Почему NWT не позволяет наблюдать S кривую? Очень просто - на входе NWT стоит конденсатор и детектор, а для наблюдения S кривой нужна постоянная составляющая(На самом деле при изменении частоты(свипировании)на выходе частотного детектора будет сигнал звуковой частоты. Его надо наблюдать напрямую - без детектора). Поэтому для наблюдения S кривой нужен АЧХ -метр, или ГКЧ - генератор качающейся частоты с шириной качения 1-2 Мгц относительно 10,7 МГц и осциллограф. Причем осциллограф должен подключаться не через детектор, как это делают при измерении АЧХ, а напрямую. Не такое уж сложное устройство - состоит из ГПН - генератора пилообразного напряжения на одной логической микросхеме и паре транзисторов и генератор ВЧ, настраиваемый варикапом на 2 - 3 х транзисторах. В сети ест подобные схемы. В роли СВИП генератора мог бы выступить NWT, но тут 2 проблемы - во первых NWT не выдает синхронизирующий импульс для осциллографа. Во вторых - период качения частоты NWT для обычного осциллографа может оказаться слишком большим. Но если ест цифровой осциллограф, можно попытаться посмотреть S кривую, подбирая время/дел и уровень синхронизации. S кривую можно нарисовать и по точкам. Подаете на вход ПЧ сигнал с NWT, используя его как генератор. Начиная примерно с 9,5 МГц до 12 МГц с шагом 100 КГц. По оси Х откладываем частоту, по оси У - постоянное напряжение, измеренное после ЧМ детектора в контрольной точке с учетом знака. Вот вам и S кривая. При частоте 10,7 МГц кривая должна пересекать ось Х (частоты) - напряжение на выходе ЧМ детектора должно быть равно нулю. Если уж позарез хочется увидеть S кривую при помощи NWT и у вас в наличии ест ВЧ генератор с возможностью внешней амплитудной модуляции, то выход ЧМ детектора надо соединить со входом АМ модуляции ВЧ генератора(возможно, понадобится усилитель НЧ на 1-м транзисторе, поскольку амплитуды сигнала после ЧМ детектора может не хватить ), а выход ВЧ генератора через делитель соединить со входом NWT(Выход NWT, как полагается, соединен со входом УПЧ). Частота ВЧ генератора может быть любой, в пределах частотного диапазона NWT. На экране вы увидите желанную S кривую, только она не будет отражать 0 - евой уровень - будет приподнята. Т.е. по этой S кривой будет невозможно настроить 0 на частоте 10,7 МГц. Зато форма S кривой будет правильная. Такой генератор можно и спаять - ничего сложного - генератор по схеме емкостной трехточки, АМ модулятор на 1-м транзисторе. Понадобится еще 1 транзистор в качестве усилителя сигнала с ЧМ детектора приемника. P.s. Тут я, оказывается, погорячился. NWT-200 не имеет линейного детектора, поэтому врядь ли позволит увидеть правильную S кривую. NWT-7 имеет среднеквадратичный детектор. Его можно попробовать использовать для наблюдения S кривой. S кривую можно попытаться наблюдать и при помощи NANOVNA. У NANOVNA частота сигнала на входе должна равняться частоте сигнала на выходе. Сигнал с выхода NANOVNA через аттенюатор подается на вход контролируемого устройства. Этот же сигнал подается на АМ модулятор в качестве несущей, модулируется сигналом с выхода частотного детектора и подается на вход NANOVNA. Если продумать схему АМ модулятора, можно сделать так, чтобы не терялась постоянная составляющая. Поскольку у NANOVNA ест линейная шкала, то можно, по крайней мере, посмотреть форму S кривой.
Максимум лучше старым добрым Ц20 ловить, а по мультиметру лишь ориентировочно, тудом-сюдом на полоборота, если судить по данному видеоролику. Да и долго "топтаться", пока по цифре выловить максимум, и то нетосно.
R50 переменный есть на схеме, он в таблице для Селены 217. Схема блока КСДВ, ниже таблица с транзисторами, возле микросхемы к174ун7 нарисован кусочек схемы, как должен стоять переменный резистор R50. Я так понимаю, ваш вариант УРЧ-ПЧ Селены 217.
Сердечники по максимуму только в частотном детекторе настраиваются, а в полосовых фильтрах - нет. Там надо попарно в одном "недобор" на четверть оборота, а во втором - "перебор", тогда можно ожидать какое-то подобие симметрии. И двигаться от каскада к каскаду в направлении входа, а не сразу только со входа. Лучше под визуальным контролем какого-нибудь Х1-7, а настройка "по максимуму" - это получится такая х-ня как в данном случае. Ваш кэп, старый настройщик АМ, ЧМ, УПЧИ, селекторов МВ, ПТК-11. Да, и для корректной работы АПЧГ итоговая АЧХ (без детектора ЧМ) должна иметь горбик в центре, а не впадину, иначе АПЧГ будет уводить в ту или иную сторону с появлением заметных искажений - хозяйке на заметку. Для обеспечения этого центрального "горбика" вводится контур, который надо настраивать именно по максимуму, но это надо смотреть конкретно по схеме, и контролировать по характериографу, а не по этим новомодным NWT и настройкам "по максимуму" И это ещё не всё. Как-то настраивал УПЧЗ лампового телика, а там в перерыве подавался сигнал настроечной таблицы и звуковой 1 кгц. Ну вот настроил по рекомендуемой методике, а потом решил подключить осциллограф - глянуть на красивую синусоиду. А она оказалась необычной - на синусоиду 1 кгц ещё накладывались более мелкие с частотой в 3-5 раз больше. Ну думаю, вот тебе и на....Стал подкручивать контура полосовых фильтров - и оказалось, что при повороте сердечников в одну сторону "звон" на синусоиде возрастал, а в другую - пропадал, но при этом быстро уменьшалась амплитуда основной синусоиды. А точка, где "звона" не было и амплитуда сигнала оставалась нормальной, в каждом(!) контуре полосового фильтра довольно остро настраивалась, где-то на 1/8 оборота или даже острее. При этом разницы в звучании я не замечал. И я понял, что без этого случайно открывшегося мне метода я бы настроил неправильно. И это при том, что я пользовался при настройке характериографом, а не "по максимуму". Выводы. 1) не следует пренебрегать комплексной проверкой модулированного сигнала от антенны до динамика банальным наблюдением осциллографом того, что получается в итоге. 2) правильная настройка полосовых фильтров гораздо более сложна, чем настройка частотного детектора (хотя по началу кажется что наоборот). 3)Не делайте настройку приемника по методике, показанной в этом ролике, дабы окончательно не испортить очередной экземпляр Океана
S-кривая окривела ! С Днем Победы Вячеслав ! И конечно с прошедшим Днем Радио ! Чуть поподробней и понаглядней, чтоб получше видно было места подключения генератора и мультиметра, и неторопливо, а то щупы обзор закрывают. Это для меня, "особо одаренного". Без NWT, с одним мультиметром и генератором или модулятором FM, думаю возможно будет настроить. Спасибо.
Купил себе NWT-200, теперь не могу найти программу для него (WinNWT4, насколько я понял). Ссылка на сайт Андреаса битая. Не поделитесь программой? А если будет версия под LInux - вообще "благодарность моя будет безграничной в разумных пределах" :)
Слава можно подробней про включение амплитудной модуляции на приборе? Какое-то усовершенствование прибора? 13.56 Все нашел, буду изучать. Лайк с меня ruclips.net/video/x57Auu1jVd4/видео.html&has_verified=1
Замечательное и очень информативное видео! С нетерпением жду новых роликов!
уже загружаю на ютуб про перестройку Океан 209 укв 2-2е
Все класс спасибо за видео.океан 209. А 214 тый немножко не такой с наружи а в сердине один в один. Спасибо вам за роботу удачи
Большое СПС !
Слюна на НВТ течет.. а жаба такая огромная..))) столько ведь можно с ним экспериментов замутить..))
ДААА ! Думал купить старый АЧХометр советский а когда про NWT узнал так все сомнения отпали !
С какого перепугу "переменный резистор должен быть ровно посредине"??
3000-6000 мкВ, это 3-6 мВ.
Почему NWT не позволяет наблюдать S кривую?
Очень просто - на входе NWT стоит конденсатор и детектор, а для наблюдения S кривой нужна постоянная составляющая(На самом деле при изменении частоты(свипировании)на выходе частотного детектора будет сигнал звуковой частоты. Его надо наблюдать напрямую - без детектора).
Поэтому для наблюдения S кривой нужен АЧХ -метр, или ГКЧ - генератор качающейся частоты с шириной качения 1-2 Мгц относительно 10,7 МГц и осциллограф. Причем осциллограф должен подключаться не через детектор, как это делают при измерении АЧХ, а напрямую. Не такое уж сложное устройство - состоит из ГПН - генератора пилообразного напряжения на одной логической микросхеме и паре транзисторов и генератор ВЧ, настраиваемый варикапом на 2 - 3 х транзисторах. В сети ест подобные схемы.
В роли СВИП генератора мог бы выступить NWT, но тут 2 проблемы - во первых NWT не выдает синхронизирующий импульс для осциллографа. Во вторых - период качения частоты NWT для обычного осциллографа может оказаться слишком большим.
Но если ест цифровой осциллограф, можно попытаться посмотреть S кривую, подбирая время/дел и уровень синхронизации.
S кривую можно нарисовать и по точкам. Подаете на вход ПЧ сигнал с NWT, используя его как генератор. Начиная примерно с 9,5 МГц до 12 МГц с шагом 100 КГц. По оси Х откладываем частоту, по оси У - постоянное напряжение, измеренное после ЧМ детектора в контрольной точке с учетом знака. Вот вам и S кривая.
При частоте 10,7 МГц кривая должна пересекать ось Х (частоты) - напряжение на выходе ЧМ детектора должно быть равно нулю.
Если уж позарез хочется увидеть S кривую при помощи NWT и у вас в наличии ест ВЧ генератор с возможностью внешней амплитудной модуляции, то выход ЧМ детектора надо соединить со входом АМ модуляции ВЧ генератора(возможно, понадобится усилитель НЧ на 1-м транзисторе, поскольку амплитуды сигнала после ЧМ детектора может не хватить ), а выход ВЧ генератора через делитель соединить со входом NWT(Выход NWT, как полагается, соединен со входом УПЧ). Частота ВЧ генератора может быть любой, в пределах частотного диапазона NWT. На экране вы увидите желанную S кривую, только она не будет отражать 0 - евой уровень - будет приподнята. Т.е. по этой S кривой будет невозможно настроить 0 на частоте 10,7 МГц. Зато форма S кривой будет правильная. Такой генератор можно и спаять - ничего сложного - генератор по схеме емкостной трехточки, АМ модулятор на 1-м транзисторе. Понадобится еще 1 транзистор в качестве усилителя сигнала с ЧМ детектора приемника.
P.s. Тут я, оказывается, погорячился. NWT-200 не имеет линейного детектора, поэтому врядь ли позволит увидеть правильную S кривую. NWT-7 имеет среднеквадратичный детектор.
Его можно попробовать использовать для наблюдения S кривой.
S кривую можно попытаться наблюдать и при помощи NANOVNA. У NANOVNA частота сигнала на входе должна равняться частоте сигнала на выходе. Сигнал с выхода NANOVNA через аттенюатор подается на вход контролируемого устройства. Этот же сигнал подается на АМ модулятор в качестве несущей, модулируется сигналом с выхода частотного детектора и подается на вход NANOVNA. Если продумать схему АМ модулятора, можно сделать так, чтобы не терялась постоянная составляющая. Поскольку у NANOVNA ест линейная шкала, то можно, по крайней мере, посмотреть форму S кривой.
Как с вами связаться , есть пару вопросов...
Максимум лучше старым добрым Ц20 ловить, а по мультиметру лишь ориентировочно, тудом-сюдом на полоборота, если судить по данному видеоролику. Да и долго "топтаться", пока по цифре выловить максимум, и то нетосно.
R50 переменный есть на схеме, он в таблице для Селены 217. Схема блока КСДВ, ниже таблица с транзисторами, возле микросхемы к174ун7 нарисован кусочек схемы, как должен стоять переменный резистор R50. Я так понимаю, ваш вариант УРЧ-ПЧ Селены 217.
Сердечники по максимуму только в частотном детекторе настраиваются, а в полосовых фильтрах - нет. Там надо попарно в одном "недобор" на четверть оборота, а во втором - "перебор", тогда можно ожидать какое-то подобие симметрии. И двигаться от каскада к каскаду в направлении входа, а не сразу только со входа. Лучше под визуальным контролем какого-нибудь Х1-7, а настройка "по максимуму" - это получится такая х-ня как в данном случае. Ваш кэп, старый настройщик АМ, ЧМ, УПЧИ, селекторов МВ, ПТК-11.
Да, и для корректной работы АПЧГ итоговая АЧХ (без детектора ЧМ) должна иметь горбик в центре, а не впадину, иначе АПЧГ будет уводить в ту или иную сторону с появлением заметных искажений - хозяйке на заметку. Для обеспечения этого центрального "горбика" вводится контур, который надо настраивать именно по максимуму, но это надо смотреть конкретно по схеме, и контролировать по характериографу, а не по этим новомодным NWT и настройкам "по максимуму"
И это ещё не всё. Как-то настраивал УПЧЗ лампового телика, а там в перерыве подавался сигнал настроечной таблицы и звуковой 1 кгц. Ну вот настроил по рекомендуемой методике, а потом решил подключить осциллограф - глянуть на красивую синусоиду. А она оказалась необычной - на синусоиду 1 кгц ещё накладывались более мелкие с частотой в 3-5 раз больше. Ну думаю, вот тебе и на....Стал подкручивать контура полосовых фильтров - и оказалось, что при повороте сердечников в одну сторону "звон" на синусоиде возрастал, а в другую - пропадал, но при этом быстро уменьшалась амплитуда основной синусоиды. А точка, где "звона" не было и амплитуда сигнала оставалась нормальной, в каждом(!) контуре полосового фильтра довольно остро настраивалась, где-то на 1/8 оборота или даже острее. При этом разницы в звучании я не замечал. И я понял, что без этого случайно открывшегося мне метода я бы настроил неправильно. И это при том, что я пользовался при настройке характериографом, а не "по максимуму".
Выводы.
1) не следует пренебрегать комплексной проверкой модулированного сигнала от антенны до динамика банальным наблюдением осциллографом того, что получается в итоге.
2) правильная настройка полосовых фильтров гораздо более сложна, чем настройка частотного детектора (хотя по началу кажется что наоборот).
3)Не делайте настройку приемника по методике, показанной в этом ролике, дабы окончательно не испортить очередной экземпляр Океана
S-кривая окривела ! С Днем Победы Вячеслав ! И конечно с прошедшим Днем Радио ! Чуть поподробней и понаглядней, чтоб получше видно было места подключения генератора и мультиметра, и неторопливо, а то щупы обзор закрывают. Это для меня, "особо одаренного". Без NWT, с одним мультиметром и генератором или модулятором FM, думаю возможно будет настроить. Спасибо.
Купил себе NWT-200, теперь не могу найти программу для него (WinNWT4, насколько я понял). Ссылка на сайт Андреаса битая. Не поделитесь программой? А если будет версия под LInux - вообще "благодарность моя будет безграничной в разумных пределах" :)
здравствуйке, может поможете, океан 222 на приёмнике Длинные ДВ, и Средние волны СВ1 и СВ2 какими катушками и контурами настраивать ?
@Слава Фадеев Поделитесь пожалуйста такой инструкцией.
Вот теперь самое то !!!
Подключишись к С41 смотрят ачх полосовых фильтров (кстати "шляпу" можно подрегулировть контура и L3, 5,7,9,12),а S кривую смотрят в КТ1.
209 это вещь!! А 214 это уже жалкое подобие…..
Настроили без NWT, потом с помощью NWT увидели, что лажа получился.
Вы в каком городе?
d
в Рубцовске !! в каком же ещё !!!!!
Инструкцию по настройке где взять? Поделитесь
у меня есть скиньте ваш емейл отправлю
@@YT-obserwator скиньте ваш емейл отправлю
Слава Фадеев @mail.ru
@@bon779 скинул на почту сканы 53 страниц инструции
@@СлаваФадеев Благодарю!
с инструкцией по настройке скучно, а без инструкции и без схемы отладить приемник?
А какой смысл ? Без замеров и без схемы и без обьяснений что да как и зачем крутим , видео показывающие как надо быстро и правильно настроить.
@@СлаваФадеев а где скачать инструкцию???
@@Ivan.81 скиньте свою почту я вам вышлю сканы инструкции
Слава можно подробней про включение амплитудной модуляции на приборе? Какое-то усовершенствование прибора? 13.56 Все нашел, буду изучать. Лайк с меня ruclips.net/video/x57Auu1jVd4/видео.html&has_verified=1
Нахрена лезть,есть нет соображений?
шляпа
Старый это просто "океан"!