VEJAM SÓ! - TRINITARIANISMO X UNICISMO
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- Опубликовано: 11 сен 2024
- Exibição: 12/06/23
A cada dia, um novo tema é discutido com opiniões distintas sobre o assunto em pauta. A ideia é levar ao público visões diferentes para que os telespectadores cheguem às suas próprias conclusões.
O programa conta com a mediação de Eber Cocareli e Eliezer Pereira
Convidado de hoje:
Prof. Atila Ribeiro
@pratilaribeirofc
Pr. Tony Souza
Facebook: Pastor Tony de Souza
Vejam que grande amor DEUS Tem com aqueles que crê no seu filho jesus que derrama do seu Espírito santo para sentir que Jesus está no paí mas também naqueles que crê e amam seu filho jesus Cristo ❤🎉😮
Fui unicista quando me converti .Sofri igual um doido com essa duvida.Chegava a debater com meus irmãos .Mas orei a Deus fui humilde e reconheci o meu erro .Hoje reconheço a trindade e estou em paz.
Glória a Deus 🙏🏿🙏🏿
As duas doutrinas são falsas. Os unicistas negam o filho e faz Deus pai de si mesmo. Já os trinitarianos entraram pelo caminho do paganismo Grego Romano onde o politeísmo impera.
Eu também, foi os piores dias da minha vida
Voltou a cair em outro erro igual.Foi preciso esperar até ao ano 325 EC num Concilio presidido por Constantino um pagão para que o ensino antibiblico da trindade pudesse entrar na igreja apostata
Jesus nunca se colocou no patamar de igualdade onde os defensores da trindade o querem colocar, Jesus nunca disse que era Deus e jamais disse que era igual a Deus
Em paz no erro. Normal. Como Eva que achou que havia encontrado o ovo de Colombo após ser enganada pelo inimigo. Triste realidade.
Veja só!!! o peso que o querido Pastor Tony coloca sobre o ombros de todos vocês que defender a trindade, pois a partir desse debate não serão mais considerados como inguinorantes diante de Deus .Pois ouvirão que Jesus é Deus Agora cabe a cada sua buscar nas escritas, pois disso depende a salvação de vocês.
Depois do "inguinorantes" dá pra ver que vc entendeu tudo mesmo kkk
O pastor unicista tem meu respeito, está com a palavra da verdade nas mãos.
Deus Pai, Deus Filho e Deus Espírito Santo (Trindade) Os três São um, Glória a Deus.
Ou seja heresia
Debate de alto nível ,pastor Tony apresentou a unicidade diretamente da Bíblia ,sem achismo,parabéns ao debatedores que se respeitaram ao contrário de outros debates onde um queria se desfazer do oponente,Parabens vejam só.
Trinitariano não sabe nem o nome do Deus deles mas nos monoteista sabos o nome do nosso DEUS E PAI seu nome e JESUS
Pera aí vamos ser coerente na oração do pai nosso Jesus ensinou "Pai nosso que está no céu,...e Jesus ensinando a oração e óbvio que ele neste momento está na terra ...Vem a nós o teu reino...quem é o reino de Deus ?? O filho ...pois ele respondeu aos Judeus dizendo "eis que o reino dos céus está entre vós....
@@elizeupereiradasilva8775
Essa é nova! Então jesus é o rei e o reino ao mesmo tempo?
Essa foi direto do Cirque du Soleil
@@elizeupereiradasilva8775 Só prá contribuir, Jesus falou exatamente assim, ninguém subiu ao céu senão aquele que desceu do céu, o filho do homem que está no céu, nesse momento ele estava a onde, na terra ou no céu?
Pr:Átila,como sempre bem equilibrado e ferrenho conhecedor e debatedor ,Parabéns.
Obrigado meu irmão
Depois dos 31 minutos do debate o Tony confessou nas três pessoas da Divindade
O debate foi bem equilibrado uma hora o Pr Átila batia e outra hora o Pr Tony apanhava
😅
Kkkkkkkk😂😂😂 foi bom d+ o comentário!!!!!!
Kkkkkkk
😂😂
😂😂😂😂😂
Herege Tony me ajudou demais viu.... A ser mais trinitariana do que nunca🔥
nao sabe nem da onde veio nem pra onde vai quer ser trinitarianokkkk
Pr Atila, nunca tinha visto uma sabedoria tamanha sobre esse assunto, além de sábio, tem facilidade com hebraico e grego. Realmente foi uma "surra"
Veja ele no debate contra o pastor Sezar Cavalcante sobre escatológica foi 1:40 de debate!
Deus abençoe grandemente sua vida querido espero ter ajudado sobre o assunto
O pr Átila defende com maestria a Trindade e o pré-tribulacionismo.
A única questão é o pré.... Porque a Bíblia ensina o pós Tribulacionismo
@@marcelomoraes9043 Sim, só para os que não estudam o Antigo Testamento.
Então queremos vê-lo debatendo com alguém que defende o pós Trib . Pr Sezar Cavalcante
@@wallansas Gostaria muito, se eu tivesse jeito para debate. No entanto, além disso, não seria conveniente um pastor como o pastor Sezar, (uma autoridade eclesiástica, e bem conhecida) debater com uma pessoa comum, nesse sentido. Mas pretendo fazer alguns vídeos futuramente sobre esse assunto, até citando-o.
Jesus Cristo disse para Maria Madalena ...na porta da sepultura quando já havia ressuscitado "não me detenhas porque ainda não subi para meu pai "....ele está dizendo para Maria que ele ainda esra na terra e que vai subir para seu pai ...istobprova que o pai estava no céu e ele na terra .
Que benção Pr Átila! Conciso, assertivo e elucidativo! De fato um grande professor! Parabéns aos envolvidos. Deus os abençoe sempre.
Glória a Deus meu irmão.
Pastor Átila: magistral.
Glória a Deus meu irmão
O prof atila saiu muito dolorido, mas somente o punho 👊👊 de tanto bater 😂😂😂
Rsrs Deus abençoe querido
louvo à Deus pela vida do pastor Atila,para que Deus continue usando sua vida nos ensinos dás Escrituras Sagradas
Amém meu irmão. Deus abençoe grandemente sua vida.
Debate muito bom! Gostei muito do Professor Átila. Que o Deus trino, Pai, Filho e Espírito Santo, abençoe a todos nós!
Vc ainda crê em Deus trino?
Além da palavra trazer uma enorme quantidade de passagens claras , que Jesus era Deus,o próprio Jesus deixou claro,em várias passagens nos evangelhos de Mateus, Marcos e João que tudo que em oração,, tivermos que pedir,pediriamos em nome de Jesus e não em nome do Pai,do Filho e do Espírito Santo!
No evangelho de João, Jesus por várias vezes se declarou o "Eu Sou", da mesma forma que o próprio Deus se declarou a Moisés no livro de êxodo.
João cap.01 v. 01 a 14
João cap. 08 v. 28
v. 57 e 58
João cap.10 v.30
João cap.13 v.19 e 20
Exodo cap.03 v.13 a 15
@@luizcarlosdasilveira2358 Creio sim, com certeza! Jesus é Deus, o Filho!
@@rinaldoabreu9322 então me desculpe, pois é possível que eu tenha entendido mal as suas colocações!
De qualquer forma as referências que lhe enviei são valiosas para o nosso conhecimento,ok.
Um abraço!
@@luizcarlosdasilveira2358 creio na Trindade, meu caro! Um abraço!
Amém homem de Deus. Um grande e fraterno abraço
Depois desse debate se eu fosse unicista se tornaria trinitariano
muito bom pastor atila defendeu bem a trindade
Glória a Deus meu irmão
Muito BOM ESSE DEBATE E OPINIÕES 👏🏼👏🏼👏🏼. Mas Pessoalmente Gostei muito Da Crença na TRINDADE e do Pastor que a Defendeu 🙏🏼. Eu já cria assim e agora passei a crê e entender mais ainda, kkkkkk
Glória a Deus meu irmão
Muito edificante, acreditamos em uma linha de raciocínio e claramente não temos tanta capacidade desses dois homens de Deus, é de muita preciosidade entender mos com tamanha profundidade , claro que para os dois lado ( eu acredito na trindade), eu sou mt fã desse programa parabéns parabéns por ser um instrumento de deus para nossas vidas vcs não imaginam quantos corações e ministérios vcs solidificam, por que nem sempre temos em nossas igrejas conteúdos tão sólido quanto esses aqui do programa
Parabéns para o vejam só! Muito,muito bom, como foi este debate 4 minutos pra cada um. Creio 100% na Trindade!!
O pior cego é aquele que não quer ver, eu creio em um único Deus seu nome é Jesus Cristo e sou batizado no único batismo bíblico conforme Atos 2 vs 38.
A bíblia também fala seja batizado no nome do pai do filho e Espírito Santo o pior cego é aquele que só quer ver o que convém a sua religiosidade
@@igorrodriguesnl.7264 paz do Senhor meu amigo, só que em Atos foi cumprido a ordem de Jesus segundo Mateus 28 vs 19 que diz em nome, no singular, por isso sou batizado em nome de Jesus Cristo conforme todos os irmãos foram em Atos dos Apóstolos, no capítulo 2 vs 41 nos fala de quase três mil almas, obs. que de bom grado receberam a palavra, isso nos diz que muitos não aceitaram a mensagem ou não entenderam assim como você, ( todos) batismos realizados na bíblia foram em nome de Jesus, a igreja começou em Atos com a decida do Espírito Santo, a pregação de Pedro e as primeiras conversões.
@@claudiosilvadeoliveira1532 o seu problema é esse vc aceita só a passagem que te ensinaram a outra passagem bíblica pra vc não vale uma passagem não anula a outra mas a religiosidade não te deixará ver a menos que o Espírito Santo te dê sabedoria
@@claudiosilvadeoliveira1532 já mudei muito com a heresia unicista e com pessoas sem entendimento como vc
@@igorrodriguesnl.7264 meu amigo não é questão de religiosidade, temos que ler o texto e contexto, os Apóstolos não anularam o que Jesus disse, mas sim cumpriram batizando em Nome, tanto os humanos como os seres celestiais tem nome, porque o Deus Todo Poderoso não teria, seu nome é Jesus, Atos 4 vs 12, fica na benção não me ofendo com suas colocações e também não quero lhe ofender, fui batizado na igreja católica nos ( títulos) Pai Filho e Espírito Santo, aceitei Jesus em 1997 em uma igreja evangélica mais me batizaram de novo nesses mesmos ( títulos) então em 1998 examinando as escrituras em Lucas 24 vs 47, assim como Jesus abriu os entendimentos dos Apóstolos para compreender que remição de pecado ou seja batismo era em seu nome, em seguida fui até um homem de Deus e pedi para ser batizado em nome de Jesus Cristo, forte abraço.
Gostei fazer um debat sobre a grande tribulaçao
Que debate!
Muito bom!
Quando é para o pastor tone defender a sua doutrina, ele literaliza, por exemplo, ele questiona tem três tronos no céu.
Mas quando é para descontruir o seu oponente, ele alegoriza, por exemplo se Deus é Espírito como é que ele está sentado no trono.
Não tem como o pastor unicista discorda do que a bíblia diz está visível ,a trindade de fato é bíblica
Orgulho vs humildade. Teologia vs Bíblia, Trindade vs Unicidade...
Esse pessoal unicista é corajoso mesmo! Não cansam de passar vergonha, seus argumentos são muito fracos. Parabéns Pr. Átila, prazer em conhecê-lo!!
Amém homem de Deus. Espero ter ajudado sobre o assunto
Zacarias: 14.9. O Senhor será rei de toda a terra. Naquele dia haverá um só Senhor e o seu nome será o único nome.
Jesus...
A verdade triunfará. Deus é um só. Não existe 3 pessoas, existe manifestações diferentes de um único Deus. Jeová = Jesus.
Olá pessoal do Vejam Só, tenho prazer em contatar com vocês e parabenizar a forma de apresentações dos Temas em seus diversos programas e aproveitar para sugerir uma terceira Cadeira no Programa, quando o tema tratado é sobre nosso CRIADOR. Tenho acompanhado alguns programas, e, em sua maioria os Convidados defendem, ora que DEUS é Trinitário, ora que ELE é Unicista, sendo que existe a possibilidade de alguns Cristãos crerem que nosso SOBERANO não é nenhuma coisa e nem outra. Como eu sou uma dessas pessoas gostaria de ouvir opiniões de vocês. Obrigado.
Nao se deixe enganar , peça a Deus que traga luz e entendimento. Pastor Átila muito estudado pelo visto ,falando hebraico, grego..com palavras polidas e um notebook no colo.. disparando falar como uma metralhadora, dificil as vezes entende-lo. Do outro lado pastor Tony, pastor discreto, tranquilo , de uma pequena comunidade , com uma biblia surrada nas mãos...falando na simplicidade e citando as escrituras .
Não que eu seja contra quem estuda quem busca conhecimento, jamais, mas vi claramente dois espiritos distintos aqui.
Ouça atentamente e Peça a Deus, Ele te esclarecerá.
Deus abençoe e ilumine a todos 🙌
Se existe um Deus e três pessoas distintas, a frase já diz 3 pessoas
Parabéns ao pastor Átila defendeu com maestria a doutrina bíblia da trindade.
Tony não respondeu uma pergunta,mas sempre liso saíndo de fininho rss
Obrigado meu irmão
Se Jesus é Deus como alguns ensinam porque ele não é Onisciente como Pai? Jesus disse : A respeito daquele dia e daquela hora ninguém sabe, nem os anjos do céu, nem o Filho, mas unicamente o Pai. Mateus 24:36. Jesus estava na terra por isso não sabia, isso é o que os defensores da trindade dirão. Mas ele não era Deus? Se o Pai e o Filho são coiguais, e Oniscientes como poderia Jesus não saber das coisas que o Pai sabe? Será que se desligou da Onisciência? Tudo foi estabelecido antes da fundação do mundo, certo? Se jesus fosse Deus já deveria saber o dia e a hora. Será que ele perdeu a memória?
Sabado trás confusao trindade da confusao às leis trazem confusão p nome de Deus e de Jesus tras confusão 😮
Deus não é de confusão
Você crê que existe um só Deus? Muito bem! Até mesmo os demônios creem - e tremem!
Tiago 2: Glória a Deus Pastor Tony! Que o Senhor Jesus continue lhe abençoando sempre!!
O tema não é polêmico, é só analisar os textos
Kkk trindade econômica, trindade Antagônica, trindade aquilo, trindade isso kkk termos que criam para sustentar algo que não está na Biblia! Pastor Atila pregue a palavra! Nem a palavra Trindade não existe na Bíblia! Parabéns Pastor Tony, simples, mas sábio!
Verdd, são cegos esses trinitários não ama a verdd
@@jose18834 O que a Bíblia ensina é o Unitarismo, que é a crença de que há apenas um Deus Todo Poderoso, que é o Pai, Jeová. (Gênesis 17:1) Jesus Cristo é uma pessoa distinta de Jeová e Filho Dele, sua primeira criação. (Provérbios 8:22; Colossenses 1:15; Apocalipse 3:14) O espírito santo não é pessoa, mas em termos simples, é a força (ou energia) que emana de Deus.
Boa tarde sou teólogo pr Ricardo pastor Atila está certo Eli é um em 3 pessoas pai filho espírito santo.esta tudo neli
Jesus é chamado de “um deus” João 1:1 por ser Filho de Deus e ter natureza divina,.No entanto ser alguém mencionado por “Deus” na bíblia não prova em si mesmo que essa pessoa seja Deus Todo Poderoso ou igual a Deus. O termo “Deus”foi aplicado a Moisés, a anjos, a juízes de Israel e até ao próprio Diabo. Êxodo 4:16: 7:1; Sal. 8:5; 82:1-6; João 10:34, 35.;2 Cor. 4:4
Só Jesus Cristo é Deus
Eu tenho certeza q tem um monte de gente q ñ tá entendendo nenhum dos 2 e muitos estão fingindo q ta entendendo um dos 2 para ñ focar de fora da massa e ñ ficar na contra mão
Eu não vi o debate todo. Me chamou a atenção o início das palavras do unicista. Me ajudem a entender o argumento dele. Se Deus não se reparte então eles não acreditam em Jesus como um Deus? Ou eles creem que Jesus é Deus e que o céu ficou sem Deus quanto Jesus aqui nasceu?
Pastor Átila deu o cheque mate.
Também acho rsrs
Irmão faz um debate sobre a Santa Ceia para criança pode tomar santa ceia as crianças.Obrigado paz do senhor Jesus Cristo!!
Unicismo uma doutrina do mais profundo tártaro
Muito difícil entender Deus apresentado nos moldes do irmão e pastor Átila, como se Deus fosse "tripolar".
Tendo a ir para o lado dos unicistas mesmo
em quais horários está o programa?
53.44
Pr.Tony levantou um otimo ponto nessa parte do debate. Mas errou na sua conclusão, pois o momento em que Yeshua revelou o nome do Eterno aos judeus na verdade aconteceu em João 8.58 quando Ele diz: "antes que Abraão existisse, Eu Sou"
Tanto é que os judeus da época entenderam na hora que Yeshua estava dizendo que era o próprio Eterno e pegaram em pedras para mata-lo.
Isso se deve ao fato já que "Eu Sou" é o significado do tetragrama que aparece em Ex 3.14 onde Deus revela seu nome a Moisés. Os eruditos dizem que a pronúncia correta do tetragrama hebraico - YHWH - se perdeu com o tempo e só os rabinos ortodoxos sabem qual é, mas depois de anos estudando entendi que a verdade é que desde o princípio o nome de Deus sempre foi impronunciável. Pois é o significado do tetragrama o nome de Deus, e não a pronúncia em si. De certo Moisés utilizou esse tetragrama para expressar o 'Eu Sou' que é o nome sagrado de Deus.
Isso explicaria o fato dos copistas (os massoretas) não terem acrescentados sinais massoréticos ao tetragrama quando traduziram a Tanach do hebraico para a Septuaginta, uma vez que sabiam que o nome de Deus estava no significado do tetragrama e não no tetragrama em si.
Isso justifica porque João em Jo 8.58, em seu Evangelho, não utilizou o tetragrama, mas buscou uma equivalência em grego coiné, com a expressão 'EGO EIMI' que significa justamente Eu Sou. Já que esse de fato é nome de Deus expresso pela boca do próprio Yeshua.
Portanto esse é o verdadeiro e sagrado nome de Deus buscado por séculos pelos eruditos: Eu Sou.
Não Yahweh, nem Yahuwh mas Eu Sou.
Não acabei de assistir ainda e nao sei se vão falar sobre isso, mas não é muito clara a expressão de um Ser trinitário na ocasião do batismo de Cristo? O Cristo sendo batizado, desce sobre ele o Espírito em forma de pomba, e uma voz do céu que diz "este é meu filho amado em quem me comprazo". Como explicar esse texto?
Pastor Toni defende o que nós também defendemos o único Deus Jesus Cristo é a humanidade de Deus como disse João no Evangelho de João Deus se fez carne se Deus se fez carne quem foi que veio Jesus Cristo então concertteza Jesus Cristo é Deus Filipe pediu a Jesus que mostrasse o pai,e Jesus respondeu a tanto tempo estou com vosco ainda não me conhece ele se apresenta como Deus,e disse quem vê a mim vê o pai,
Ate um lrofessor de portugues secular ao le a biblia ira concordar que ha tres pessoa distintas em uma unica Divindade
Isso tá uma confusao só , um diz Deus é um ou outro diz q existe 3 pessoas, mas ñ encontraremos 3 pessoas
Hunicista foi muito bom, nosso Deus não é despedaçado é um que tem o poder de se manifestar de várias formas
Tb diz q Jesus vai entregar tudo ao pai
Qual é a dificuldade de todos nós entendermos que o próprio Deus, veio e nos ensinou a Ama-lo, Obedecer-lhe, a olharmos para ELE, de redemir-nos e a Salvarnos para ELE mesmo? Como se diz em inglês - Lead by example ou seja ELE nos mostrou como devemos enxergar a Deus, como nos aproximarmos de Deus, como Orar a Ele mesmo enfim. DEUS por meio de Jesus Cristo não so se manifestou para sua criatura mas também ensinou sua criatura or seja nós os homens.
Durante toda a criação Jesus estava junto com o Criador e a crucificação foi atemporal, desde o início de tudo .
O espirito de edom que impera no meio do povo de Deus,proveniente de roma,tem devastado o evangelho de cristo!
Jesus Cristo disse diante de Poncio Pilatos ..."meu reino não é deste mundo se eu quisesse ROGARIA AO PAI E ELE ENVIARIA MILHARES DE ANJOS " observe a expressão enviar logo entendemos que pra enviar não pode ser a mesma pessoa !!!iria rogar pra ele mesmo ???? Iria enviar anjos pra ele mesmo ???? Isto prova que os anjos está sobre as ordens de alguém pra ser enviado ...e evidentemente que é o pai
O problema da Trindade não está na divindade de Jesus, mas na separação de Deus e seu espírito. Em mais de 2000 anos de existência nenhum profeta, sumo sacerdote, escriba, ou fariseu, ousou cometer tamanha blasfêmia. Aí nós gentios que pela misericórdia de Deus, fomos enxertados em seu povo, na primeira oportunidade que tivemos, resolvemos introduzir nossas vãs filosofias nas sagradas escrituras. A partir daí começa a surgir as heresias como a Trindade, imortalidade da alma, a fundação da igreja em atos 2, a teologia da substituição e por aí se vai!!
Não sei por que os unicistas ficam insistindo em que Deus é um só com apenas funções diferentes se está muito claro que são três pessoas, por exemplo, gostaría que me respondesse esta pergunta: Com quem falava Jesus quando orava olhando pra o céu dizendo: Pai nosso que estás nos céus?
O senhor Jesus Cristo prometeu para os seus discípulos o consolador uma terceira pessoa??? não eles precisavam conhecer quem eram jesus Cristo não teve nenhuma dúvida quando o pai enviou o espírito santo do seu filho jesus Cristo eles não tinham mais dúvidas aquele que esteve com eles e o verdadeiro unigênito Filho do ETERNO DEUS..
No monte da transfiguração estava lá Moisés, Elias Pedro Tiago e Jesus Cristo e o pai FALOU DA NUVEM E NAO DE JESUS CRISTO então quero que os unicistas explique isso .....está escrito que pela boca de 2 testemunhas será confirmada toda palavra ....como homem estava Pedro Tiago e João Moisés e Elias ...da nuvem o pai testificou do filho "este é meu filho amado somente a ele ouvis ....e na tentação de Jedus cap 4 de Mateus ....o Diabo interrogou a Jesus dizendo se és o Filho de Deus transforma estas pedras em pão Jesus disse nem só de pão viverá o homem mais de toda palavra que sai da boca de Deus .....porque o inimigo queria provas de que Jesus era o filho de Deus ??? Porque no batismo uma voz testificou da nuvem dizendo este é meu filho em quem me comprazo....
Se os textos hebraicos citados deixam tão claro que Deus é plural, então como os judeus, que dominam o idioma hebraico muito melhor do que nós, entendem que ele é único? Acho que, antes de tentar filosofar sobre o idioma dos outros, devemos entender o que eles entendem sobre o seu próprio idioma.
em qual versículo diz que o espírito santo é o Deus Todo-Poderoso ? em qual versículo diz que devemos adorar ao espírito santo?
quando se fala do pai e filho serem pessoas distintas eu sempre me arremeto sobre o ovo. O ovo é composto pela gema e pela clara. separar os dois distintamente, nenhum deles vão deixar de ser um ovo.
Eu vi um debate em que um pastor unicista dizia que Jesus quando esteve aqui na terra e orava ao pai ele falava consigo mesmo. Isso me lembra o filme do homem aranha, pra quem já assistiu, o personagem Norman Osborn que era o duende verde que ficava falano consigo mesmo em frente ao espelho
Louvado seja nosso amado Mestre e Senhor Jesus Cristo!
Não tomarás o nome do Senhor teu Deus em vão; porque o Senhor não terá por inocente o que tomar o seu nome em vão. Êxodo 20:7
Não assistiria um debate como esse, nem que me dessem o mundo.
Seria muito proveitoso o formato de Entrevista, que atende a Doutrina de Cristo. O Entrevistador seria o comunicador entre um e outro. Aprender-se-ia com um e com o outro.
O formato de debate, evidencia divisão, presença diabólica, disputa entre um e o outro, fazendo do pequenino na Fé, como folha soprada ao sabor do vento.
O que percebemos, é que há Mistérios que devem ser zelados!
JESUS é o próprio DEUS!!
Mateus 3:17. Este é o meu Filho dileto, em quem me agrado.
De quem é essa voz? Não é de Jesus, pois ele está ali com João. É a voz de Deus. Fica claro, então, que Jesus é o Filho de Deus, não o próprio Deus.
Se Jesus fosse jeová que veio se batizar com João batista, quem provou o batismo lá do céu?
@@antonionunes365 eita vc de novo!!🫡
@@antonionunes365 Lá em Isaías, Deus disse, eu sou o senhor, e fora de mim não há salvador. Em Lucas , 2:10, JESUS é chamado de Senhor e Salvador!! Como pode ? Se Deus disse q fora dele não há salvador??
@@antonionunes365 jesus veio como filho , e não como Deus, e mesmo assim foi chamado de Deus!!
@@antonionunes365 não se pode se basear em textos isolados, pra negar a divindade de Jesus!!
O pastor lavou o Átila
Que trindade bem chula , são três pessoas mas só uma pode ser visto kkk me poupe
O Tony está certo !
Se olharmos para uma lâmpada com a Luz, não podemos ver 2 lâmpada e 2 Luz, mas UMA SÓ.
Apocalipse 21:23 E a cidade não necessita de sol nem de lua, para que nela resplandeçam, porque a glória de Deus a tem iluminado, e o Cordeiro é a sua lâmpada.
Uma dica, procurem sobre pre existencia. Canal MULTVERSO
Eu creio no trinitarianismo e não no unicismo, porque quando o unicista tenta provar a unicidade de Deus, ele pega os versículos que revela toda a trindade. Porque na Bíblia existem textos bíblicos sobre toda a trindade, sobre o pai, o filho e sobre o Espírito Santo.
O unicismo defende que Deus é um sem uma divisão em três pessoas distintas usando por base a fé judaica. Eles defendem que Jesus é Deus manifesto em pessoa. Já que eles defendem que Jesus é Deus YHAHW e querem defender a a fé judaisante. Então eles devem saber que para os judeus jesus não era um Deus e muito menos o messias. Nós cristãos temos uma visão bíblica muito mais apurada porque temos o Espírito Santo que nos faz enxergar as verdades contidas nas Escrituras; a bíblia nos revela três pessoas em uma única essência de Poder, honra e glória.
Cadê o eber melhor apresentador que essa emissora teve
(exemplo: 1 João 5:7), mas o mesmo não pode se afirmar com relação a adulterações mais antigas, principalmente em meados do quarto século.
Apesar de haver evidências suficientes de que pequenas alterações foram feitas para
“beneficiar” algumas doutrinas pagãs, podemos confiar plenamente na Palavra de Deus, pois ela mantém a verdade original, sem a perda da essência. Toda a sã doutrina da salvação está preservada. A vontade de Deus, os ensinamentos de Jesus, a doutrina apostólica e as profecias estão integralmente preservadas. Mesmo que haja algum tipo de alteração, o Espírito do Senhor nos revelará, como fez com 1 João 5:7, por meio de provas incontestáveis, ou de fortes evidências como veremos a seguir.
MATEUS 28:19 - ACRÉSCIMO POSTERIOR PARA FINS LITÚRGICOS
Com a generalizada aceitação de que 1 João 5:7 é um texto espúrio, o peso da defesa da
trindade caiu fortemente sobre Mateus 28:19, que passou a ser o verso preferido dos
defensores do dogma da trindade. A razão é simples: Nenhum outro verso bíblico coloca
no mesmo patamar o Pai, o Filho e o Espírito Santo, ou seja, a famosa e consagrada
expressão “em nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo” não aparece em nenhum outro
lugar na Bíblia, mas apenas em Mateus 28:19.
No entanto, esta fórmula batismal tem trazido controvérsia entre os estudiosos por diversas razões:
(a) A sugestão de existência de uma trindade não se coaduna com a crença do público alvo do livro (os judeus).
(b) O contexto; verso 18; diz que a autoridade foi dada a Cristo, o que sugeriria, naturalmente, uma ação posterior em nome de quem tem e delega a autoridade, no caso, em nome de Cristo Jesus apenas.
(c) Todos os batismos realizados posteriormente pelos discípulos foram em nome de Jesus apenas.
(d) Todas as orientações de Cristo e as ações dos discípulos; orações, milagres, expulsão
de demônios, advertências, reuniões e pregações; foram em nome de Jesus e não em nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo.
(e) Há evidências tangíveis de que a fórmula batismal trinitariana não conste do original,
mas tenha sido adicionado posteriormente, como confessado pela própria Igreja Católica.
Deus tirou Abraão de um sistema religioso, onde a Trindade já existia. Então entendeu que só existe um Deus.
Eu até agora ñ tô entendo, um defende um Deus e descarta JESUS, e ESPIRITO SANTO o outro defende Q EXISTE DEUS, JESUS E ESPÍRITO SANTO,porém sao a mesma pessoa
Jesus revelou para mulher samaritano em 4 de João "Deus é Espírito e os verdadeiros adoradores adorarão em Espírito e Verdade "...em Lucas Jesus disse a Tomé "vede que sou eu mesmo pois Espírito não tem carne e sangue como vedes que eu tenho "concluindo quem morreu na cruz foi o filho de Deus e não o Deus todo poderoso....Espírito não tem carne e sangue ....
A palavra de Deus é por revelação divina sem a inspiração do Esprito de Deus os homens ficam confundidos
PR. Átila se.o anjo do v.t é o Cristo pré encarnado , então ele tem dois corpos no céu .
1. O corpo de anjo do v.t
2 . O corpo q foi gerado no ventre de Maria q foi morto e ressuscitado .
Pergunta : Em qual dos dois corpos ele está no céu hj ???
Com um corpo Glorificado
@@BinxS30 mais e o corpo do anjo do v.t o q aconteceu ???
Assusta os vídeos do irmão Luiz miguel yhwh e te ajudará a obter resposta para sua pergunta
@@dionisiobarbosa7794o anjo não é o próprio Cristo, e sim uma Cristofania, uma representação do próprio Cristo, por isso a menção do Cristo pré encarnado. Na literalidade ali é O Anjo do Senhor. E representa o próprio Deus, porque as escrituras dizem que Jacó lutou com Deus e prevaleceu..
E sobre o corpo de Cristo. Ele está no céu com o corpo ressurreto da sua humanidade do Jesus de Nazaré, simples assim.. é o verdadeiro Deus e verdadeiro homem ressurreto.
@@joeljunior6513 o único problema é q as aparições do Anjo do Senhor do antigo testamento , era material ou seja tinha um corpo palpável .
O q aconteceu com este corpo sendo q jesus Cristo foi gerado no ventre de Maria ?
Aí está o problema 2 corpos no céu agora segundo sua interpretação .
Mas enfim o Anjo do Senhor do V. T não pode ser jesus Cristo.
Como diz o criador da trindade, quanto mais absurdo for mais fácil de acreditar!
Os trinitarianos enchem a boca para falar dos testemunhas de Jeová que alteraram o evangelho de João 1 acrescentando um deus. Enquanto, que os trinitarianos acrescentam 3 deuses dissimuladamente, disfarçadamente. Não querem admitir 3 deuses, então dizem que são 3 pessoas. " Filho não é eterno, IGNORANTE" , Miguel Servet( queimado por discordar da trindade). Se Agostinho não explicou de forma clara para entendimento, se Lutero não explicou, se Calvino não explicou, pode tentar que ninguém explicará.
Se Deus é Espírito e não um corpo material, pastor Tony. Jesus ressuscitou em espírito ou corpo glorificado? Se Jesus ressuscitou em corpo glorificado, como fica a questão que você mesmo fala que Deus é Espírito? A prova cabal, inerente que Deus pai não é a mesma pessoa que o Filho. Estou falando da ressurreição, e não da encarnação dele em um corpo.
Deus é único em três Pessoas (Pai, Filho, e Espírito Santo), as referências bíblicas são inúmeras, dentre elas estão: João 3.16,17; João 14.28; João 16.7; Gálatas 4.4-6.
Visto que a doutrina da trindade afirma que o Pai, o Filho e o Espirito Santo são coexistentes e coiguais; estava Jesus mentindo em João 14:28 quando disse : O Pai é maior do que eu?
Mateus 16:16 . E, Simão Pedro respondeu: “Tu és o Cristo, o Filho do Deus vivo”.
Creio na Trindade como doutrina totalmente bíblica! No começo da minha caminhada cristã, faltou pouquíssimo para aderir ao Russelismo. Entretanto, na minha opinião, ambos os participantes se apresentaram como inúmeros argumentos, mas nenhum deles biblicamente convincente. Se já não cresse na Trindade, não seria convencido. O Pr.Tony, infelizmente se prende a versículos isolados, fora de contexto e por isso tais "argumentos" não se sustentam. Já o Pr.Atila, se expressa bem, mas se eu preciso recorrer sempre aos "originais", para provar qualquer doutrina... temos um sério problema! Na verdade, a revelação da Trindade não se encontra no AT, vemos no máximo a possibilidade a pluralidade divina, mas não uma Trindade. Citar os verbos em relação a Deus no plural, como prova de Trindade é um argumento insuficiente - no hebraico tal recurso (plural de verbos pessoais) podem significar apenas intensidade ou poder. Infelizmente, esse debate foi uma apresentação de argumentação humana apenas!
Ou seja na matematica 1+1+1=3, na interpretação da teologia 1+1+1=1
Jesus dise pra maria nao me detenha porque nao subi a inda para o meu pai mas tamb3m ele dise na oracao do pai noso pai noso que esta no seu e na terra como que ta no seu e na terra porque a biblia dis que o seus e coroa sobre sua cabesa e a terra por estrado dos seus pes
Pé Atila e a miopia teológica de Roma.
Para quem não crê na trindade explica isso Mateus capítulo 19 versículo 5 que disse: portanto deixará o homem PAI e mãe e se UNIRÁ A SUA MULHER,E SERÃO DOIS NUMA SÓ CARNE 6 ASSIM NÃO SÃO MAIS DOIS MAS UMA SÓ CARNE.PORTANTO O QUE DEUS UNIU AJUNTOU NÃO O SEPARE O HOMEM.TAVENDO O CASAL SE TORNA UM EXEMPLO .
Amo debate, mas não existe nada mais chato do que ficar vomitando o texto original em toda fala. Eu só uso o texto original se de fato for necessário.😅
Obrigado pelo conselho. Eu ainda estou aprendendo. Da próxima vou fazer melhor.
Debate Chato - 4 minutos - 5 minutos pra cada... Controla o tempo pra não virar bagunça mas deixa eles conversarem......
Ficou ruim o formato de o tempo todo dividir o tempo. NÃO FOI UM DEBATE!
Os textos que mostram três Pessoas distintas como sendo o único Deus são claríssimos na Bíblia. Unicismo já foi declaro como heresia!!!
Unicismo não se sustenta na bíblia
A biblia tem que ser estudada com visão hebraica ou seja com hebraico
Se você estudar a bíblia dentro da visão hebraica, nem no novo testamento você vai crer.
@@immannu-gh9ps vc se engana amigo, Jesus era o q japonês?? Ler a biblia com visão hebraica, ñ quer dizer se converter ao JUDAISMO. As letras evis numeros hebraicos sao criptográficos , e tem muito a nos revelar, revelações q igreja nenhuma irá te contar
As orações de Cristo indicam uma distinção de pessoas separadas entre Jesus e o Pai? Não. Ao contrário, suas orações indicam uma distinção entre o Filho de Deus e Deus. Jesus orou em sua humanidade, não em sua divindade. Se as ações de Jesus demonstram que a natureza divina de Jesus é diferente do Pai, então, Jesus é inferior ao Pai, em divindade. Em outras palavras, se JESUS ou como DEUS, então sua posição na divindade seria, de algum modo, inferior às outras " Pessoas ". Esse exemplo destrói efetivamente o conceito de uma trindade de pessoas idênticas.
Como pode DEUS orar e ainda ser DEUS ? Por definição, Deus em sua onipresença não tem necessidade de orar, e não tem outro a quem ele possa orar. Se as operações de Jesus provam que existem duas pessoas na divindade, então uma dessas pessoas se subordina a outra e não é, portanto, completa e verdadeiramente Deus.
Qual é, então, a explicação para as orações de JESUS CRISTO ? Só pode ser a de que a natureza humana de Jesus orou ao eterno Espírito de Deus. A natureza divina não precisava de ajuda; somente a natureza humana. Como disse JESUS, no jardim do Getsêmani, a vontade humana se submeteu a vontade divina. Através da oração, sua natureza humana aprendeu a ser submissa e obediente ao Espírito de DEUS ( Filipenses 2 : 8; Hebreus 5 : 7 e 8 ) . Essa não foi uma luta travada entre duas vontades divinas, mas uma luta entre as vontades divina e humana que havia em Jesus. Como homem submeteu-se ao Espírito de Deus, e dele recebeu força.
Alguns podem se opor a esta explicação, argumentando que ela significa que Jesus orou a Si mesmo. Entretanto, precisamos nos dar conta que, diferentemente de qualquer outro ser humano, Jesus tinha duas naturezas perfeitas e completas -- a humanidade e à divindade. O que poderia ser absurdo ou impossível para o homem comum, não é tão estranho tratando-se de Jesus. Não dizemos que Jesus orou a si mesmo porque isso implicaria, de modo incorreto, em que Jesus tivesse apenas uma natureza, como o homem comum. Antes, afirmamos que a natureza humana de Jesus orou ao Espírito divino de Jesus, que habitava o homem.
A escolha é simples. Ou JESUS, como DEUS, orou ao Pai, ou Jesus, como homem, orou Pai. Se a primeira alternativa for verdadeira, então, temos uma forma de submissão ou Arianismo, no qual uma das pessoas da Divindade é inferior, e não o equivalente, a outra pessoa da Divindade. Isso contradiz o conceito bíblico de um único Deus, a completa divindade de Jesus, e a onipresença de Deus. Se a segunda alternativa estiver correta, e assim acreditamos, então não existe nenhuma distinção de pessoas na divindade. A única distinção existente está entre a humanidade e a divindade, não entre Deus e Deus.
" Deus, Meu, Deus Meu, Por Que Me Desamparaste ? "
Este versículo ( Mateus 27 : 46 ) não pode descrever uma separação real entre o Pai e o Filho. Jesus disse: " Eu e o Pai somos um " ( João 10 : 30 ). A Bíblia diz que " DEUS estava em CRISTO, conciliando consigo o mundo " ( II Corintios
5 : 19 ). JESUS era DEUS Pai manifestado em carne para reconciliar consigo mesmo, o mundo. O grito de Jesus na cruz não significa que o Espírito de Deus tivesse se separado do corpo, mas que não havia ajuda do Espírito em sua morte sacrificial de substituição a humanidade pecadora. Não era uma pessoa da divindade sendo abandonada por outra, mas a natureza humana sentindo a ira e o julgamento de Deus sobre os pecados da humanidade.
Não havia dois Filhos -- um Filho Divino e um Filho humano -- mas havia duas naturezas -- Divindade e humanidade -- fundidas em uma pessoa. O Divino Espírito não poderia ser separado da natureza humana e a vida ainda continuar. Mas, em sua agonia de morte, Jesus sofreu a dor pelos nossos pecados. A morte veio quando ele entregou o seu Espírito.
Em outras palavras, o que JESUS poderia dizer quando clamou: " Deus meu, Deus meu, porque me desamparaste ? ” Era que Ele tinha tomado o lugar do homem pecador na cruz e estava recebendo a punição pelos pecados. O sofrimento não foi diminuído por causa de sua divindade. Sendo que todos pecamos ( Romanos 3 : 23 ) e sendo o salário do pecado a morte ( Romanos 6 : 23 ), toda a humanidade ( exceto o Cristo sem pecado ) devia morrer. Cristo tomou nosso lugar e sofreu a morte que nós merecíamos ( Romanos 5 : 6 - 9 ). Na cruz ele experimentou a morte por todos os homens ( Romanos 2 : 9 ). Essa morte foi mais que uma morte física; ela abrangia a morte espiritual, que é a separação de Deus ( II Tessalonicenses 1 : 9; Apocalipse 20 : 14 ).
Nenhum ser vivo da terra sentiu essa morte espiritual em seu mais alto grau, porque todos nós vivemos e nos movemos e existimos em Deus ( Atos 17 : 28 ). Mesmo o ateísta goza de muitas coisas boas como a alegria, o amor e a própria vida. Tudo que é bom vem de Deus ( Tiago 1 : 17 ), e toda vida tem origem nele e é mantida por ele. Mas, Jesus provocou a morte definitiva -- a separação de DEUS que o pecador sentirá no lago de fogo. Ele sentiu a angústia, a desesperança e o desalento, como se ele fosse um homem abandonado eternamente por Deus. Assim, a natureza humana de Jesus gritou na cruz, quando Jesus tomou sobre si o pecado do mundo todo e sentiu castigo eterno da separação por causa do pecado ( I Pedro 2 : 24 ).
Não devemos supor que o Espírito de DEUS se separou do corpo de JESUS no momento em que ele proferiu as palavras: " Deus meu, Deus meu, porque me desamparaste ? " o Espírito Divino deixou o corpo humano somente por ocasião da morte. Hebreus 9 : 14 diz que CRISTO se ofereceu a DEUS pelo Espírito eterno. Também Yahuhshua disse a seus discípulos, a respeito de sua morte: " Eis que vem a hora e já é chegada, em que sereis dispersos, cada um para sua casa, e me deixareis só; contudo não estou só, porque o Pai está comigo " ( João 16 : 32 ). Assim, o Espírito eterno de Deus, o Pai, não deixou o corpo humano de Cristo até sua morte.
Jesus como Sumo Sacerdote teria que oferecer sacrifícios e súplicas para o povo e para Si, como diz nas escrituras... por isso também o motivo das orações.
Era o papel do Sacerdote de orar ao Eterno, não só pelo povo , como para Si mesmo.
Nas escrituras, para que se cumprisse as escrituras, Jesus pediu aos seus discípulos que comprassem espadas, como diz: Ele foi contado entre os malfeitores.
Não era para que se usassem as espadas, mas que se cumprissem toda justiça.
Pr. Tony e muito "inteligente", porém se apoia em uma falsa doitrina haja vista que no concílio de Niceia, em 325 d.C., a afirmação de que um único Deus se revela em três pessoas divinas distintas o Pai, o Filho e o Espírito Santo... Em outro debate com o Pr. Sezar Cavalcante ele levou outra lapada teológica rsrsrs
O único texto da Bíblia que foi acrescentado para dar validade a está doutrina herética foi Mateus 28:19. Em todas as passagens do batismo em atos dos apóstolos foi em nome de Jesus. Vejam Colossenses 3.17. Na verdade é o Pai, o Filho e o Espírito de Deus habita nos dois.