СЛОВО ПАЦАНА: чем дело кончилось? Разбор психолога
HTML-код
- Опубликовано: 20 дек 2023
- Комментарий психолога о сериале "Слово пацана". Можно ли его считать романтичным?
00:02 о чем выпуск
01:28 переосмысление перестройки
03:26 "Бригада" и "Бандитский Петербург"
05:30 как у меня отжимали деньги в школе
07:51 как преступность незаметно проникает в обычную жизнь
08:42 про "родители не досмотрели"
10:36 про поиск отцовской фигуры
11:21 что действительно было романтичным в сериале?
11:43 про Марата
15:56 двойные стандарты пацанов
17:46 про разрушение
18:06 коллективное бессзонательное
18:40 про идентификацию с агрессором
19:49 история с изнасивлованием
22:02 от чего мама героя сошла с ума
23:34 про финал "слитой" серии
23:51 про советский фильм "калина красная"
25:56 стоит ли смотреть с подростками
27:42 про "включенное отцовство"
Психолог Оксана Козырева
Записаться на консультацию:
oksanakozireva.ru/taplinkinst...
подпишись:
ТЕЛЕГРАМ-канал «Оксана Козырева психолог»
t.me/krujkapodderjki
Оксана, старший брат Марата Вова не пошел защищать девочку, он пошел защищать свою честь согласно их понятиям (его поставили на колени, он хотел, чтобы Желтый тоже перед ним извинялся, но тот не стал, поэтому одна дорога - убить Желтого, чтобы не упасть в уличной иерархии). Но потом использовал ситуацию с Айгуль для обеления себя (когда это было выгодно). Айгуль и Марату он сочувствовал, но полностью разделял мысль, что она теперь недостойная, чтобы пацан с ней гулял. В группах к девушкам было своеобразное отношение. Около тюремное. И мама Айгуль мыслит примерно в той же тональности. Выливает суп Айгуль в унитаз, показывая, что после того, как Айгуль опустила туда ложку (а може, просто над ним посидела), суп есть никому нельзя. Она стала даже в семье неприкасаемой.
Я бы ещё добавила,что мама изначально не здорова. Она ставит 100₽ и шапку,и это явно не признак здорового рассудка. Действия Андрея лишь дали толчок болезни.
Плюс весь сериал взрослые отвергают подростков, не интересуются ими, и проявляют жестокость. Поэтому подростки сбиваются в свой костяк.
Ещё видела у другого психолога интересную мысль,про то что Турбо чувствовал себя виноватым,что в его смену похитили Айгуль,и после изнасиловали. Поэтому он пытался активнее всех слить Айгуль,чтобы избавиться от угрызений совести.
@@Forlesforest , да, мама нездорова. Она ещё говорит про отца Пальто: "Не уберегла". Возможно, уже там какая-то трагедия или криминал её подкосили. А Турбо, мне кажется, да, ему может быть стыдно по-человечески, и он это пытается подавить. Еще его ситуация корябает, потому что видик пропал в "его смену". И по-хорошему нужно спросить, как так получилось и что он и остальные сделали, и почему в видик вцепилась Айгуль, а не он. Вышло, что Айгуль тут "пацан". Поэтому Турбо хочет максимально акцентировать внимание на изнасиловании, и максимально опустить Айгуль в глазах других, чтобы никто уже не думал о ней в таком ключе: спасала видик, пока пацаны смотрели. Но это моё мнение.
Хоть кто то еще увидел в чем заключалась месть "Адидаса"
Да, вы правы. Не понимаю, почему все считают что он честь айгуль защищает. Там же ясны мотивы
@@ForlesforestТурбо боялся что ему предъявят за Айгуль, а не испытывал стыд.
Оксана, вы абсолютно правильно подчеркнули, что всё родители не проконтролируют. Я все 90 годы училась в школе и у нас были среди учеников очень разные судьбы. Мальчик из благополучной семьи дружил с бандитами, мальчик из обеспеченной богемной семьи начал принимать наркотики и сейчас он в психушке... А были дети из малоимущих семей и они не попали в криминал, они прошли мимо этого..учились, ходили на дискотеки, поступили в институт и сейчас выросли в нормальных людей, создали семьи. Кто то через спорт приходил в криминал, а кто-то наоборот благодаря спорту выбился на уровень выше, заработал денег для себя и для семьи.. Но при всех возможных вариантах судеб людей романтизировать бандитизм плохо. И принципе излишняя ностальгия по прошлому мешает человеку жить "здесь и сейчас" и наслаждаться моментом.
Да весь смысл этого сериала был высказан четко и прямо в самом фильме.В драке Марата с Пальто.Когда Марат ему сказал-,,есть законы выше пацанских,,
А ещё в последних словах отца, сказанных старшему сыну на его вопрос "как бы ты поступил на моем месте?" - "Я бы на твоём месте не оказался".
Все равно считаю Марата настоящей крысой этого сериала. Он ввел в банду Пальто и Айгуль, сломал их жизни, но не понес никакой ответственности. В изнасиловании виноват был именно он, сразу после самого насильника. Не Вова, а он. А потом сам же предал пацанов и сдал их милиции. При этом за свои отвратительные подсудные делишки он не ответил. Смысл сериала в том, что истину и мораль нельзя менять под себя. Она не может быть своей для пацанов, обычных людей, комсомольцев, полиции и так далее. Она едина для всех и рано или поздно возмездием обрушится на каждого.
@@ann7753интересный взгляд с нетипичного ракурса. Но все же, не стоит все грехи вешать на Марата. У всех было право выбора вступать или нет. Он Андрею вообще сказал не ходить за ним и что им не по пути. Андрей сделал этот выбор сам и не только из-за Марата, много всего сошлось. Да и у Айгуль был выбор. Но с последними словами согласна, общие истины для всех одни на самом деле. Вопрос скорее в том, как их трактуют
Про Андрея согласна, это был его выбор. Но у Айгуль -- нет. Произошедшее с ней -- трагедия.
Как я согласна про девочку… меня больше всего в сериале шокировали именно слова и поведение ее родителей 😢
Оксана, еще очень важный момент - мать ей налила суп и когда дочь сказала, что не будет есть, та пошла и вылила его в унитаз. Это такое типа "зэковское" отвержение - мол после "опущенного" никто есть этот суп не будет, хотя это одна семья и нетронутая тарелка! Т.е. для матери дочь, с которой (очевидно для матери) совершили насилие, её маленькая дочь - из-за этого отверженная семьей, что после нее брезгливо есть из этой тарелки. И этот жест жестокой эмоционально ущербной матери был демонстративным! именно после этого девочка выпрыгнула в окно от отчаяния
Маловероятно. Даже совсем не так, поскольку Айгуль к еде не притрагивалась. Кроме того, такие приёмы "воспитания" детей имели место быть, и являлись манипуляцией для вызова чувства вины: "Если ты не ешь, значит мать старалась зря, когда готовила", "Посмотри что ты делаешь, ты заставляешь меня выбрасывать еду". Это срабатывает, и становится "последней каплей" для пережившей насилие Айгуль. Кстати, в фильме "Последний бойскаут" герой Брюса Уиллиса пытается так манипулировать, и выбрасывает в помойку мороженое, после того как его дочь отказывается разделить с ним трапезу.
@@8bitbay я вам говорю как это работает в системе у зэков - неважно притрагивалась она или нет, ей налили суп и после того как тарелка стояла перед ней, в подобной системе суп выливается. Тем более выливала она его спокойно и хладнокровно, без эмоций, а не с психами, как принято у манипуляционных "я готовила! а вы не едите!" Выбрасывать еду ее никто не заставлял, как вы пишете. Это может сделать по вашему сценарию только мать-истеричка, что в нашем случае совсем не так.
@@2228kat 1. Мать девочки "из интеллигентных", и обычаев арестантских не знает.
2. В начале шестой серии мать встречает изнасилованную дочь без всяких зэковских замашек, обнимая, утешая, и с криками прогоняя Марата.
3. Кроме того, "в системе у зэков" с "опущенным" просто не сели бы за один стол.
Причины этого пассажа можно трактовать по-разному, это может быть что угодно, но только не блатные ритуалы, ибо, как я уже и говорил, к блатному окружению мать не имеет никакого отношения. Напротив, здесь ясно и четко показана пропасть между родителями и детьми, родители изначально даже не подозревают что творят их дети, считают их образцовыми и не могут поверить в то, что постепенно перед ними открывается. В общем, такую т.з. я бы не рассматривал. Ну да ладно, пусть у каждого будет своё видение.
НО. Сама Айгуль, конечно же, безусловно, могла так интерпретировать поступок матери при помощи домысла, тем более со всеми этими обычаями она уже столкнулась (на дискотеке другая девочка выливает под ноги Айгуль лимонад из той бутылки, из которой они все вместе пили). И в этом случае да, мать, сама того не понимая, действительно помогает "опустить" ребёнка ниже самого дна.
А я эту сцену вообще увидела не как манипуляцию. А как то что мать с досады, что дочь замкнулась, что вот с ней происходит, вылила просто к чертям собачьим. Но зря, конечно, они с отцом ее обзывали ша. Ла. во. й или как-то похоже.
Почему они это все скрыть хотели объясняется в моменте в столовой милиции. Татарстан, традиции, девочку надо замуж выдавать.
Девочка не только из за супа выпрыгнула. Был момент, когда отец ее в музыкалку привел, оставил в холле и ушел, а она в окно начала выглядывать, очевидно Марата хотела увидеть, а его не было. Вот она и решила, что и Марат от нее тоже отказался и теперь ей точно спокойной жизни не видать. Она бы и без этого злосчастного супа в окно вышла
Неверный вывод про месть адидаса. Если бы по-правильному, то он нашел бы колика и мстил ему. А колик в стороне остался. Вместо этого адидас приходит к желтому и мстит ему за свое унижение перед другими пацанами.
Мне этого разбора хватило, чтобы вспомнить то ощущение тьмы и безысходности, к сериалу даже приближаться не буду 😅
Я тоже боялась смотреть, но очень рада, что посмотрела. Очень живой фильм и уровень темноты вполне выдерживаемый.
Фильмы про ограбление банков-вот где романтизация)) ведь все мы сопереживаем грабителям и радуемся что у них все получилось) да и наказания никакого потом как правило)
Повспоминать по ситуации немного можно, но ностальгировать и возвращаться в СССР нет никакого желания!!!🙄 Надо идти вперед!!
👏👏
Не могу согласиться про маму «Пальто» ( музыканта). Она при любой сложно ситуации впадала в истерику. Предпосылки тяжелого психологического состояния у неё уже были до того, как сын попал в банду.
Да, поведение сына лишь послужило триггером к её сумасшествию. Нормальный человек не поставил бы напёрсточникам последние 100 рублей - в то время это были большие деньги.
Согласна, по-моему она и до этого казалась нервной какой-то
Так будь у ребёнка человеческое отношение к матери и сострадание. Она была бы сохранена ещё много десятков лет. И её мальков дочь не лишилась бы матери
Мама взрослее и главнее ребенка. Или она не смогла научить такому отношению и состраданию или даже сама этого не умела. И этому тяжело учить, когда у самой реакция паника и истерика, а не разговор и человеческое отношение.
Сериал не смотрела и не собираюсь, но обзор с большим интересом послушала! Оксана, спасибо большое! Вас всегда интересно слушать 🤗А Лютик... Чудо чудесное 😍❣️😍
Согласна с вами👏 Мне 43 и смотрели с мужем и сыном 13 лет. Сына совершенно не зацепило, а мне очень понравилось тк -это моя молодость, и на самом деле в Тюменской обл, где я родилась и жила до 18 лет бывало гораздо страшнее. Но это было, и странно это отрицать и пытаться вычеркнуть .. Человек ценен выводами и анализом совершенных ошибок, а они есть у всех..
В последней слитой серии, моя самая яркая эмоция была связана с девушкой Адидаса. Я думала - девочка ну куда ты, не бросай учебу, зачем тебе этот социопат который везде грязь найдет куда бы вы не бежали, доучись на врача, живи светлой жизнью и когда его убили на перроне испытала чувство облегчения за эту девочку, что судьба его отвела от нее
Да уж, степень эмпатии у вас просто зашкаливает.
@@natalyakalacheva7931 странно сочувствовать, перспедельщику и вымогателю денег у детей, я бы на вашем месте задумалась
вы посмотрите оригинальную 8ю серию, как "Наташа" враз изменилась после "волшебной палки Адидаса")
@@lipusdei3153я вот т недавно эту фразу на обсуждении в торрентах видела, вы тоже оттуда взяли?😅😅
@@lipusdei3153хорошие девочки часто любили плохих мальчиков. Сейчас уже не так
Надо быть совсем идиотом, чтобы посмотреть сериал и пойти делать так же. Там от серии к серии напряжение нарастает, 7-я серия просто капец😢.
Бомбический сериал ! Давно я так не ревела от сериала .
Самый обьективный психолог ютуба.
Если бы она меньше "дакала" в каждой фразе,то было бы " вааще супер".
Вам так ? А мне наоборот приятна её живая речь, как раз хотела отметить что сказывается опыт телеведущей, поэтому сложные мысли так приятно и доступно воспринимаются
Почему-то хотели запретить "Слово пацана", который хорошо показывает причинно-следственные связи. Но никого не смущает, что в метро совершенно свободно висит реклама сериала с пошлым названием "Открытый брак". И я вынуждена выкручиваться, отвечая на вопросы сына о том, что это такое.
Скоро на НТВ покажут, для всех!
Я не поклонница тренда 90-х, фильм посмотрела на общем хайпе, захватил очень эмоционально. Снято достаточно поверхностно, но очень остро, выверенно и психологически тонко, на остором эмоциональном накале, получилось талантливо. Мой друг, который давно живёт в Израиле, тоже смотрит, как большинство русскоязычных.
В том то и дело,что снято не поверхностно,раз психологически тонко. Этим сериал и берет.
Снято супер! Веришь.
Обожаю ваш канал смотреть 😊спасибо за видео😊спасибо за ваш труд 🙏🏼👍🏽 желаю вашему каналу большого развития ❤
Оксана! Подписалась на вас не так давно, но по моему посмотрела уже почти видео.😊Благодарю вас от души за этот канал и за вашу работу.❤❤❤
Ура-ура! Только досмотрела 8 серию, и тут Ваш разбор❤️
Оксана, очень было интересно послушать ваш разбор на сериал «Цикады», как раз про золотую молодёжь и их взаимоотношения с родителями
Всегда радуюсь, когда выходит ваше новое видео!!❄️
Комментарий не по теме ролика, но Оксана так восхитительно выглядит!
Урааа!!! Я просила, и Вы разобрали!! Большое спасибо!!
Не считаю романтизацией.
Показали как было- хорошо что сейчас такого нет.
Мне было тяжело смотреть, у меня дочь
Браво. Под каждым словом подписываюсь❤
Спасибо за разбор! Очень интересно про мужские фигуры. Относительно романтизации отмечу, что да, когда сериал смотрят со взрослыми, с которыми можно обсудить, которые могут объяснить, то он безопасен и даже в чем-то полезен, но опасность в том, что его смотрят подростки без поддержки взрослых и что они оттуда могут вынести?
Оксана, спасибо за разбор!!!
Невероятно интересный разбор❤❤❤❤❤ благодарю ❤
Спасибо большое, шикарный обзор!
Спасибо за ваши разборы ❤
Ждала именно ваш разбор❤
Спасибо Вам, Оксана! Смотрю все Ваши видео: очень информативно и при этом с большой теплотой) Этот сериал, скорее всего не буду смотреть, потому что с трудом выношу сцены насилия. Хотя люблю хорошее, качественное кино
О! Классно❤спасибо большое ❤
Ещё очень сильный момент в фильме, про который мало говорят, это когда Марата принимают в комсомол. Он чётко показывает, как человек уйдя от одной системы сталкивается с другой. Не менее жёсткой.
Согласна! Каждый, считающий себя психологом, думает, что просто обязан ,,разобрать,, этот сериал! А получается пересказ того, что все уже видели. Разве кто- то не понял, почему Андрей ,,пришился,, к этой групперовке? Почему его мамаша с ума сошла? А вот, действительно тонкие грани, которые не все увидели и поняли ,психологи не удостоили своим ,,разбором,,!!!
Оксана, спасибо Вам! Всегда очень интересно. Могли бы Вы сделать разбор сериала "Жизнь по вызову", если сочтёте нужным?
Спасибо за разбор. Вы озвучили мои мысли. Ни какой романтизации я тоже не увидела, а только постепенно утопающих в болоте молодых, симпатичных и талантливых ребят. Жили бы они в другой социальной среде, жизнь сложилась бы иначе
Спасибо за разбор
Оксана, как всегда интересно и полностью разделяю ваше мнение. Тоже посмотрела слитые серии, взгляд играющего на пианино главного героя пробил на слезы. Шикарно сыграл, на мой взгляд. Тоже не поняла, зачем они решили переснимать финал.
Вы молодец, очень разноплановые разборы делаете😊
Хочу видео с рум туром и обзором на ваш гардероб! Нравится ваш стиль!
А содержание холодильника тоже интересует? 😂
@@Why-fe6dbа почему бы и нет?! Может рецепты какие дельные
Оксана, мы с мужем параллельно с этим сериалом посмотрели сериал Цикады. И это очень хорошая картина, мы над многим задумались и обсуждали потом каждую серию. Возможно, вам тоже будет интересно сделать разбор этого сериала
смотрела, да, хороший сериал.
Наконец адекватный разбор от психолога!!👍👏👏👏
Мне кажется в случае с девочкой Айгуль , последней каплей был жест матери . Когда она не стала есть суп мать пошла вылила его в унитаз . Хотя девочка даже к нему не притронулась. Это как какая-то брезгливость ….
Куда его надо было деть ???
Я тоже это так увидела. «Ты грязная, неприкасаемая . После тебя никто не будет есть эту еду». И тон у матери был соответствующий. Как в тюрьме, с опущенными. И я тоже подумала, что это было последней каплей для девочки, потому и вышла в окно. Родители, вообще по сути ее предали. Заявление забрали, в случившемся саму девочку обвиняли, разговаривали грубо, холодно, посадили под домашний арест, очень боялись что кто-то узнает о произошедшем, а им же «ее еще замуж отдавать». На улице травят, дома травят, в школу под отцовским конвоем, мать холодна и черства, как тут неокрепшей психике выдержать? Взрослые то не все справились, кукухой поехали ( я про мать Андрея) а тут подросток
@@user-pc9fu1um6vвылить обратно в кастрюлю, не?
Убрать в холодильник - тоже нет?
@@user-pc9fu1um6vсказать: доченька, ну покушай хоть немножко, обнять, сказать «мы с тобой»… Не???
Суп куда деть, блин…
Мне видится среди факторов, влиявших на то, как легко люди примыкали к группам любого свойства, тот факт, что вот только недавно распалась страна, и была потеряна объединяющая людей идеология. как легко в то время взрослые шли в секты, МММ, шли за Кашпировским/Чумаком и т. п.
Не согласна насчет может ли сериал подтолкнуть на ято то. Я помню Бригаду, помню Такси и Форсаж, когда стали гонять на улицах, потом фильмы про Паркур и тогда стало модно прыгать по стройкам...так что фильмы моду могут задать еще огого как.
Согласна. Большинство людей смотрят фильмы не через призму анализа, у многих вообще нет критического мышления. К сожалению
Фильмы могут, конечно, задать тренд.
Но это в любом случае будет ТРЕНД (т.е. тенденция, но не тотальность, абсолют), следовательно, это будет ВРЕМЕННО. Сколько за эти пару лет трендов в одежде сменилось? При этом классический стиль и детали в одежде как были, так и существуют сквозь года.
К тому же, ответьте, а не являются ли фильмы ОТРАЖЕНИЕМ РЕАЛЬНОСТИ? Вы вспомните, как жили во времена этих фильмов. В бандиты шли и рэкеты устраивали потому что ли, что Бригаду сняли, а не потому, что страна рухнула и определенный слой решил начать зарабатывать и богатеть таким криминальным способом? Более того, банально откуда авторам брать материал для своих произведений? Из головы вот прям совсем несуществующего придумать нереально, в любом случае всё берётся из мира уже существующего. А тем более для массового зрителя и популярного сериала!
Такси и Форсаж тоже когда появились? Когда автомобили максимум 80 км/ч могли давать и были округлые без учёта аэродинамики? Или когда пошёл прорыв в том, чтобы гонять могли не только машинки Формулы-1, но и обычные автомобили, К ТОМУ ЖЕ, становившиеся всё более доступными для рядовых покупателей, а не только богатых?))
Перенос ответственности. Это не я сам этого хочу,и как будто бы через фильм,получаю разрешение это делать,это дядя режиссёр вложил в мою голову совсем мне непривлекательную идею. В каждом втором фильме,кто-то в кого-то стреляет, все ли купили огнестрел и выезжают за город тренироваться в стрельбе по мишеням? Если в вас этого нет,в вас это не откликается и к вам это не липнет. Если вас это будоражит и интересует,значит в вас это есть. Вам этого,возможно,неосознанно хотелось и вы получили индульгенцию на действия,ведь другие так делают,пусть и на экране. Сколько людей стали врачами после сериалов "Анатомия страсти","клиника","доктор Хаус"? Столько же,сколько и хотели стать врачами до мейнстрима.
@@user-qz7yq7bq6eна самом деле после доктора Хауса много кто захотел врачом стать
@@user-qz7yq7bq6eдак, речь о том и идёт, что не надо искушать людей проявлять свои пороки и делать их от этого привлекательными, романтизировать и пр. Это не индульгенция со стороны преступника, это наоборот взгляд на ситуацию со стороны общества, которому не хотелось бы чтобы люди, "в которых это было" где-то внутри, начинали распаковать свои интересы к насилию вовне. Действовать нужно ровно наоборот! Для всего может быть спусковой крючок, и ни к чему самостоятельно, усилиями общества, их штамповать в таком мощном средстве воздействия на массового зрителя, как кино, и испытывать судьбу у кого, что поднимет или не поднимет внутри. Нужно не на дно тянуть, а к свету. К дну люди и сами легко могут самостоятельно опускаться, это самое простое, что потом отравляет жизнь не только им, но и всем окружающим.
Почему тогда " Острые козырьки" так не клеймят) ? Риторический вопрос
Агрессия порождает агрессию, вот весь вывод в итоге, с Пивоваровым согласна.
А у героя Владимира вынос военной травмы, вернулся и воспроизвёл войну на улице.
Это запад снимал по этому, ещё сотни сериалов есть про бандитов у них но ничего не говорят
@@user-uj5wj9yh8s а про сериал Нарко что скажешь?
Но он и до войны был в банде
Оксана, спасибо за выпуск! Смотрю каждый. Очень интересно Ваше мнение, сделайте, пожалуйста, разбор на Этери Тутберидзе и на Никиту Михалкова
Какой красивый цветок!:)
Подписалась на Вас, спасибо за разбор , интересно. Слушала разборы , там было сказано, что никогда фильм не снимается про ТЕ времена, фильмы всегда про СЕЙЧАС. Видите ли Вы параллели в нынешней жизни? Я увидела и это для меня очевидно, что как в те врмена смерть косой скосила тысячи молодых парней , так и сейчас происходит.😢
Вот есть же люди, которые к чему угодно приплетут ситуацию, что происходит сейчас. Это тут вообще при чём? Лично я никакой связи не вижу. Сериал вообще про подростков
я не смотрела сериал, только отрывки в обзорах. и знаете, я охренела, как общались с Андреем! как училка англа "попросила" его позаниматься с Маратом. звучало это как "ты говно иди сюда, позанимайся с двоечником"
или когда Андрей был на прослушивании каком-то, как он пел, играл, видно было, что девушка восхищалась, а потом мужчина подошел и сказал "от инструмента отойди и поешь ты дерьмово"
такое ощущение, что это что-то совковое, разговаривать как с говном и личность ни во что не ставить. я так говорю, потому что со мной в детстве так разговаривали... и теперь мне обидно, что я тогда не защитила себя
Андрей пришёл в ресторан, где играла группа, вылез на сцену и стал петь серенаду девушке одного из участников группы. Последнему это не понравилось.
Существует две точки зрения на искусство:
1. Искусство отражает реальность
2. Искусство формирует реальность.
Я придерживаюсь последней. Искусство абсолютно точно формирует реальность "отражая" её. Очень важны акценты в произведении, которые расставляет автор. И автор должен осознавать свою ответственность за это. Можно показать бандитов, романтизируя их и их образ жизни, а можно показать их жизнь и действия с точки зрения последствий и для их жизни и жизни окружающих, без оправдания , без "не все так однозначно". Кино и книги во многом формируют паттерны поведения, осебенно у молодых, несформировавшихся людей. Если по экранам с детства видеть, что в случае любой проблемы и женщины и мужчины начинают пить, чтобы сгладить и пережить что-то, то и человек в дальнейшем столкнувшись со сложностями неосознанно выберет такой способ поведения. Если по в кино показывать неполные семьи, говорить , что алименты отцами не платятся, то это будет восприниматься за норму поведения. А значит и я могу также поступать.
Если произведение искусства показывает проблему, её нельзя делать привлекательной и обязательно нужно показывать нормальные варианты решения ситуаций.
Согласна с началом, не особо согласна с концом.
Конечно, произведение может произвести впечатление и сформировать паттерн, однако стоит помнить, что НЕ У ВСЕХ! Что понравится или зацепит одного, на это же другой может совершенно не обратить внимание или безэмоционально пройти мимо. Аналогично и с тем, какие модели поведения перенять из фильма/книги.
Также про то, что нужно показывать норму.
В таком случае формирование концовки всегда будет одинаковым (а ведь есть открытый финал, либо неожиданная развязка, а также возвращение к началу повествования). Это касаемо методов воплощения истории.
Касаемо психологии. Так в том и забава, что "нормальная, здоровая жизнь" СКУЧНАЯ!)) Неинтересная) А потому что? Внимание НЕ привлекает, либо просто НЕ удерживает))) Мы же говорим о фильме или книге, а это всё же не про реальную жизнь, а фантазию, выдумку, следовательно, в бо́льшей степени РАЗВЛЕЧЕНИЕ. А развлекает и УВЛЕКАЕТ то, что ИНТЕРЕСНО. А БОЛЬШЕ всего интересно что? Или новое/неизвестное, или пугающее, или наоборот, очень радующее, или что-то из вон выходящее и в разной степени аморальное/"ненормальное".
Как должно быть "правильно" в обучающих, нонфикшн книгах и документальных/просветительских фильмах показывают. Просто их же кратно меньше кто читает и смотрит) Вот потому и получаем залипание на таких сериалах, но после непонятно с чего возмущение восторгами от него. Так конечно восторгаются или возмущаются показом плохого. Потому что это же проще смотреть и интереснее: думать не надо, зато сиди и тупо развлекайся))
Вот и ответ. Надо свой фокус внимания на программы наподобие тех, что на канале Культура и Наука показывают и их смотреть в том объеме, в котором сейчас народ на сериалы залипает. И лишь тогда будет МАССОВОЕ ПОНИМАНИЕ "нормального" взаимодействия друг с другом и пр)
Вы просто не от того формата произведений требуете обучения тому, как надо) Это как от бульварной прессы требовать, чтобы вместо грязных трусов и сплетнях о звёздах стали писать про их достижения и секреты успеха, как нам стать такими же звёздами Олимпа))
@@lisarose6892 я не требую от художественного произведения , чтобы оно в лоб напрямую говорило как надо. В этом и талант творца показать как надо, но сделать это интересным. Если использовать аллегории, то горькую и пресную конфету завернуть в очень красивую упаковку и сделать так, чтобы именно этот вкус понравился. Насчёт того, что на одном сработает , а на другом нет: это так пока речь идёт об единичном произведении. Если Вы прочли одну книгу или посмотрели один фильм на конкретную тему, то он не сформирует вам новый взгляд на жизнь и не попудит к действию. А вот если Вы посмотрите 20 таких фильмов и прочтете 30 книг, то уже не осознано будет в жизни следовать сформировавшемуся паттерну.
Очень согласна с вами, вы так хорошо написали. Думаю, нужно держать эту связь с обществом, чтобы произведения не выглядели искусственными, а с одной стороны были "на волне", а с другой стороны акцентировали внимание на тех деталях, которые заставят двигаться и мыслить в благополучном для всего общества в целом (и для этих людей в частности) направлении, а не разрушать это общество и усугублять существующие проблемы, усиливая ощущение неадекватный нормы, а говорить о вариантах решения. Наверное, это должно быть государственное кино, потому что разного рода драма или демонстрация нездоровья коммерчески более успешна.
Да, согласна с Вами. Зло не должно подаваться привлекательно, иначе это сбивает ориентиры...
В итoге - замкнутый круг)))
Они не были преступниками, они были брошенными детьми. Денег нет, шмоток нет, компа нет, телефона нет, жизнь в однушке или коммуналке где дома особо не по сидишь. Вот молодняк и сбивался в группы шатался по улицам и подвалам слушали музыку, играли в футбол. Я сам родился в 1985 году. Мы занимались похожими делами так же сидели в подвале. курить учились через аааптеку, хулиганили по мелочи дрались. Но у нас не принято было бить слабых и тем более девочек, отнимать деньги тем более . За такое поведение как раз можно было получить по лицу. У нас не было старших криминальных деятелей, были просто старшие ребята которые вели себя как Кощей. Все ребята в основном были из полных семей и воспитаны еще в советских принципах, было понимание о добре и зле. Короче говоря вот мое школьное время романтизирует все вот это =)) В фильме показано конечно немного другое. Показано что взрослые используют кодекс "пацана" только для манипуляции младшими, податливая их на преступления.
У Саши Белого не было всё классно. Была трагедия. Он потерял всех друзей. Расстался с семьёй.
Оксана, спасибо за разбор! Наконец адекватная информация ❤❤❤
Оксаночка, скажите пожалуйста начинающему психологу, как много нужно практики и теории для того, чтобы быть хорошим специалистом? Или вопрос эмпатии и желания помочь людям определяющий?❤
Сериал супер! Каст шикарный. Но грустный😢
Не согласна, Марат единственный кто пытался помочь Айгуль. Не нужно забывать, что Марат и сам ещё школьник
Слушаю и оторваться не могу! А в каком, по Вашему, ОБКОМе, работал отец Володи и Марата?
Концовка в оригинальной, итоговой версии еще более сильная мне кажется, хотя суть та же. А вам как?
Лютик скоро личные консультации начнет давать, с таким вниманием впитывает информацию 😂
У меня тоже хулиганы в школе на улице требовали деньги, сказала - у меня нет, у меня и небыло по моему. Помню рядом стояла подруга и молила меня отдать
Я согласна, что сериал сможет только срезонировать. Ну так в этом и проблема, что возможно лишний раз не стоит сталкиваться с чем-то, что может запустить реакцию. У дочки подруги в школе дети уже подхватили повадки из сериала.
Сериал воспитателен для родителей. Самому нужно быть взрослым и быть в контакте с ребёнком, чтобы потом не удивляться.
Жаль, что поменяли в последней серии линию Марата, очень даже интересно была проложена линия, что в будущем он сделает карьеру партийную. По поводу того почему туда кто-то вступает, считаю что вступают те кто изначально склонен к садизму или к другим девиациям
Вступали ещё часто по причине: не хочу, чтобы меня трогали и били.
"У дочки подруги в школе дети уже подхватили повадки из сериала." - ну что тут сказать, подурачатся и перестанут, они не повадки подхватили, а хайп. А если вдруг пойдут на улицу бить кому-то морды, то тут причина совсем не в сериале, а в том базисе, который им успело заложить окружение+воспитание. Собственно, автор ролика об этом и говорит на 06:50, что если имеется хорошо унавоженный субстрат, то любое событие может послужить спусковым крючком.
Сериал совсем не для того снят, чтобы дети схватили кастет и побежали на улицы. О детской преступности сняты сотни картин. Например, эстонский фильм "Класс" пересекается со "Словом пацана", поскольку тоже повествует о подростковом насилии в школе (в том числе и сексуальном, подробные сцены присутствуют).
И хотя у этого фильма довольно высокий рейтинг, я сильно сомневаюсь, что после его просмотра школьники всего мира дружно побежали друг друга насиловать.
И да, опыт конфликтов и агрессивного поведения в конфликтной ситуации - неотъемлемая часть в становлении мужского характера. И от этого никуда не денется ни один школьник.
Только сейчас поняла, что ранее вышел похожиий сериал ЮЗЗЗ про ростовские разборки.. И заканчивается также
Видимо не так сильно был распиарен
По поводу финала абсолютно согласна... Он был очевидно ожидаем... И логичен... Хотя фильм на мой взгляд настолько сложен и все персонажи настолько неоднозначны, ко всем испытываешь и отвращение и жалость и страх и боль одновременно ... Что один финал возможно также не вмещает весь спектр эмоций...
Но я, если честно, не слышала про то, что будет дубль...
Мне грустно от того, что на этот сериал пошла такая волна романтизации. Мальчики и мужики играют в этих героев и эту культуру. Мое детство прошло как раз во время этих банд. Помню, отца чуть не убили, напали на него со спины, он полгода в больнице лежал. Какой-то мрак кромешный. Так хорошо, что из этого вылезли. Еще страшно, что такое повторится опять из-за текущей ситуации.
Вы смотрели ? Что там романтичного?
@@svetak7206 а я разве сказала, что это сериал романтизирует? Меня реакция на него расстраивает.
❤
Дело кончилось. Я плакала
Лютик - хороший малыш ❤
Адидас за себя мстил, его заставили извиняться на коленях. Доказывал свою крутость.
Я считаю, что этот сериал лишь дополнение в копилку той темы, что мы в целом теперь начинаем ОСМЫСЛИВАТЬ ТУ ЭПОХУ. Почти 30 лет прошло, это логично. То время уже не ощущается совсем как некий "вчерашний день", но ещё и не совсем уже ретро. При этом жизнь наша достаточно изменилась, образ жизни, а потому вполне нормальное явление, что мы теперь обернулись назад и пытаемся осмыслить: а что это было? Вынести какие-то смыслы И, тем самым, СФОРМИРОВАТЬ УСРЕДНЁННОЕ ОБЩЕСТВЕННОЕ ОТНОШЕНИЕ к тому периоду (а ля как на период правления Сталина, революцию и тп).
Более того, лично я не удивлена тематике сериала и её популярности (в том числе у подростков), ИБО "ТРЕНД НА 90-Е" в ТикТоке уже несколько лет как появился и вовсю стал использоваться: сначала у девушек макияжи в втиле супермоделей с коричневым контуром и укладкой волос стрижки каскад, а затем использование музыки 90-х для танцев, в том числе именно наших русскоязычных треков.
А ТАКЖЕ СОЗДАНИЕ В ЭТОМ СТИЛЕ НОВЫХ ТРЕКОВ: это я сначала у англоязычных мировых звёзд стала слышать (появилось много этих звуков синтетиических из 80-х и эстетика тех времён + наподобие которые в 90-х использовали, только немного на новый лад), а потому поняла, что и наши, как обычно значит подтянутся и стоит ожидать копирования.
И что?
Дима Билан сначала со своими "Белыми розами, желтыми тюльпанами" и МАКС БАРСКИХ особенно, у него прям на The Weeknd похожее звучание было (Госпади, как же долго мне пришлось искать Макса в Гугл, ибо даже песни ни одной теперь не смогла вспомнить😅😅). Так вот это когда, уже года 3-4 назад началось!!!
Затем Тима Белорусских, тоже эта эстетика 90-х, свидания с ромашками и песня про Маргаритки.
Ну и из самого свежего Малиновая лада (2021, свежее😂), и Мальчик на девятке (2020).
ВОТ ВАМ 90-Е ГЛАЗАМИ МОЛОДЁЖИ
(А ещё про звучание 80-х и переняли этот тренд мировой я почувствовала, когда у Зиверт Зелёные волны в 2018 аж ещё вышла, но это уже другая тема😂)
Насчёт музыки, она в сериале тоже не случайна. Мне кажется , песни Шатунова звучат как память о нём. И именно в этом сериале многое не случайно, и этим он цепляет
Сюжет сериала пересматривать лично мне не захочется, но вот эмоции цепляют, начинаешь сопереживать или хочется плакать. А работа режиссера, актеров тем и ценна, что должна вызывать у человека какие-то эмоции, и таким образом мы проживаем некие свои истории. Меня этот сериал не оставил равнодвшной, как подавляющее число сериалов и киноработ. Актерская игра на высоком уровне. Айгуль очень жалко. Сцена, когда Адидаса подстрелили, и какие его девушка испытывала в тот момент эмоции, очень душещипательна. На это невозможно смотреть спокойно, сопереживала в этот момент. Один их самых ярких эмоциональных моментов для меня.
Не обком, а завод. Возможно даже директор.
Проблема в том что современные дети привыкшие сидеть дома имеющие комп, телефон и карту для расходов не понимают, что в реальности происходило на улицах и думают что вот они собрались избили кого то и они круты, но нет понимания что тебя тоже могут избить и не только ровесники могут отобрать телефон, деньги и жаловаться не кому. Если их поместить в ту среду безысходности романтизация сразу пропадет и они начнут звать маму
Я так поняла, что они просто хотят оставить героя живым, чтобы делать продолжение, раз уж так всем зашел сериал, поэтому будут финал переснимать.
Оксана, пожалуйста снимите обзор на Ждуль.
Зачем и почему им нужны зеки?
Ой это очень хорошая тема, смотрела у Редакции фильм про это, одно расстройство
Я смотрела больще из-за игры актеров, а не за сюжет. Не избитые лица, отличная игра, костюмы грим и тд. Хотя сама росла в то время сюжет меня зацепил меньше
Оксана, посмотрите, пожалуйста, настоящую концовку, она такая же. Ннмного6помнрчли середину, но конец такой же. Все понесли ответственность тем или иным образом
Я посмотрела новую версию. Она не сильно отличается-там суть вся та же самая, просто чуть ярче. Так что итог одинаковый: возмездие/наказание/расплата настигнет
Я думаю что пересняли финал, чтобы иметь возможность снять 2 ой сезон, раз так ажиотаж надо бабки зарабатывать
Я думаю = сказали из каждого утюга
Да и в 2000х годах подобное творилось и щас по любому творится
Пересняли 8 серию из за финального эпизода с вечеринки комсомольцев. Не будет ее в переснятой версии.Вангую.
Тоже об этом думала, а зря😅
Подскажите, пожалуйста, а почему, что на этой вечеринке было? (Я не смотрела, а в гугле не нашла)
@@margarita_ermкомсомольцы вместе пили и голые в бане купались и мальчики, и девочки, блевали. Маратик сидел грустный в стороне один смотрел на это с отвращением
А мне понравилась новая финальная 8 серия. Гораздо логичнее, чем демо.
@@margarita_ermголые купания в бассейне)
Я жила в это время, сейчас мне 52. Мне хватило одной серии,дальше смотреть не хочется. А вот муж смотрел все серии с удовольствием.
Аксессуар какой красивый
Я не щнаб как в 86 году бвло на самом деле, но помню что беспредел начался в 90-х годах.
Ничего подобного я не видела там где мы жили.
Вам повезло. Правда, радуюсь за людей, которых этот ужас не коснулся
Это было еще в 70-е))
Вот у кого я подцепила слово паразит - «дааа?», «даа»..😂 это конечно говорит о том что я в вас влюблена, но теперь надо как-то избавится)
😂😂😂😂
Мой 16- ти летний сын посмотрел и сказал, что детям его не надо смотреть и тебе мама тоже. Сериал для сильных взрослых, готовых к рефлексии.
Сын не считает вас сильной взрослой и готовой к рефлексии?
@@Why-fe6db Женщины и дети должны быть под защитой, интуитивно он это понимает.
Правильное воспитание, он понимает, что мама может переживать и расстраиваться от просмотра, заботится о вашем эмоциональном состоянии!
@@tanjaheider , 16-летний подросток смотрит (а сериал 18+) и говорит, что маме (в том смысле, что она женщина) смотреть нельзя, так как это "для взрослых и готовых к рефлексии". Это какая-то модель семьи/отношений, когда женщина - цветок под колпаком, одновременно нежный и беспомощный. Имеет право на жизнь такая модель, но мне кажется это странным.
@@Why-fe6db может он его не полностью посмотрел, мы же не знаем как оно было. Тем более это скорее был совет, а не указание к действию. Мой сын 8 лет тоже может сказать "мама не смотри, а то потом грустная будешь" про какой-нибудь страшный фильм. А уж смотреть или нет это сама решаешь.
Посмотрела последнюю серию. Главный посыл сериала остался неизменным. Единственное кардинальное отличие - это ветка Марата. Спойлерить не буду, посмотрите сами 🙃
Из последних новостей : одного из пацанов внатуре после выхода сериала замели,он 10 лет назад с корешами аля-натюрель убили бизнессмена и забрали кейс с 900.000 тисяч баксов😮😮😮
Оксана,добрый день. У вас собачка блюбери ?
Вест Хайленд вайт терьер
А я вот ещё думаю, что сподвигло чела из комсомола привести Колика (насильник Айгуль) и позволить Марату мстить?
Это он так хотел выдернуть Марата из группировки, или сценаристы показали некое признание уличных порядков даже членами ВЛКСМ
Это супер вопрос! Мне тоже непонятен этот порыв, ради того, чтобы на одного комсомольца больше стало?) Или чтобы козырнуть «перевоспитанием»
Сценаристы показали, что комсомол такая же группировка, только более властная. Это будущие олигархи и властьимущие.
Всё просто. Комсомольцу очень нужен был Марат. Так, предоставив ему Колика, он завоевал расположение Марата, теперь он будет с комсомольцами. А почему ему нужен бы именно Марат? Потому что у него крутой папа, а такие связи ой как нужны для раскрутки бизнеса
@@user-hp3cv4ql2r это было бы так, если бы оставили слитую 8 серию. В новой показали,как папа лишился всех своих регалий и стал нерукопожатным. То как он оказался один на юбилее и как все слились, наглядно это показало.
Как говорится бандитами не рождаются ими становятся
А, где же отец Андрея? Как, Вы, думаете?
У моего 15 летнего парня забрали в то время телефон и сказали, что вернут. И естественно никто не собирался возвращать. А просить обратно телефон было нельзя.
В какое "то время"? В 1989 году не было мобильных телефонов.
Стационарный наверное отобрали))
Не согласна, что Адидас "нанёс возмездие". Он не убил насильника. В моём понимании, возмездие - это действия по отношению к насильника. Главарь банды насильника, сам офигел от факта насилия... Однако, и он малое сделал - просто изгнал насильника. А Адидас перед выстрелом говорил - проси прощения главарю, который с ним так обошёлся (угрожая отрезать ухо брату)... Истина ли он за изнасилование девочки... Я таким вопросом задавались, посмотрев.
Так хорошо жили...и опять эти 90ые...хотелось бы, чтобы вообще этого не было никогда. Ужасное, переломное, для многих голодное время.
Единственное, за что благодарна 90м - возможность слушать западную музыку, смотреть клипы.
Одна Уитни Хьюстон чего стоит, и Мэрайя Кэйри. Мировые легенды вокала.
Клипы Майкла Джексона.
Всё.
В остальном, страшное время, совершенно нет желания даже мысленно туда возвращаться.
Так хорошо было в нулевые- десятые...
Жаль, что снова и снова возвращается отрыжка тех 90х.
Лучше бы шли вперёд, к прогрессу и развитию.
Так много хайпа вокруг сериала, что хотела посмотреть. Включила, и меня хватило на 15 минут. Не хочу смотреть даже.
Следом ютуб подбросил видео про наших талантливых, умных детей - олимпиадников, победителей.
Там 12 просмотров(((
Вот почему?
Ведь именно этих детей стоит показать и ставить в пример остальным.
Хватит транслировать сломанных, с психопатическими расстройствами людей на всё поколение.
Я так понимаю, они все погибли. Вобщем то, туда им и дорога, и в тюрьму ещё. Это тупиковый путь.
Занимайтесь образованием, трансляцией доброты, и будет развиваться всё общество, а не сбиваться в стаи пацанов(.
Ужас
Как же вы правы! Именно поэтому я против таких сериалов. Нужно снимать добрые фильмы о достойных людях и правильных ценностях, а не погружать общество в этот мрак. Но кому-то выгодно продвигать эту гниль.
На 90е, а 80-е
Сериал " Содержанки" разве не прогресс?))
Я сам из района, слово пацана ничего не стоит. Я там был и знаю.
Почему?
Гуф дал интервью Алёне Блин.
Только посмотрела, смотрится тяжело, не захватывает.
Чего все ради? Ради видака?
Сколько крови. Сколько горя.
Как глупо действует геоой Янковского. И чего все ради?