꼭 이런 댓글에 나는 가능한데? 이런거 보이는데 나는 가능한데한 사람 무조건 녹음해서 들어보시길... 음,박자,디테일 싹놓치고 어영부영 부르는 사람 많음 아이유 삼단고음도 걍 지르면 된 건 줄 아는 사람 많고 특히 트와이스 곡은 뭔 다 된다며, 나는 할 줄 안다며.... 막상 불러보면 걍 웅얼웅얼 중얼중얼거리는 거일듯
그냥 지나갈랬는데 안티+어그로들이 억까 중이네요. 가수가 노래를 받다 보면 특정 노래의 최고음이 자기가 소화 못 할 음역대인 경우가 의외로 많은데 그럼 그거 다 라이브로 하다가 성대결절 와야 하나?(대표적으로 코요태 신지 씨가 있죠.) 자기 몸만큼 남의 몸도 소중한 걸 알았으면...
이게 팬심을 떠나서 리스너 입장에서 들어보면, 단순히 음고만 찍는다고 되는 문제가 아니다, 딱 들었을 때, 저 사람은 인토네이션'만' 좋네 vs 저 사람은 음정도 좋고 파워도 좋네.. 와 같은건 다른 영역의 얘기. 옛날의 나연은 전자에 가까웠으나, 연차가 늘고 투어 경험이 쌓이면서 점점 후자로 업그레이드되어갔다. 그게 리스너 입장에서는 상당히 반가운 부분이었고. 다만 지효와 정연은 사실 현재 오래 정체기라고 생각한다. 특히 정연. 이건 리스너로서의 양심으로 얘기하는 부분. 그리고 트와이스 킬링 보이스 사람들 반응 보면, 「추억의 트와이스 명곡들 최고!」 라는 반응 외에 멤버 개인에 대한 것은 나연이 압도적으로 많은 이유가 거기에 있다고 본다. 다른 멤버들도 하루 30분, 1시간이라도 좋으니 보컬 공부 꾸준히 하길 바랄 뿐.
I can't stop me 나연, 지효 - F5 Ho! 지효 - F#5 I want you back 지효 - G#5 Espresso 나연, 지효 - G5 First time 지효 - Bb5 I can't stop me 지효 - Bb5 Fanfare 지효 - B5 Make me go 나연 - E6 Rainbow (비공식) 나연 - A6 나연지효가 음역대가 미쳤음..
봐봐 이런 무지성 억까들ㅋㅋㅋㅋ 팬들의 쉴드 ㅇㅈㄹㅋㅋㅋ 팬들은 쉴드 벌로 안 했고 너같은 안티들이 생각없이 욕하고 패드립박으니까 이상한 프레임만 씌어진거잖아ㅋㅋㅉㅉ 실력은 누구나 시간이 지날수록 노력을 했으니까 그 노력만큼 느는거야ㅋㅋ 당연한 소리를ㅋㅋㅋ 그리고 다른 콘서트나 그런 영상들 보긴 했니? 노래 다 잘 부르는데 엄청?
![[ENG]3rd-Gen Girl Group TWICE, What's their charm and popularity secret? [Culture Poke]](/img/1.gif)
트와 노래 음역대 너무 높다
노래가 많이 어렵습니다ㅜㅜㅜ
ㄹㅇ 춤도 점점 힘들어지고 노래도 어렵고 트와이스니까 소화할수있는거
최근 트와이스의 노래들이 음역대가 많이 낮아졌어요. 아마 트와이스 본인들도 이 부분을 좀 어필을 한것같아요
@@won2b??: tell me what you want tell me what you need~~~~
트와이스 노래 진짜 음이 높음..노래방에서 못 불러
지효 나연이 너무 편하게 부르는데 실제로는 엄청 높죠...ㅠㅠ
동요
@@yuhyunbyul 힙찔이가 또 ㅋㅋ
나도 여친앞에서 부르다 박제됨ㅠ
꼭 이런 댓글에 나는 가능한데? 이런거 보이는데 나는 가능한데한 사람 무조건 녹음해서 들어보시길... 음,박자,디테일 싹놓치고 어영부영 부르는 사람 많음 아이유 삼단고음도 걍 지르면 된 건 줄 아는 사람 많고 특히 트와이스 곡은 뭔 다 된다며, 나는 할 줄 안다며.... 막상 불러보면 걍 웅얼웅얼 중얼중얼거리는 거일듯
근데 저때는 워낙 스케쥴이 많아서 특히 말하는 스케쥴 예능 라디오 그런거 땜에 조절한거라고 봄 지금이야 콘서트에 몰두하니까 부담없이 지를수 있는거고
저도 그렇게 생각합니다~
신인때부터 그렇게 스스로 조절한 것도 대단하네 회사에서 그렇게 하라고 했을수도 있는거긴 하지만
@@ggulgguk.studio 그렇게 생각하면 영상을 좀 더 잘 만들지 그랬어요... 영상만 보면 꼼수쓰는 것처럼 자극적으로 만들어놓고 댓글만 이렇게 다니 보기 안 좋아보이네요.
@@낭누-e2d 그렇게까지 불편함을 창조해서 불편해하는 사람이 있나요?
이거 보면서 꼼수? 자극적? 이런 생각 1도 안 들던데 어떻게 해야 그 정도까지 생각할 수 있으신 거지..
@@딸기왕애초에 영상 제목이 '드디어' 치얼업 부르는 나연이고 영상 안에서도 계속 후반부를 안불렀다 이런식인데 당연히 오해할수있는 요소가 가득하다고 생각하는데요
어떤 사람들이 트와여서 리보지 다른 그룹가면 서보라 하는데 뭔 소리.. 트와 곡 진짜 완전 높음
ㅋㅋㅋㅋㅋㄹㅇ 도대체 누가 소화하는데 트와곡을ㅋㅋㅋㅋㅋ
나연 말하는건가..? 나연은 다른그룹가면 메보인데..
나연 정도면 3세대 탑급인데 저평가 당하는게 어이없음 그리고 나연이 파트 없으면 트와이스 곡 분위기 안삼
@@김성빈-p4lㄹㅇ 트와에 지효가 있어서 리드보컬이지 다른 걸그룹가면 무조건 메보임ㅋㅋㅋ글고 나연 음색이 트와이스의 정체성ㄹㅇ
@@Winterscene뭐야 지효가 메보였음?
트와이스노래 고음 노래방에서 부른면 목청 째짐
진짜 어려움
엔믹스는 그냥 하던데
@@이건희-f5h 엔믹스랑 비교하냐.. 엔믹스는 비인간적 사람들이라고
@@이건희-f5h그래서 엔믹스가 ㅈㄴ대단한거임 나연이 못하는게 아니라... 오히려 개잘하는편
엔믹스가 누꼬...?
엔싱크는 아는데
@@JSUUB 트와이스 후배
작곡가가 트와이스 노래들이 음이 높다고 다 말했음
저거 라이브로 부르기만해도 가창력은 인증
아니 근데 저 파트 예전부터 계속 불렀어여ㅋㅋㅋ 찐으로 믿는 사람들 있을까봐 걱정됨 댓보니깐 이미 있는 것 같다만
아 시원한대 애들 목아프겠다
진짜 노래 이쁘게 잘한다^^
계속 C#5 찍으면서 노래 부르다가 마지막 Eb5 끄는 거라서 호흡 딸리고 힘듦...
코드 몰라서 그런데 도도도 도 도도라 도레~ 도 찍다가 레로 끈다는거 맞나요
@@y0utube0ffIciaI Eb면 미플랫 즉 레샾이긴 할걸요?
이 곡의 조성을 C#으로 볼 것이냐 Db으로 볼 것이냐에 따라 음 표기는 달라지겠죵... 최고음을 Eb5라고 하고 싶으면 C#5이 아니라 Db5인 거고... harmonic interval에 맞게
솔로자질. 충분.
이노래도 높지만 트와 노래들 음역대 겁나 높음
노래방에서 겁없이 부르다 목나감
아임 나연!! 초대박 나자!!
트와이스는 활동도 무리였던게 앨범발매만 1년에 8번이 말이되냐고 싱글이든 정규든 일본이든..
당장 작년만 하더라도 한미일 다 합쳐서 6번이나 활동했죠ㅠㅠ공백기랄게 없는 트와...
트와 노래 자체가…라이브 개 힘듦…거기에 춤추면서 하는 건 불가능이지…기성 고음 가수들도 못할 걸ㅋㅋㅋㅋ
기존 고음 잘내는 가수들은 춤이...
기성 고음가수들이 왜 못하냐ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ나대지마라 좀
뭔 게같은 소리야
@@깨성성춤추면서 못한다는거잖냐 등신아
@@cro-io8qt ㅋㅋㅋㅋ에일리는 ㅈ으로보이냐?
솔앨 너무너무 기대 된다 ㅠㅠ
쥔짜 어케 이렇게 잘부르지
진짜 고음….❤️❤️❤️🐰
어우 시원하게 잘 부른당ㅎㅎ
나 사이언티스트 부르다가 디질뻔했다 ㄹㅇ.. 걍 지효가 잘 부르는거였음😂
진짜 듣고 또 들어도 좋아~~
그러니 한번더~
@@ggulgguk.studio 그러니 한번더~~ more & more~~
할수있는데 목 아끼는거 현명해 잘했음 ㅠㅠ
이게 진짜 실력파 아이돌
원스지만 트와 노래 너무 높아서 노래방 가서 부를 엄두도 못 냅니다...ㅋ
나연은 멀하든인정임
나연 지효 사나 딱세명은 무조건 까방권탑제 리얼 아이돌 뮤지션인정
트와이스의 솔로활동을 응원합니다....☆
정연, 쯔위, 채영도 자기몫 함.
@@하이-x2x3r 별로
@@shinwoo2 정연 리본데?
@@하이-x2x3r 미나도
못불러서 그런게 아니고 나연이는 목이 잘 나가는 편인데 스케줄 꽉꽉 차서 목을 엄청 아껴야 했을 때임 😢😢
나연이 솔로 데뷔 하던데
트와이스 유닛 활동의 시작인가
8월 26일에도 무언가 나올 예정입니다!!
@@ggulgguk.studio 오오 진짜요? 뭔지 물어봐도될까요?
@@Yeeeeeeji_n 트와이스 공식 트위터에 6.24, 8.23 이렇게 두개의 날짜가 아무 설명 없이 올라왔었는데 얼마 뒤에 나연이 6월 24일 솔로 데뷔 한다고 떴었어요! 8월 23일엔 뭐가 나올지는 아직 모르지만 단체 컴백이라고 예상하시는 분들도 있어용
다현이 생일 브이에서 좀 더 더워지면 자기를 볼수 있을거라 했는데 그게 8월이라면 그때 완전체 컴백 예상해봅니다 ㅎㅎ
진짜 노래방에서 불러보면 음 너무 높아서 못 불러...
코로롱아 1달안에 울 나여니 목소리 돌려놔라...
멤버들 잘 극복해내길 바랄 뿐입니다ㅜㅜ
근데 나연은 혼자 고음 다 감당하는데다가 끗꿋이 라이브 고집하던 주요멤버로서 그 많은 라이브 무대 스케줄들 다 감당하려면 저렇게 해야만 함. 목관리 제일 철저하게 해야하는 멤버
방구석에서 불러봣다 개높다
와 대박이다…
나연 언니 하트 힘내세요.💝💖💗💓💞
솔로엘범 대박나길 응원해요.
트와 노래뿐만 아니라 제왑 소속 여돌들 노래 다 ㅈㄴ 높던데… 있지도 그렇고 엔믹스도 그렇고 너무 말도 안되게 높음. 그래서 다른 가수들이 제왑 여돌 노래 커버하면 너무 높아서 힘겨워보이거나 갑분싸되더라 아무리 레전드 노래 커버해도
그냥 지나갈랬는데 안티+어그로들이 억까 중이네요. 가수가 노래를 받다 보면 특정 노래의 최고음이 자기가 소화 못 할 음역대인 경우가 의외로 많은데 그럼 그거 다 라이브로 하다가 성대결절 와야 하나?(대표적으로 코요태 신지 씨가 있죠.) 자기 몸만큼 남의 몸도 소중한 걸 알았으면...
부르고 뿌듯해하는거까지
JYP... 제발 음 좀 낮춰줘..... ㅠㅠ
She's actually a very good vocalist
트와 노래 한번 부르다 목쉼..매일 불러도 목멀쩡한게 신기...
이게 팬심을 떠나서 리스너 입장에서 들어보면, 단순히 음고만 찍는다고 되는 문제가 아니다,
딱 들었을 때, 저 사람은 인토네이션'만' 좋네 vs 저 사람은 음정도 좋고 파워도 좋네..
와 같은건 다른 영역의 얘기.
옛날의 나연은 전자에 가까웠으나, 연차가 늘고 투어 경험이 쌓이면서 점점 후자로 업그레이드되어갔다.
그게 리스너 입장에서는 상당히 반가운 부분이었고.
다만 지효와 정연은 사실 현재 오래 정체기라고 생각한다.
특히 정연. 이건 리스너로서의 양심으로 얘기하는 부분.
그리고 트와이스 킬링 보이스 사람들 반응 보면,
「추억의 트와이스 명곡들 최고!」
라는 반응 외에 멤버 개인에 대한 것은 나연이 압도적으로 많은 이유가 거기에 있다고 본다.
다른 멤버들도 하루 30분, 1시간이라도 좋으니 보컬 공부 꾸준히 하길 바랄 뿐.
치얼업.!!!
근데 트와이스 노래 하나같이 다 음 높던데..노래방에서 친구들이랑 부르다가 파트 하나하나가 다 높아서 못 부르고 분위기 ㅈ되고 바로 다른 노래부름
ㅋㅋㅋㅋ
I can't stop me 나연, 지효 - F5
Ho! 지효 - F#5
I want you back 지효 - G#5
Espresso 나연, 지효 - G5
First time 지효 - Bb5
I can't stop me 지효 - Bb5
Fanfare 지효 - B5
Make me go 나연 - E6
Rainbow (비공식) 나연 - A6
나연지효가 음역대가 미쳤음..
Sweet talker, Ho! 같은 곡들은 진짜 너무 어려워보입니다
so proud
ㅇㅋ 인정
❤❤트와이스❤❤
팬시 i love you 파트도 들어보고싶다
트와이스 노래는 ㄹㅇ 노래방에서 갑분싸되기 딱좋음 남자있을땐 절대 안부름 여자들끼리 소리지르면서 불러야함 .. 여돌 곡들 너무 높아
💙💙💙
Emng keren nih nayeon
원래는 목 좋을때만 하고
점점 짬 차서 몸도 부담감이 들한거죠 무대해서 그리고 발성도 점점 보안했을거고
무리하지 않고 잘하길
나연이 노래 잘하는건 팬 아니라도 다 알아요
아 째용이 귀여워
갠적으로 트와 노래는 어느정도 되긴함 완벽하진 못하더라도 아예 못부를 노래는 아님.. 근데 문제는 트와춤이 진짜 ㅈㄴ개빡셈 춤 추면서 저런 고음? 나연진짜 대단해.. ㅋㅋㅋㅋㅋ
트와노래 쉽다고 하는 애들보면..,
안불러보고 제대로 들은적없는
안티들이 대부분 ㅋㅋ
아니 Eb5가 뭐가 높아요.
나연님은 F5도 거뜬하신데.
그렇죠~~ 아무래도 치얼업은 빠르고 숨쉴 틈이 없다보니 어렵죠ㅋㅋ
에스프레소 G5 (3옥솔)이랑 퀸오브하트 Bb5 (3옥 시플랫) 고음이 진짜 레전드
나연 생각보다 키가 크네
she has grown a lot
아이캔스탑미할슨있으면 가능함
Cute
Quiero ir al concierto de twice
아이캔스탑미 하다보면 저정도야 뭐...
지금 봐도 생목으로 하면 죽겠구만~앵콜때 저거 못 부르는다고 안티들은 🐶gr~🐶gr~하네😧😧😧😧😧
해외니깐 ..
이정도면 그냥 귀찮은거야
노래부르기 진짜로
못부르는게 아님 ㄹㅇ
아이유 웬디 효정 나연 뭔 느낌인지 알지?
아니 e5면ㅋㅋㅋ 시아 샹들리에 최고음보다 딱 한음 밑이네... 너무 높은데?
저땐 잠잘 시간없이 활동했던 시기니까 목 상태가 좋을리가 없지
트와이스에 보컬이 나연씨 지효씨 정연씨 이렇게 세분맞나요?
아켓스톱미도 음 엄청높음 그당시 모앤모다음곡이여서 라이브 논란 심했는데 타돌 비하면 약했음
아니 근데 이정도면 제왑이 트와이스 싫어하는거님 음역대 너무 높아..사람의 음역대 노래가 아님
가만히 서서도못하면 말이안되지
ㅉㅉ
마지막은 콘서트 현장이다
무대에서 몇십곡과 안무를 소화하고
앵콜곡 하는 상황이야
가만히 서서 부르는 것이긴 하지만
이미 체력과 목이 많이 소진된 상태로 하는 거라고.
이 그룹 메보들은 늘 고음에 시달리고 열심히 해왔는데 괜히 머리채 잡힘 대중들이 욕하니까 자꾸 난이도 높이는데 메보들 혹사 당하는것 같음
0:4
i willing
목상태 안좋다던데 저렇게 올리닌 좋을수가 ㅡㅡ
나얼도 자기노래 라이브로 부를때 낮춰부름 이수도 그렇고 원곡은 진짜 개높아서 당사자들도 녹음이외에는 낮춰서 부른다함
이수는 어지간하면 원키로 불러요
그럼 낮춰서라도 하던가 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ어쩌라는겨
@@깁슨기타는 또또 ㅋㅋㅋ ㅉㅉ 진짜 역겹네
이수는 오히려 음이나가면 샵으로 나갈정도로 고음이 타고난 사람임. 그런사람이라 어지간하면 자기노래 원키로부름.
나얼은 높아서라기보다는 자신의 소리퀄리티가 키낮출때가 최적이라서 그런거.. 나얼은 키를 낮춘대신에 압력강한 고퀄리티소리가 더 잘나옴. 단순히 낮춰서 노래가 안정적인거랑 소리의 퀄리티가 더 높아지는거는 다른 차원임.
고음 안 올리는 것보다 발음 뭉게는 게 더 별로였음 제대로 부르니까 좋네
목조심....
이렇게 높으닌까 우리 모모가 힘들어하지...
높고 낮고를 떠나서 모모는 걍 못하잖아 ㅋㅋ
@@imapilotcause8395 좋고 나쁘고를 떠나서 나는 그냥 어멍이 없잖아ㅋㅋㅋㅋ
옆에 트로피 빌런도
남자가 불러도 높은데 여자는 진짜 높겠다
노래잘하는2명과 댄서들
에휴…왜그러고 사냐
율동팀
@@깁슨기타는 ㅉㅉ 여기서도 이러네 역시 무지성 안티들
00:00
맨 처음에 나온 저런 운동환데 구두?? 굽있는 신발은 뭐라해야댐?
하이탑 농구화같아 보이기도 하네요??
?
내수차별아니냐
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
내가 우리집 똥개들 말썽부릴때 지르는 고함이 쟤보다 훨씬 높이 올라감
똥개주인 개소리 😂
개가 그렇게 짖게 두면 안되지 아파트 살지 않음? 그게 무슨 민폐야 짐승을 거뒀으면 주변에 폐끼치지 않게 통제를 해야지
@@gsjnsifslyw 그래서 개가멍멍 짓을때 조용~~ 이러면 입닫음 그러니 너도 조용~~
앵콜에 원래 ar포함된것도 가능한가?? 나연이 안부르는데도 목소리나오던덱ㅋㅋ
옛날엔 그랬음
그리 고음같지 않은데...
음이 높다는 것 같은데
@@Faraaz1803 하루 왠죙일 사건의 지평선만 듣다보니...
그건 좀..
@@하늘사랑-w1q 애초에 그 노래랑 비교하면 되나ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 나연이 쉽게 불러서 그렇지 저거 높음
Eb3옥타브?? 인거 같은데 이게 안 높다구??
본인 노랜데 라이브도 당연히 가능해야지
그동안 안한게 이상한거임
에휴 ㅉㅉ😂
말귀가 어둡네용 😂
뭔 예전부터 계속안불러ㅋㅋ 억지도
적당히해야지
내가 유일하게 안부르는 노래가 트와이스노래임
가수가 자기 노래 라이브하는게 당연한게 아니었나
에휴
@@Youbeepbeep 니가 봐도 한심하지? ㅋㅋㅋ 드디어 연기를 잘하는 배우! 드디어 요리를 잘하는 요리사!
@@깁슨기타는 뭐래 니 인생도 참 불쌍하네ㅉ
@@Youbeepbeep 안불쌍한데 난 내 일 잘하는데 ㅋㅋㅋ
@@깁슨기타는 진짜 사회 생활 못 하겠네ㅋㅋㅋㅋ 지 이상한 것도 모르고ㅋㅋㅋㅋ 불쌍해..ㅠㅠ
물론 잘 부르시긴 하지만 일반인 중에서도 음역대 높은 사람은 잘 부르는데
실력이 늘은거임 초반엔 오토튠없이 못올렸는데 나중엔 도움없이도된거지 진짜 몇명 ㄱㅆㄹㄱ실력가진 맴버땜에 트와가 실력없게 낙인찍힘 + 팬들의 쉴드도 한몫 ㅋㅋㅋ
봐봐 이런 무지성 억까들ㅋㅋㅋㅋ 팬들의 쉴드 ㅇㅈㄹㅋㅋㅋ 팬들은 쉴드 벌로 안 했고 너같은 안티들이 생각없이 욕하고 패드립박으니까 이상한 프레임만 씌어진거잖아ㅋㅋㅉㅉ 실력은 누구나 시간이 지날수록 노력을 했으니까 그 노력만큼 느는거야ㅋㅋ 당연한 소리를ㅋㅋㅋ 그리고 다른 콘서트나 그런 영상들 보긴 했니? 노래 다 잘 부르는데 엄청?
@@Youbeepbeep 여전히 생각이없는 트와팬 인증 ㅋㅋㅋ 계속 떠들어 어차피 그래도 니네가수 노래못하는건 변함없는사실
@@user-fuckhell ㅋㅋㅋㅋ 진짜 그 갤 쓰는 티 확 나네ㅋㅋㅋ 생각없이 적고 무지성 억까나 하고ㅋㅋㅋㅋㅋ 불쌍하다불쌍해~
@@Youbeepbeep앵콜참사나 다시듣고와라 ㅉ
겨우 지 파트 6년만에 소화 하게됏는데 감동받고 있는 신기한 현상
진짜 킹콩같은 댓글이네..
팩트밖에 없는 댓글과 잔뜩 화난 대댓
@@yen7394 나연이는 타그룹가도 메보하고 3옥솔까지올라감^^
처음에도 앵콜에서 두세번 부른거 안봄?ㅋㅋ 높은 음이라서 불가능한게 아니라 부르기 힘든 파트였는데 콘서트에서 너무 잘 소화 했다고 나온거잖어ㅋㅋ 킹콩이 사회부적응자노
6년만에 소화한거 아니고 예전부터 잘만 불러왔음~
제왑피 진짜 정신 나간거같음 트와 노래는 하나같이 춤이 개빡센데 음역대는 동요 수준이라 모가지가 조져짐 심지어 고음 부분은 나연, 지효가 다 맡는 수준이라 개 힘듬
요즘 애들은 고작 저정도를 고음이라고 하네ㅋ 김나박이 세대가 보기에 그냥 귀엽다 귀여워ㅋㅋㅋ 하긴 쟤들은 가수가 아니라 아이돌이니까 감안해줘야지 머..
김나박이 세대 이ㅈㄹㅋㅋㅋㅋ 그때면 소녀시대 원더걸스 초창기 세대일텐데 소녀시대보다 훨 넢은 노래들이 트와 곡들이다 어린것아..
@@Youbeepbeep 먼 소녀시대 타령이야 잼민이새끼야 ㅉ
@@bs-ji4di잼민이 요ㅈㄹ하는 거 보니 잼민이 본인인가본데 소녀시대 곡 중에 트와곡 보다 더 높은 곡 뭐 있는데?ㅉㅉ
개웃기네ㅋㅋㅋㅋ⫬ㅋ⫬ㅋ⫬ 3옥미가 고음이 아니면 뭔데요 아줌마야ㅜ
@@bs-ji4di아줌마......
저정도는 일반인도 다올림
Lol Ordinary people who?
하도 까니까 이런 영상이 많이 올라오네
뭔가 좀 그렇다
까는것도 웃기고 명색이 가수인것도 웃기고
에휴 마지막에 또 까는 거 보소ㄷㄷ 진짜 한심