¿La Salvación se pierde?: Calvinismo vs Arminianismo
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- Опубликовано: 20 июн 2024
- 🧠 El debate soteriológico más importante en el mundo cristiano evangélico y que muchas veces se suele resumir en la pregunta de si la salvación se pierde.
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Comentario Exegético Samuel Pérez Millos: amzn.to/3QSbzH5
------------ Contenido de Video------------
00:00 - Intro y contexto
01:59 - Elección
02:35 - Elección Calvinista
05:57 - Elección Arminiana
08:57 -Advertencias
10:00 - Conclusión y opinión
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Dios te bendiga mi hermano. No soy calvinista, pero admiro y valoro mucho el respeto y humildad con el cual tocaste este tema. Te admiro por eso
Nadie puede perder algo que nunca ha recibido. muchos se preocupan por perder la salvacion y en realidad nunca la han recibido, no la tienen. por lo tanto la salvacion no se pierde. aquellos que la tienen, la tienen por que en realidad la han recibido y una muestra de ello es la evidencian de su salvacion, un arrepentimiento genuino y creciente. demuestran frutos dignos de arrepentimiento, un Deseo profundo por agradar al Señor en todo y acciones constantes que demuestran su fe en Cristo
Okey, ahora dilo sin que yo llore jajaja ❤. Así es, toda la Gloria a Dios
Además de en Calvino, dónde encuentro esto?
De hecho hay muchos que de preocupan por lo que han aprendido, pero también son salvos. Incluso hacen más obras de arrepentimiento que cualquiera que asegura su salvación. Al final Dios los juzgará de acuerdo lo tienen muy adentro en su corazón... Si hacían esas obras por miedo o por ganar la salvación o simplemente lo hacían por el agradecimiento y amor a Dios.
Fui expulsado de la iglesia por parte del pastor, por que en la célula dige con base en la palabra de DIOS que lasalvacion no se pierde. Justificación- santificación- la Gloria.
Y me expulsó por decir la verdad y lo hice en el amor del SEÑOR, sin contienda solo use la Biblia.
Hiciste bien, :), Dios te bendiga y te guie, hermano.
Que pena que eso haya pasado. Pero a veces algunos ‘pastores’ se sienten en la potestad de expulsar a gente así porque si. Dice más de ellos que de otros
Si bien es cierto que la salvación no se pierde, también es cierto que no debemos de cuidar nuestra Salvación lo dice la palabra de Dios, porque sin santidad nadie verá al Señor!!! Con temor y temblor cuidar la salvación... Porque diré que muchos creyendo ciegamente que como son salvos ya pueden pecar libremente autoengañandose. O e incluso aquellos que ya no se congregan, no leen la biblia ya nunca perderán la salvación porque así los enseñaron a creer sin un sustento biblico. Debemos de cuidar la salvación por reverencia al Señor Jesucristo no porque nuestras obras no salven sino que también demuestro mi fe por mis obras una cosa lleva a la otra. Y todo esto tiene sustento biblico. Saludos
La seguridad del cristiano es haber nacido de nuevo, y tener todos los días un motivo para obedecer y agradecer a DIOS. No solo por nuestra perseverancia , si no por lo más grande por que el nos preserva. Y todo para su Gloria.
las virgenes insensatas creían que la salvación no se perdía, después se dieron cuenta que si se perdía pero ya era demasiado tarde.
Aunque leo a muchos autores calvinistas, y son de mucha bendición; no logro suscribir a los planteamientos del calvinismo en torno a la salvación. Y aun así, no me considero Arminiano. Creo que las reflexiones en torno a este tópico tienen ángulos diversos y la discusión o reflexión ha avanzado más allá de estas dos posiciones. Excelente canal!
Creo que la visión Luterana de la salvación es muy interesante también. Creo que pode ayudarte con algunas dificultades del calvinismo y arminianismo. Dios te bendiga.
@@kauanpaivadasilva6532La verdad es que los luteranos son mejores en todo jaja! Hay que ponernos las pilas
@@kauanpaivadasilva6532 a mi me ayudó la doctrina de la Justificación Universal Objetiva luterana para dejar de creer en la expiación limitada
Te recomiendo que estudias acerca de lo que propone el Molinismo, yo creo que es la postura más adecuada.
Sólo sé que no soy calvinista😅
Gracias por el video
🙏❤️👍
Yo sembré apolo rego, pero el crecimiento lo da Dios.
Dios traerá toda obra a juicio sea buena o mala.
Esto se refiere al Tribunal de Cristo que es sobre la obra del creyente y no sobre su salvación.
Solo digo lo que la palabra me enseña
Hebreos 10; 26. Porque si pecáremos voluntariamente después de haber recibido el conocimiento de la verdad, ya no queda más sacrificio por los pecados,
27. sino una horrenda expectación de juicio, y de hervor de fuego que ha de devorar a los adversarios.
28. El que viola la ley de Moisés, por el testimonio de dos o de tres testigos muere irremisiblemente.
29. ¿Cuánto mayor castigo pensáis que merecerá el que pisoteare al Hijo de Dios, y tuviere por inmunda la sangre del pacto en la cual fue santificado, e hiciere afrenta al Espíritu de gracia?
estas sacándolo de contesto pai
@@isaacm8672todo hebreos es una serie de advertencias para creyentes, ninguna epístola fueescrita para no creyentes.
Un verdadero seguidor de Jesus no blasflema el Espiritu Santo , ademas el caso de Judas Escariotes se adecua a este versiculo por la cual son llamados hijos de perdicion.
Me encanta lo que haces. Buen contenido, bien documentado, con buena actitud, sin entrar en debates ni criticas innecesarias. Todo mi apoyo amado hermano. Usemos este medio para expandir el Reino de Dios. Adelante!!
gracias hermano! esa es la idea y el esfuerzo :D
Un crack hermano❤️🔥
Gracias Rigo!
Totalmente de acuerdo!!!! La Salvacion no se pierde! No me considero ni calvinista ni arminiano, pero me inclino un poco mas a Calvino!
Jaja estamos iguales 👍🏼
Son complejos estos tópicos en verdad
La elección nos debe motivar mucho más para predicar el evangelio..
el mandato y deber de todo cristiano es predicar, y hacer discípulos
Wow soy team Arminiano
No importa la denominación, religión , etc. Sino que cada uno compruebe por sus hechos, sus obras, su testimonio, su manera de vivir y proceder, si la religión en la que está y la doctrina que práctica es genuina y verdadera y no una heregía. Sea quien sea Calvino, Spurgeon y todos aquellos grandes hombres de Dios que estén detrás de cada doctrina si tú vida no refleja a Cristo, si tú doctrina no refleja a Cristo, si tú iglesia no es cristo céntrica, no es de Dios. Bendiciones
El dolor de cabeza de los arminianos es S. Juan 10:27-29
27 Mis ovejas oyen mi voz, y yo las conozco, y me siguen, 28 y yo les doy vida eterna; y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano. 29 Mi Padre que me las dio, es mayor que todos, y nadie las puede arrebatar de la mano de mi Padre.
Ya que su comentario no es muy amable...
El dolor de cabeza de los hermanos calvinistas:
Por tanto, es necesario que con más diligencia atendamos a las cosas que hemos oído, no sea que nos deslicemos. Porque si la palabra dicha por medio de los ángeles fue firme, y toda transgresión y desobediencia recibió justa retribución, ¿cómo escaparemos nosotros, si descuidamos una salvación tan grande? La cual, habiendo sido anunciada primeramente por el Señor, nos fue confirmada por los que oyeron,
Hebreos 2:1-3
porque todo aquel que invocare el nombre del Señor, será salvo. ¿Cómo, pues, invocarán a aquel en el cual no han creído? ¿Y cómo creerán en aquel de quien no han oído? ¿Y cómo oirán sin haber quien les predique? ¿Y cómo predicarán si no fueren enviados? Como está escrito: ¡Cuán hermosos son los pies de los que anuncian la paz, de los que anuncian buenas nuevas! Mas no todos obedecieron al evangelio; pues Isaías dice: Señor, ¿quién ha creído a nuestro anuncio? Así que la fe es por el oír, y el oír, por la palabra de Dios.
Romanos 10:13-17
@@marfanifigueroa7508 CONTEXTO CONTEXTO CONTEXTO. La carta a los Hebreos tiene como finalidad corregir a los hermanos Judíos que se estaban deslizando de la fidelidad al Mesías para volver a los sacrificios del templo y a los rituales judíos. El deslizarse se refiere a que, como miembros de la Iglesia, con un destino celestial, no podemos usar de elementos terrenales propios del pueblo terrenal de Dios (los judíos). Descuidar una salvación tan grande se refiere a aceptar el sacrificio de Cristo y a la vez seguir con los rituales judíos. Eso es pisotear la Sangre de Cristo. No podemos tomar versículos aislados de su contexto y PROPÓSITO. No es ningún dolor de cabeza más que para personas que no leen las cartas en función de los destinatarios y del propósito de las mismas. Lea de nuevo la epístola y verá que se refiere a esto.
@@marfanifigueroa7508. Bendiciones, es que usd confunde la salvación presente del alma, con la salvación del castigo en el día del juicio , La retribución y el castigo de ese versículo es para los que descuidan en esta tierra su alma y andan en pos de la carne , ellos recibirán discipla del Padre y cargaran sus consecuencias aquí en la tierra por descuidar la oración, palabra, etc, PERO en el día del juicio serán salvos por l fe en la sangre.
Pero hiciste la gran Neopentecostal (usar pasajes fuera de contexto), antes de eso Jesús habla de algunas que aún no han sido ganadas, probablemente hablando de los gentiles.
14 Yo soy el buen pastor; y conozco mis ovejas, y las mías me conocen, 15 así como el Padre me conoce, y yo conozco al Padre; y pongo mi vida por las ovejas. 16 También tengo otras ovejas que no son de este redil; aquellas también debo traer, y oirán mi voz; y habrá un rebaño, y un pastor. 17 Por eso me ama el Padre, porque yo pongo mi vida, para volverla a tomar. 18 Nadie me la quita, sino que yo de mí mismo la pongo. Tengo poder para ponerla, y tengo poder para volverla a tomar. Este mandamiento recibí de mi Padre.
Y entiendo que está relacionado a Apocalipsis 7, los 144 mil sellados (de las tribus de Israel) y la gran multitud, los "otros", y antes en el mismo Apocalipsis, capítulo 3: - 20 He aquí, yo estoy a la puerta y llamo; si alguno oye mi voz y abre la puerta, entraré a él, y cenaré con él, y él conmigo. 21 Al que venciere, le daré que se siente conmigo en mi trono, así como yo he vencido, y me he sentado con mi Padre en su trono. (Mensaje a la iglesia de Laodisea, pero entiendo que aplicable a toda iglesia y todo cristiano).
Hay que forzar que la Biblia que diga lo que pienso para ser calvinista convencido de 5 puntos leyendo esos pasajes, mejor tener humildad y reconocer que no se puede afirmar si la gracia es ilimitada o no, entre otras cosas.
Tal vez ambos estén equivocados, ya que que los puntos de Arminio no son mas que un intento de corrección a la teología soteriológica de Calvino
@@marfanifigueroa7508
1º de Juan 2:19
Salieron de nosotros, pero no eran de nosotros; porque si hubiesen sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; pero salieron para que se manifestase que no todos son de nosotros.
Buen día, voy conociendo este canal (hoy) y este tema, así en esta presentación breve y clara. Dios en su Soberanía nos da la salvación y desde esta posición en mi ; la regeneración de reconocer y aceptar mi pecado, antes no visto y la tristeza producida para vida, no hay manera de mi participación en la salvación. Gracias. Saludos desde CDMX, bendiciones
Muy buen trabajo hermano. Muy serio, ético y sincero. Adelante. Todos aprendemos.
Yo fuí criado en una iglesia con una teología arminiana pero ahora que soy adulto y me e puesto a estudiar un poco más estoy más apegado a una postura más calvinista. Es solo una postura pero creo que es importante tomar alguna, bendiciones
LO MISMO ME PASO AMI,❤️❤️❤️
Al que persevere hasta el fin no borrare su nombre del libro de la vida...
Yo no creo que se trate meramente de posturas, porque las consecuencias en las vidas de las personas es real y no meramente teórica. Si un predicador piensa que la salvación se pierde y le mete esas ideas en la cabeza a los miembros de la iglesia, claramente se creará una obsesión por alcanzar la salvación y una actitud que no deriva de la fe sino de un esfuerzo (diversos métodos, actividades y otras compulsiones, como lo he visto en ciertas iglesias). La salud de la congregación depende de la postura teológica asumida por quienes enseñan.
@@robertfigueredo6073 Y, según usted, qué significa perseverar? Cuál es el criterio de perseverancia y con qué se mide? Qué requisitos tendría que cumplir una persona para que entre en la categoría de "perseverante" y cuándo deja de serlo?
Estoy de acuerdo contigo es una postura teológica no una confesión de fe ese es lo que todo cristiano debe abrazar para no caer en conflictos
muy interesante. Muchas gracias👍
A ti
Decir que la salvación no se pierde nos hace menos humildes, prefiero pensar que debo estar como la parábola de las 10 virgenes esperando la llegada del marido, preparadas en todo momento para recibirlo y no descuidarme porq puedo perderme su llegada.
Decir que la salvación se pierde me hace muy orgulloso ya que si se pierde es porque de alguna manera se gana y es por méritos por ende tengo de que gloriarme.
@@bengiequesada28 Porque por gracias sois salvos, por medio de la fé, y esto no de vosotros pues es don de Dios no por obras para que nadie se glorie. Entonces estaríamos omitiendo algo importante la Fé, el regalo de salvación si bien no deja de ser un regalo, es para los que creen en Cristo Jesus. Si perdemos esa Fé, tendremos aún ese regalo?
@@angelascanio4987 Ese mismo pasaje nos indica que la fe no es algo que proviene de nosotros, Dios nos la da en terminos humanos como un regalo pero recuerda que el llamamiento de Dios es irrevocable. Humanamente podemos perder un regalo que nos dan pero en terminos espirituales no podemos aplicar la misma logica. Recuerda que Dios habla al hombre en terminos antropomorficos pero Dios no es hombre.
Si alguien llegara a perder esa fe, fue porque nunca la tuvo. Ahora Dios tambien nos manda a velar y cuidar nuestra salvación pero en terminos de amor servil a él, no por temor a perderla. Espero esto de más entendimiento de la fe a la que te ha llamado el señor y descanses en él humildemente porque ciertamente no hay nada en nosotros para que él señor nos salve. El lo hace por su propia gloria. Bendiciones.
@@bengiequesada28 Dios te bendiga querido hermano, aunque opinemos diferente en algunos términos la fé en cristo Jesús nos une y eso es lo más importante, después decidimos de color pintamos las paredes del templo. Un gran abrazo.
Es decir que la seguridad de la salvación es cuestión de humildad según lo que usted me escribe.... creo viviendo la experiencia que eso le falto al pastor y al líder de célula humildad y Verdad de la Palabra para nisiquiera escucharme y si expulsarme.
Muy buena explicación mi hermano,estoy de su parte,también comparto la postura Calvinista,me he suscrito a su canal,Dios le bendiga,mi hermano,un saludo desde España, bendiciones.
gracias hermano! ya vienen más videos, que ahorita estoy en plena entrega de trabajos finales en el seminario
Gracias mi hermano por enseñar sobre el tema
La Biblia no enseña predestinación para salvación, más bien si enseña claramente que Cristo proveyó salvación para todos y quiere que todos seamos salvos pero a ha dado una condición clave para ello: crees y serás salvo o rechazas y serás condenado.
No obstante la salvación no se pierde, es segura en Cristo.
Quien enseñe que la salvación se pierde, aunque no lo sepa o no lo reconozca está enseñando salvación por obras
HERMANO, SI ENSEÑA SOBRE PREDESTINACION, EFESIOS 1.11
@@franciscalopez1029
Estás cometiendo un error gramatical al leer Efesios.
Te dejo a continuación una respuesta un poco larga pero vale la pena leerla.
RESPUESTA BÍBLICA SOBRE LA PREDESTINACIÓN EN EFESIOS
Muchas personas frecuentemente son confundidas con el término que encontramos en la palabra "predestinados" en Efesios y también muchos maestros reformados o calvinistas enseñan de manera errónea éstos textos y muchos caen en sus malas enseñanzas.
Por eso hemos dejado una breve explicación de estos textos en su debido contexto.
Desde el versículo 3-12 le habla a judíos, que fueron ellos el pueblo elegido, escogido y predestinado de Dios NO a la iglesia "nosotros los judíos que primeramente esperábamos en Cristo" PDT y a partir del versículo 13 le habla a gentiles "en él también ustedes" ahí vemos un cambio de personajes, eso es fácil de ver leyendo la ilación del capítulo y usando la regla del buen uso de la gramática, cuando dice "ustedes" plural de segunda persona, Pablo no se incluye allí porque él siendo judío de la tribu de Benjamín ya se incluyó en el primer grupo (judíos) "nos escogió" V:4 "habiéndonos predestinado" V:5
Efesios habla de dos pueblos que tenían discordias, el un pueblo son los judíos y el otro son los gentiles, Pablo les llama a la unidad pero primero les dice cómo es que Dios les va a unir en Cristo; primero un pueblo que fue elegido (los judíos) luego un pueblo que por la predicación fueron puestos en el mismo cuerpo (los gentiles) para llevarlos a la unidad de la fe (cap4) y posteriormente decirles "no se peleen entre ustedes porque el verdadero enemigo está fuera" "porque no tenemos lucha contra carne y sangre, sino contra principados y potestades y gobernadores de las tinieblas en los lugares celestiales" (cap 6:12)
Los maestros y pastores que apoyan la doctrina de la elección (predestinación) también se apoyan en Romanos 2 y Romanos 8 para sustentar su doctrina afirmando que si hacemos separación en Efesios entre el pueblo judío y el pueblo gentil, estaríamos aislando la carta, pero les vamos a demostrar que no es así.
No estaríamos aislando la carta, sino que más bien la estamos complementando con toda la teología de Pablo, porque en Romanos 2:28-29 justamente le está hablando a un pueblo judío, no es a la iglesia gentil, veamos el contexto: Ro 2:17-18 "He aquí, tú tienes el sobrenombre de JUDÍO, y te apoyas en la LEY, y te glorías en Dios, y conoces su voluntad, e instruido por la LEY apruebas lo mejor,"
En primer lugar no son los mismos contextos, ni personajes. Mientras que en Efesios cap 1 está hablando del pueblo de Israel, en un aspecto pastoral para corregir la conducta de judíos y gentiles con el fin de lograr la unidad en la iglesia, en Romanos 8 en cambio, le está hablando a creyentes, y lo que está tratando es un asunto de doctrina que tiene que ver con la justificación por fe.
Veamos un poco más atrás el capítulo para saber a qué tipo de pueblo le está escribiendo: (Romanos 8:1,9) «Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.
«Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.»
Antes, en el cap 3 les había dicho cómo era que habían llegado a ser de Cristo, como ya dijimos, el tema era la justificación por fe.
(Romanos 3:22-24) «la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia, por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios, siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús,»
La predestinación bíblica para la iglesia tiene que ver con un propósito;
Pre= antes de…
La iglesia ha sido predestinada "para que fuese hecha conforme a la imagen de su hijo" (Ro 8:29)
Así que el creyente sí es predestinado, ¿a qué? A la gloria con Cristo. Pero esto sucede después de creer, no antes.
Cómo ya vimos primero es necesario creer en Cristo para ser hijo de Dios y así ser predestinado a la gloria con Él.
Diferente a Israel que fue predestinada y escogida para llevar a cabo la administración de los bienes del Señor, (Deut 7:6,14:2, Isa 41:8-9) pero eso no significaba que toda la nación era salva, sino solo los que creyeran en el Mesías, éstos son los verdaderos judíos de Ro 2:28-29
CONCLUSIÓN:
La predestinación en Romanos NO tiene nada que ver con la elección de incrédulos para ser salvos, sino de creyentes pre- destinados para ser conforme a la imagen de Cristo.
También se apoyan en que en Efesios sus destinatarios son los santos y fieles por lo tanto dicen eso incluye a todos, con lo cual no tenemos problema porque efectivamente así es, pero en su debido orden; primero al pueblo elegido los judíos y luego los gentiles alcanzados por el evangelio.
Le escribe a los fieles en Jesucristo, tanto judíos como gentiles. Pero ya les dijo como lograr la unidad en el Espíritu en el vínculo de la Paz; un pueblo que fue elegido, escogido y predestinado (judíos) Ef 1:3-12 y un pueblo que fue alcanzado por el evangelio que predicó Pablo en sus viajes misioneros (gentiles) Ef 1:13
Recuerda, no debemos basarnos en las terminologías de palabras, sino en cómo usó el escritor esa palabra dentro del hilo de pensamiento del autor, a lo largo de todo su escrito, en este caso la "predestinación"
Bendiciones
- Antonio G
@@franciscalopez1029
RESPUESTA BÍBLICA SOBRE LA PREDESTINACIÓN EN EFESIOS
Muchas personas frecuentemente son confundidas con el término que encontramos en la palabra "predestinados" en Efesios y también muchos maestros reformados o calvinistas enseñan de manera errónea éstos textos y muchos caen en sus malas enseñanzas.
Por eso hemos dejado una breve explicación de estos textos en su debido contexto.
Desde el versículo 3-12 le habla a judíos, que fueron ellos el pueblo elegido, escogido y predestinado de Dios NO a la iglesia "nosotros los judíos que primeramente esperábamos en Cristo" PDT y a partir del versículo 13 le habla a gentiles "en él también ustedes" ahí vemos un cambio de personajes, eso es fácil de ver leyendo la ilación del capítulo y usando la regla del buen uso de la gramática, cuando dice "ustedes" plural de segunda persona, Pablo no se incluye allí porque él siendo judío de la tribu de Benjamín ya se incluyó en el primer grupo (judíos) "nos escogió" V:4 "habiéndonos predestinado" V:5
Efesios habla de dos pueblos que tenían discordias, el un pueblo son los judíos y el otro son los gentiles, Pablo les llama a la unidad pero primero les dice cómo es que Dios les va a unir en Cristo; primero un pueblo que fue elegido (los judíos) luego un pueblo que por la predicación fueron puestos en el mismo cuerpo (los gentiles) para llevarlos a la unidad de la fe (cap4) y posteriormente decirles "no se peleen entre ustedes porque el verdadero enemigo está fuera" "porque no tenemos lucha contra carne y sangre, sino contra principados y potestades y gobernadores de las tinieblas en los lugares celestiales" (cap 6:12)
Los maestros y pastores que apoyan la doctrina de la elección (predestinación) también se apoyan en Romanos 2 y Romanos 8 para sustentar su doctrina afirmando que si hacemos separación en Efesios entre el pueblo judío y el pueblo gentil, estaríamos aislando la carta, pero les vamos a demostrar que no es así.
No estaríamos aislando la carta, sino que más bien la estamos complementando con toda la teología de Pablo, porque en Romanos 2:28-29 justamente le está hablando a un pueblo judío, no es a la iglesia gentil, veamos el contexto: Ro 2:17-18 "He aquí, tú tienes el sobrenombre de JUDÍO, y te apoyas en la LEY, y te glorías en Dios, y conoces su voluntad, e instruido por la LEY apruebas lo mejor,"
El hilo del escrito es bastante claro, pero sigamos viendo el contexto:
Ro 2:24-27 "Porque como está escrito, el nombre de Dios es blasfemado entre los gentiles por causa de vosotros. Y el que físicamente es incircunciso, pero guarda perfectamente la ley, te condenará a ti, que con la letra de la ley y con la circuncisión eres transgresor de la ley.
Ese "vosotros" según el contexto son los judíos.
Así que Pablo está diciendo en el versículo 28-29 que no es judío el que lo es exteriormente sino el que lo es de corazón, osea el que ha creído y recibido a Cristo para ser salvo. Está hablando a judíos étnicos, en ninguna manera de gentiles que ahora sean judíos, para nada está diciendo eso.
Ahora en Romanos 8:28-31 es bien particular porque no está hablando de un pueblo elegido y predestinado para ser salvo, sino a un pueblo que ya es salvo porque creyó y es predestinado a la gloria con Cristo.
Veamos las grandes diferencias:
En primer lugar no son los mismos contextos, ni personajes. Mientras que en Efesios cap 1 está hablando del pueblo de Israel, en un aspecto pastoral para corregir la conducta de judíos y gentiles con el fin de lograr la unidad en la iglesia, en Romanos 8 en cambio, le está hablando a creyentes, y lo que está tratando es un asunto de doctrina que tiene que ver con la justificación por fe.
Veamos un poco más atrás el capítulo para saber a qué tipo de pueblo le está escribiendo: (Romanos 8:1,9) «Ahora, pues, ninguna condenación hay para los que están en Cristo Jesús, los que no andan conforme a la carne, sino conforme al Espíritu.
«Mas vosotros no vivís según la carne, sino según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en vosotros. Y si alguno no tiene el Espíritu de Cristo, no es de él.»
Antes, en el cap 3 les había dicho cómo era que habían llegado a ser de Cristo, como ya dijimos, el tema era la justificación por fe.
(Romanos 3:22-24) «la justicia de Dios por medio de la fe en Jesucristo, para todos los que creen en él. Porque no hay diferencia, por cuanto todos pecaron, y están destituidos de la gloria de Dios, siendo justificados gratuitamente por su gracia, mediante la redención que es en Cristo Jesús,»
La predestinación bíblica para la iglesia tiene que ver con un propósito;
Pre= antes de…
La iglesia ha sido predestinada "para que fuese hecha conforme a la imagen de su hijo" (Ro 8:29)
Así que el creyente sí es predestinado, ¿a qué? A la gloria con Cristo. Pero esto sucede después de creer, no antes.
Cómo ya vimos primero es necesario creer en Cristo para ser hijo de Dios y así ser predestinado a la gloria con Él.
Diferente a Israel que fue predestinada y escogida para llevar a cabo la administración de los bienes del Señor, (Deut 7:6,14:2, Isa 41:8-9) pero eso no significaba que toda la nación era salva, sino solo los que creyeran en el Mesías, éstos son los verdaderos judíos de Ro 2:28-29
CONCLUSIÓN:
La predestinación en Romanos NO tiene nada que ver con la elección de incrédulos para ser salvos, sino de creyentes pre- destinados para ser conforme a la imagen de Cristo.
También se apoyan en que en Efesios sus destinatarios son los santos y fieles por lo tanto dicen eso incluye a todos, con lo cual no tenemos problema porque efectivamente así es, pero en su debido orden; primero al pueblo elegido los judíos y luego los gentiles alcanzados por el evangelio.
Le escribe a los fieles en Jesucristo, tanto judíos como gentiles. Pero ya les dijo como lograr la unidad en el Espíritu en el vínculo de la Paz; un pueblo que fue elegido, escogido y predestinado (judíos) Ef 1:3-12 y un pueblo que fue alcanzado por el evangelio que predicó Pablo en sus viajes misioneros (gentiles) Ef 1:13
Recuerda, no debemos basarnos en las terminologías de palabras, sino en cómo usó el escritor esa palabra dentro del hilo de pensamiento del autor, a lo largo de todo su escrito, en este caso la "predestinación"
Bendiciones
- Antonio G
hermano si la salvación no se pierde, tendrías que creer irremediablemente en la predestinación, es como una cadena que va todo de la mano, o crees q no hay predestinación y por lo cual se pierde la salvación o lo contrario, son un pack teológico
@@Juyanjo96 no mi amado hermano, yo no creo en las teorías calvinistas que usted está mencionando, es decir yo no creo en la perseverancia de los santos como ellos lo enseñan ya que se basan en la elección incondicional o la predestinación.
Yo no creo eso, tal cosa no es bíblica.
Yo creo en la seguridad de salvación, ya la misma no depende de mí, sino que mi salvación está en las manos del Señor, en su obra en la cruz y su persona como Dios Todopoderoso no pierde la salvación que una vez me dió.
Si creyera que por mi parte la puedo cuidar, entonces estaría creyendo en que mis obras pueden ayudarme a salvar, eso es una herejía.
Solo, Cristo, solo Cristo, solo Cristo.
No a nosotros oh Dios, sino a tu Nombre sea dada Toda GLORIA.
Posturas teológicas, algunas por mencionar, arminianismo, calvinismo, molinismo, provisionismo, así que nones cierto que sólo tenemos que decidir de estas dos posturas mencionadas.
Indudablemente, esto es lo que más desunión y disputas ha generado hasta la actualidad. A mí me han llamado en reiteradas ocasiones Calvinista, por enseñar con la Biblia lo más debatible entre los Cristianos, que es si la salvación se pierde. Por mi parte no me considero como tal; porque, desde que llegué a la fe, lo único que le pido al Señor por encima de todo, es que me guíe a toda verdad a través de su Espíritu y silencie aquellas voces que no vienen de Él.
Excelente y muchísimas gracias por compartir y adelante con la verdad. En cuanto a la presciencia de Dios algunos líderes de iglesias reformadas creen que Dios no tenía ningún conocimiento previo de nuestra respuesta ya que Dios no es un adivino según ellos creen, lo cuál a mí se me hace muy difícil de creer que Dios lo sabe todo y por eso estoy muy adecuado contigo en cuanto al previo conocimiento de Dios de nuestra reaccion al evangelio. La clave está en esa preposición "en" como mencionas tu interpretación del tema. Muchísimas gracias nuevamente y que Dios te bendiga.
Gracias por el comentario 🙇🏻♂️ claro, no podemos olvidar la omnisciencia de Dios y su eternidad
Excelente video Bruno 👏
Porque pensar en que se pierde, estare pensando en perderla, amo al Señor y lo seguiré, escogí seguirle. Dios los bendiga mis hermanos.
Lo que procede de fe es pecado...el justo no vivirá por dudar SINO POR FE POR CREER LO QUE DIOS ME PIDE CREER...EN LO QUE D8CE SU HIJO HIZO ES SUFICIENTE PARA SALVARME ETERNAMENTE no temporal mente
acabo de descubrir que tengo algo de las dos propuestas, pero como usted dice es postura teológica, gracias por arrojar luz de manera simple a este tema, es muy esclarecedor
Si tiene algo de las dos, que son mutuamente excluyentes, es que está en el error porque son contradictorias e irreconciliables.
@@danredesok Son 5 puntos diferentes, lo mas común es entender algo como uno y otro con el otro, generalmente los calvinistas de 5 puntos están en un modo adoración a Calvino, no aceptan que su ídolo se haya equivocado, la mayoría se dice calvinista de 4 o 3 puntos. (Los arminianos no suelen andar gritando "soy arminiano", en especial porque Arminio era admirador de Calvino, solo intentó corregir puntos que no entendía de la misma manera).
Incluso alguno de esos puntos como la gracia ilimitada, simplemente no logramos responder con exactitud, lo que hace que ambos estén equivocados.
Ya el 1/2 punto, o punto de los calvinistas, no de Calvino, que dice que Dios predestinó a algunos para perdición, en sentido de que todo el perdido es elegido para eso; la Biblia no dice eso, se usa Romanos 9 de manera muy simplista; "Si Dios no tiene misericordia de algunos, entonces todos los perdidos son elegidos para perdición", se hace uso de una lógica muy infantil.
@@cristoferlopez57 De todos modos, ambos sistemas son mutuamete excluyentes. Los que adoran a Calvino tienen un problema, pero que no me pertenece porque no soy calvinista ni arminiano sino Cristiano. Saludos y bendiciones en Cristo.
Yo creo en un balance entre ambas posturas.
Me explico: Hay personas que han sido elegidas desde la fundación del mundo, personas que no se resistirán al llamado de Dios y aunque pongan resistencia por algún tiempo, llegará a los pies de Cristo, son personas con llamados y propósitos muy específicos; pero también creo en que la salvación es para todo aquel que cree y confiesa a Jesús como su Señor. Aquel que se arrepiente de sus pecados, deja su vana manera de vivir y guarda los mandamientos.
Creo en que la salvación se puede perder, que aunque hayas caminado en la fé, has hecho a Jesús tu Señor, caer de ahí y no arrepentirte para volver. Pienso que se te será quitada la corona de vida.
También creo que para los llamados y escogidos desde la fundación del mundo con propósitos eternos, aunque quieran tirar la toalla por alguna razón, son personas que perseveran hasta el final con tal de agradar a Aquel que los llamó.
Al final, ambas posturas son posturas de hombres, bajo interpretación humana por así decirlo, y será Jesús desde su trono quien juzgue con justo juicio. Solo Él tiene la verdad absoluta, Él es la verdad y sea hecha su voluntad en cada uno de nosotros.
Excelente video brother!! Me alegro mucho ver que citarás a Thiessen. El es el teólogo favorito de la universidad arminiana donde estudié. Siempre le digo a mis amigos arminianos que la razón por la que soy calvinista es porque la soteriología arminiana es inconsistente con los atributos de Dios y su conclusión lógica sería que ellos adoptaran en el teísmo abierto. Gracias a Dios no somos salvos por teología perfecta porque en realidad ninguno de nosotros la tiene. Mis mas grandes socios en el ministerio y evangelismo a cultos como los mormones, testigos, etc, son mis hermanos arminianos. Lo que si le pido a la gente es que se alejen tan largo como puedan del provisionismo y el molinism 😂😂.
@PatrickKordoulis creo que no se ha informado mejor sobre el arminianismo para estar poniendolo a la par de sectas.
@@andremauricio1248 Creó que usted no entendió lo que escribí 😂 mi pastor es arminiano y mis mejores amigos son arminianos. Saludos!
Dios me los bendiga hermanos con respecto al titulo de la salvacion no se piende estoy de acuerdo la salvacion no se pierde el que se pierde es uno por no cuidarla y aceptarla muchas gracias
En conclusión, solo sé que nada sé y que sólo Dios sabe.
Una teología en donde el hombre conserva una cuota, aunque mínima, de mérito en su salvación contradice de plano la enseñanza bíblica en su conjunto. El arminianismo, en resumidas cuentas, es la carne camuflada en la teología, y como dice Sugel Michelen: "Todos llevamos un arminiano dentro".
Abrazo grande desde Argentina!
Soydecristo
JAJAJA No entiendes el arminianismo. Ocupa de leer fuentes de primera mano, no lo que dicen los calvinistas del los arminianos.
Tienes que leer un poquito más para que no repitas de lo Sugel porque así como existe la soberanía de Dios también existe la responsabilidad del hombre en base a eso será juzgado... Y condenado
Más el que no creyere será condenado porque no ha creido en el nombre del unigenito Hijo de Dios Juan 3:18
Y el que no se hallo inscrito en el libro de la vida fue lanzado al lago de fuego el ser humano no tendrá excusa Apocalipsis 20:15
Creo que es todo lo contrario ...si yo creo que mi salvación no se pierde me arriesgo a abrir una puerta espiritual en dónde la autoridad de las tinieblas me pueda engañar e influenciar mis en concupisencias ( osea en mis propios pensamientos) viendo que lo que es malo ante los ojos de Dios...ya no sea tan malo si total pidiendo perdón después ...sigo mi vida cristiana ....y el temor de Jehová va disminuyendo así como también tu vida espiritual.... Jesus le dijo a Nicodemo....te es necesario nacer de nuevo y se lo dijo 2 veces ....solo naciendo de nuevo entenderás que tú nombre puede ser borrado del libro de la vida....piénsalo .... bendiciones
@@yhvheltodopoderoso3297 No confundas la justificación con la acción del juicio de parte de Dios.
Excelente video. El problema con la postura calvinista es que ha llevado a ciertos cristianos justamente a sentirse superiores y rechazar al próximo pecador. Hay iglesias donde literal no dejan ingresar a una mujer si está vestida con pantalón o falda corta. El problema con la postura Arminiana es que muchos cristianos enseñan que Cristo murió por todos absolutamente por todos sin importar que lo aceptes o no, el murió por todos. Sin embargo, las dos posturas tienen argumentos muy buenos y sólidos y también tienen debilidades.
Yo he crecido desde mi conversion en una postura Arminiana. Pero empece a descrubrir la Teología Reformada y bueno, ahora no estoy 100% seguro jaja todavía que postura, pero siento wur la balanza se inclina un poco mas hacia la teologia Calvinista. Aunque bueno, lo importante es seguir aprendiendo y con la ayuda del Señor despejar las dudas.
SALUDOS HNO. Analizadlo todo y retened lo bueno. Definitivamente no me cuadra la postura calvinista de acuerdo al Dios Santo Justo , lleno de misericordia y VERDAD , Soberano y todo Poderoso. He sido muy bendecido por predicadores calvinistas sin duda de bendición, cuando ablan se otros temas...
ESTE en particular lo veo como un teórico teológico no biblico asi lo entiendo. Dios con ustedes en el nombre de JESUCRISTO.
Buen video! Saludos.
gracias!
Considero que ambos puntos tiene razón...
yo he aprendido que la salvación no se pierde, el que se pierde es la persona..
Tengo una duda en cuanto a lo que interpretan ustedes tanto de parte de los que piensan y los que no piensan que la salvación se pierde y los que piensan o no piensan en la predestinación, estos son los dos veisculos: El primero de acuerdo a la predestinación:
"En realidad, no es que el Señor sea lento para cumplir su promesa, como algunos piensan. Al contrario, es paciente por amor a ustedes. No quiere que nadie sea destruido; quiere que todos se arrepientan. 2 Pedro 3:9" Si Dios predestina a algunos, como es que está esperando a que TODOS se arrepientan? También añadiría ahí Juan 3:16 donde habla del mundo en general
"Hermanos, si alguno de entre vosotros se ha extraviado de la verdad, y alguno le hace volver, 20 sepa que el que haga volver al pecador del error de su camino salvará un alma de la muerte, y cubrirá multitud de pecados. Santiago 5:19-20" Si la salvación no se pierde como es que Santiago considera a los que se apartaron conocedores de la verdad, por tantos salvos, y luego añade que si alguien lo hace volver?
Agrego estos dos versiculos porque me gustaría saber de verdad, no lo digo con el afán de discutir o debatir, más bien estoy abierto a ser enseñado, muchas gracias
Para mi los reformadores protestantes como Juan Calvino y Martin Lutero loque ellos lucharon fué que la enseñanza sea Biblica ( bazada en la Biblia) . No andaban buscando fama o causar problemas a la iglesia. Pienso está claro que Dios escoge a quien el salva. Juan 15:16 nos lo dice claramente.
Si hay eleccion para la salvación, para que murió Cristo?? Si solamente debía Dios elegirnos ,
La doctrina que yo trato de seguir y de imitar, es la de Cristo, El es el único que merece que se le imite, no sigo ni la doctrina de Calvino ni la de Arminio, sigo a Cristo.
Y cuál es su conclusión o los pasos que ah seguido...
Sr...son opuestos así q o esta en una u otra...
Todos seguimos a Cristo. ¿Pero cual es su posición soteriológica?
Me encantó el video explicado de manera simple yo tambien tengo una postura Calvinista muchos usan fuera de contexto cuiden la salvacion con temor y temblor, un abrazo Bendiciones
Gracias 🙋🏻♂️ me alegra, bendiciones
Dios te bendiga Bruno 🙏 me encantan tus vídeos , tengo una duda sobre la elección y me gustaría si me aclara esta duda .
Sabemos que Dios es quién nos elije entonces Dios sabe desde el principio quienes se perderán ? Me cuesta creer que Dios creó personas para que se pierdan 😢
Ro 9:10-23: "Y no sólo esto, sino también cuando Rebeca concibió de uno, de Isaac nuestro padre (pues no habían aún nacido, ni habían hecho aún ni bien ni mal, para que el propósito de Dios conforme a la elección permaneciese, no por las obras sino por el que llama), se le dijo: El mayor servirá al menor. Como está escrito: A Jacob amé, mas a Esaú aborrecí. ¿Qué, pues, diremos? ¿Que hay injusticia en Dios? En ninguna manera. Pues a Moisés dice: Tendré misericordia del que yo tenga misericordia, y me compadeceré del que yo me compadezca. Así que no depende del que quiere, ni del que corre, sino de Dios que tiene misericordia. Porque la Escritura dice a Faraón: Para esto mismo te he levantado, para mostrar en ti mi poder, y para que mi nombre sea anunciado por toda la tierra. De manera que de quien quiere, tiene misericordia, y al que quiere endurecer, endurece. Pero me dirás: ¿Por qué, pues, inculpa? porque ¿quién ha resistido a su voluntad? Mas antes, oh hombre, ¿quién eres tú, para que alterques con Dios? ¿Dirá el vaso de barro al que lo formó: ¿Por qué me has hecho así? ¿O no tiene potestad el alfarero sobre el barro, para hacer de la misma masa un vaso para honra y otro para deshonra? ¿Y qué, si Dios, queriendo mostrar su ira y hacer notorio su poder, soportó con mucha paciencia los vasos de ira preparados para destrucción, y para hacer notorias las riquezas de su gloria, las mostró para con los vasos de misericordia que él preparó de antemano para gloria,"
Hola hermana, este pasaje me ayudó a mí para asimilar esta verdad, pues el pasaje muy claro, espero que también le ayude.
Es difícil de asimilar (normalmente todas las verdades son así) pero está escrito, y confiamos que Dios no es injusto, si no que todo lo hace para su gloria.
Y algo que queda claro también en la biblia es que el hombre no es una víctima, si no un culpable.
Dios le bendiga
La doctrina es una gracia no debemos pensar que es solo una postura debemos saber que Dios nos da segun su voluntad y que todo lo debemos a el por lo que debemos contemplar a Dios desde ma sola gracia con mas amor que cuando confiabamos en meritos personales.
Hay que entender que todos estos teólogos estaban en una era de oscura mismo que lo que se enseña hoy en día en un culto ellos no lo ancansarian ha entender y comprender por esa razón hubieron tanto conflicto doctrinal en esa época lo triste es que hoy en día se defienden muchas de esas doctrinas que ellos deberían y se tomó una postura cuando ellos lastimosamente estaban errados en la predestinación lo que Dios determinó hay que perseverar hasta el final .bendiciones
Hermano podroa hacet un video si un cristiano puede apostar de la fe y las posturas que hay sobre este tema se lo agradecería
UN CRISTIANO VERDADERO DIJO JESUS, EN JUAN 10.28-29 EL DEMONIO 👿 NO PUEDE QUITAR A DIOS A LOS QUE SON HIJOS DE DIOS, POR LOS CUÁLES MURIO JESÚS Y FUERON LAVADOS CON SU SANGRE, TENEMOS CERTEZA HEBREOS 11.SALUDOS DESDE BARCELONA ESPAÑA 🖐️❤️❤️❤️
Nose si lo hay el tema sobre el continuismo, continuisno moderado y cesacionismo. En lo personal soy continuista moderado. La paz de Dios y Dios le bendiga.
Es un tema muy bueno. Yo tambien soy continuísta.
Debemos estár deapiertos y velando, no se juega con lo más preciado que tenemos: la Salvación
Creo que la salvación no se pierde porque es un don de Dios, sin embargo, creo que la salvación aunque es por soberanía de Dios, uno debe clamar por misericordia de Dios y no está definida antes de la fundación, porque la voluntad de Dios es que todos sean salvos
No estoy de acuerdo con lo dicho en el minuto 8:18. En la teología arminiana (Tu mostraste el libro en un video), se afirma que la gracia preveniente, que invita, ilumina y capacita, precede a la conversión. No es el hombre quien elige a Dios, sino que el Espíritu Santo debe obrar para convencerlo de su pecado y que crea en Jesús como su Señor y Salvador.
La otra portura es el molinismo pero ésta trata de conciliar las dos posturas más seguidas 😅
Arminio nunca dijo, que un creyente puede perder la salvación,
Si no la apostasía.
Hermano, Dios lo bendiga, quería consultar lo siguiente, como podemos conciliar la doctrina de la predestinación, la predestinación Paulista o "calvinista" con lo que dice 1 de Timoteo 2: 1 al 8, teniendo presente que en dicha carta el texto es claro en señalar "Porque esto es bueno y agradable delante de Dios nuestro Salvador, el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al pleno conocimiento de la verdad" agregando "quien se dio a sí mismo en rescate por todos, testimonio dado a su debido tiempo"
entiendo, pasa que para definir o entender una doctrina hay que ver todos los pasajes al respecto. Como bien dices en Efesios la predestinación es clara de parte de Dios, de forma soberana. Ahora, en la biblia se afirman ambas cosas: Dios elige a los salvos y el hombre es responsable en su aceptación de Dios. Este pasaje hace referencia a esto segundo y también a que la muerte de Cristo es suficiente para toda la humanidad y que Jesús muere potencialmente por todos pero se aplica sobre los elegidos. Solo que desde nuestra perspectiva no sabemos quienes son, entonces solo nos queda llamar al arrepentimiento. (fyi aquí es donde yo no estoy de acuerdo con la expiación limitada del los 5 puntos del calvinismo)
@@CristianoCritico Entiendo hermano... Aveces me desánimo, aveces la teología me aclara cosas y aveces me las oscurece... Estuve de mis 14 años hasta los 34 en una Secta sin saberlo, después milite en una iglesia Metodista Pentecostal, pero me cuestioné muchas cosas sobre la predicación y me fui, ahora estoy en una iglesia Bautista reformada y estoy lleno de preguntas. Muchas gracias, Dios le bendiga mucho.
Lo que puedo decir es que eres mi hermano y me haces mucho bién y que todo lo dices con ese fin de edificación.. Dios te bendiga grandemente y un abrazo de un hermano de España❤
Buen video, solo te diría que 11:08 Si decimos que Dios es soberano hay que definir qué es soberanía… ya que si definimos esta como la libertad de Dios de hacer lo que quiera, cuando quiera, por la razón que quiera, ¿seguiría siendo Dios soberano si cede responsabilidad al hombre dentro de las libertades que Dios tiene? (Cuando veo en la palabra que aunque estaba dentro de su plan divino, da a elegir a Israel entre la vida y la muerte) ¿dejaría Dios de ser soberano sobre todo si cediera la responsabilidad de perderse al hombre (y no la doble predestinación que habla el calvinismo)? Solo planteo eso, bendiciones!
Y otra cosa, al arminio no haberse definido acerca de la perseverancia de los santos, así como dentro del calvinismo hay ramas, no todos los arminianos creen que la salvación se pierda (o mejor dicho se pueda hacer un abandono voluntario de esta), así como no todos los calvinistas creen en la expiación limitada (que Calvino no predicó), saludos! 12:05
Excelente planteamiento.... Bendiciones
Elegidos para Salvación?
No creo.
Creo en libre Albedrío, creo en la seguridad de Salvación y Nunca perderla.
Aleluya
🙌🏼
No, es un orden de prioridad no cronológico. No es que en un momento estás regenerado pero no creíste. La biblia no enseña eso
No se pierde algo que no tienes . Yo creo primero tienes que ganarla .
Ningino de los,dos mejos es llevar una vida de oracion y leer la palabra y la,santidad
¿Cómo se le denomina a la Teología que dice que como Jesús es el sacrificio perfecto que perdona los pecados de una vez y a todos Y ENTONCES AHORA YA NO HAY PECADO, y con independencia de cómo nos comportemos, NO SOMOS PECADORES? usualmente esta doctrina la difunden las iglesias de Corea Del Sur.
¿Alguien sabe cómo se llama esta postura Teológica?
Ud lo dice como lo q pablo enfrentó ¿ perseveraremos en el pecado par q la gracia abunde?...¿ pecaremos porque no estamos bajo la ley sino bajo la gracia?...¡ en ninguna manera!
@@JorgeLiberal77 es lo natural de la arne serlo...la fe ahí está en lo q uno haga no en lo hecho por Jesús
Se le atribuye esa exageración a los calvinistas...aduciendo que hay li ertad para pecar...pablo explica que ninguna condenación hay para los q están en cristo. Rom 8:1
Y que todos los pecados han sido pagados en la cruz ...todos..de manera que Dios conoce todo tu historia de principio a fin...y te pide que creas que todo está pagado por ello estás justificado ( sal vado )
⁸
@@AmericoparionaAntonio YO NO sigo esa postura EN LO PERSONAL YO: soy un ecléctico entre Calvinismo y Arminianismo, creo que SÍ HAY LIBRE ALBEDRÍO y conforme ello Y CON LA FE EN JESUCRISTO y ESTANDO AUTÉNTICAMENTE ARREPENTIDOS POR NUESTROS PECADOS y haciendo la elección de corazón de ser lo más perfecto posible es la salvación, PERO YA DIOS POR OMNICIENCIA YA PRE-CONOCE sabe qué elegiremos, sabe cómo se desenvolverá en cada vida nuestras elecciones.
*Postulado Calvinista*:
Soberanía de Dios
Para elegir
Al que no puede creer
*Postulado Bíblico*:
Poder de Dios
Para salvar
A todo aquel que cree
Rom,1:16
Como sabe una persona que considere acertada o biblica la posición calvinista si en si mismo no sabe que fue predeterminado para salvación (esto estaría en el soberano conocimiento de Dios)? Si me dice que por fé tambien el no calvinista también la tiene y hay una posibilidad que sea o no salvo.... Hace Dios acepcion de personas?? De que sirve entonces el libre albedrío?? Solo para escoger un auto o ropa ?? No digo que nosotros como humanidad somos el centro pero si creo que Dios no es ni ha sido tirano como los otros dioses... Tal vez lo importante es creer en él, obedecerle y amarle...
Apenas estoy escuchando todos estos temas, me gustaría un video sobre dispensacionalismo y teología reformada
de todas, hay mucho mito sobre los dos
MUY BUENO EL ESTUDIO QUE DIO SUGER MICHELEN Y LO PUEDE PEDIR EL QUE LO DESEE, NUNCA OY ALGO IGUAL Y TAN CLARO YO TENIA MUCHO PREBLEMA CON EL MILEÑO Y MAS CLARO NO SE PUEDE, SALUDOS DESDE ESPAÑA ❤️❤️❤️❤️❤️
@@franciscalopez1029 donde busco ese estudio?
ruclips.net/video/cfBbdfaCzJg/видео.htmlsi=CXLSp-3ymlAZVy8M este video sobre el tema también es interesante
El mismo Pablo afirma que no se debe de poner primeramente a los hombres antes que a Cristo porque El fue quien murió por nosotros no los hombres
Claro q se pierde si no la cuidamos
La salvación viene de Dios
No es nuestra capacidad ni merito nuestro
Yo estoy de lado del calvinismo porque hay demasiadas veces que la palabra de Dios menciona la eleccion incondicional, sin embargo hay veces en la biblia donde parece que la persona elije rechazar o creer, un ejemplo es la del rico y lazaro, ojala algun dia logre comprender despues de todo Dios es soberano.
Hola! Aún no me decanto por ninguna de las 2 posturas. Tengo una pregunta. Si Dios decide quién se salva y quien no, y el humano no tiene ningún rol en esa decisión, a luz de lo que leemos en 1ra Timoteo 2:4, Por que no salva Dios a todos los humanos?
1Ti 2:4 El cual quiere que todos los hombres sean salvos, y que vengan al conocimiento de la verdad.
respuesta
Joh 3:18 El que en él cree, no es condenado; mas el que no cree, ya es condenado, porque no creyó en el nombre del unigénito Hijo de Dios.
19 Y esta es la condenación: porque la luz vino al mundo, y los hombres amaron más las tinieblas que la luz; porque sus obras eran malas.
20 Porque todo aquel que hace lo malo, aborrece la luz y no viene á la luz, porque sus obras no sean redargüidas.
Tampoco entiendo 🤦🏻♀️🤦🏻♀️ no sé cual de las dos
@@davidhl1893 Gracias por responder! A luz de estos versiculos la biblia parece contradecir la postura calvinista, de que los humanos no tenemos ningún rol en nuestra salvación, sino que desde antes de la fundación del mundo Dios escogió quienes se iban a salvar y a quienes iba a condenar...
1Ti 2:1-4: "Exhorto ante todo, a que se hagan rogativas, oraciones, peticiones y acciones de gracias, por todos los hombres; por los reyes y por todos los que están en eminencia, para que vivamos quieta y reposadamente en toda piedad y honestidad. Porque esto es bueno y agradable delante de Dios nuestro Salvador, el cual quiere que todos los hombres sean salvos y vengan al conocimiento de la verdad."
Hola hermano, probablemente el texto se entienda mejor en el contexto, es decir, de lo que Pablo viene hablando.
Pablo pide que se oren por los gobernantes, probablemente gobernantes que de alguna manera causaron daño a la iglesia (por ejemplo, en persecución y otro tipo de daño, que era común de los gobernantes). ¿Podría ser posible que la iglesia no quisiera orar por ellos? Sí esto fuera sería, entonces sería una buena razón del porque Pablo estaría dando este mandato de orar por ellos.
Entonces el texto de que "quiere que todos sean salvos" estaría en el contexto de no hacer acepción de personas. En este sentido Pablo estaría diciendo que oren por los gobernantes pues Dios no distingue rango, quiere que todos sean salvos (desde los reyes hasta los plebeyos y los esclavos). Esto no sería raro, pues esto mismo sucede en otros textos.
Esta es una posibilidad que harías bien en considerar hermano, espero haberte aportado algo, bendiciones
ENTRAMOS EN UNA CONTRADICCION PUES DIOS NO HACE ACEPCION DE PERSONAS. SI DICES QUE DIOS ELIGE QUIEN SERÁ SALVO ENTONCES ESTA EXISTIENDO ACEPCION. ES ALGO QUE ES DIFICIL DE ENTENDER. LO UNICO QUE TE PUEDO DECIR ES QUE " CUIDES DE TU SALVACION" ( SENTIDO DE RESPONSABILIDAD DEL SER HUMANO. DIOS ES SOBERANO PERO EL HOMBRE TIENE RESPONSABILIDAD)
*Postulado Calvinista*:
Soberanía de Dios
Para elegir
Al que no puede creer
*Postulado Bíblico*:
Poder de Dios
Para salvar
A todo aquel que cree
Rom,1:16
Los razonamientos teológicos son eso. Razonamientos teologicos. Y pueden estar esquivocados y causar divisiones. Hay que recordar siempre el pasaje en que Jesús dice... "No vine a salvar a Santos y justos, sino a pecadores..." Y tambien dijo que al hombre "...salvarse por si mismos es que imposible, pero para Dios nada es imposible..." La aceptación de que Jesús, es el Cristo de Dios y es el verdadero camino, es el principio de la salvacion... Y despues depende de la compasion, piedad y la misericordia de Dios...
Mateo 22 14
14 Porque muchos son los llamados, pero pocos los escogidos.
Cual de las dos postura encaja en ese versículo?
Teóricamente ambos. Ambas posturas son cristianas así que ambas afirman lo que creen sobre el texto bíblico. El calvinista dirá que Dios llama y escoge de forma absolutamente soberana. El armonía no dirá que lo hace según la presciencia que tiene de los que creerán
@@CristianoCriticoJuan 1 v12 lo fine. claro quien elige a quien
ESTA CLARISIMO, NO ME ELEJISTEIS BOSOTROS A MI.
@@raymundonunez8689HAY NOABLA DE QUIEN ELIGE A QUIEN , DEBERIAS LEER TAMBIEN LEER EL BERSICULO 13 NO SON ENGENDRADOS DE VOLUNTAD DE VARÓN SI NO DE DIOS, PREGUNTO Y POR QUE SE ARREPINTIERON? HECHOS 11. 18 Y POR QUE CREYERON? ECHOS 13.48 ESTOY FELIZ DE QUE DIOS PRODUZCA EN TODOS SUS HIJOS EL QUERER Y EL HACER POR SO BUENA VOLUNTAD, SOLO A EL SEA TODAD LA GLORIA, SALVACION POR SOLO GRACIA EFESIOS 2.8 Y NO ES DENOSOTROS ES DON DE DIOS.
Veo que es más cuestión de óptica, la óptica del humano hacia Dios se ve Arminiana y De Dios hacia los humanos se ve Calvinista. Si estábamos muertos en delitos y pecados, en términos Espirituales somos incapaces de dar una respuesta, al menos que venga una fuerza mayor y reviva esa muerte Espiritual para poder responder al llamado.
Hermano, me encuentro a personas que dicen ser calvinistas de tres o cuatro puntos ¿Podrias explicar que implica esto? Por mi parte tambien entiendo el Calvinismo como la postura fiel a la escritura. Saludos.
Hola! claro, pasa que se suele tomar los 5 puntos del calvinismo como referencia y si alguien no está de acuerdo con alguno suele decir que está de acuerdo con algunos.
Lo incorrecto es creer que uno recibe la salvación, cuando en realidad uno es depositado en la mano de Cristo, El nos elije y nos recibe a nosotros, y a El ninguno se le pierde, y si alguno se desvia, El va y lo busca. Todos somos propiedad de Cristo, nadie es dueño ni de su vida ni de su salvación. todo es de Cristo. Somos de su propiedad, toda nuestra vida es suya. Entendido esto, una vez aceptado a Cristo, olvídate de tu vida, porque ya no es tuya, y esto significa morir a uno mismo. Bendis
Si voy a ser salvo ñir haber sido elegido antes de la fundación del mundo según xalvino para que me esfuerzo pir ser buen cristiano si ya esta decidido.
Porque no hay acepcion de personas para con Dios Ro 2:11. Que vuestra fe en nuestro glorioso Senor Jesucristo sea sin acepcion de personas... pero si haceis acepcion de personas, cometeis pecado Santiago 2:1 y 9. Porque la gracia de Dios se ha manifestado para salvacion a todos los hombres. Tito 2:11.(1T 2:3 al 6) El Senor Jesucristo es la propiciacion por nuestros pecados; y no solamente por los nuestros, sino tambien por los de todo el mundo. 1Juan 2:1 y 2. Porque de tal manera amo Dios al mundo no a una parte del mundo Juan 3:16
No entiendes lo que es el calvinismo, esos mismos versos confirman la elección
@@NestorKikos-il2gt DECIR que esos versículos confirman el calvinismo es un disparate.
A lo largo de toda las Escrituras, principalmente en el Nuevo Testamento se establece que hay un deseo en Dios que se pierda el menor número de personas, porque Dios no viola la capacidad de elegir aún en medio de nuestra naturaleza depravada, después de estar llevándonos sutilmente a la necesidad de un arrepentimiento. Pero sin violar la capacidad de reacción de cada criatura, lo cual en vez de menoscabar la soberanía de Dios ,la hace más grande e impactante porque teniendo el hombre capacidad de elegir a pesar de su naturaleza caída,Dios sigue teniendo control de todo.
Todos se refiere a griegos y judíos .
Soy arminiano wesleyano..pero el gran error de la interpretacion que causa division ..es que no viene por la revelacion del Espirutu santo..clave..es una gran pena..que los hermanos calvinistas tengan esa interpretacion incorrecta..sobre los puntos..de diferencia..solo nos queda orar por sus vidas..para que salgan del error de juan calvino..bendiciones
Sólo necesito que me saquen de una duda. Si la salvación ya está hecha. No veo necesario tratar de cambiar ciertas posturas mías que me dan mayor comunidad pero que muchos dirían es pecado.
Otra cosa. Supongamos que una persona acepta a Cristo en su corazón, cree que es Dios, cree que murió por sus pecados, y entonces, dado que Cristo murió ya por sus pecados, decide nisiquiera intentar dejar de pecar, además tiene una postura Calvinista y sabe que si peca o no, no importa, pues las obras no influyen en la salvación. Pregunto yo ¿Es esta persona salva? Creo que una respuesta poco lógica sería decir que las buenas obras son resultado de la fé y salvación, por tanto alguien con muy malas obras, jamás aceptó la salvación como dijo aceptarla. Esta postura es poco lógica, y es hacerse un Dios a su manera, a su conveniencia. La realidad es sí es lógico que aceptando que Cristo es Dios y murió por sus pecados, decidan seguir pecando, porque al final y al cabo, Dios ya pagó por ellos, además sus obras no incluyen, de hecho su salvación fue escrita antes de que él existiera. Entonces esta persona tiene una creencia cristiana honesta y decide aprovechar ese cupón que Dios le dió.
@@pazvacarodrigo3859 Buenas tardes, hermano. Espero que esto aclare un poco tu duda. Efesios 2:8-9 "Porque por gracia sois salvos por medio de la fe, y esto no es de vosotros, pues es don de Dios". Ahora, ¿qué dice el versículo siguiente? "Porque somos hechura suya, creados en Cristo Jesús para buenas obras, las cuales Dios preparó de antemano para que anduviéramos en ellas". Por lo que Dios también predestinó las buenas obras. Por lo tanto, si ves una persona diciendo ser cristiana y andando en pecado voluntariamente, esa persona nunca se convirtió, ya que el Espíritu no está en ella. Romanos 8 explica que andamos según el Espíritu, si es que el Espíritu de Dios mora en nosotros. "Porque los que andan según la carne piensan en las cosas de la carne, mas los que andan según el Espíritu, en las cosas del Espíritu."
Un versículo que también arroja claridad: 1 Juan 2:19 (hablando de los anticristos) "Salieron de nosotros, pero no eran de nosotros; porque si hubiesen sido de nosotros, habrían permanecido con nosotros; *pero salieron para que se manifestase que no todos son de nosotros*".
Bendiciones
El hombre pudo agregar a su perdicion COMPLETAMENTE, pecando por desobediencia en el Eden, pero segun ustedes no puede agregar ni un apice a su salvacion. Si la salvacion depende completamente de Dios, que desde el principio de los tiempos determino quienes se salvarian y quienes no, entonces la perdicion del hombre que ocurrio despues y que motiva el que unos sean salvos y otros no tambien fue su obra, es decir que Adan no peco porque decidiera pecar sino porque Dios lo llevo a hacerlo. Si la Salvacion esta predeterminada y no depende de mis obras, oraciones, conversion de vida, para que deberia yo hacer todo eso y no ser egoista, ambicioso, gloton y lujurioso (que seria mucho mas placentero y redituable en esta vida) si de cualquier manera soy salvo, o de cualquier manera me condeno? Si Dios ya predestino a algunos para salvarse y a otros para condenacion eterna, por que dice la Biblia que Dios quiere que TODOS los hombres se salven? El calvinismo es una herejia sin pies ni cabeza, pero es dificil que un "estudiante de maestria en Teologia" lo vea, obnubilado por la fama, los views en redes sociales y los comentarios de sus seguidores, tan errados como el. La camara no habla, no contesta, no contradice y no cuestiona. Es facil grabarse diciendo cualquier cosa sin cuestionamientos. Si de verdad crees que el calvinismo es enseñanza seria (que dicho sea de paso califica perfectamente como "doctrina de hombres") deberias tener las agallas para debatir con criticos del calvinismo serios y preparados. Te sugiero un nombre para que te luzcas: Dante Urbina.
Las dos postura son ciertas,en romanos capitulo 6 el apostol de los gentiles pablo lo explica,los predestinados son para el remanente de israel y el libre albedrio es para los gentiles.
Yo he estado een una postura arminiana toda la vida. Nunca me enseñaron las dos posturas en detalle. Creo que la salvación no se pierde porque dice claramente es un don fe Dios. Juan 10:28 es muy claro e irrefutable. Que Dios nos da vida eterna y no perecerán jamás, ni nadie las arrebatará de mi mano. Esto es palabra de Dios y Dios no puede mentir, por lo tanto yo lo creo.
Buen video amigo
gracias por el comentario, lo aprecio bastante 🫡 bendiciones!
Si la salvación es un regalo, a quien se le da tiene el derecho de aceptarlo o rechazarlo. No creo que Dios le diga a nadie “pues bien tú eres salvo por que Yo así lo decidí”. Si así fuera ¿para que se nos dio el libre albedrío? Larga su explicación. Me pregunto ¿la salvación se pierde?
Y porque sigue a Cristo
Amigo no prendimos nada
Hola! Yo creo en Dios, pero no pertesco a ninguna religión, mi pregunta es porque hay tantas religiones que hablan de Cristo y cada quien da su punto de vista, yo tengo amigos protestantes y católicos y cada uno me dan su punto de vista de como creer en Dios, pero yo les he dicho que si Jesús que es Dios sólo hizo una sola doctrina porque ustedes anuncian o predican o como se dice no lose, distintas teorías, que acaso uno puede interpretar la biblia como uno quiera o como esta y si es así, creo que están mal, es por ejemplo cuando se habla de los apóstoles cuando decían sus discípulos o seguidores, yo soy de Juan, otro de Pedro, de Pablo, entonces creo que esto se está repitiendo, es mejor no case en ninguna religión y sólo creer que Dios fundó una sola Iglesia.
Sería interesante preguntarnos porqué Cristo refiriéndose a Judas Iscariote dijo: que se perdió el Hijo de perdición...?
La profecia dice "de los que me diste no perdí ni uno" se supone que los 12 fueron salvos, el suicidio (obra) no quita la salvación, ninguna obra puede quitar la salvación (según la postura calvinista) es complicado
@@julieta.donoso2 Ninguno de ellos se perdió, solo el hijo de perdición.... lea todo el texto y no pasajes aislados. Judas no fue uno de los que el Padre dio al Hijo sino uno que fue contado entre los apóstoles, pero no era elegido para salvación sino para PERDICIÓN.
@@danredesok entonces la salvación es por obras, no por gracias mediante la fe?
@@julieta.donoso2 De ninguna manera. Se perdió porque no puso su fe en Jesucristo. Para hacer esto, primero debía recibirla como don de Dios. Judas no la recibió. La salvación es por fe. Si hubiera sido salvo, no lo hubiera entregado. Acaso vos, lo entregarías a Cristo a sus asesinos? Te das cuenta de la mentalidad perversa de Judas? Judas nunca fue salvo. Como hoy, hay muchos ocupando cargos en las iglesias que no son salvos. En el tiempo de Pablo había falsos apóstoles y así podría continuar. No es por obras
@@julieta.donoso2 Eres salva?
Lo que me hace ruido es que si Dios tiene sus elegidos para la salvación, parece que por consiguiente tiene elegidos para la perdición. Medio turbio lo que digo, pero no sé cómo conectarlo de otra forma o de otra manera
La lógica lo resuelve: Si hay un choque de versículos opuestos, la explicación más probable es que ninguna de las dos posturas doctrinales es correcta.
Exactamente ese es uno de los graves fallos del Calvinismo, aunque no lo dicen implicitamente dejan entrever que ya hay una predestinacion para el infierno. Siendo asi, podriamos preguntarle a Dios, bajo que argumento me estas condenando si fuiste tu quien NO me escogio para el cielo? Como creer en la justicia de un Dios que condena a quien nunca tuvo oportunidad de no ser condenado.
Por otro lado, como podria ser la salvacion universal, si es aplicada a solo los elegidos; como explicar que Jesus cargo el pecado de toda lu humanidad, si solo una parte - predestinada - seria salva.
El arminiano y el Calvinista ambos están equivocados porque ambos no leen la biblia seriamente en su contexto su transfondo y en su coherencia teologíca
Es increíble que la salvación que hizo cristo , se discuta hoy . Tantos Nicodemos .
2 Pedro2: 1,15,20-22.
Apocalipsis 3:20
@@marceloleandro825
Los calvinistas enseñan que Dios decidió el destino del hombre desde antes de la fundación del mundo y que el hombre no tiene libre albedrio; sí eso es cierto, pienso que el juicio del gran trono blanco será una farsa.
Apocalipsis 20 : 11-15
Que creés tu?
si Dios eligiera quien se salva y quien se pierde entonces seria algo cruel y no tendria sentido la vida, ni ser cristiano ni tratar de vivir la vida de cristo porque no importa lo que hagas ya estarias destinado a ir al infierno a la gloria entonces no se que en que se basan los calvinistas. Juan 3:16. Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna. En este versículo, se expresa de manera concisa el mensaje central del cristianismo, que es el amor redentor de Dios hacia la humanidad:
"Porque de tal manera amó Dios al mundo, que ha dado a su Hijo unigénito, para que todo aquel que en él cree, no se pierda, mas tenga vida eterna."
Este versículo destaca el amor incondicional de Dios hacia la humanidad, demostrado al enviar a Jesucristo a morir en la cruz para redimirnos de nuestros pecados. Es uno de los versículos más citados y memorizados en la fe cristiana debido a su mensaje central de salvación a través de la fe en Jesucristo... un calvinista por favor que refute mi postura con base biblica
Entonces estarías tratando de medir a DIOS según ética...
Amigo pensaba igual que tu. Al mundo se refiere al mundo de salvos. Todo aquel que cree : lo hace quien Él ha escojido para que no se pierda.
Por otro lado, digamos, tu eres panadero y decides hacer con tu masa 10 calados y 10 pan rollo. Imagínate que los unos o los otros te cuestionaran y a si te lo manifiestan "oye tú panadero por qué no nos hiciste a todos calados !? O viceversa!
Y más versículos tendríamos que sacar michos versículos mejor lo dejo así y no saco ningún versículo
ESTOY DE ACUERDO CON LAS DOS POSICIONES PERO UNA PREGUNTA PARA LOS CALVINISTAS , NO SE PIERDE LA SALVACIÓN Y EN EL RAPTO UNA PERSONA QUE ES SALVA CAE EN FALTA O PECADO SE QUEDA O SE VA , POR FAVOR NO ME RESPONDAN QUE SI NO SE VA NUNCA FUE SALVA POR QUE DE HECHO TODOS AUN QUE AYEAMOS SIDO SALVOS PECAMOS DIOS LES BENDIGA
Yo me estoy quedando calvo
Calvinismo toma en cuenta todos los atributos, menos la presciencia? Algo así?
Me voy a la matemática mejor cuantos versículos tendría que cambiar por la idea de xalvimo y cuantos versículos tendría que cambiar con arminiano bueno con el que no cambias ni uno no es así
Realmente toda la doctrina verdadera se encuentra en la biblia, y así como veo que piensa y aclara calvino puedo decir que el era bíblico por que simplemente afirma lo que en la biblia esta, por definiciones entre lo uno y lo otro digo que soy calvinista, pero en realidad quiero decir que soy solamente biblica🤍