
Saludos!
Que es lo que no comprendes exactamente?
Saludos Paco! Gran trabajo. Tienes algún vídeo en dónde se explique las equivalencias entre las escalas (de los vu meters) entre mesas análogas y digitales? Tengo una gran duda, en muchas fuentes he leído que el -18dB en digital es equivalente a 0dB análogo, pero tengo una Soundcraft UI24R en dónde sugiere que el -24dB es el equivalente a 0dB.
Gracias buen video y muy practica la explicación. ¿Tienes algún video explicando cuál sería un valor óptimo de trabajo en el pico metro de salida? (En este ej lo estableciste en -18 db)
Pues no hay video sobre esto...
En mixer analógicos es 0 en digital es -18
Te pido hacer un video donde sugieras paramateros para mezclar pequenas bandas en vivo
HOLA EXCELENTE EXPLICACION ... YO TRABAJO A CERO DB COMO EXPLICASTE AL MIN 10:45 PARA SONIDO EN VIVO CON INSTRUMENTO BAJO DEL PA OSEA MEL MAZTER (MAIN) A MENOS 5- DB Y LOS FADER´S DE LOS INTRUMENTOS A CERO DB Y SI FALTA LE DOY CON LA GANANCIA. O TAMBIEN USO MUCHO EL ATENUADOR DE -20 DB QUE YA TRAE LA CONSOLA HALLEN Y HEATH ML 5000 ESTO HAGO SI LOS INSTRUMENTOS ESTAN MUY FUERTE O ME LLEGA SATURADA ,,,, NO SE SI ES LO CORRECTO ESPERO UNA REPUESTA . SALUDOS Y GRAICAS
En cual insert conecto el eculisador para que afecte tambien a los monitores te agradecería tu ayuda
Team 0dB
Por algo será que al 0dB lo llaman "el valor nominal".
Saludos desde Perú!
quisiera saber la relación de la modulación entre la voz de un cantante y un instrumento musical a cuantos db se trabajan
Uf sobre eso no hay mucha regla escrita dependen muchísimos factores
Instrumentos a 60 por ciento y la voz principal 70 por ciento, son medidas muy prácticas que nunca fallan, no hay saturación y todo trabaja perfectamente durante todo el evento, sin molestar a la audiencia, es lo que a mi me ha funcionado muy bien, si por alguna razón se necesita más potencia aun tengo un margen muy amplio para ajustar hacia arriba!.
Para mí no tiene ningún sentido apretar el previo para luego bajar el fader a -30dB. Empeoras el SNR y obtienes menos precisión, pero cada uno que trabaje como quiera...
Habla de centímetros y son milímetros, no se puede mover un rango de 5 cms en la zona baja del fader puesti que ese fader no llega ni a 10 cms...
Saturar la ganacia pre-fader y nivelar la señal post-fader a -30db nos da una señal distosionada con poco volumen, lo cual no es lo mismo que ajustar la ganancia en su óptimo nivel y subir el fader a 0db.
como regulas la ganancia para que te quede en 0db.?
A que le llamas matrices???
Al Matrix, una copia de LR o de alguna otra salida de la mesa y normalmente sirve para gestionar salidas de la mesa y mandar a PA, a grabación, a prensa, etc…
Hola Paco, puedo yo situar el fader a 0dB e ir subiendo la ganancia para ubicar los elementos en la mezcla y si en dado caso tengo que bajar el volumen de algún elemento lo haga desde el fader?
Puedes hacerlo pero con tacto y delicadeza! Tienes el fader a 0dB, que no se te dispare la ganancia porque es peligroso!
@@PacoMelero vale! Gracias. Saludos
tengo dudas... según este video entiendo que la ganancia se ajusta primero ..
ruclips.net/video/X1i-P73TEaA/видео.html
Te entendí, pero tu explicación es confusa
excelente explicación
Excelente explicación