*Não perca mais tempo com cálculos elétricos manuais e sujeitos a erros. Com as planilhas elétricas automatizadas você tem a garantia de resultados precisos e confiáveis . Adquira já e facilite seu trabalho!* Planilha de Cálculos Elétricos: hotm.art/ytco-planilha-calculos-eletricos Planilha de Cálculo de Quadro de Cargas: hotm.art/ytco-planilha-quadro-cargas Planilha de Dimensionamento de Plantas Elétricas: hotm.art/ytco-planilha-plantas-eletricas
Incrivel como a gente estuda tanto e de repente surge algo que nunca tinha visto. Parabéns Adoniram e Canal Eletricity, melhor canal de elétrica do youtube.
Tive uma explicação do "4° fio" em aulas de comandos elétricos no Senai, mas nem chegou perto do apresentado neste vídeo! Fantástico os ensinamentos professor Adoniran, canal Eletricity está de parabéns, anos luz a frente de muitos outros do ramo!
Professor...parabéns...não tem um no RUclips igual...vc não dá explicação..e uma explanação de eletricidade...fui em um cliente que queimaram 5 geladeiras..era um bar ...o eletricista se perdeu..consigui resolver...porém a sua explicação é fantástico...👏👏👏👏👏👏
Putz que ensinamento de excelência, coisa que não vi nem na faculdade de Engenharia Elétrica. ELETRICICITY vcs estão sempre de parabéns, que Deus os recompense a boa vontade de ensinar e ainda sendo de graça. Forte abraço.
Caramba, eu já sabia disso, mesmo antes de me tornar eletrotécnico, isso é muito comum em várias regiões de São Paulo, gera sempre muita dúvida, mas em engenharia elétrica deveria ter!! Independentemente da região do país
Um leigo utilizaria o fio com maior tensão para o 127 muitas vezes desavisadamente e acabaria queimando algo. Ainda bem que temos eletricistas e professores como você. Abraço!
@@dschannel1171 sabemos que não seria o caso de usar para 220 com o neutro, nem se poderia. A tensão costuma girar em torno dos 200 volts, insuficiente portanto. Se procurar saber, vai ver que nunca poderia fazer isso.
Já dei o gostei só pele trabalho da apresentação show 👏já fiz uma instalação de uma padaria com essa configuração na entrada você só não pode usar o quarto fio para ligar aparelho em 127 V o trabalho e separar na distribuição isto se não vai dá ruim como salientando no vídeo já a carga trifásica e bifásico 230V tranquilo.😮
Delta aberto é o sistema usado na casa que estou tendo a honra de construir, em São Paulo, na Lapa. A terceira fase, que justamente faz 220 c neutro, será utilizada a tomada de carregamento automotivo. Para o restante da casa, as demais fases.
Aqui na Vila Mariana em São Paulo eu descobri depois que alguns eletrodomésticos pequenos queimaram, que é assim, eu tenho Trifásico em casa e uma das Fases dá 198V Fase + Neutro. São Paulo tem um Sistema Elétrico ruim. 😮
@@eletricityeletrica. - Aqui na Vila Mariana em São Paulo eu descobri depois que alguns eletrodomésticos pequenos queimaram, que é assim, eu tenho Trifásico em casa e uma das Fases dá 198V Fase + Neutro. São Paulo tem um Sistema Elétrico ruim. 😮
Me deparei com essa situação em 2015, quando fazia manutenção na minha igreja no Brás em SP. Não entendia porquê duas fases ficavam com tantas conexões e uma ficava com poucas. Foi quando resolvi fazer o BALANCEAMENTO DAS FASES, Foi quando alguns ventiladores pareciam uma turbina de avião, porque passaram a ser alimentados com 190 V, ainda bem que não queimei nenhum aparelho. Falei por telefone com a concessionária e por telefone não resolveram, somente após a chegada da viatura é que o eletricista da concessionária me disse sobre o QUARTO FIO, mas não explicou como isso acontecia no trafo.
Esse é o delta com neutro! Um sistema de distribuição em BT comum em parte da Grande São Paulo. Nenhum mistério nisso, mas que exije cuidado para evitar sérios problemas. E meu primeiro contato com ele foi no hoje longínquo ano de 1982. Aliás, se bem me lembro, eu tinha até muito cabelo na época... 😭
Aqui onde eu moro é assim! Uma vez na empresa do meu cunhado um caminhão derrubou os cabos de distribuição que alimentava a empresa dele, quando a concessionária restabeleceu a energia ela acabou invertendo duas fases... Na hora que a energia foi ligada todas as cargas 127V queimaram na hora! As máquinas trifásicas funcionaram com a rotação invertida, já as cargas 220V bifasicas não foram afetadas...
Adoro ver suas aulas . hj eu trabalho de eletricista fui muito ajudante dó meu irmão hj já falecido vi muito ele falar dessa fase ai . Aqui em São Paulo hj eu tem muita atenção com essa fase
@@eletricityeletrica Pergunto porque aqui em São Paulo,na area da ENEL,o lado primario é fechado em estrela e o secundario do trafo em Delta.No Delta aberto é ligada duas fases primárias nos H1 dos trafos e os terminais H2 aterrados e o secundario fechado em Delta , a face C ou 4º fio ou fase força medida com o neutro da em torno de 180 a 200 volts.Quando o cliente solicita um acrescimo de carga e instala-se mais uma fase primária e mais um trafo fechando-se o estrela no primário e o Delta no secundario.Na Enel eletropaulo no sistema Delta abeto ou Delta fechado a fase C ou 4º fio é somente para motores e a tensão entre 4º fio e o neutro sempre sera maior do que as outras fases.No trafo de luz tem-se terminal X2 que tambem é aterrado e o neutro da rede e os trafos força 1 e 2.Mas esse sistema para ligaçoes novas ja não pode mais.O sistema delta, somente para acrescimos de carga quando possivel.Obrigado ao ELETRICITY por compartilhar conhecimentos...uma fonte confiavel de pesquisa.
Sim... desenvolvi um tecnica para usar esta "fase alta" + NEUTRO, eu uso ela na alimentação de iluminação assim... aproveitando lâmpadas de led bifasica consigo fazer o balanceamento da fases sem mudar muito a configuração do quadro... É importassimo um balanceamento de fase, tbm uma previsão de cargas e bem realizada... Ótimo vídeo... aprendi tudo isso na prática...se tivesse vídeos assim antes seria fantástico este canal sem dúvida é o melhor que vi até hoje.
Olá amigos eletricity's, já trabalhei com esse 4 ° fio , o famoso 175 v sempre estará em ligações antigas aki em São Paulo, sempre estará no meio das chaves seccionadoras para distinguir o fio força, ou do lado direito da chave em ligações muito antigas , essa rede e muito perigosa pra nós q já trabalhamos em rede aérea, obgdo pela aula prof , tem muita gente q não conhecia essa ligação.
Nos meus 50 anos de eletricista aqui em MG, especificamente nas cidade de Itabirito, nunca me deparei na prática com o fornecimento de energia em Delta Aberto. Parabéns ao canal e ao Prof. Adoniran.
É incrível que um conhecimento desses não está nas salas de aula dos cursos presenciais de elétrica. Eu que não sou profissional (faço só o básico em casa no trabalho e pra quem conheço) já conhecia e já me deparei com casos assim.Não sabia o que causava esse efeito ,se delta ou estrela. Por isso eu sempre faço a medição de tensão antes de ligar os circuitos por fase. O que me surpreende é ver profissionais surpresos com essa diferença entre as tensões
Bacana! Sugiro um vídeo sobre os padrões de tensão encontrados no Brasil e em quais tipos de sistemas são encontrados. Ex.: 110/115/120/127/208/220/254/380/440/660/760V....
Eu me deparei com essa ligação delta aberto, nos painéis de 440VAC na ligação dos transformadores de potencial, para medição com voltímetro de painel das 3 fases. Com 2 transformadores de potencial ligados em delta aberto no secundário, conseguimos verificar a tensão das 3 fases de entrada.
Já me deparei com uma situação semelhante mas desconheço a causa porque o meu cliente assegurou que o sistema e era simplesmente trifásico e de repente ficou bifásico. Como não estou autorizado em mexer com pt não consigui fazer fazer essa experiência, mas resolvi o problema. Gostei da aula. Valeu e um abraço de Pedro Miguel a partir de Luanda /Angola.
Eu já havia visto o delta aberto em uma apostila americana. Não sabia que o delta aberto era usado no Brasil, pois nunca vi apostila em português mencionando o delta aberto.
Sim, já deparei com uma entrada assim no galpão onde trabalho. Na época quem me ajudou foi o meu Amigo e tbm Mestre da Elétrica, o Gilmar Loyola, ele tbm tem canal no RUclips, um excelente profissional. Gratidão Mestre Adoniram e Equipe Eletricity por essa aula super explicativa, vcs são Nota Mil.
Aqui em sp tanto delta aberto quanto fechado tem tensão de +- 200 volts entre 4 fio e neutro A diferença é somente que no delta aberto o h2 é aterrado e no fechado h2 janpeado entre eles e não aterrado
Isso acontece pq aqui na capital de SP e região metropolitana da mesma, a concessionária ENEL utiliza em muitos casos na rede trifásica os sistemas DELTA ABERTO com banco de DOIS TRANSFORMADORES MONOFÁSICOS e DELTA FECHADO a TRÊS TRANSFORMADORES MONOFÁSICOS.
Sim. Eu me deparei com isso, ha uns 20 e poucos anos atras, quando fui fazer a liberação de carga de uma obra aqui no ibirapuera, mais precisamente, na vila nova conceição. Como eu ja tinha conhecimento sobre o quarto fio, passado na minha escola, ja fui afinado pra lá, ja que sou da leste. ha ha ha
parabens eu trabalhei muito tempo com elétrica eu sei que sempre tem uma fase que em relação ao neutro é mais alta só não sabia porque isto acontecia e agora vc me explicou tão detalhadamente que eu entendi tudo agora com 70 anos venho descobrir essa verdadeira joia só que eu tambem nunca fui atraz de saber isto parabenssssssssssssssssssssssssssss
Já me deparei com essa situação e no começo pensei que era algum defeito no transformador da concessionária, mas depois tive uma explicação sobre o assunto.
ADONIRAN, FAZ TEMPO QUE TRABALHO COM ELETRICIDADE JÁ ME DEPAREI COM SITUAÇÕES ASSIM, MAS NUNCA IMAGINEI QUE EXISTISSE EXPLICAÇÃO PRA ISSO. PARABÉNS 🎉🎉🎉🎉🎉
Pode-se perceber nessa aula que, como o neutro e retirado do TAP CENTRAL da bobina 1, teremos a bobina 2 mais metade da bobina 1, esse trecho de bobinas gera uma tensão que será somada a tensão nominal do sistema, ocasionando o aumento de tensão no fio 4 ou 3a fase.
Já tinha lido sobre isso, mas nunca tinha visto. Como sempre, parabéns pela didática! Duas dúvidas, essa "gambiarra" é permitida pelas normas? O consumidor é obrigado a aceitar a entrega de energia dessa forma?
Eu já me deparei com essa situação. Um camarada que fez a instalação comigo tinha ouvido falar mas ele conhecia como "fase louca", agora sabemos que é um Delta Aberto. Na época procurei algo na internet mas não tinha achado nada, talvez por causa do termo que estava usando, agora sabendo do termo certo quero saber mais sobre. Essa canal é muito top, parabéns.
Já peguei uma situação dessa também aqui em São Paulo. Cliente alugou uma sala comercial e precisava ligar um frigobar 220v. Por não ter um multimetro na hora ele saiu abrindo as tomadas para ver a cor dos cabos. Quando ele viu que chegava em toda as tomadas azul e preto ele deduziu que seria 110v, então ele me chamou pra montar um circuito 220v. Quando eu cheguei lá eu testei com o multimetro e em todas as tomadas estava dando 220v. Eu achei que eu tinha entendido errado. E então tava começando a montar um circuito 110v achando que ele confundiu na hora de me falar. Por sorte, eu pedi para ele me confirmar o que era pra fazer. Kkk
Mais uma super aula professor. Parabéns. Ainda não tinha visto esse tipo de configuração, quando me deparar com um desse já não fico mais no aperto kkkkk. Obrigado. Me responde por favor: Nesse caso a concessionária precisa fazer o reparo ou precisa adequar a instalação a esse sistema?
@@natanaelfranscicodesouzasi3089 Nesse caso não seria necessário fazer ligação bifásica para ter 220V, só usar a fase alta com o neutro, assim tem 220V monofásico.
@@Zaer4-m4c Nesse caso desconsiderando a regra, pois a concessionária considera que as cargas monofásicas serão 127V, para obter 220V monofásico dá para usar a fase alta e o neutro.
A Enel, em seus documentos (manuais e comunicados técnicos) indica que o 4º fio não pode ser usado em cargas monofásicas e também em cargas bifásicas. Seria por questão de segurança nas cargas bifásicas, com a tensão do 4º fio em relação ao terra ser mais elevada?
Sim, e utilizei a fase alta para ar condicionado em um quadro a parte e as outras fases normalmente para circuitos bifásicos e mono. Isso já tem uns 4 anos e não tive problemas, apesar de saber que em retorno de energia há o risco de pico de tensão nessa fase em relação ao neutro que é do outro trafo. O cliente foi informado e optou por isso para não ter que pagar por um novo trago exclusivo da concessionária.
Professor deparei aq na Bahia umas redes somente c dois primários e fiquei curioso, c este vídeo da p entender q é este fechamento q vc explicou... Muito bom este vídeo parabéns pelo conteúdo adorei merece 1000 likes
Aqui na minha área principal de atuação, que é Pelotas RS, temos 380/220v mas, ao lado, na cidade portuária de Rio Grande, aonde presto vários serviços, inclusive montagem de padrão de entrada, dependendo do lugar eu terei na BT 220/127v ou 220/110v. É necessário estudar muito para que não se cometa erros, principalmente na questão do dimensionamento dos condutores!! Mais uma vez deixo os parabéns pelo excelente conteúdo que nos oferece!!
Já conhecia o sistema professor e também passei pela mesma situação dos colegas e mesmo assim eu ainda tinha dúvidas, depois de anos de experiência encontramos um vídeo esclarecedor, magnífica aula, esse é sem dúvida o melhor canal para profissionais de elétrica tirarem suas dúvidas. Parabéns!!!!
Mais um vídeo excelente, didática incrível, parabéns e obrigado por mais esse conteúdo de qualidade. Aqui em Sampa é o que mais temos ,fechamento em Delta aberto e se não me engano na norma da Enel eles falam para usar o 4º fio somente para cargas trifásicas, já encontrei situações de problemas de queima de equipamentos bifásicos utilizando uma das fases o 4º fio. Ou seja além de não poder usar obviamente o Neutro com o 4º fio, não pode usar o 4º fio para circuitos bifásicos. Pelo menos foi isso que entendi. Confere?
@@eletricityeletrica Boa noite professor já teve eletricista de teimar comigo que não pode usar a fase delta com umas das outras formando um 220 V . Obrigado
Olá eu sou Edimilso eu sim sou eletricista de alta tensão trabalhei com os dois sistemas tanto delta faixada com delta aberta e também fiz muita ligação com o transformando que tem a polaridade substantiva ou seja quaso a bucha primária hi dica ni luga da bucha h2 e o X 3 no lugar do x1
Em São Paulo a "Eletropaulo" trabalha assim. O interessante é como balancear as fase neste sistema. Tem um monte de residência que não puxa o cabo do relógio para o QDC. Mas quando a carga é alta é você tem que usar para atender a carga ou um equipamento trifásico, como fazer. Imagina um conduíte padrão (real) com uns 10 cabos, você pegar um cabo de fase no meio de um circuito, ligar com um neutro (azul) e queima os equipamentos 127V. Por padrão esta fase está no centro, mas um "Joãozinho" vai lá e muda de posição, sem saber. Isso é uma encrenca. Dizem que auxilia nas partidas trifásica direta.
Me deparei com esta situação nos anos 80 quando fui fazer uma manutenção de equipamentos em São Paulo. Já fui com receios pois aqui em SC é 220/380 e chegando encontrei este sistema até que o eletricista da empresa me explicou como funcionava, pois não havia aprendido isto na faculdade. Li em algum lugar que ANEEL está solicitando a padronização para o sistema 220/127 volts.
Caraca está eu não sabia ,olha que já estudei vários comportamentos dos transformadores, isto que sempre menciono não tem outro canal igual a este ,parabéns mesmo por nós compartilhar novos conteúdos
Antigamente, quem tinha acesso a essa informação era só quem conhecia alguem da concessionaria, tipo algum engenheiro de dentro. Eu por exemplo, sempre soube disso, de duas maneiras, pela escola em que estudei e tambem por conhecer profissionais que trabalhavam dentro da concessionaria.
Em uma instalação aqui em Diadema a concessionária trocou uma fase no poste e acabou queimando todos os equipamentos 127v ligados nela. Agora sei o motivo. Obrigado
Espetacular a explicação !!! Não fazia a MENOR ideia de que esse tipo de coisa tem pelo nosso Brasil a fora !!!! Que loucura !! Antes de se mudar, a pessoa precisa não só saber os sotaques ... mas tb coisas técnicas IMPORTANTÍSSIMAS !!!
Muito interessante nunca peguei essa situação Aki em minas mais como eu sempre digo que aprender e só Aki nesse canal nota 💯 eletricista de verdade e só aki parabéns Adoniram
Bacana sempre aprendendo , não conhecia essa ligação., prefiro instalação de 220 já tive muito problema com neutro. Aqui na região presidente Prudente Sp .
É que grande parte das pessoas (inclusive eletricistas profissionais, infelizmente) chama o pessoal desse canal de "Zé Norminha". São aqueles que sempre pedem pra ensinar e mostrar "sem enrolação". Lamentável!
*Não perca mais tempo com cálculos elétricos manuais e sujeitos a erros. Com as planilhas elétricas automatizadas você tem a garantia de resultados precisos e confiáveis . Adquira já e facilite seu trabalho!*
Planilha de Cálculos Elétricos:
hotm.art/ytco-planilha-calculos-eletricos
Planilha de Cálculo de Quadro de Cargas:
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Planilha de Dimensionamento de Plantas Elétricas:
hotm.art/ytco-planilha-plantas-eletricas
Incrivel como a gente estuda tanto e de repente surge algo que nunca tinha visto. Parabéns Adoniram e Canal Eletricity, melhor canal de elétrica do youtube.
Quando penso que ainda tem muitas coisas para aprender, mas que não será de grande surpresa, aparece coisas desse tipo ! CANAL TOP
Vivendo e aprendendo
Cara a forma que esse cara explica é muito clara!!! Top demais!!
@ETO ENGENHARIA & GERENCIAMENTO moro no interior do Paraná.
Bem isso 😁😁😁
DEPOIS FALAMOS APRENDI NO RUclips AÍ A GERAL NÃO ACREDITA. NUNCA OUVI NINGUÉM FALANDO SOBRE ISTO. MEUS SINCEROS PARABÉNS!
cara vc disse tudo..
Realmente, também nunca ouvi ninguém falar !
Esse cara é muito bom, merece 1000 lake
Concordo com você e ainda garanto que muitos eletrotécnicos não foram informados em seus cursos técnicos.
Novidade também para mim.
Tive uma explicação do "4° fio" em aulas de comandos elétricos no Senai, mas nem chegou perto do apresentado neste vídeo! Fantástico os ensinamentos professor Adoniran, canal Eletricity está de parabéns, anos luz a frente de muitos outros do ramo!
Professor...parabéns...não tem um no RUclips igual...vc não dá explicação..e uma explanação de eletricidade...fui em um cliente que queimaram 5 geladeiras..era um bar ...o eletricista se perdeu..consigui resolver...porém a sua explicação é fantástico...👏👏👏👏👏👏
🤜🤛
Isso eu conheço desde 1972 em São Paulo ainda se encontra muito está situação
Putz que ensinamento de excelência, coisa que não vi nem na faculdade de Engenharia Elétrica. ELETRICICITY vcs estão sempre de parabéns, que Deus os recompense a boa vontade de ensinar e ainda sendo de graça. Forte abraço.
Confesso que não me lembro realmente de ter visto isso aqui na universidade tbm!!
Caramba, eu já sabia disso, mesmo antes de me tornar eletrotécnico, isso é muito comum em várias regiões de São Paulo, gera sempre muita dúvida, mas em engenharia elétrica deveria ter!! Independentemente da região do país
Vou medir novamente o meu sistema. Eu em determinado momento já me deparei com isso, mas não foi problema, ou pelo menos não percebi.
Por que nao se usa o ponto medio das duas bobinas no sistema delta aberto
Um leigo utilizaria o fio com maior tensão para o 127 muitas vezes desavisadamente e acabaria queimando algo.
Ainda bem que temos eletricistas e professores como você.
Abraço!
Se usar pra 220V vai funcionar, sem queimar nada.
@@dschannel1171 sabemos que não seria o caso de usar para 220 com o neutro, nem se poderia. A tensão costuma girar em torno dos 200 volts, insuficiente portanto.
Se procurar saber, vai ver que nunca poderia fazer isso.
Não. Nunca tinha ouvido falar desta configuração . Parabéns professor Adoniran.
Já dei o gostei só pele trabalho da apresentação show 👏já fiz uma instalação de uma padaria com essa configuração na entrada você só não pode usar o quarto fio para ligar aparelho em 127 V o trabalho e separar na distribuição isto se não vai dá ruim como salientando no vídeo já a carga trifásica e bifásico 230V tranquilo.😮
Delta aberto é o sistema usado na casa que estou tendo a honra de construir, em São Paulo, na Lapa. A terceira fase, que justamente faz 220 c neutro, será utilizada a tomada de carregamento automotivo. Para o restante da casa, as demais fases.
Este canal é top sempre com apresentação plastica 👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
🤜🤛
Aqui na Vila Mariana em São Paulo eu descobri depois que alguns eletrodomésticos pequenos queimaram, que é assim, eu tenho Trifásico em casa e uma das Fases dá 198V Fase + Neutro. São Paulo tem um Sistema Elétrico ruim. 😮
@@eletricityeletrica. - Aqui na Vila Mariana em São Paulo eu descobri depois que alguns eletrodomésticos pequenos queimaram, que é assim, eu tenho Trifásico em casa e uma das Fases dá 198V Fase + Neutro. São Paulo tem um Sistema Elétrico ruim. 😮
@@eletricityeletrica. - Muito obrigado por essa sua aula importantíssima .
Me deparei com essa situação em 2015, quando fazia manutenção na minha igreja no Brás em SP. Não entendia porquê duas fases ficavam com tantas conexões e uma ficava com poucas. Foi quando resolvi fazer o BALANCEAMENTO DAS FASES, Foi quando alguns ventiladores pareciam uma turbina de avião, porque passaram a ser alimentados com 190 V, ainda bem que não queimei nenhum aparelho. Falei por telefone com a concessionária e por telefone não resolveram, somente após a chegada da viatura é que o eletricista da concessionária me disse sobre o QUARTO FIO, mas não explicou como isso acontecia no trafo.
Será que ele aprendeu tudo isso na prática ou em livros?
@@MYTINOCA kkkkkkkkkkk
A didática desse canal é absurda,mais explicado que isso seria impossível.
Cada aula mais top que a outra.👏👏👏👏
Esse é o delta com neutro! Um sistema de distribuição em BT comum em parte da Grande São Paulo. Nenhum mistério nisso, mas que exije cuidado para evitar sérios problemas. E meu primeiro contato com ele foi no hoje longínquo ano de 1982. Aliás, se bem me lembro, eu tinha até muito cabelo na época... 😭
Aqui onde eu moro é assim! Uma vez na empresa do meu cunhado um caminhão derrubou os cabos de distribuição que alimentava a empresa dele, quando a concessionária restabeleceu a energia ela acabou invertendo duas fases... Na hora que a energia foi ligada todas as cargas 127V queimaram na hora! As máquinas trifásicas funcionaram com a rotação invertida, já as cargas 220V bifasicas não foram afetadas...
Nesse caso a concessionária arcou com o reparo ou substituição dos equipamentos queimados?
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Xiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii.....
Adoro ver suas aulas . hj eu trabalho de eletricista fui muito ajudante dó meu irmão hj já falecido vi muito ele falar dessa fase ai . Aqui em São Paulo hj eu tem muita atenção com essa fase
Você de São Paulo capital ou Mora numa cidade do interior de São Paulo
Parabens ao ELETRECITY.Quando o sistema delta aberto é fechado, o fase força denominado 4º fio ainda continua mais alto que as outras fases.
Não, pois temos mais uma bobina.
@@eletricityeletrica Pergunto porque aqui em São Paulo,na area da ENEL,o lado primario é fechado em estrela e o secundario do trafo em Delta.No Delta aberto é ligada duas fases primárias nos H1 dos trafos e os terminais H2 aterrados e o secundario fechado em Delta , a face C ou 4º fio ou fase força medida com o neutro da em torno de 180 a 200 volts.Quando o cliente solicita um acrescimo de carga e instala-se mais uma fase primária e mais um trafo fechando-se o estrela no primário e o Delta no secundario.Na Enel eletropaulo no sistema Delta abeto ou Delta fechado a fase C ou 4º fio é somente para motores e a tensão entre 4º fio e o neutro sempre sera maior do que as outras fases.No trafo de luz tem-se terminal X2 que tambem é aterrado e o neutro da rede e os trafos força 1 e 2.Mas esse sistema para ligaçoes novas ja não pode mais.O sistema delta, somente para acrescimos de carga quando possivel.Obrigado ao ELETRICITY por compartilhar conhecimentos...uma fonte confiavel de pesquisa.
@@eletricityeletrica O neutro deve ser reconfigurado também, equipotencializando o center tap das três bobinas e aterrando.
Sim... desenvolvi um tecnica para usar esta "fase alta" + NEUTRO, eu uso ela na alimentação de iluminação assim... aproveitando lâmpadas de led bifasica consigo fazer o balanceamento da fases sem mudar muito a configuração do quadro... É importassimo um balanceamento de fase, tbm uma previsão de cargas e bem realizada... Ótimo vídeo... aprendi tudo isso na prática...se tivesse vídeos assim antes seria fantástico este canal sem dúvida é o melhor que vi até hoje.
A desvantagem de usar apenas dois trafos e trabalhar com o delta aberto é a potência que proporcionalmente com três trafos é bem maior.
Olá amigos eletricity's, já trabalhei com esse 4 ° fio , o famoso 175 v sempre estará em ligações antigas aki em São Paulo, sempre estará no meio das chaves seccionadoras para distinguir o fio força, ou do lado direito da chave em ligações muito antigas , essa rede e muito perigosa pra nós q já trabalhamos em rede aérea, obgdo pela aula prof , tem muita gente q não conhecia essa ligação.
Boa noite amigo essa fase 175 se usar com outra pode queimar algum aparelho ? Obrigado
@@natanaelfranscicodesouzasi3089 sim pode queimar sim .
Nos meus 50 anos de eletricista aqui em MG, especificamente nas cidade de Itabirito, nunca me deparei na prática com o fornecimento de energia em Delta Aberto. Parabéns ao canal e ao Prof. Adoniran.
Em SP Capital é muito comum esse tipo de configuração
Pois é Camilo, aqui em SP é muito comum.
Eu creio que em BH não existe essa gambiarra aí é CEMIG - muito melhor que aqui em São Paulo 🎉
@@alphasigmasezon8597 realmente, eu nunca vi, nem em residências ou em empresas, nas quais trabalhei.
Professor Adoniram ..
Lance logo aqui na Net seu curso de eletrecista instalador e nas demais areas . De atuação desse mundo fascinante da elétrica
É incrível que um conhecimento desses não está nas salas de aula dos cursos presenciais de elétrica.
Eu que não sou profissional (faço só o básico em casa no trabalho e pra quem conheço) já conhecia e já me deparei com casos assim.Não sabia o que causava esse efeito ,se delta ou estrela.
Por isso eu sempre faço a medição de tensão antes de ligar os circuitos por fase.
O que me surpreende é ver profissionais surpresos com essa diferença entre as tensões
Na empresa que trabalho utiliza esse sistema tem que tomar cuidado no sistema monofasico
Excelente explicação Adoniran 👏👏👏
Bacana! Sugiro um vídeo sobre os padrões de tensão encontrados no Brasil e em quais tipos de sistemas são encontrados. Ex.: 110/115/120/127/208/220/254/380/440/660/760V....
Eu me deparei com essa ligação delta aberto, nos painéis de 440VAC na ligação dos transformadores de potencial, para medição com voltímetro de painel das 3 fases. Com 2 transformadores de potencial ligados em delta aberto no secundário, conseguimos verificar a tensão das 3 fases de entrada.
Em São Paulo capital na antiga Eletropaulo acontece muito
Já na CPFL paulista a primária e fechada em triângulo na primária e estrela na secundaria
Muitos acham que a potência em delta aberto é 2/3 (67%) do delta fechado, mas na realidade o valor exato é 1/raiz de 3, ou seja 58%.
Já me deparei com uma situação semelhante mas desconheço a causa porque o meu cliente assegurou que o sistema e era simplesmente trifásico e de repente ficou bifásico.
Como não estou autorizado em mexer com pt não consigui fazer fazer essa experiência, mas resolvi o problema.
Gostei da aula.
Valeu e um abraço de Pedro Miguel a partir de Luanda /Angola.
Eu já havia visto o delta aberto em uma apostila americana. Não sabia que o delta aberto era usado no Brasil, pois nunca vi apostila em português mencionando o delta aberto.
Olá boa noite, eu já tive uma situação assim na cede da empresa que eu trabalhava lá em São Paulo,
Já trabalho a algum tempo na área... E a primeira vez que vejo falar sobre essa grandeza,por isso gosto muito das suas aula mestre.
Nota 1000.
Sim, já deparei com uma entrada assim no galpão onde trabalho. Na época quem me ajudou foi o meu Amigo e tbm Mestre da Elétrica, o Gilmar Loyola, ele tbm tem canal no RUclips, um excelente profissional. Gratidão Mestre Adoniram e Equipe Eletricity por essa aula super explicativa, vcs são Nota Mil.
Aqui em sp tanto delta aberto quanto fechado tem tensão de +- 200 volts entre 4 fio e neutro
A diferença é somente que no delta aberto o h2 é aterrado e no fechado h2 janpeado entre eles e não aterrado
Eletricity, Adoniran você é THE BEST
Isso acontece pq aqui na capital de SP e região metropolitana da mesma, a concessionária ENEL utiliza em muitos casos na rede trifásica os sistemas DELTA ABERTO com banco de DOIS TRANSFORMADORES MONOFÁSICOS e DELTA FECHADO a TRÊS TRANSFORMADORES MONOFÁSICOS.
Trabalho com eletricidade a mais de 20 anos mas nunca deparei com uma situação dessas.
Parabéns por nos ensinar, para me é novidade
Sim. Eu me deparei com isso, ha uns 20 e poucos anos atras, quando fui fazer a liberação de carga de uma obra aqui no ibirapuera, mais precisamente, na vila nova conceição.
Como eu ja tinha conhecimento sobre o quarto fio, passado na minha escola, ja fui afinado pra lá, ja que sou da leste. ha ha ha
a EDP tambem trabalha com Delta.
@@gercymoreira2920 eu me deparei hoje com isso nunca tinha visto
Sensacional essa explicação!!!
Aprendi isso no curso de NR10 em 2007!!!
Só aprendi porque o curso foi ministrado por um engenheiro eletricista!!!
Absurda a quantidade de informações que se absorve com uma didática dessas. Parabéns Adoniran.
Realmente, eu também peguei esse tipo de situação só que no meu caso eu peguei um transformador trifásico com tensão fase - neutro 120V, 120 , 140 V.
Aprendi isso no Senai mais os seus ensinamentos são top obg.
5:31
Por aqui (São Paulo) chamam de "fase de força".
Conhecia, por isso que meço tensão já pensou pegar essa fase alta e jogar nas tomadas.
Perfeição !!!
Mestre !!!
ABS !!
Eder do ES.
aqui no predio onde moro eletricistas dando manutenção ja queimaram muitos equipamentos usando esta fase morfetica.
grato professor.
parabens eu trabalhei muito tempo com elétrica eu sei que sempre tem uma fase que em relação ao neutro é mais alta só não sabia porque isto acontecia e agora vc me explicou tão detalhadamente que eu entendi tudo agora com 70 anos venho descobrir essa verdadeira joia só que eu tambem nunca fui atraz de saber isto parabenssssssssssssssssssssssssssss
Delta aberto .... São Paulo sempre surpreende nesse quesito
Já me deparei com essa situação e no começo pensei que era algum defeito no transformador da concessionária, mas depois tive uma explicação sobre o assunto.
ADONIRAN, FAZ TEMPO QUE TRABALHO COM ELETRICIDADE JÁ ME DEPAREI COM SITUAÇÕES ASSIM, MAS NUNCA IMAGINEI QUE EXISTISSE EXPLICAÇÃO PRA ISSO.
PARABÉNS 🎉🎉🎉🎉🎉
ACHAVA QUE JA TINHA VISTO MUITA COISA..KKKK..ELETROTÉCNICA É FANTÁSTICA..OBRIGADO POR NOS MOSTRAR MAIS UM SEGREDO DESTA MARAVILHOSA CIÊNCIA.
Taí, a tal da "fase louca" como era conhecida antigamente entre os eletricistas... Parabéns professor pela riqueza cultural e didática... Abração
Pode-se perceber nessa aula que, como o neutro e retirado do TAP CENTRAL da bobina 1, teremos a bobina 2 mais metade da bobina 1, esse trecho de bobinas gera uma tensão que será somada a tensão nominal do sistema, ocasionando o aumento de tensão no fio 4 ou 3a fase.
Já tinha lido sobre isso, mas nunca tinha visto. Como sempre, parabéns pela didática!
Duas dúvidas, essa "gambiarra" é permitida pelas normas? O consumidor é obrigado a aceitar a entrega de energia dessa forma?
Show Adomiran... Parabéns. Deus abençoe!!!
Eu já me deparei com essa situação. Um camarada que fez a instalação comigo tinha ouvido falar mas ele conhecia como "fase louca", agora sabemos que é um Delta Aberto. Na época procurei algo na internet mas não tinha achado nada, talvez por causa do termo que estava usando, agora sabendo do termo certo quero saber mais sobre. Essa canal é muito top, parabéns.
Um verdadeiro show de informações.
ELETRICITY, indiscutivelmente o melhor melhor canal.
Já peguei uma situação dessa também aqui em São Paulo. Cliente alugou uma sala comercial e precisava ligar um frigobar 220v. Por não ter um multimetro na hora ele saiu abrindo as tomadas para ver a cor dos cabos. Quando ele viu que chegava em toda as tomadas azul e preto ele deduziu que seria 110v, então ele me chamou pra montar um circuito 220v. Quando eu cheguei lá eu testei com o multimetro e em todas as tomadas estava dando 220v. Eu achei que eu tinha entendido errado. E então tava começando a montar um circuito 110v achando que ele confundiu na hora de me falar. Por sorte, eu pedi para ele me confirmar o que era pra fazer. Kkk
Mais uma super aula professor. Parabéns.
Ainda não tinha visto esse tipo de configuração, quando me deparar com um desse já não fico mais no aperto kkkkk. Obrigado.
Me responde por favor: Nesse caso a concessionária precisa fazer o reparo ou precisa adequar a instalação a esse sistema?
@@natanaelfranscicodesouzasi3089 Nesse caso não seria necessário fazer ligação bifásica para ter 220V, só usar a fase alta com o neutro, assim tem 220V monofásico.
@@Zaer4-m4c Nesse caso desconsiderando a regra, pois a concessionária considera que as cargas monofásicas serão 127V, para obter 220V monofásico dá para usar a fase alta e o neutro.
Esse engenheiro é monstro! Sabe muito. Agora esses eletricistas que não conhecem Delta aberto, ainda tem muito o que aprender
A cada dia um conhecimento novo, nunca tinha ouvido falar nesse tipo de instalação
Aqui em São Paulo. Isso é comum por isso na hora de ligar o 127v tem que tomar cuidado na hora da distribuição das fases.
Boa noite professor ainda não tinha visto a ligação em triângulo dessa forma e por um instante confundi a fase alta com neutro interrompido
A Enel, em seus documentos (manuais e comunicados técnicos) indica que o 4º fio não pode ser usado em cargas monofásicas e também em cargas bifásicas. Seria por questão de segurança nas cargas bifásicas, com a tensão do 4º fio em relação ao terra ser mais elevada?
Conhecido pelos colegas de fase forte 💪
Tenho vários clientes com essa situação muito antigo, agora já não e muito comum encontrar
Esse é o famoso Delta aberto , só existe na grande São Paulo onde era Light . Usa-se dois transformadores e apenas duas fases de média tensão
Me deparei com esta situação em uma fábrica na cidade de Embú-Guaçú-SP
Sim, e utilizei a fase alta para ar condicionado em um quadro a parte e as outras fases normalmente para circuitos bifásicos e mono.
Isso já tem uns 4 anos e não tive problemas, apesar de saber que em retorno de energia há o risco de pico de tensão nessa fase em relação ao neutro que é do outro trafo.
O cliente foi informado e optou por isso para não ter que pagar por um novo trago exclusivo da concessionária.
Ola amigo tu usou para o ar mas foi f/f ou f com neutro?
Porque fase alta com fase da 220 normal ela só oscila com neutro
Professor deparei aq na Bahia umas redes somente c dois primários e fiquei curioso, c este vídeo da p entender q é este fechamento q vc explicou... Muito bom este vídeo parabéns pelo conteúdo adorei merece 1000 likes
Aqui na minha área principal de atuação, que é Pelotas RS, temos 380/220v mas, ao lado, na cidade portuária de Rio Grande, aonde presto vários serviços, inclusive montagem de padrão de entrada, dependendo do lugar eu terei na BT 220/127v ou 220/110v. É necessário estudar muito para que não se cometa erros, principalmente na questão do dimensionamento dos condutores!!
Mais uma vez deixo os parabéns pelo excelente conteúdo que nos oferece!!
Que vídeo! Vou mostrar para uns amigos que disseram que é normal kkkkk. Obrigado.
Show voce é um gênio da elétrica,estou aprendendo muito com vc
Estou aprendendo ainda mas seus vídeos mostram uma no direção e didática perfeita
Obrigado por nos acompanhar Douglas.
Olá eu soAntônio Carlos de São Paulo a resposta desta pergunta a antiga eletro Paulo antigamente usava a fase 175 volts
Puxa
Isso é novidade para mim....
23 anos de profissão e nunca deparei com isso....
Mais um aprendizado
Já conhecia o sistema professor e também passei pela mesma situação dos colegas e mesmo assim eu ainda tinha dúvidas, depois de anos de experiência encontramos um vídeo esclarecedor, magnífica aula, esse é sem dúvida o melhor canal para profissionais de elétrica tirarem suas dúvidas. Parabéns!!!!
Mais um vídeo excelente, didática incrível, parabéns e obrigado por mais esse conteúdo de qualidade. Aqui em Sampa é o que mais temos ,fechamento em Delta aberto e se não me engano na norma da Enel eles falam para usar o 4º fio somente para cargas trifásicas, já encontrei situações de problemas de queima de equipamentos bifásicos utilizando uma das fases o 4º fio. Ou seja além de não poder usar obviamente o Neutro com o 4º fio, não pode usar o 4º fio para circuitos bifásicos. Pelo menos foi isso que entendi. Confere?
Bifásico pode, só monofásico que não.
@@eletricityeletrica valeu
A Enel SP não recomenda o uso do quarto fio no bifásico.
@@eletricityeletrica Boa noite professor já teve eletricista de teimar comigo que não pode usar a fase delta com umas das outras formando um 220 V . Obrigado
Desconsiderando a regra da concessionária, se o quarto fio e o neutro dá 220V, então por que não usar? Assim se obteria o 220V monofásico.
Olá eu sou Edimilso eu sim sou eletricista de alta tensão trabalhei com os dois sistemas tanto delta faixada com delta aberta e também fiz muita ligação com o transformando que tem a polaridade substantiva ou seja quaso a bucha primária hi dica ni luga da bucha h2 e o X 3 no lugar do x1
Em São Paulo a "Eletropaulo" trabalha assim.
O interessante é como balancear as fase neste sistema.
Tem um monte de residência que não puxa o cabo do relógio para o QDC.
Mas quando a carga é alta é você tem que usar para atender a carga ou um equipamento trifásico, como fazer.
Imagina um conduíte padrão (real) com uns 10 cabos, você pegar um cabo de fase no meio de um circuito, ligar com um neutro (azul) e queima os equipamentos 127V.
Por padrão esta fase está no centro, mas um "Joãozinho" vai lá e muda de posição, sem saber.
Isso é uma encrenca.
Dizem que auxilia nas partidas trifásica direta.
Eu já trabalhei com sistema trifásico 220V sem neutro. Mas esse sistema aí não conhecia, esse canal é muito TOP.
Sim já deparei com esse sistema, muito no passado ,hoje em dia não vejo tanto
Me deparei com esta situação nos anos 80 quando fui fazer uma manutenção de equipamentos em São Paulo. Já fui com receios pois aqui em SC é 220/380 e chegando encontrei este sistema até que o eletricista da empresa me explicou como funcionava, pois não havia aprendido isto na faculdade. Li em algum lugar que ANEEL está solicitando a padronização para o sistema 220/127 volts.
Grande abraço e obrigado pelo ensinamento, no dia que eu souber tudo eu não saberei nada. Deus abençoe e um forte abraço do nosso canal.
Show de bola. Aqui em MG nunca me deparei com tal situação.
Caraca está eu não sabia ,olha que já estudei vários comportamentos dos transformadores, isto que sempre menciono não tem outro canal igual a este ,parabéns mesmo por nós compartilhar novos conteúdos
Antigamente, quem tinha acesso a essa informação era só quem conhecia alguem da concessionaria, tipo algum engenheiro de dentro. Eu por exemplo, sempre soube disso, de duas maneiras, pela escola em que estudei e tambem por conhecer profissionais que trabalhavam dentro da concessionaria.
Excelente aula professor! Vivendo e aprendendo, eu nunca me deparei com este tipo de problema.
Em uma instalação aqui em Diadema a concessionária trocou uma fase no poste e acabou queimando todos os equipamentos 127v ligados nela. Agora sei o motivo. Obrigado
Espetacular a explicação !!! Não fazia a MENOR ideia de que esse tipo de coisa tem pelo nosso Brasil a fora !!!! Que loucura !! Antes de se mudar, a pessoa precisa não só saber os sotaques ... mas tb coisas técnicas IMPORTANTÍSSIMAS !!!
Show! Não conhecia esse modelo.
Um abraço!
Temos algumas concessionária que usa o sistema Delta aberto, mas os eletricistas não tem conhecimento, causa de muitos acidentes.
Parabens por mais esse vídeo, numca passei por essa situação mas se passar vou lembrar desse video.
Me deparei com esta situação no bairro Vila Olímpia em São Paulo, onde NEUTRO e fase média uma tensão 220 volts
Isso é a famosa gambiarra legalizada.
Eu já tinha me separado por várias vezes com esta tensão de fase e neutro elevada, nas não tinnha ideia do que era.
Vivendo e aprendendo!
Show de bola como sempre 👏👏👏🙌🙌🙌
Já conhecia como quarto fio.
Geralmente utilizado em indústrias e locais próximos.
Aprendi mais uma
Nunca me deparei com essa situação
Excelente aula
Muito bom professor como e fácil aprender com quem domina o assunto.
Muito interessante nunca peguei essa situação Aki em minas mais como eu sempre digo que aprender e só Aki nesse canal nota 💯 eletricista de verdade e só aki parabéns Adoniram
Bacana sempre aprendendo , não conhecia essa ligação., prefiro instalação de 220 já tive muito problema com neutro. Aqui na região presidente Prudente Sp .
Parabéns por preparar essa aula de altíssimo nível para todos nós com teoria, simulação e prática!!!
como esse canal ainda não chegou a um milhão de escrito, minha nossa, verdadeira universidade online.
É que grande parte das pessoas (inclusive eletricistas profissionais, infelizmente) chama o pessoal desse canal de "Zé Norminha". São aqueles que sempre pedem pra ensinar e mostrar "sem enrolação".
Lamentável!