MI DURA Y CRUDA OPINION SOBRE LOS FORMATOS NO META YUGIOH Y EL USO DE PROXYS EN TORNEOS OFICIALES

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  • Опубликовано: 26 ноя 2024

Комментарии • 88

  • @axelghost09
    @axelghost09 23 дня назад +5

    Quejarse de que hay torneos "no meta" es como quejarse de que existen los formatos "GOAT" o "Edison" si el formato no es agradable para uno simplemente no se juega y ya, y respecto a que esa gente "ya no va a ir a torneos" me parece una idea tonta, ya que no iban a jugar en el formato tradicional desde un principio porque por una razón estaban jugando otros formatos xd
    Personalmente no me gustan los formatos alternos, pero no por eso creo que le hacen "dañan al juego" simplemente no son para mí y listo.
    Y en cuanto a las proxis, creo que está bien que se usen en torneos de tienda, mientras sea una carta o 2 porque en ocasiones uno estás jugando un deck que no siquiera es meta, y ese deck recibe soporto que lo hace un poco mejor pero justamente ese soporte es shortprint o viene en una sola rareza que es muy alta y por lo tanto su precio se vuelve muy alto, y no me parece justo que una persona que está usando un deck barato de repente necesite una carta de 30 dólares para un deck que vale 20

  • @JSheafri
    @JSheafri 23 дня назад +7

    Lo del tema de los proxies que dices "que luego la gente juega torneos con proxies pero cuando hay un torneo mas grande no van", no iban a ir igualmente, porque al final el que quiere jugar asi simplemente busca pasar un rato sin tener que invertir demasiado dinero y ya está, no buscan ganar nada importante

    • @easyygo3008
      @easyygo3008 22 дня назад

      Entonces no necesitas proxies, para que haces eso?

    • @JSheafri
      @JSheafri 22 дня назад

      @easyygo3008 porque hay gente que le gusta probar el meta aunque sea simplemente for fun

    • @inukozu
      @inukozu 21 день назад

      @@JSheafriun torneo no es el lugar indicado para probar tus cartas y menos si no son legales

    • @JSheafri
      @JSheafri 21 день назад

      @@inukozu no, a menos que se permita, no veo motivo para no hacer torneos sin proxies, si todos están de acuerdo. Hay zonas donde no hay suficientes jugadores para hacer un torneo, y si no permites proxies no se puede jugar

  • @ElJessioh
    @ElJessioh 23 дня назад +6

    Aquí en mi ciudad en un formato "no meta" al cual llaman "fun" de forma errónea se tienen baneadas cartas que me parecen ridículas, la lista es muy grande pero casualmente no están tocados los decks de los jugadores de la misma tienda jeje, ridículo lo sé, por eso considero que no vale la pena los torneos no meta ( fun) vale más la pena invertir más pasta y mejorar en el juego, los únicos formatos no meta que vale la pena es el goat y edison 🔥 saludos desde México Julio

    • @ivonneiglesias2596
      @ivonneiglesias2596 23 дня назад

      En YuGiOh parezca mal o no, el concepto de mazo "fun" está enterrado ya por el power creep

  • @piolomilenario8046
    @piolomilenario8046 23 дня назад +3

    Julio te admiro mucho, para mi eres el mejor del mundo

  • @RegulusL5
    @RegulusL5 24 дня назад +10

    Bueno, acabo de ver el video entero porque es un tema que por ejemplo, en la comunidad de alicante, en mana vortex hacemos torneos 'no meta'.
    El punto de los proxys, yo lo veo bien, si es que has pedido la carta o justo no te ha llegado, para jugar literalmente 1 torneo semanal con 1 o 3 parches si llevas 3 copias. Si alguien pide llevar un proxy a un torneo semanal porque no le ha llegado y la comunidad le dice que no porque es un torneo y no se pueden llevar proxy es una muy mala comunidad, porque no estas jugando un YCS, estas en un torneo semanal de la tienda de tu localidad.
    Sobre el punto de las banlist no meta, coincido en que la gente tiende a banear y/o tocar cartas o arquetipos pegando tiros al techo, por asi decirlo. En mi opinion, más que realizar una banlist no meta restrictiva. Porque como dices, es imposible tocar todo yugi y siempre se formará un meta con estrategias y/o mazos con cosas abusivas. Es concienciar a la gente que baje. Porque va a ser gente de la comunidad de la zona. Y que se bajen con cabeza. Que usen mazos que no sean el meta actual aunque esten fuertes, el objetivo es jugar no meta. Si alguien se quiere bajar con ghoti por ejemplo, esa persona debe de estar mentalizada que no lleva el mejor mazo para ganar un torneo igualmente, pero va a tener mas posibilidades de desempeñar bien que en los torneos normales.
    Es imposible estar congelado en un formato para que tu deck aguante mas tiempo, la banlist seria gigante y no es logico. Se debe de jugar 'no meta' siguiendo el flujo del yugi actual, kashtira, spright que eran meta hace nada, ya no lo son. Aunque esos mazos te puedan topear algun evento hoy en dia.
    Yo por mi parte pienso que el no meta se deberia de tratar como torneos que baja la gente para, o jugar mazos que les gustan y no se pueden bajar al torneo meta, o gente que no tenga tiempo para testear entre semana y le guste un torneo más relajado, que es comprensible.
    Por otra parte en el video se comenta que ya no solo en Alicante, sinó por ejemplo en Málaga y otras ciudades se estan intentando hacer torneos así. Si la tendencia es a que surjan formatos así y no se baje tanto a los torneos normales es por algo. Porque para mí yo entiendo la gente que quiere ser competitiva al maximo en el juego y le dediquen el tiempo y el esfuerzo para desempeñar bien, pero tambien pido que se comprenda el objetivo de hacer estos formatos no meta y no se radicalice el objetivo de que son solo unas personas que son malas jugando que no quieren que abusen de ellas, que las habrá, pero no hay que generalizar.
    Con todo esto dicho, pienso que es importante intentar ver los puntos de vista de cada uno y no tender a rechazar los pensamientos de grupos de gente porque no coinciden con los tuyos. Cerrarse en banda nunca es la solución.
    Un saludo.

  • @Lg.Suscrack
    @Lg.Suscrack 24 дня назад +17

    Los proxis en torneos locales deberían estar prohibidos 😅 entre amigos de manera amistosa o pasar el rato te la paso, pero para un evento seme hace una tontería

    • @ramsesserena8826
      @ramsesserena8826 23 дня назад

      E inclusive para testear yo las uso para no tener que comprarlas xd

  • @titiritero5
    @titiritero5 18 дней назад

    Los torneos nometa tienes razón, los que juegan no entran a los torneos con los decks más fuertes y en mi caso casi siempre ganaba con los DDD al dejar muchas interrupciones, deje de ir porque me banearon a los DDD en el torneo😂

  • @andrescamilolaracamacho880
    @andrescamilolaracamacho880 23 дня назад +1

    Concuerdo en todos los puntos

  • @alejandrorios2864
    @alejandrorios2864 23 дня назад +2

    pero juli porque hablar de este tema que no es del competitivo, yo cada tanto juego un no meta y a menudo juego el advance. no va al caso hablar del tema, siempre juego un mazo tier 3, vario entre otro mazo que tengo pero el advance siempre con mi tier 3

  • @l.l.l5223
    @l.l.l5223 24 дня назад +7

    Los PROXYS son la onda para jugar con compas estoy deacuerdo que en torneos no se usen. Lo de torneos de deck no meta, lo que hacen por aca es que 1 dia es normal y otro dia es ban list fun. Pues si la neta si,si un deck esta op tiene que ser ban, tempai no es barato, por que usas las fuwalos, pudes jugar sin eso ? si pero es jugar un deck mas debil de lo que real mente es.

  • @Jita176
    @Jita176 23 дня назад +1

    Concuerdo, si tanto quieren jugar no meta, cojan una banlists de hace 4 años o mas y jueguen time wizard. Yugi es un juego de renovacion constante, pero cartas de mas de 4 años normalmente ya son baratas y asi tambien quitamos el problema de que la gente no compre producto y juegue proxys

    • @easyygo3008
      @easyygo3008 22 дня назад +1

      Es que es así. La gente no quiere esforzarse y no quiere pagar por cartas nuevas que se le hace fácil hacer este tipo de cosas que a la larga perjudican al juego

  • @ivonneiglesias2596
    @ivonneiglesias2596 23 дня назад +2

    6:47 imagina querer que las cartas que compraste no sean inutiles a los 4 meses por el power creep

  • @leandrosdl757
    @leandrosdl757 24 дня назад +1

    Yo opino que toda carta relevante debería ser original exceptuando aquellas que no afecten directamente al rumbo del juego siendo parte de la misma carta original (tokens)
    Tokens los cuales no estoy seguro si son permitidos siendo proxys.

  • @jorgdonoso
    @jorgdonoso 2 дня назад

    Entiendan que es un video opinión, parte el vídeo con quería opinar qué... Igual super polémico jaja lo único, yo soy muy observador, y veo las distintas personas o grupos, y me he dado cuenta que hay gente meta, con esos comentarios nivel con muy poca empatia pero he logrado entenderlos, es difícil el yugi, y ganar y todo, pero que esa frustración no guíe a esa negatividad, hay que ver qué hay otras realidades hay espacio para todos y mientras nos respetemos y haya tolerancia será una mejor comunidad y la gente la pasará mejor

  • @mozausyi7075
    @mozausyi7075 23 дня назад +1

    Considero que las personas que opinan así es que tienen todos los recursos para comprar todas las cartas. Por culpa de un solo formato, no se aprovechan otros arquetipos que de otra forma serían inviables, cómo los cloudian o los ojama

    • @easyygo3008
      @easyygo3008 22 дня назад

      Y? Es mi culpa jugar competitivo?
      No se supone que todas las cartas sean jugables, la banlist es una forma de rotación, no para hacer jugables decks que no están hechos para ganar.
      Sale mejor jugarse un deck no top tier pero competitivo como Exodia, Ritual beast, Runick, etc. y aprender a jugar correctamente o jugar Edison que intentar corregir algo que no puede ser corregido.

  • @Kiferno
    @Kiferno 23 дня назад

    El mayor problema de los torneos con custom banlist es que es curioso como coincide que la banlist no toca el deck del tipo que más se gasta en la tienda

  • @idual5558
    @idual5558 18 дней назад

    Me parece mas digno un "jugar sin banlist", tipo todo libre todo a 3 (algo totalmente roto), que jugar con banlist inventadas porque "esta carta no me gusta"

  • @tigrillo1439
    @tigrillo1439 21 день назад

    Yo no entiendo el problema de usar las fotocopias. El juego no se basa en si el cartón es original o un papel, se basa en cómo actúas con el SIGNIFICADO de esa carta. Sino un juego online no tendría sentido siquiera.
    El argumento de que si esto fuese así la gente no compraría en tienda es mentira, porque la gente invierte el dinero en su hobby sin mirar más allá. Y dentro de todo el hobby detrás de las cartas en es gran medida la colección. En ese sentido no existen coleccionistas de productos no originales.

  • @derozdayb5285
    @derozdayb5285 23 дня назад +1

    Yo tengo proxys de las mulcharmys y las impulses por q no pienso comprarlas estan muy caras pero solo las uso con mis compas para estar a la par de poder en los torneos no dejan usar proxys por ende mi deck pierde poder pero aun asi e ganado rondas sin ellas

    • @easyygo3008
      @easyygo3008 22 дня назад +1

      Para que haces eso? Hay decks topeando sin esas cartas.
      Es mejor usar uno de esos decks en vez de estar dando lástima. Lit. Un deck de exodia lleva ya varios tops sin esas cartas

  • @criticodivergente492
    @criticodivergente492 24 дня назад +7

    A alguien en mi torneo local le permitieron entrar con 3 engraver proxy ( cuando valía 100 c/u). Vivo en usa y aquí se deben seguir las reglas así que pedí que me diera el win automático o que saque esas 3 proxy o abriría una queja con konami, al final me dieron el win. Yo solo tenia un solo engraver y jugué con el sin problemas hasta conseguir los otros 2

  • @ShroomOfSorrow
    @ShroomOfSorrow 24 дня назад +2

    Este video esta lleno de fiendsmith factos

  • @dejotalberto
    @dejotalberto 23 дня назад

    Julio Quiero ver tu deck INSECTOS!!!!

  • @mczecrok1684
    @mczecrok1684 23 дня назад +1

    Me tocó jugar un torneo no meta,sin hantraps y gane arrolladoramente con infernity porque literalmente quitaron lo más útil para evitar que deck así de degenerados ganen siempre

  • @EdoWit-th5gn
    @EdoWit-th5gn 23 дня назад +3

    Recomiendame architipos sencillos para yo meter a mi novia en YGO

    • @juliovallsygo
      @juliovallsygo  23 дня назад +2

      Purrely, Floowan, Labry, Centurion

    • @EdoWit-th5gn
      @EdoWit-th5gn 23 дня назад +3

      @juliovallsygo Gracias. Vi que tienes un video de purrely, lo usare de guia

    • @easyygo3008
      @easyygo3008 22 дня назад

      Exodia, solo hace una cosa

  • @gredcristophercornejotapia4951
    @gredcristophercornejotapia4951 23 дня назад

    Me da gracia la gente que dice que hará una banlist para no ver tanto meta en un torneo, pero la gente juega los mismos deck del meta anterior.

  • @easyygo3008
    @easyygo3008 22 дня назад

    Son más pataletas de gente que se rehusa a aceptar que el juego avanza y que no quiere dejar el yugi, pero no quiere pagar las cartas.
    Si no quieren pagar, está master duel. Si les gusta el aspecto social, están los formatos de time wizard, pero parece que lo que la gente quiere es que konami haga el juego como ellos quieren y por eso hay ll o ros interminables en internet todos los días

  • @8lack1313
    @8lack1313 16 дней назад

    No está mal jugar formatos no abusivos y menos entre colegas soy de alicante y jugamos a no metas, somos 8 colegas de toda la vida jugando y queriendo divertirnos en vez de jugar siempre las mismas cosas y por precio no es, cobro 1300€ al mes y me gasto mis 200€ en lo q quiera y si es para jugar con mis colegas mejor q gastarme 1000€ para jugar con gente q desconozco y más a un formato 0 variado a día de hoy por lo menos en la comunidad q yo veo en mi localidad, si no quieres jugar no meta no lo juegues, empezamos en alicante 8 y hoy somos 16 por q ellos quieren y se han unido, al q no les gusta fuera y si tú quieres seguir jugando meta con gente q no conoces o q solo se chupan el culo entre sí por interés pues ok, con todo respeto te lo digo me pareces un jugador muy bueno y me veo tus vídeos y etc… pero no puede a ver queja de q una comunidad pase de jugar siempre lo mismo, ale q te vaya bien topeando

  • @edgarsandoval2409
    @edgarsandoval2409 14 дней назад

    Lo de los proxys es un descaro, me ha tocado ver gente con un deck literalmente hecho de proxys jaja

  • @matiasemanuelvazquez3945
    @matiasemanuelvazquez3945 24 дня назад +3

    yo me adapto al juego,eso es lo bueno,lo que se quejan son llorones

  • @franciscojosefernandezberb9368
    @franciscojosefernandezberb9368 23 дня назад +3

    Estoy de acuerdo con todo excepto en el tema de las proxys, lo que veo es que para la gente aquí los torneos son literal apuestas, no queréis jugar al juego de forma justa, competitiva e igualada ya sea teniendo el oponente la carta real o proxy solo queréis ganar la apuesta de ese día. Si opinas así no me pareces un buen duelista, ¿tienes miedo a perder por estar en igualdad de condiciones? No crees que es más satisfactorio ganar sabiendo que el oponente juega su deck de forma óptima? Nose tal vez me equivoqué pero creo que las proxys en los torneos locales ayudan a que el nivel sea mayor. Y evidentemente para un torneo grande y más importante necesitas las copias reales. Solo es una opinión rasquense si les pica.

    • @osgenerics6169
      @osgenerics6169 23 дня назад +2

      Tambien quiero compartir mi opinion
      1.De echo los torneos locales son torneos oficiales hasta dan puntitos y logros por ganarlos te posicionan en el ranking mundial
      2. Creo que entiendo tu punto de vista pero hay q tener cuidado como se aborda el tema de los proxys, bien entiendo que quieras que el nivel de todos sea igualado y se en incentive el desarrollo e igualdad de jugador, eso esta bien.... si es que jugamos solo para testear,
      aun torneo local por el que pagas entrada no, ni de broma le voy a poner mi branded unas Thrust usando como excusa para "estar a tu nivel" esto es "una apuesta" ya gane torneo local con mi branded sin puppet, enfrentandome a jugadores que tienen mas poder adquisitivo, jugar con proxys seria un insulto para ellos, si a ellos les costo, por que no a mi?, no soy especial, no soy diferente a ellos, a todos nos cuesta, todos pagamos, todos sin excepción

    • @franciscojosefernandezberb9368
      @franciscojosefernandezberb9368 23 дня назад

      Por esa misma forma de pensar la asistencia a locals es menor de lo que debería, acaso no deben poner todos los jugadores el mismo precio para inscribirse? Que diferencia supone que algún jugador lleve algunas cartas proxy, que tal vez gane? Es eso injusto porque no pago el precio de la carta antes del torneo? Si con la proxy puede ganar quizá consiga lo que le falta en forma de premio al participar, sin la proxy en la mayoría de casos solo está aportando al bote para los que tenían ya el deck entero y asumían ganar el evento. Cada quien lo puede ver como desee, solo no me gusta esa forma de exprimir a los jugadores más casual o tal vez debamos asumir que no deberían ni de presentarse a eventos locales o solo hecharse unas risas mientras los demás se reparten los premios que hubiesen.

    • @raulvela1073
      @raulvela1073 23 дня назад

      No me gasto 120€ en un fuwalos para que venga alguien y me juegue una copia. Si se permiten proxies jugamos todos con proxies, no es difícil de entender.

    • @raulvela1073
      @raulvela1073 23 дня назад

      ​@@franciscojosefernandezberb9368puedes perfectamente decidir no ir al local hasta que tengas tu deck completo, yo lo he hecho así alguna vez

    • @franciscojosefernandezberb9368
      @franciscojosefernandezberb9368 23 дня назад

      @@raulvela1073 vale más tu fuwalos que la de uno que abre un sobre de 4€?

  • @asouthernmanhobbie8158
    @asouthernmanhobbie8158 23 дня назад +1

    Julio, es tu canal y es tu opinión, pero es igual que Konami pongas sus reglas a que una tienda también las haga, solo que en este último no monetizarán, por decirlo de una forma, a Konami. Practicamente Konami hace lo mismo. Creo que está bien que la gente quiera jugar como quiera jugar. Tú sigue jugando como juegas. Hay comunidad para todos.

  • @ElUltimomomentodelMomentum
    @ElUltimomomentodelMomentum 22 дня назад

    Vayan a vivir a Chile y trabajen en la construcción como "maesto de construcción" O "jornal".
    Y VAN A VER LO QUE ES BUENO Y EXCELENTE.

  • @HimikoEgal
    @HimikoEgal 23 дня назад

    Cuidado que yo si juego traptrix
    *le tiran veiler a sera** pues bueno chavales, buen juego TwT

  • @MegaCain16
    @MegaCain16 24 дня назад +3

    los proxys son un cancer yo no juego con alguien asi y los formatos inventados tampoco soy fan los timewizard que me gustan son goat y edison nada mas porque incluso dentro del goat y el edison se inventan banlist

    • @Luzbel809
      @Luzbel809 24 дня назад +1

      Si se inventan banlist para esos formatos ya no son ni Edison ni Goat, estos estrictamente son las listas de marzo del 2010 y abril del 2005 respectivamente, algo distinto a ello es otra cosa.

    • @diegoleon5165
      @diegoleon5165 24 дня назад

      ​@@Luzbel809Se les llama GOAT modificado, porque siguen teniendo el mismo pool de cartas desponibles hasta la fecha, las mismas reglas y solo la banlist es cambiada. ¿Es exactamente formato GOAT? No, pero tiene DEMASIADA relación con el formato GOAT, así que "GOAT modificado" es un nombre bastante correcto en mi opinión.

  • @kaisercoloso5649
    @kaisercoloso5649 24 дня назад +8

    el producto el producto el producto siempre es la misma estupidez siempre defendiendo la empresa millonaria por eso el juego esta muerto los fans de verdad que nos inventamos los formatos somo los únicos que mantenemos el juego medio vivo XD y se ve en todos sus torneos COMPETITIVOS XD que no va ya nadie por no tiene sentido jugar esto ya 🤪 pero ya no engañan a nadie estos yugitubers el juego esta tan lleno de problemas que todos se dan cuenta ya se largan a jugar otra cosa aun que amen el juego

    • @ericmartinez1309
      @ericmartinez1309 23 дня назад +2

      Yugioh batiendo records de asistencia en torneos🥺🥺🥺🥺🥺 Tengo las llaves de la lloreria premium, te las dejo a ti.

    • @Jeremiasurrutia2803
      @Jeremiasurrutia2803 23 дня назад +1

      amigo la inteligencia te persigue , pero tu eres demasiado veloz :v

    • @ivonneiglesias2596
      @ivonneiglesias2596 23 дня назад

      ​@@ericmartinez1309YuGiOh como juego normal está muerto, solo se juegan torneos porque el competitivo es lo único que sigue vivo

    • @camilodominguezllerena9363
      @camilodominguezllerena9363 23 дня назад +1

      😂 Que comentario más XD

    • @jorgdonoso
      @jorgdonoso 2 дня назад

      Te apoyo bro, siempre va estar la dualidad, de los ultra meta y los amigables, no lo cambiaras es parte de la naturaleza lo importante es la tolerancia qué me va a mí lo que haga el otro, respetar

  • @satania-chan5478
    @satania-chan5478 23 дня назад +2

    "Lloran porque no tienen dinero", me parece un comentario algo brusco y egocentrico, quiza por eso el juego esta casi muerto en el tcg por esos pensamientos de que es tu culpa por no tener los recursos para comprar cosas caras, no comparto esa opinion deberias tener mas empatia

    • @raulvela1073
      @raulvela1073 23 дня назад +2

      Entiende que alguien no se gasta dinero de gratis en el juego para que luego cualquiera te parchee la carta. Por mi genial si dejasen hacer eso y no hubiera tenido que pagar 400€ en fuwalos

    • @mikel0890
      @mikel0890 22 дня назад +1

      Es un juego caro, y cuesta bastante para competir, el Yugioh no es una necesidad primaria como lo es el alimento y el vestido, es un hobby, si la gente no tiene plata para satisfacer las necesidades primarias no deberían de estar gastando en un juego de cartas, además Julio se refiere al uso de próxis en formatos competitivos. Ya de jugar con fotocopias entre amigos es otro tema

    • @jorgdonoso
      @jorgdonoso 2 дня назад

      Se tiró muchos comentarios medio funables o violentos pero es su canal y una opinión, hay espacio para todos mientras se respete

  • @MiguelGarcia-zn7yz
    @MiguelGarcia-zn7yz 23 дня назад +2

    Los proxis son para que el juego no se vuelva elitista. A quien no le ha pasado que cuando uno es joven quiere armarse un Deck que sirva y el dinero no alcanza. Ahora creo que los que se quejan de las proxys no lo yacen tanto por que son ilegales si no porque obviamente si tu adversario tiene proxys de cartas caras y buenas te va a ganar, y yo he comprobado esto, les dejo una historia: Una vez fui a un torneo local con un Deck Zodiac (en formato Zodiac) completamente proxeado mientras que aparte realmente si tenia un Deck Zodiac real y con el primero que me toco jugar se puso a hacer problemas, y lo gracioso fue cuando saque el Deck real el tipo se rindió. Lo hice porque queria divertirme y enseñarles que a lo que tienen miedo no es a la ilegalidad de las proxys si no ha perder

    • @ivonneiglesias2596
      @ivonneiglesias2596 23 дня назад

      En Magic me ha tocado con varios que usaban proxys y que "hacían sus mazos nivel omega" total que no hacían una mierda, por eso no creo que los proxys sean malos, uno juega por el juego no por las cartas

    • @raulvela1073
      @raulvela1073 23 дня назад

      Si tú me demuestras que te has gastado dinero en tu deck yo no tengo poblemas en jugar contra ti pero yo no voy a ser un tonto que se gaste dinero haciendo esfuerzos y venga alguien y me parchee las cartas.

    • @ivonneiglesias2596
      @ivonneiglesias2596 23 дня назад

      @@raulvela1073 estás jugando un juego, si te preocupa el valor de las cartas ya vas mal

    • @MiguelGarcia-zn7yz
      @MiguelGarcia-zn7yz 23 дня назад +1

      @@raulvela1073 en otras palabras en Yugioh no gana el que tenga mayor habilidad en el juego si no el que tenga mas dinero, entiendo

    • @raulvela1073
      @raulvela1073 23 дня назад +1

      @@MiguelGarcia-zn7yz se necesitan ambas pero ese no es el punto, el punto es que porque voy a gastarme dinero en una carta si luego cualquiera podría parchearla??

  • @khalagaz3612
    @khalagaz3612 23 дня назад

    el jugador bueno es bueno en cualquier situacion, si el formato les afecta es porque realmente no son tan buenos y solo se esconden en lo que pueden pagar y otros no.