Приветствую вас, слушающих проповедь Отто Робертовича! Видимо нужно слушать не только ушами то о чем говорит уважаемый мною человек. Я благодарю Бога за возможность слышать и понимать Его Слово и главное оставаться на этом канале 12 лет без перерыва. Олегу и Отто благодарность . Людмила, США
Отто, спасибо за вашу проповедь. Раньше я многое в Библии не понимал или понимал неправильно, но благодаря вашим словам многое стало ясно. Вы помогли мне открыть новые истины, и я теперь по-другому смотрю на многие вещи. Спасибо, что так доступно объясняете Писание. Спасибо за вашу верность в служении и за то, что помогаете людям углублять свое понимание Писания."
Спасибо за такую яркую проповедь, таких и не услышишь теперь....Мозги шевелиться начинают с удвоенной скоростью. Очень нуждаемся в Ваших проповедях, брат, здоровья и сил Вам.
Слава Богу за проповедь , очень интересно и актуально... а стих то записан в Матвея..."Горе вам, учители Закона и фарисеи! Лицемеры! Вы проходите море и сушу, чтобы обратить хоть одного человека, а когда вы его обращаете, то делаете его вдвое больше достойным ада, чем вы сами." (Мф.23:15)... новый русский перевод
Спасибо Вам, Отто Робертович за проповедь, за то, что так доступно доносите Слово Божье. Слушала и внимала каждому слову, каждому приведенному примеру, каждому заданному вопросу. Я благодарю Бога, что понимаю о чем Вы хотели сказать и донести до нас, до наших огрубевших сердец. Открой нам, Господи глаза, уши, разум наш, что бы мы услышали Тебя!
Ураааа наконец проповедь от д-ра Отто Робертовича! Как я этому рад‼️ Уверен будет интересно, поучительно, вдохновляюще, полезно!! 1000 лайков и огромное спасибо‼️🙏
Да проповеди ваши замечательные, люблю их слушать, назидательные ,только наши последователи сатаны разрушители всего доброго,доблестно победили Ютюб, сейчас у них праздник,а нам печаль,хотел бы попросить да и не я один ,загружать ролики по возможности и на российские платформы.Спаибо.
Отстаивать Истину, говорить правильно и верно. Удаляясь от фанатизма и крайностей человеческих установлений , которые не только не могут нас спасти , но и причиняют вред, закрывают наш взгляд от Христа.
"Ревнители" - показывают свой характер, невоспитанность и мелочность мышления. Даже если что-то не нравится, это не дает право и непозволительно выкрикивать и перебивать проповедующего.
Интересно, а те, кто в зале громче всех кричал на Венделя, они же по субботам включают свет, льют воду из крана и пр. А также добираются на общественном транспорте до церкви по субботам, т.е. кто-то в этот день работает на них, а они пользуются плодами их трудов. Как так? Разве это позволено? Получается фарисейство какое-то. Им то хорошо в этот день, а другие работают в том числе и на них и грешат. Это их совсем не смущает???
О, рабы, религиозники обиделись.. Отто Робертович проповедуйте Слово, Вы класс!! Понятно, что Ваша проповедь вызывает у религиозников когнитивный диссонанс! Сил Вам! Проповедуйте дальше! Заставляйте народ думать. Не обращайте пожалуйста внимание на тупых субботников!! Сил Вам! Долгих лет жизни и много проповедей от Вас! Аминь!
Не обращать внимание на,, тупых субботников,, о многом говорит о вашем отношении к вере и людям. Венделя уважала, до того, но перестала слушать после того как ударился в политику и поставил под сомнение 4 ую заповедь о соблюдении субботы, думаю многие подписчики должны проповеди сверять со словом Божьим а не рукоплескать хвалебным сладким речам.
Мне понравилось изречение, нас мертвых во грехах Ты ожитворил и посадил с Собою на небесах. Спасибо пастору за разъяснения о субботнем дне. Где мы воспеваем день, а не Творца этого дня. Господи открой нам ум для разумения Писания. Есть религия - шуба а есть религия - костер.
@raissasorich4796 Рая, ты же субботница, ты не христианка. Ты поклонница дня. Пришла сюда подсмотреть за свободой христиан? Вам их не понять. Потому что день застлал разум.
Когда говорится "не делай никакого дела" , не стоит "вставать в ступор". Достаточно всего лишь прочесть всю заповедь , а не несколько слов. Если вы обратите внимание на слова " шесть дней работай и делай всякие дела ТВОИ" , то заметите слово "ТВОИ". Читая дальше , вы прочтёте слова "день седьмой суббота Господу Богу Твоему" . Ключевые слова "Господу Богу твоему". Теперь улавливаем разницу между "твои" и "твоему" - и не останемся в недоумении. Дела , конечно мы будем делать . Но вопрос состоит в том , какие дела , чьи дела , кому дела. Если человек стремится понять , то Бог обязательно поможет отличать дела наши от Его дел. И будем мы делать шесть дней свои дела , а в день седьмой , субботу - дела Господу Богу нашему.
@Yurii-x4u Юра это опять вы с вашей демагогией! По вашему выходит 6ть дней ДЕЛАЯ ДЕЛА СВОИ, можно вообще не заботиться о ДЕЛАХ БОЖИИХ? А вот в субботу, в с у б б о т у(!) внимание, делать только ДЕЛА ГОСПОДУ БОГУ? Вы как вообще в здравии? Не подскажете как отделить одно от другого? Если мы Им живём и движемся и существуем?? Нюк? Начинает у вас под шапкой ушанкой хоть что-то шевелиться? И потом, как показывает история, субботники голос подсказки Божией вообще слышать не способны. Когда Сам Бог во плоти в субботу решал там или тут исцелить больных, то ни один субботник свою шапку ушанку не снял и не преклонился пред желающим дела Божии, и не услышал голос Творящего Логоса, в их святую субботу делающего труд Господа Бога их, но готовы были Его убить!! Так что не рассказывайте сказки. В ступор со своей субботу впали все субботники вместе с вами!
@@domnic8707 Попробую вам обьяснить так. Можно ли печь хлеб в любой день? Согласно Исход16:23 можно шесть дней , кроме субботы. Согласно Левит24:5-8 нужно в субботу. Но неужели нет никакой разницы? Что касается действий Бога во плоти , то он сам и обьяснил исцеления на примере овцы , упавшей в яму , и на примере отвязывания и напоения волов. И таким образом обличил обвинителей в лицемерии. Да и Господин Он и субботе , ведь Он - Создатель всего включительно с субботою. Создатель не обязан зависеть от своего создания. Значит ли это , что я должен спокойно печь хлеб в субботу для себя? Разве я не знал на протяжении предыдущих шести дней , что в субботу захочу покушать , и не имел возможности приготовить? Разве отвязывание вола для напоения водою можно сравнить с заготовлением сена на зиму? Одно дело , если ученики растирают колоски в ладонях , чтобы поесть хлеба в виде сырого зерна. Совсем по иному всё бы выглядело , если бы они занимались в субботу полным процессом приготовления хлеба.
Сегодня они хотят принизить субботу, завтра они будут пить вино вместо сока, а потом постепенно и напиваться ведь уже почти всё можно в наших церквях, написано, что придут волки в овечьих шкурах, что уже и происходит, и найдёт ли Господь придя ещё праведных на земле?? Идёт просеивание что интересн казалось бы самые грамотные впадают в ересь.
@Yurii-x4u Юра, подобных пояснений от поклонников дню, я наслаждался вдоволь. Вы упёрлись в сутки 7го дня, даже намёком не поняв сути Евангелия. - У Христа есть слова: "О волах ли печется Бог?" Одного этого вопроса Христа для истинного христианина достаточно, чтобы понять акценты, которые Христос расставляет в вопросе дня! Но вы то глухи и слепы, это Христос таких как Вы характеризует! А Павел учит, "кто отделяет день, для Господа отделяет! А кто не отделяет, для Господа НЕ отделяет"! Рм.14; А вы умудряетесь уравнение детсада выстраивать, как высшее откровение. А такие слова вам известны, "закон ничего не довел до совершенства" и, что он за ветхостью близок к уничтожению? Видно ничего из этого до вас не только не дошло, вам эти принципы даже не известны. Вы забываете, что вы не в пустыне. Что вы живёте 2000 лет после Христа и не слышите Его. А ведь Он сказал, "вы слышали что сказано древним? А Я говорю вам"! Вы слышите законников, фарисеев и их аргументами оперируете, даже не попытавшись услышать Учителя Праведности, распиная Его. Вы слепые вожди слепых. Ни в коем случае не пеките хлеб в субботу, а то несчастье вас постигнет. Раком заболеет. 😁
@Евгений-х2г5ы Женя, два вопроса к вам, по Втор.6:25; там кажется написано "если будете соблюдать ВСЕ(!) заповеди.." Вы лично все заповеди соблюдаете? Жертвоприношения, ритуальную чистоту соблюдаете, в микву окунаетесь, одежду из смешанных нитей не носите (паралон, котон, синтетику, лён нитяного смешанного не носите?) Лопатка у вас тоже при себе? Волос не стрижет, бороды бритва не касается? В седьмой год у вас шаббат и песах, с шавуотом и другими праздниками, данными Богом навсегда тоже празднуете? А как у вас дело обстоит с обрезанием? Поведайте о вашей праведности плиз. Интересно очень 😁
Во первых вы согласны с фарисеем Павлом в том, что заповедь Бога можно отвергнуть без всяких проблем, т.е. вы не верите Богу в том, что подобная дерзость вызывает неизбежное наказание (Чис.15:30,31). Во вторых вы, не зная Закона, некоторые заповеди человеческие принимаете за Божьи. (Ис.29:13). Вы не верите Богу, что "заповедь, которую я заповедаю тебе сегодня не недоступна для тебя и не далека...Но весьма близко к тебе слово это, оно в устах твоих и в сердце твоем, чтобы исполнять его"Вт.30:11,14. Конечно, в философии Павла вы не услышите о том, что Своему Закону "Бог твой учит тебя, как человек учит сына своего"Вт.8:5, т.е. шаг за шагом, как об этом говорит Соломон : "Стезя праведных --- как светило лучезарное которое более и более светлеет до полного дня" Пр.4:18. Поэтому у человека, , желающего жить по воле Божьей нет проблем с "жертвоприношением", праздниками или обрезанием. И как выглядит догмат Павловой философии о невозможности исполнения Божьего Закона, на фоне того, что во все времена были люди, которых в Писании Бог называет праведниками и даже в чисто христианской книге, говорится о родителях Иоана, которые "оба были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Бога безпорочно" Лук.1:16. ? На ваш запрос о деталях жизни по заповедям Бога, хочется задать его и вам в соответствии с требованиями выставленными христианам. Не забываете ли вы подставлять свою щеку, по которой вас еще не успели ударить ? Вырвали ли вы свой правый глаз, чтобы не прелюбодействовать в сердце своем ? Учитывая множество соблазнов в мире, как у вас с отсечением правой руки ? И выполнили ли вы главное требование, т.е. стали ли вы "совершенны, как Отец ваш Небесный" Мф.5: 48 ??
@Евгений-х2г5ы Женя, вы демагог! Читая Библию так как вы её читаете, можно оправдать всё, костры, охоту на ведьм, крестовые походы, что и делали религиозники всех веков. Познакомьтесь с "праведными" 'Старцами и Сусанной' из Дан.гл.13; Познакомьтесь с "праведниками" притащившими "блудницу" к Иисусу! Познакомьтесь с "праведниками", поклявшимися не есть и не пить, пока не прикончат Павла. А потом познакомьтесь поближе с родителями Иоанна Крестителя, можно ещё и с Иосифом, мужем Марии за одно познакомиться, который помышлял не о том, как бы скорее по Моисею, побить её камнями за внебрачную беременность, но как бы вопреки Моисеева закона, отпустить её с миром. После чего его посетил ангел Божий и уговорил принять Марию, а не поступить с ней по закону, побив камнями. Вы довольно примитивны в чтении святых Писаний, зная только уровень ПШАТ. Хотя, как видно вы даже этот принцип толком не освоили, не говоря уж о том, чтобы отличить в тексте РЕМЕЗ, ДРАШ, а до СОД вам никогда не добраться! Так что вопрос о "вырванном глазе" и "отсеченной руке", я возвращаю вам с привеском, а когда вы уже начнёте побивать камнями молодых людей, вашу дочь или сына, к примеру, внучку или внука, вступивших в добрачную сексуальную сквозь? 😁
Что касается "отсеченной руки", то понятно что это образное выражение и его нельзя понимать буквально и я это сказал в противовес христианскому пониманию выражения "око за око". Однако в требовании "будьте совершены, как Отец ваш Небесный" нет никакого "СОД" и ваше молчание на этот счет очевидно говорит о достигнутом вами совершенстве или это не так ? Не забывайте, что "религиозники", о которых вы говорите, как и вы являлись христианами и по философии Павла "оправданы верой, независимо от дел". Вы приводите примеры беззаконного поведения людей, не понимая, что такое суд по Закону, какие обстоятельства должны при этом учитываться и кто может производить этот суд. Попробуйте понять, почему Сам Бог не предал смерти Давида за два смертельных греха, связанных с Вирсавией ? Вы сами наверняка скажете, что по Закону Давида надо было предать к смерти и тем самым присоединитесь к тем "праведникам", которых вы осуждаете. А это и есть примитивное понимание Закона, приводящее к беззаконному поведению. Что касается поведения, упомянутой вами внучки, то нужно сказать, прежде чем судить человека по Закону, его с детства нужно научить этому Закону (Вт.6:7), а это невозможно в абсолютно беззаконном обществе. Именно поэтому Бог, в отличие от Израиля, не судил другие народы, например за нарушение суббот, так как эти народы жили по своим законам, но они были судимы по совести, которая созвучна последним шести заповедям десятисловия и которая отличает человека от животного. Вот в наше время это и есть последний, постоянно нарушаемый критерий праведности, так как все существующие религии, включающие Иудаизм и Христианство не являются истиной, что уже в недалеком будущем будет осознано людьми и потому они скажут : "только ложь наследовали наши отцы, пустоту и то в чем никакой нет пользы" Иер.16:19.
Неужели Господь дал заповеди своему народу, одна из которых предписывает человеку на седьмой день перестать дышать? Очень странно, слышать призваы к " включению разума для мышления" , а в следующий момент говорить , что"нет списка" ( чего не делать)... Из самой заповеди достаточно ясно видно, что имеется ввиду, когда сказано :" не делай никакого дела" и с какой целью.. Втор 5:13-14: "ШЕСТЬ ДНЕЙ РАБОТАЙ и делай всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему. Не делай в оный никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя, ЧТОБЫ ОТДОХНУЛ РАБ ТВОЙ, и раба твоя, КАК И ТЫ;" "читающий да разумеет "...
@vladimirgelmer5572 Товарищ Гельмер, ты то заповеди сам хоть раз читал? А если читал, то понимаешь, что такое, список, или перечень запретов? Или ты бум бум? Такой перечень как "ни ты, ни сын, ни дочь, ни пришелец, ни раб, ни рабыня, ни вол, ни осел, это не перечень запретов, а перечень тех, кто на равне с хозяином должны отдыхать и не делать повседневных дел? Ты же каждой день дышите? Надеюсь каждый день зубы чистишь? Каждый день моешься? Каждый день спишь и просыпаешься, товарищ Гельмер, это дела которые ты делаешь все 6ть дней.. Понимаешь? Так вот ЭТО в субботу делать, по твоей версии очень высокой теологии, запрещено, НЕ ДЕЛАЙ В ОНЫЙ СУББОТНИЙ ДЕНЬ никакого дела написано черным по белому.. Где список запрещенных дел? Тоже мне включальщик мозгов. Ты включая мозг тумблер не а ту сторону включил.. Нажми резет и напряги мозг.. и научись думать, а не шевелить пальцами по клаве.. пальцы это не мозг, а что-то другое, которое пишет белеберду, если мозг отключён. Бельмес?😁
Христос - это не фамилия Иисуса. Христос - это мировая идея, которую Бог вложил в материальный мир. Все христианские направления верят в личность Иисуса Христа, но не знают мировой идеи. Христос воспринимается, как фамилия Иисуса (интуитивно). Сам Иисус проповедовал евангелие не об Иисусе Христе, а Евангелие Царствие. Проповедь об Иисусе Христе только для того, чтобы человек пришел в церковь. Но в церкви должно проповедоваться Евангелие Царствие. Пока человек не знает Евангелие Царствия, то будет находится в духовном рабстве, не смотря на то, что человек верует в Иисуса.
@Igor_Golaev Христос не "мировая идея", Христос это титул - это Мессия по европейским, а по хронически Христос, а по русски, СМЕСИТЕЛЬ. Историческая личность - Бог явившийся во плоти - Сестер мира. Это так, к сведению‼️ Но для обывателя, который изучал всё по Гуглу, такое не понять, не догнать. 😀
@Igor_Golaev Игорь, бред несёте вы! Вы элементарно не знакомы с историческими фактами. Положение женщин и детей, считавшихся материалом в руках мужчин. Когда и какая культура, кроме христианской, положила начало системной социальной помощи малоимущим? Обеспечение медицинской помощью, независимо от статуса? Равенство по национальному и гендерному признаку? Защита даже животных! Кто кроме Христиан учил этому и сделал повседневной практикой всего западного мира!? Этим ценностям в той или другой степени следует даже папуасы Новой Гвинеи, бывшие канибалы. Только до вас эти передовые ценности не дошли. Переезжайте в страны со средневековым шариатом и почувствуйте разницу! Стрехните с ушей лапшу которую вам навешали и не вешайте лапшу никому!! Мир стал значительно лучше, чем мир даже столетней давности, не говоря уж о более позднем историческом времени! Нет, он не совершенен, но в разы лучше прошлых веков‼️‼️‼️
Интересно, тот,кто не может держать себя в руках и постоянно комментирует,для которого у власти в Германии плохие,зачем приехал сюда,а не на Западную Украину,где хорошая власть????? Бескультурье и наглость зашкаливает!
Отто Робертович, спасибо!❤
Очень отрезвляющая, Библейская проповедь🙏❤️🙏
Приветствую вас, слушающих проповедь Отто Робертовича! Видимо нужно слушать не только ушами то о чем говорит уважаемый мною человек. Я благодарю Бога за возможность слышать и понимать Его Слово и главное оставаться на этом канале 12 лет без перерыва. Олегу и Отто благодарность . Людмила, США
Отто, спасибо за вашу проповедь.
Раньше я многое в Библии не понимал или понимал неправильно, но благодаря вашим словам многое стало ясно. Вы помогли мне открыть новые истины, и я теперь по-другому смотрю на многие вещи. Спасибо, что так доступно объясняете Писание.
Спасибо за вашу верность в служении и за то, что помогаете людям углублять свое понимание Писания."
Спасибо за такую яркую проповедь, таких и не услышишь теперь....Мозги шевелиться начинают с удвоенной скоростью. Очень нуждаемся в Ваших проповедях, брат, здоровья и сил Вам.
Давно не было проповедей !!!
Спасибо!!!
Добрый вечер уважаемый Отто Робертович! Благодарю Вас за общение,веру,знания,СВОБОДУ СЛОВА!!! Здоровья Вам!
Аллілуя Богу нашому за здоровий глузд дорогого брата Отто
Слов нет ,чтобы выразить благодарность за мудрейшую проповедь ,давно не слышала воистину величайшия проповедь ,спасибо спасибо❤❤❤
Слава Богу за проповедь , очень интересно и актуально... а стих то записан в Матвея..."Горе вам, учители Закона и фарисеи! Лицемеры! Вы проходите море и сушу, чтобы обратить хоть одного человека, а когда вы его обращаете, то делаете его вдвое больше достойным ада, чем вы сами." (Мф.23:15)... новый русский перевод
👍
Спасибо Вам, Отто Робертович за проповедь, за то, что так доступно доносите Слово Божье. Слушала и внимала каждому слову, каждому приведенному примеру, каждому заданному вопросу. Я благодарю Бога, что понимаю о чем Вы хотели сказать и донести до нас, до наших огрубевших сердец. Открой нам, Господи глаза, уши, разум наш, что бы мы услышали Тебя!
Благодарю за эту проповедь!!!
Как радостно видеть и слышать провозглашающего слово Божье! Спасибо за проповедь. Дай Бог вам мудрости.
Спасибо за проповедь
Спасибо!
Актуально во все времена!!! Благодарю, дорогой Отто! 😊
Дорогой брат , спасибо большое за Слово!!
👍🙏🙏🙏❤️
Lieber Otto Wendel, vielen Dank dir für die klare logische Erklärung. Danke Danke
Спасибо дорогой брат!
Ураааа наконец проповедь от д-ра Отто Робертовича! Как я этому рад‼️ Уверен будет интересно, поучительно, вдохновляюще, полезно!! 1000 лайков и огромное спасибо‼️🙏
Впервые встречаю этого проповедника, но вижу, что образован. А те, кто выкрикивает из зала - невежды.
Даа спасение души штука не простая))🙏🙏🙏
Spasibo,slava GOSPODU,Bozyx blagoslovenij vam.
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
СЛАВА ІСУСУ ХРИСТУ 🙏
👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Отто Робертович, супер🙏❤
Да проповеди ваши замечательные, люблю их слушать, назидательные ,только наши последователи сатаны разрушители всего доброго,доблестно победили Ютюб, сейчас у них праздник,а нам печаль,хотел бы попросить да и не я один ,загружать ролики по возможности и на российские платформы.Спаибо.
Отстаивать Истину, говорить правильно и верно. Удаляясь от фанатизма и крайностей человеческих установлений , которые не только не могут нас спасти , но и причиняют вред, закрывают наш взгляд от Христа.
🎉❤😊
Прекрасная проповедь, сердечно благодарю! У этой общины большие перспективы в работе с дисциплиной, стоило бы поучится у Свидетелей Иеговых
"Ревнители" - показывают свой характер, невоспитанность и мелочность мышления. Даже если что-то не нравится, это не дает право и непозволительно выкрикивать и перебивать проповедующего.
Спасибо Отто Робертович .Как трудно верующим отойти от фарисейской ереси.Как трудно найти истинную религию.Уж и не знаешь,есть ли такая.
Свобода в соблюдении заповедей Божьих, в том числе святой субботы Господней ❤
Интересно, а те, кто в зале громче всех кричал на Венделя, они же по субботам включают свет, льют воду из крана и пр. А также добираются на общественном транспорте до церкви по субботам, т.е. кто-то в этот день работает на них, а они пользуются плодами их трудов. Как так? Разве это позволено? Получается фарисейство какое-то. Им то хорошо в этот день, а другие работают в том числе и на них и грешат. Это их совсем не смущает???
Спасибо за то что дублируете в телеграмм канал. Ютуб невозможно смотреть к сожалению!
О, рабы, религиозники обиделись.. Отто Робертович проповедуйте Слово, Вы класс!! Понятно, что Ваша проповедь вызывает у религиозников когнитивный диссонанс! Сил Вам! Проповедуйте дальше! Заставляйте народ думать. Не обращайте пожалуйста внимание на тупых субботников!! Сил Вам! Долгих лет жизни и много проповедей от Вас! Аминь!
Не обращать внимание на,, тупых субботников,, о многом говорит о вашем отношении к вере и людям. Венделя уважала, до того, но перестала слушать после того как ударился в политику и поставил под сомнение 4 ую заповедь о соблюдении субботы, думаю многие подписчики должны проповеди сверять со словом Божьим а не рукоплескать хвалебным сладким речам.
Мне понравилось изречение, нас мертвых во грехах Ты ожитворил и посадил с Собою на небесах.
Спасибо пастору за разъяснения о субботнем дне. Где мы воспеваем день, а не Творца этого дня.
Господи открой нам ум для разумения Писания.
Есть религия - шуба а есть религия - костер.
Умный и очень грамотный пастырь, знаю что он наш кошерный, теперь очень мало таких богословов.
Мы с мужем часто его слушаем.
@@raissasorich4796он расставил приоритеты а не умалил субботний день. И очень правильно сделал, что Христа поставил на первое и главное место!!!!!!
@raissasorich4796
Рая, ты же субботница, ты не христианка. Ты поклонница дня. Пришла сюда подсмотреть за свободой христиан? Вам их не понять. Потому что день застлал разум.
Люди не одыкватные не хорошо себя ведут
Адекватные
Здравствуй, Отто Робертович. Возможно создать канал на рутубе. Ютуб не работает. Спасибо.
Зачем так кричать из зала. Можно же потом обсудить эти вопросы😢
Иго , нас учили, то не йога , а ярмо ...
Когда говорится "не делай никакого дела" , не стоит "вставать в ступор". Достаточно всего лишь прочесть всю заповедь , а не несколько слов. Если вы обратите внимание на слова " шесть дней работай и делай всякие дела ТВОИ" , то заметите слово "ТВОИ". Читая дальше , вы прочтёте слова "день седьмой суббота Господу Богу Твоему" . Ключевые слова "Господу Богу твоему". Теперь улавливаем разницу между "твои" и "твоему" - и не останемся в недоумении. Дела , конечно мы будем делать . Но вопрос состоит в том , какие дела , чьи дела , кому дела. Если человек стремится понять , то Бог обязательно поможет отличать дела наши от Его дел. И будем мы делать шесть дней свои дела , а в день седьмой , субботу - дела Господу Богу нашему.
@Yurii-x4u
Юра это опять вы с вашей демагогией! По вашему выходит 6ть дней ДЕЛАЯ ДЕЛА СВОИ, можно вообще не заботиться о ДЕЛАХ БОЖИИХ? А вот в субботу, в с у б б о т у(!) внимание, делать только ДЕЛА ГОСПОДУ БОГУ? Вы как вообще в здравии? Не подскажете как отделить одно от другого? Если мы Им живём и движемся и существуем?? Нюк? Начинает у вас под шапкой ушанкой хоть что-то шевелиться? И потом, как показывает история, субботники голос подсказки Божией вообще слышать не способны. Когда Сам Бог во плоти в субботу решал там или тут исцелить больных, то ни один субботник свою шапку ушанку не снял и не преклонился пред желающим дела Божии, и не услышал голос Творящего Логоса, в их святую субботу делающего труд Господа Бога их, но готовы были Его убить!! Так что не рассказывайте сказки. В ступор со своей субботу впали все субботники вместе с вами!
Потрясающие , здравые мысли !!!!
Спасибо Отто Робертович 🥰
@@domnic8707 Попробую вам обьяснить так. Можно ли печь хлеб в любой день? Согласно Исход16:23 можно шесть дней , кроме субботы. Согласно Левит24:5-8 нужно в субботу.
Но неужели нет никакой разницы?
Что касается действий Бога во плоти , то он сам и обьяснил исцеления на примере овцы , упавшей в яму , и на примере отвязывания и напоения волов. И таким образом обличил обвинителей в лицемерии. Да и Господин Он и субботе , ведь Он - Создатель всего включительно с субботою. Создатель не обязан зависеть от своего создания.
Значит ли это , что я должен спокойно печь хлеб в субботу для себя? Разве я не знал на протяжении предыдущих шести дней , что в субботу захочу покушать , и не имел возможности приготовить? Разве отвязывание вола для напоения водою можно сравнить с заготовлением сена на зиму? Одно дело , если ученики растирают колоски в ладонях , чтобы поесть хлеба в виде сырого зерна. Совсем по иному всё бы выглядело , если бы они занимались в субботу полным процессом приготовления хлеба.
Сегодня они хотят принизить субботу, завтра они будут пить вино вместо сока, а потом постепенно и напиваться ведь уже почти всё можно в наших церквях, написано, что придут волки в овечьих шкурах, что уже и происходит, и найдёт ли Господь придя ещё праведных на земле?? Идёт просеивание что интересн казалось бы самые грамотные впадают в ересь.
@Yurii-x4u
Юра, подобных пояснений от поклонников дню, я наслаждался вдоволь. Вы упёрлись в сутки 7го дня, даже намёком не поняв сути Евангелия.
- У Христа есть слова: "О волах ли печется Бог?" Одного этого вопроса Христа для истинного христианина достаточно, чтобы понять акценты, которые Христос расставляет в вопросе дня! Но вы то глухи и слепы, это Христос таких как Вы характеризует! А Павел учит, "кто отделяет день, для Господа отделяет! А кто не отделяет, для Господа НЕ отделяет"! Рм.14; А вы умудряетесь уравнение детсада выстраивать, как высшее откровение. А такие слова вам известны, "закон ничего не довел до совершенства" и, что он за ветхостью близок к уничтожению? Видно ничего из этого до вас не только не дошло, вам эти принципы даже не известны. Вы забываете, что вы не в пустыне. Что вы живёте 2000 лет после Христа и не слышите Его. А ведь Он сказал, "вы слышали что сказано древним? А Я говорю вам"! Вы слышите законников, фарисеев и их аргументами оперируете, даже не попытавшись услышать Учителя Праведности, распиная Его. Вы слепые вожди слепых. Ни в коем случае не пеките хлеб в субботу, а то несчастье вас постигнет. Раком заболеет. 😁
Именно фарисей Павел отверг Божье определение праведности человека (Вт.6:25) и заменил его на свое собственное.
@Евгений-х2г5ы
Женя, два вопроса к вам, по Втор.6:25; там кажется написано "если будете соблюдать ВСЕ(!) заповеди.." Вы лично все заповеди соблюдаете? Жертвоприношения, ритуальную чистоту соблюдаете, в микву окунаетесь, одежду из смешанных нитей не носите (паралон, котон, синтетику, лён нитяного смешанного не носите?) Лопатка у вас тоже при себе? Волос не стрижет, бороды бритва не касается? В седьмой год у вас шаббат и песах, с шавуотом и другими праздниками, данными Богом навсегда тоже празднуете? А как у вас дело обстоит с обрезанием? Поведайте о вашей праведности плиз. Интересно очень 😁
😅@@domnic8707
Во первых вы согласны с фарисеем Павлом в том, что заповедь Бога можно отвергнуть без всяких проблем, т.е. вы не верите Богу в том, что подобная дерзость вызывает неизбежное наказание (Чис.15:30,31). Во вторых вы, не зная Закона, некоторые заповеди человеческие принимаете за Божьи. (Ис.29:13). Вы не верите Богу, что "заповедь, которую я заповедаю тебе сегодня не недоступна для тебя и не далека...Но весьма близко к тебе слово это, оно в устах твоих и в сердце твоем, чтобы исполнять его"Вт.30:11,14. Конечно, в философии Павла вы не услышите о том, что Своему Закону "Бог твой учит тебя, как человек учит сына своего"Вт.8:5, т.е. шаг за шагом, как об этом говорит Соломон : "Стезя праведных --- как светило лучезарное которое более и более светлеет до полного дня" Пр.4:18. Поэтому у человека, , желающего жить по воле Божьей нет проблем с "жертвоприношением", праздниками или обрезанием. И как выглядит догмат Павловой философии о невозможности исполнения Божьего Закона, на фоне того, что во все времена были люди, которых в Писании Бог называет праведниками и даже в чисто христианской книге, говорится о родителях Иоана, которые "оба были праведны пред Богом, поступая по всем заповедям и уставам Бога безпорочно" Лук.1:16. ?
На ваш запрос о деталях жизни по заповедям Бога, хочется задать его и вам в соответствии с требованиями выставленными христианам. Не забываете ли вы подставлять свою щеку, по которой вас еще не успели ударить ? Вырвали ли вы свой правый глаз, чтобы не прелюбодействовать в сердце своем ? Учитывая множество соблазнов в мире, как у вас с отсечением правой руки ? И выполнили ли вы главное требование, т.е. стали ли вы "совершенны, как Отец ваш Небесный" Мф.5: 48 ??
@Евгений-х2г5ы
Женя, вы демагог!
Читая Библию так как вы её читаете, можно оправдать всё, костры, охоту на ведьм, крестовые походы, что и делали религиозники всех веков. Познакомьтесь с "праведными" 'Старцами и Сусанной' из Дан.гл.13; Познакомьтесь с "праведниками" притащившими "блудницу" к Иисусу! Познакомьтесь с "праведниками", поклявшимися не есть и не пить, пока не прикончат Павла. А потом познакомьтесь поближе с родителями Иоанна Крестителя, можно ещё и с Иосифом, мужем Марии за одно познакомиться, который помышлял не о том, как бы скорее по Моисею, побить её камнями за внебрачную беременность, но как бы вопреки Моисеева закона, отпустить её с миром. После чего его посетил ангел Божий и уговорил принять Марию, а не поступить с ней по закону, побив камнями. Вы довольно примитивны в чтении святых Писаний, зная только уровень ПШАТ. Хотя, как видно вы даже этот принцип толком не освоили, не говоря уж о том, чтобы отличить в тексте РЕМЕЗ, ДРАШ, а до СОД вам никогда не добраться! Так что вопрос о "вырванном глазе" и "отсеченной руке", я возвращаю вам с привеском, а когда вы уже начнёте побивать камнями молодых людей, вашу дочь или сына, к примеру, внучку или внука, вступивших в добрачную сексуальную сквозь? 😁
Что касается "отсеченной руки", то понятно что это образное выражение и его нельзя понимать буквально и я это сказал в противовес христианскому пониманию выражения "око за око". Однако в требовании "будьте совершены, как Отец ваш Небесный" нет никакого "СОД" и ваше молчание на этот счет очевидно говорит о достигнутом вами совершенстве или это не так ?
Не забывайте, что "религиозники", о которых вы говорите, как и вы являлись христианами и по философии Павла "оправданы верой, независимо от дел". Вы приводите примеры беззаконного поведения людей, не понимая, что такое суд по Закону, какие обстоятельства должны при этом учитываться и кто может производить этот суд. Попробуйте понять, почему Сам Бог не предал смерти Давида за два смертельных греха, связанных с Вирсавией ? Вы сами наверняка скажете, что по Закону Давида надо было предать к смерти и тем самым присоединитесь к тем "праведникам", которых вы осуждаете. А это и есть примитивное понимание Закона, приводящее к беззаконному поведению. Что касается поведения, упомянутой вами внучки, то нужно сказать, прежде чем судить человека по Закону, его с детства нужно научить этому Закону (Вт.6:7), а это невозможно в абсолютно беззаконном обществе. Именно поэтому Бог, в отличие от Израиля, не судил другие народы, например за нарушение суббот, так как эти народы жили по своим законам, но они были судимы по совести, которая созвучна последним шести заповедям десятисловия и которая отличает человека от животного. Вот в наше время это и есть последний, постоянно нарушаемый критерий праведности, так как все существующие религии, включающие Иудаизм и Христианство не являются истиной, что уже в недалеком будущем будет осознано людьми и потому они скажут : "только ложь наследовали наши отцы, пустоту и то в чем никакой нет пользы" Иер.16:19.
Неужели Господь дал заповеди своему народу, одна из которых предписывает человеку на седьмой день перестать дышать?
Очень странно, слышать призваы к " включению разума для мышления" , а в следующий момент говорить , что"нет списка" ( чего не делать)...
Из самой заповеди достаточно ясно видно, что имеется ввиду, когда сказано :" не делай никакого дела" и с какой целью..
Втор 5:13-14: "ШЕСТЬ ДНЕЙ РАБОТАЙ
и делай всякие дела твои, а день седьмой - суббота Господу, Богу твоему. Не делай в оный никакого дела, ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни раба твоя, ни вол твой, ни осел твой, ни всякий скот твой, ни пришелец твой, который у тебя,
ЧТОБЫ ОТДОХНУЛ РАБ ТВОЙ, и раба твоя, КАК И ТЫ;"
"читающий да разумеет "...
@vladimirgelmer5572
Товарищ Гельмер, ты то заповеди сам хоть раз читал? А если читал, то понимаешь, что такое, список, или перечень запретов? Или ты бум бум? Такой перечень как "ни ты, ни сын, ни дочь, ни пришелец, ни раб, ни рабыня, ни вол, ни осел, это не перечень запретов, а перечень тех, кто на равне с хозяином должны отдыхать и не делать повседневных дел? Ты же каждой день дышите? Надеюсь каждый день зубы чистишь? Каждый день моешься? Каждый день спишь и просыпаешься, товарищ Гельмер, это дела которые ты делаешь все 6ть дней.. Понимаешь? Так вот ЭТО в субботу делать, по твоей версии очень высокой теологии, запрещено, НЕ ДЕЛАЙ В ОНЫЙ СУББОТНИЙ ДЕНЬ никакого дела написано черным по белому.. Где список запрещенных дел? Тоже мне включальщик мозгов. Ты включая мозг тумблер не а ту сторону включил.. Нажми резет и напряги мозг.. и научись думать, а не шевелить пальцами по клаве.. пальцы это не мозг, а что-то другое, которое пишет белеберду, если мозг отключён. Бельмес?😁
Христос - это не фамилия Иисуса. Христос - это мировая идея, которую Бог вложил в материальный мир. Все христианские направления верят в личность Иисуса Христа, но не знают мировой идеи. Христос воспринимается, как фамилия Иисуса (интуитивно). Сам Иисус проповедовал евангелие не об Иисусе Христе, а Евангелие Царствие. Проповедь об Иисусе Христе только для того, чтобы человек пришел в церковь. Но в церкви должно проповедоваться Евангелие Царствие. Пока человек не знает Евангелие Царствия, то будет находится в духовном рабстве, не смотря на то, что человек верует в Иисуса.
@Igor_Golaev
Христос не "мировая идея", Христос это титул - это Мессия по европейским, а по хронически Христос, а по русски, СМЕСИТЕЛЬ. Историческая личность - Бог явившийся во плоти - Сестер мира. Это так, к сведению‼️
Но для обывателя, который изучал всё по Гуглу, такое не понять, не догнать. 😀
@@domnic8707 Вы повторяете религиозный бред, который не смог сделать мир лучше. Библия говорит о Христе, как о мировой идее.
@Igor_Golaev
Игорь, бред несёте вы! Вы элементарно не знакомы с историческими фактами. Положение женщин и детей, считавшихся материалом в руках мужчин. Когда и какая культура, кроме христианской, положила начало системной социальной помощи малоимущим? Обеспечение медицинской помощью, независимо от статуса? Равенство по национальному и гендерному признаку? Защита даже животных! Кто кроме Христиан учил этому и сделал повседневной практикой всего западного мира!? Этим ценностям в той или другой степени следует даже папуасы Новой Гвинеи, бывшие канибалы. Только до вас эти передовые ценности не дошли. Переезжайте в страны со средневековым шариатом и почувствуйте разницу! Стрехните с ушей лапшу которую вам навешали и не вешайте лапшу никому!! Мир стал значительно лучше, чем мир даже столетней давности, не говоря уж о более позднем историческом времени! Нет, он не совершенен, но в разы лучше прошлых веков‼️‼️‼️
Интересно, тот,кто не может держать себя в руках и постоянно комментирует,для которого у власти в Германии плохие,зачем приехал сюда,а не на Западную Украину,где хорошая власть????? Бескультурье и наглость зашкаливает!
Спасибо!
Lieber Otto Wendel, vielen Dank dir für die klare logische Erklärung. Danke Danke