Merci pour l'anecdote du cerveau qui se liquefie apres la mort, je suis justement en train de finir la cuisson d'un riz au lait, pour ceux qui connaissent ca ouvre pas l'appétit
Ouaaaais, de la paléoneurologie ! J'adore ! J'avais regardé celle sur les Homini plusieurs fois et me suis acheté un ouvrage sur le sujet suite à cela. Ca me sert bien dans le boulot.
Si ça se trouve le chat est grognon parce que sa glande pinéale a pas été détartrée (oui je fais des liens comme ça entre des vidéos qui n'ont rien à voir l'une avec l'autre)
J'ai bien fait de parcourir les commentaires Keneda Carni m'a devancé sur les critères de densité de neurones et du nombre de connexions par neurone. Observations mesurables sur des animaux contemporains, pas sur les fossiles c'est ce que vous aviez répondu. Vos vidéos mettent beaucoup de connaissances à la porté de presque tous.
Très bonne vidéo, j'aurai pas mal de points à débattre ne serais ce que sur le quotient d'encéphalisation ^^ mais pas envie de faire un roman pour une fois 😛 Si juste les orques, les ondes pour déloger les proies sur la glace, ça fait un moment que c'est connu, j'avais vu un reportage ya une dizaine d'années sur ça Et d'ailleurs en fonction du groupe d'orques ( en fonction des régions il y a divers groupes (familles) d'orques, et chaque groupe a ses techniques de chasses et vocalises, tt comme les baleines et dauphins, qui a l'occasion rejoignent d'autres groupes pendant un temps donné, et effectivement il y a partage de certaines techniques, vocalises etc c'est super intéressant j'avoue L'intelligence chez les être vivant autres que nous c'est galère à comprendre réellement, autres que par nôtre prisme, et donc je penses sincèrement que l'on passe à côté de beaucoup d'espèces animales, insectes, arthropodes, qui ont une certaine "intelligence" mais qu'on ne saisis pas car ne rentrant pas dans nos "critères" Beaucoup font preuve d'ingéniosité, de réflexion sur un instant T par rapport a une situation, un environnement, etc Mais on ne le qualifie d'intelligence car n'entrant pas dans nos critères, tt comme le quotient d'encéphalisation, n'est pas suffisant pour pouvoir dire tel ou tel espèces est intelligente ou non, je penses qu'il y a un biais quelques part Il faudrait regarder également la densité, le nombre de neurones ou plutôt le nombre et type de connexion pour ceux ci, le quotient seul ne suffit, car pas mal d'animaux ayant un quotient peu développé qui font quand-même preuve d'une forme" d'intelligence " ..mince j'ai quand-même fait un roman 🤦🤦 En tt cas passionnant comme sujet ! Tu feras une vidéo sur l'évolution du cerveau chez les proboscidiens ?
C'est vraiment fascinant ce prisme par lequel on étudie l'intelligence non humaine. Néanmoins, on se rend compte que la méthodologie n'est pas encore tout à fait au point, ce qui rend se domaine d'étude d'autant plus intéressant. Personnellement j'étudie principalement les fourmis dont l'intelligence est très dure à évaluer justement à cause de cette histoire d'anthropomorphisme. Il est difficile de définir ce qui est innée et ce qui est acquis, ou est ce que ce comportement est une preuve d'intelligence ou est ce un hasard que nous interprétons de façon biaisée. Par exemple on a découvert une espèce qui conserve le crâne de ses ennemis dans le nid, alors qu'on sait que les fourmis s'occupent des morts pour éviter toute contamination. Comment interpréter ce phénomène? Instinctivement, on aurait tendance à examiner ça d'un point de vue humain et à qualifier ces crânes de trophée de guerre, mais ce n'est pourtant certainement pas la bonne réponse. Enfin, merci pour cette vidéo, ça a stimulé mes propres réflexions bien comme il faut 🥰
C'est assez intelligent les baleines. Il y a le programme CETI (pas confondre avec SETI) qui en gros est la recherche et le développement d'une I.A. pour communiquer avec la baleine. Cela semble une recherche passionnante... Merci à toi pour aborder ce sujet vraiment sympa, il y a bcp de choses à dire, apprendre. J'ai une question qui peut parraître bizarre: Est-ce que la souffrance moyenne des animaux est proportionnelle à leur intelligence ?
Je n'ai pas d'info sur la douleur et sa perception. J'imagine que ça doit être compliqué d'obtenir des infos sur la perception de la douleur chez les animaux (surtout sans les torturer) et ca doit s'ajouter à la difficulté d'estimer l'intelligence animale.
@@StopScience je pense même qu'ils/qu'on differencie(nt) la souffrance de la douleur physique(pour les animaux en général) ou c'est moi qui chipote?😅 puis pour votre question @Maxence Bolzten jvoudrais pas passer pour le chipoteur qui arrête pas de chipoter(comme dans Dora l'exploratrice!🤠🦊🥁🥁🥁🤡), faudrait d'abord bien définir "intelligence"...pke jcrois qu'on peut en tant qu'humain on peut sans trop se mouiller affirmer que c'est pas lié à la bêtise! (Pour la douleur physique hein, pke pour la psychologique on a coutume de dire "Heureux les simples d'esprit."😅...source: _wola, crois moi frer!✋_ C'est assez! Trêve de blague pas drôle, la question est intéressante...mais vs l'avez compris depuis un moment, je n'ai pas la réponse mais au moins pour ceux qui connaissent la formule vous savez ce qu'il vous reste à faire pour que j'arrête de chipoter! 🦊
Ça me fait penser à ce doc d'Arte assez dur a voir, sur ce qu'on a fait subir à des orques (et qui continue malheureusement) pour le divertissement et le profit!😢🤬ruclips.net/video/iH2jL9k-MRk/видео.html
Salut et merci pour la vidéo. Encore de belles découvertes. Merci beaucoup pour ces petits cours. Petite anecdote : mon petit garçon de 8 ans s'éclate de rire quand vous vous enervez sur les debunkage et pénitence... A bientôt. Peter
Peut-être que la chaîne de Gigantoraptor pourrait lui plaire, de souvenir il rage moins (quoi que..😅) et cela fais un moment qu'il n'a pas posté, mais peut-être que l'âge de ces deux frères lui permettra de mieux s'identifier et ne vous y trompez pas le pti a les bases!👌(euphémisme) Vous pouvez pas espérer mieux comme modèle pour votre fils!(après Einstein et Jordy🤑heu..Julien!🤠) ...hum..bon j'exagère à peine😉mais sa chaîne est Top! Et il y a même un feat avec Entracte Science très drôle aussi! Après jme rend ptetr pas compte et aujourd'hui tout les gamins ont une chaine yt et font des vidéos qui expliquent aux boomers la théorie de l'évolution et debunkent des vieux fous qui parlent la langue des oiseaux et prient le St Tardigrade!🙏#Poireaux #RatTaupeNu(.e.s) J'ai un peu disgressé là non?!😅🖖
Pour les poules, j'ai toujours pensé qu'elles n'étaient pas vraiment intelligentes avant d'en avoir 7 à la maison. Je dois avoir beaucoup de biais pour écrire ça, mais le comportement de chacune était différente. Je les distinguais à leur façon de réagir, à la façon de l'une d'être intrépide, de l'autre de chercher des solutions pour bouger des objets dans mon jardin etc... De vraies chiens/chats. Ne manger pas de poules :p
La chaîne RUclips Cervelle d'Oiseau se penche sur le cas des poules, et effectivement elles sont beaucoup plus intéressantes que les idées reçues qu'elles se trimballent ^^
La théorie du gros cerveau évolutivement avantagé parce que c'est une chaudière me plaît beaucoup. En effet sinon on voit mal quel avantage un individu naissant avec un plus gros cerveau peut en tirer à titre individuel.
Super vidéo, super intéressante ^^ Pour le conscient d'encéphalisation, je suis très loin d'être un expert, mais de ce que tu as expliqué, il y a plus que quelques biais. Y a un énorme problème au départ. Il n'y a aucune raison de penser qu'un animal en devenant plus gros, à besoin d'un cerveau proportionnellement plus gros. Je m'explique. Y a pas mal dz fonction du cerveau qui ne dépende pas de la taille. Par exemple, l'écholocalisation. Il faut un organe pour produire le son, un organe pour le recevoir et un cerveau pour traiter l'information. Bien évidement, si les deux organes grossissent, il faudra plus de cerveau pour les gérer. Mais pour le traitement de l'information, non. Si une chauve-souris a assez de cerveau pour traiter l'information, y a pas besoin de beaucoup pour traiter l'information dans le cas d'un cachalot. De même, si j'ai bien compris, les mammifères ont à peut près le même nombre d'os et de muscle (à la louche). Du la partie du cerveau qui s'occupe de la motricité, n'a pas besoin d'être plus grosse que ce soit pour une souris, un humain ou une baleine. Et même, prenons un cas où les besoins en cerveau vont grandir. Si un animal grandit, sa surface de peau va grandir aussi et donc, le nombre de récepteur de chaleur, de froid, de pression, de douleur, etc. Va grandir aussi. Mais tu l'as dit. Le corps augmente au cube et la surface au carré. Donc le corps grandira plus que le nombre de récepteur de la peau. De même, le cerveau grandit lui aussi au cube (cube que c'est un volume). Conclusion, le taille augmente plus que le nombre de récepteur et le cerveau augmente moins que le nombre de récepteur. Du coup, pas besoin d'augmenter la taille du cerveau proportionnellement à la taille du corps là non plus. C'est peut-être pour ça que ce conscient est dans les choux avec les très grand animaux. Car l'augmentation de leur taille, ne signifie pas une augmentation proportionnel de leurs besoin en neurones. Après, ce n'est qu'une réflexion issue de ce que j'ai compris, de ce que tu as expliqué 😅
Si tu ne l'as pas déjà vu, je te conseille de regarder la première vidéo de la playlist ("Evolution du cerveau et de l'intelligence chez les Hominini", cf lien en description), qui s'attarde beaucoup plus sur les problèmes du quotient d'encéphalisation.
Perso je trouve les poules hyper intelligente par expérience elle utilisent des sons distincts pour exprimer des choses différentes notamment pour indiquer qu'il y a bcp de nourriture quelque part, d'autres sons pour indiquer qu'elles sont curieuses ou inquiètes elles reconnaissent leur nom comme les chiens etc ..
Merci pour la vidéo :D ! Pour les poules, l'étude de leur intelligence a bien été vulgarisée par la chaîne "Cervelle d'oiseau", ça fout par terre pas mal d'idées reçues ^^
22:55 je crois qu'il faut aussi faire attention à la 'sous-interpretation', souvent plusieurs comportements animales sont balayer du revers de la main en disant 'c'est juste leur instinct' mais comment sait-on qu'est-ce qui est juste l'instinct et qu'est-ce qui ne l'ai pas? Quels sont les critères pour dire que c'est 'juste l'instinct'. Comme tu l'as mentionné on ne peut pas lire dans leur pensée. Et on dit souvent de faire attention à ne pas trop 'humaniser' les animaux, mais on ne fait que constamment comparer les autres animaux aux meilleurs de l'humanité lorsque l'on veut montrer la grande différence entre nous et les autres animaux. Ont grandi la différence artificiellement. Il ne faut pas comparer les autres animaux à un idéal de l'humanité, mais à une moyenne de l'humanité. Est-ce que les humains peuvent avoir une grande compassion ? Oui mais c'est définitivement pas tous les humains qui en ont, alors dire qu'un animal qui fait des choses 'mauvaise' montre un comportement typique de son espèce, et qu'il est 'juste un animal' alors pourquoi est-ce qu'on ne dit pas la même chose des humains qui font de mauvaises choses? Ça me fait penser à une expression d'un des mes professeurs d'histoire 'partout où y'a de l'homme y'a de l'hommerie' on est vraiment pas si différence des autres animaux. On ne fait qu'agrandir artificiellement la différence. Nous aussi, on est des êtres principalement émotionnels, la seule différence c'est que l'on rationalise nos emotions après les faits et qu'on prétend être des êtres de raison. J'ai déjà vu une personne dire que les autres animaux sont 'si diffents de nous' et n'ont pas les mêmes liens familiaux/de groupe avec un exemple de lionnes qui ont abandonné leurs lionceaux infirme ou deux lionnes qui ont tué leur frère/fils un jour. Parce que ça n'arrive pas chez les humains ça ? Ce n'est pas tous les humains qui ont ce sens de lien familial ou qui ne tue personne. Et bizarrement l'instinct ne semble pas exister du tout chez les humains... Bon mon commentaire est devenu plus long que je pensais mais ça m'irrite souvent quand les chercheurs/observateurs d'animaux ont ce comportement opposé au 'overthinking'. Ne pas donné aucun crédit aux autres animaux juste parce que nous ne sommes pas assez intelligents pour les comprendre.
chez nous, on élève des poules. il y en a une qui se cache pour pondre, et elle attend que l'on sois loin pour se cacher sans que l'on puisse la suivre. on a mis deux semaines à trouver son nid. ne jamais sous estimé les poules.
Les suricates sont les animaux les plus violents (en terme de nombre de meurtres): www.theatlantic.com/science/archive/2016/09/humans-are-unusually-violent-mammals-but-averagely-violent-primates/501935/ Ils sont suivis par quelques singes et lémuriens.
Avida Dollars (sans "d" à dollars sinon l'anagramme ne fonctionne pas) .. Dali disait qu' André Breton, inventeur du célèbre surnom, avait été "génial électroniquement" ... "C'est une anagramme qui était magique et qui m'a apporté une chance extraordinaire car depuis la pluie d'or a commencé à tomber sur ma tête comme une divine diarrhée monotone" (Salvador Dali)
@@Avida-l7s-instrumental "Bien joué" par Breton et Dali ...ces mecs n' étaient pas des amateurs ...mais de véritables pros avant l'heure ..ils ont compris le pouvoir des médias "audio-visuels" dans les premiers...
Y'a un autre critère qui serait intéressant à ajouter comme signe d'intelligence. C'est dommage à réaliser mais je crois que c'est malheureusement une observation qui a une certaine corrélation avec l'intelligence : la cruauté. Chez les animaux les plus intelligents, du moins chez les chimpanzés, les dauphins&orques et chez nous, ces animaux ne tue pas juste pour se nourrir mais également pour le plaisir de le faire. Je ne sais pas exactement pourquoi mais ça semble être le cas. Les animaux dont je n'ai pas assez d'information/donnés là dessus serait les elephants et les oiseaux intelligents.
Bonjour, J'ai beaucoup de mal à comprendre en quoi l'hypothèse du grossissement du cerveaux à cause d'une eau plus froide est opposé avec une monté de l'intelligence ? En effet, si la taille du cerveaux augmente pour qu'ils soit plus chaud et puisse fonctionner correctement, en quoi le fait d'utiliser l'énergie dépenser (pour rester chaud) ne puissent pas aussi être utilisés aussi pour des comportements plus complexe plutôt que produire de la chaleur pour produire de la chaleur ( je sais pas si je suis clair dans mon interrogation)
14:22 vu la réaction d'un chien qui cherche d'où vient le bruit quand il lâche une caisse pendant qu'il dort, je m'autorise une certaine réserve sur l'intelligence du chien... 🤣🤣🤣
@@StopScience et comme tu le sais déjà sûrement au vu de ton modèle éco ultra agressif🙃, + de coms😎👉👉👉 + de Cash!!🤑👍 (lol bien-sûr) ruclips.net/video/p3EtTI_CMGA/видео.html
super sujet je sais pas si les poules dominent le monde mais j'ai remarqué qu'il y en a de plus intelligente que d'autres par contre je me suis souvent demandé si des centaines de dauphins qui balancent des ultras son en meme temps pouvaient de ce fait ameliorer des centaines de fois la performance de leur ecolocation ou si c'etait une cacophonie qui les poussent a s'echouer ce qui pourrais vouloir dire qu'ils seraient bete en tout cas le phénomène de comunication et de vision mentale par écolocation me fascine
L'inné et l'acquis, tout simplement. Tissé est un comportement d'une grande complexité pour un humain qui doit l'apprendre, mais pas pour une araignée qui nait avec ce savoir directement dans ses gènes.
@@StopScience Je comprends le parallèle mais bon si on avait des glandes pour tisser on verrait peut être certains problème différemment ( sans tomber dans l'anthropomorphisme)
Vidéo très intéressante. Cependant, vous n'avez pas évoqué la particularité du sommeil des cétacés, qui ne dorment que d'une moitié du cerveau à la fois, en effet ils doivent être en mesure de remonter à la surface à tout moment pour respirer : s'ils s'endormaient complètement, ils se noieraient. Et cela pourrait être une autre hypothèse pour la taille du cerveau des cétacés : la redondance des structures cérébrales pour pouvoir contrôler la totalité du corps de l'animal avec seulement une moitié de cerveau active à la fois.
Peu probable car le deux hémisphères sont redondants chez les plupart des mammifères (si une structure est détruite d'un coté, celle de l'autre coté la remplace).
Tu sais qu'avec les impératifs de sobriété, il va falloir interdire ce genre de vidéos qui encouragent les gros cerveaux et l'entretient d'une mémoire conséquente. J'ai pas oublié l'épisode sur les hominines et, depuis, je contribue au réchauffement de l'immeuble, du quartier, du pays, de la planète. C'est mal barré. Bientôt, pour danser le manbo, il faudra choisir entre le rythme et la mélodie.
Comment fait on pour déterminé la taille attendu d'un cerveau par rapport au corps ? La majorité des animaux a un coef de 1 et du coup on estime que c'est la norme ou ya d'autres méthodes ?
Du coup est-ce que l'intelligence des chiens est pas un peu surrévaluée ? Je veux dire, ils ont évolué spécifiquement pour comprendre ce que les humains veulent, donc nécessairement, ils vont être doué dans ce domaine, mais pour autant comprendraient-ils aussi facilement les attentes d'une autre espèce ?
J'ai une question : est-ce qu'il ne serait pas pertinent de ne pas tenir compte de la graisse dédiée au maintien de la température ? Car l'inervation de ces tissus est extrêmement faible à ma connaissance, et donc ne requiert pas de "temps" de cerveau... Qu'en penses-tu ?
@@StopScience du coup, le EQ bondirait pour les cétacés en général, et les grandes baleines en particulier. Ce qui serait sans doute en corrélation avec leurs comportements sociaux et tout le reste. Est-ce que je me trompe ?
Je le suis depuis un moment et il est abonné à la chaine. Grosses compétences en anatomie fonctionelle et musculaire, ou clairement je n'ai pas mon mot a dire. Ses vidéos sur l'évolution humaine sont plus discutables, mais ce sont aussi les moins vues de sa chaîne. Je pense que ses abonnés le suive surtout pour les conseils musculation, domaine dans lequel je n'ai pas d'autorité. Je n'ai pas eu l'occaz de lire ses livres.
@@StopScience ok merci, je m attendais à plus sévère, je pense que c est surtout quand il parle socio géopolitique, comportement humain, "calories" qu il vrille un peu, en tout cas il a vanté ton travail pas plus tard que hier soir (chez ZioClo une radio libre)
Superbe vidéo encore une fois. Concernant le wave whashing, il y cet extrait qui est complètement fou sur la chaîne de BBC Earth: ruclips.net/video/fs8ZveNZQ8g/видео.html
Juste un petit mot pour dire que cette hypothèse selon laquelle le cerveau ait dû se "sur"développer pour répondre à un besoin de thermorégulation m'en avait fait tomber ma machoire inférieure par terre sur ta vidéo traitant de l'évolution du cerveau chez les hominini (ni? né? je ne sais plus ^^). Là tu remets une pièce dans la machine, bien que je ne rejette aucune autre idée pour autant. C'est beau la science, merde !
Coeff. ou quotient d'encéphalisation du perroquet est aussi à 1, c'est intéressant... Nous avons un cerveau très plissé alors que le rat est plutôt lisse, le quotient ne prend pas en compte cela aussi... Il reste aussi le problème de la structure du cerveau qui n'est pas la même entre les animaux. Pas les plis mais en abrégé l'intelligence de structure du "hardware"... Toutes les cartes mères ne se valent pas...
@@StopScience Et avec les fossiles encore plus je suppose. Mais si les réserves lipidiques, comme je le suppose, ne consomment pratiquement aucune ressource du SNC, il me semblerait logique de les exclure du quotient. Et dans le même élan, le squelette?
"C'est juste que les corbeaux viennent voir de quoi leur pote est mort pour pas mourir de la même façon" Euh... y'a que moi qui trouve ça plus remarquable qu'un comportement type funeraire ?
La pression sélective du froid a peut-être joué un rôle dans le grossissement des cerveaux de ces animaux mais on peut non plus écarter totalement l'intelligence comme facteur, parcequ'on peut très bien imaginer un plus cerveau avec plus de neurones qui consomme plus d'énergie et qui ne soit pas pour autant plus intelligent, genre Des neurones de plus qui n'ont aucune utilité que de produire plus chaleur. Le froid a peut-être poussé ces animaux à développer des cerveaux plus gros. Mais la nature a sélectionner ceux qui en profitent pour avoir plus d'intelligence. Je trouve cette comparaison de l'intelligence au passager exagéré
J'en suis à 26 minutes et j'aimerais savoir quelles sont les bases solides attestant de l'absence de comportements de deuil chez les animaux? Y-a-t'il des preuve d'un comportement inné détaché d'un attachement émotionnel? et à contrario est-ce que notre volonté d'auto-préservation serait intrinsèquement différente des leurs? J'ai une perception, peut-être biaisée qui s'axe autours duquel on partage de nombreuses caractéristiques et comportements pouvant être présent chez d'autres animaux, ce qui fait qu'il me semble que le deuil ne me semble pas être une caractéristique purement humaine.
1) le deuil est un sentiment et on ne peut pas observer de sentiments. Il faut observer des comportements liés à ces sentiments, et si on ne les observe pas, alors on ne peut pas conclure qu'il y a deuil. 2) il faut bien définir ce qu'on entend par animaux. Les araignées, les oursins et les méduses sont des animaux.
Je propose qu'on remplace le quotient d'encéphalisation par la QRSS - Quantité de RAM Sous la Soupière. C'est plus parlant, je trouve. Et quant aux chats, ils sont juste assez fûtés pour dresser les humains à faire le boulot à leur place, ce qui démontre un don certain pour l'optimisation.
1:01:54 neurologue ne veux pas dire étudier les comportements. Je trouve qu'il s'agit d'un biais assez intenable face aux évidences actuelles. Si les dauphins ne sont pas intelligents alors nous non plus ne le sommes pas
Je ne tiens pas à tenir un discours contradictoire à propos de la sudation, les chevaux subissent une sudation. En cas d'efforts les chevaux suent , le terme exact employé par les utilisateurs de chevaux ( ils ecument ) ! PS : Je suis un cavalier et je parle en connaissance de cause.
Je n'ai pas l'impression que c'est dit tel quel dans la vidéo, mais le coefficient d'encéphalisation a un autre point faible: si on prend des baleines "petites" parce qu'elles sont font bouffer par mégalodon et qu'il faut se reproduire vite et qui ont un cerveau gros par rapport à leur taille, alors on estime qu'elles sont intelligentes. Par contre, mégalodon disparaît, elles grossissent tout en gardant un cerveau équivalent, et là on estime qu'elles sont moins intelligentes. Soit je me trompe, soit je vois un gros problème: c'est comme dire qu'un humain de 50kg est plus intelligent qu'un humain de 120kg, parce que leurs cerveaux à tous les deux pèsent 1,4kg et donc le coefficient d'encéphalisation change du simple au double. Elles peuvent être grosses et intelligentes parce que leur cerveau fait la bonne taille pour être malin, et mémoire+instinct+réflexes+fonctions vitale ne prend pas plus de place qu'on fasse 200kg ou 2 tonnes, si?
Ça se tient, mais il me semble que je le mentionne, non? Il faut quand même ajouter que la corps qui augmente de taille a besoin de plus de neurones pour assurer des fonctions basiques. Donc si le cerveau ne suit pas, on s'attend a une baisse de l'intelligence
trouver un test de résolution de problèmes adapté à l'anatomie des cétacés, c'est déjà un test d'intelligence assez velu. 14.20: on se heurte la au problème de la docilité: une espèce dont les individus sont capable de réaliser des choses très complexes mais qui ne le feront que rarement car manque de motivation/ n'en voient pas l'intérêt/ refusent d’interagir avec une personne en particulier... est elle pour autant stupide? 45.16: il me vient une question: n'y a il pas un risque de biais (qui a du être pris en compte je n'en doute pas) pour les plus grosses espèces quant au quotient d'encéphalisation à cause des parties dédiées aux fonctions sensorielles ou de base qui, par définition n'ont pas besoin de se développer dans les mêmes proportions que le corps pour remplir leur fonction? 46.49: concernant flores (et son cousin de luzon): quel sont justement leur quotient d'encéphalisation vis à vis des autres membres de la lignée Homo de la même période? la taille absolue n'ayant aucun sens vu leur petite taille.
Certaines analyses se limitent a la taille du cortex cerebrale. Je n'en connais pas sur les baleines, mais ça ne veut pas dire qu'elles n'existent pas ^^ Flores a un EQ proche de Homo habilis et Australopithecus.
@@StopScience Bah pourtant j'en vois à la pelle, des liens dans les commentaires. Bon, j'ai toujours les titres en tête, je vais remettre les études...
"Intelligence" ..Tellement difficile de mettre une seule définition sur ce mot Comme évoqué en début de vidéo on a trop souvent tendance à confondre l'intelligence avec le QI ... On peut avoir un QI très élevé et être con comme un balais ... "l'intelligence est la chose la mieux répartie chez l'homme car quoi qu'il en soit pourvu, il a toujours l'impression d'en avoir assez ....vu que c'est avec ça qu'il juge " ... 5:51 ....le dauphin "tursion" ?....Julien a sûrement voulu dire le dauphin "tursiops" ..(Tursiops truncatus) ...dit aussi dauphin souffleur ...Flipper le dauphin quoi ! ... à ce propos Les dauphins qui ont tenu le rôle de Flipper étaient des femelles car jugées moins agressives et plus "intelligentes" que les mâles ...
@@StopScience Je t'avoue que c'est la première fois que j'entends ce mot : "tursion" ...et manifestement ( je googlise) et ce x%$*grmbl"` de moteur de recherche ne veut rien savoir et bascule systématiquement sur "tursiops" ... ...mais je ne m'avoue pas vaincu ... à moi mes vieux "Larousse" !! ...et autres "Universalis" .. ce "tursion" ne m'échappera pas ! ... Par ailleurs, encore merci pour la qualité de ton travail (ainsi que celui de Miss Plume) ...et pour l'implication que vous avez à dialoguer avec les abonnés ... surtout à cette période où la science est malmenée et où YT est truffé de chaines "anti-science" obscurantistes ...
@@jipegame Ah ben, j'ai retrouvé le vieux livre dans lequel j'avais lu "dauphin tursion" pour la première fois: books.google.co.za/books?id=r6kXEAAAQBAJ&pg=PA277&lpg=PA277&dq=dauphin+tursion&source=bl&ots=kS4EjfdasI&sig=ACfU3U165DNZU7rupQ9IAQhNl1zzdz2JQw&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwiP6enLyoX5AhUOi_0HHfk4CX8Q6AF6BAggEAM#v=onepage&q=dauphin%20tursion&f=false
@@StopScience Bon sang mais c'est bien sûr ! ...l'immense Pierre-Henry Fontaine ! ...( j'ai un de ses bouquins) ....quelque part sous une pile ...si je pars à sa recherche il faut monter une expédition de spéléo en mode Fantasio qui monte à la "docu" car gérée par Gaston Lagaffe depuis trop longtemps ...je ne le ferai pas car "ce que je crains le plus ..c'est les éboulements" ...(tous les fans de Gaston ont la ref) Donc le "tursion" est un vocable québécois ... Chapeau bas ! .. On voit ici la persévérance des "fouilleurs" ...
![Ice On My Teeth - ATEEZ エイティーズ 에이티즈 [Music Bank] | KBS WORLD TV 241115](http://i.ytimg.com/vi/c-n92OgbbwA/mqdefault.jpg)
J'aime aussi épisodes de l'été ,ils sont plus académiques mais toujours instructifs .L'intelligence chez les animaux ,c'est fascinant 👍👌
Sur ce thème, je vous conseille fortement la chaîne Cervelle d'oiseau.
ruclips.net/user/Cervelledoiseau
J'adore les cétacés, et ces vidéos sont vraiment fascinantes. Merci !
Super intéressant vivement les prochaines vidéos
Merci pour ce nouveau programme estival.
Référencement pour la tomate triste.
Superbe vidéo, je trouves tellement intéressant l'évolution de ligné tel que celle des baleines etc etc
Sa laisse rêveur et c'est impressionnant.
C'est génial, j'ai appris tellement de choses!
Oh non ! Encore une vidéo de fond de plus d'une heure ! Rhalala... Vraiment !
Merci pour l'anecdote du cerveau qui se liquefie apres la mort, je suis justement en train de finir la cuisson d'un riz au lait, pour ceux qui connaissent ca ouvre pas l'appétit
Bonjour, bravo et merci.
Pour les espèces éteintes, on a des restes d'outils, ou pas.
Pas de sabre laser pour les troodons, par exemple.
je n'en suis qu'à la 38 minute et comme c'est trop trop intéressant et instructif, on n'a l'impression d'être intelligent !
Ouaaaais, de la paléoneurologie ! J'adore !
J'avais regardé celle sur les Homini plusieurs fois et me suis acheté un ouvrage sur le sujet suite à cela. Ca me sert bien dans le boulot.
HominiNI*
Incroyable !... passionnant, merci infiniment.
Merci beaucoup pour le partage!!👍👍👍 au top comme d'hab 👌🤠
très interessant !!! j'attends les suivantes avec impatience merci prof
Merci, c'était super intéressant. Hâte d'être à la semaine prochaine !
La grosse vidéo qui fait travailler le cerveau
27:20 désolé mais pour moi la réponse serait plutôt 42
Merci pour cette vidéo, toujours d'aussi bonne qualité
passionnant merci beaucoup
Ultra intéressant, super boulot !!!
Excellente vidéo, sur un sujet très intéressant. J'avais aussi vu la conférence en Anglais, cette version francophone me paraît plus complète.
Si ça se trouve le chat est grognon parce que sa glande pinéale a pas été détartrée (oui je fais des liens comme ça entre des vidéos qui n'ont rien à voir l'une avec l'autre)
Superbe vidéo ! Merci beaucoup !!
J'ai bien fait de parcourir les commentaires Keneda Carni m'a devancé sur les critères de densité de neurones et du nombre de connexions par neurone. Observations mesurables sur des animaux contemporains, pas sur les fossiles c'est ce que vous aviez répondu. Vos vidéos mettent beaucoup de connaissances à la porté de presque tous.
Très bonne vidéo, j'aurai pas mal de points à débattre ne serais ce que sur le quotient d'encéphalisation ^^ mais pas envie de faire un roman pour une fois 😛
Si juste les orques, les ondes pour déloger les proies sur la glace, ça fait un moment que c'est connu, j'avais vu un reportage ya une dizaine d'années sur ça
Et d'ailleurs en fonction du groupe d'orques ( en fonction des régions il y a divers groupes (familles) d'orques, et chaque groupe a ses techniques de chasses et vocalises, tt comme les baleines et dauphins, qui a l'occasion rejoignent d'autres groupes pendant un temps donné, et effectivement il y a partage de certaines techniques, vocalises etc c'est super intéressant j'avoue
L'intelligence chez les être vivant autres que nous c'est galère à comprendre réellement, autres que par nôtre prisme, et donc je penses sincèrement que l'on passe à côté de beaucoup d'espèces animales, insectes, arthropodes, qui ont une certaine "intelligence" mais qu'on ne saisis pas car ne rentrant pas dans nos "critères"
Beaucoup font preuve d'ingéniosité, de réflexion sur un instant T par rapport a une situation, un environnement, etc
Mais on ne le qualifie d'intelligence car n'entrant pas dans nos critères, tt comme le quotient d'encéphalisation, n'est pas suffisant pour pouvoir dire tel ou tel espèces est intelligente ou non, je penses qu'il y a un biais quelques part
Il faudrait regarder également la densité, le nombre de neurones ou plutôt le nombre et type de connexion pour ceux ci, le quotient seul ne suffit, car pas mal d'animaux ayant un quotient peu développé qui font quand-même preuve d'une forme" d'intelligence "
..mince j'ai quand-même fait un roman 🤦🤦
En tt cas passionnant comme sujet !
Tu feras une vidéo sur l'évolution du cerveau chez les proboscidiens ?
Chut, faut pas spoiler ^^
@@StopScience 😌
@@StopScience je trouve pas la chaîne de Sophie sur Twitch c'est Miss Plume son pseudo dessus ? J'ai essayé différente orthographe je trouve pas 😔
@@kenedacarni7388 www.twitch.tv/leplumeux
C'est vraiment fascinant ce prisme par lequel on étudie l'intelligence non humaine. Néanmoins, on se rend compte que la méthodologie n'est pas encore tout à fait au point, ce qui rend se domaine d'étude d'autant plus intéressant. Personnellement j'étudie principalement les fourmis dont l'intelligence est très dure à évaluer justement à cause de cette histoire d'anthropomorphisme. Il est difficile de définir ce qui est innée et ce qui est acquis, ou est ce que ce comportement est une preuve d'intelligence ou est ce un hasard que nous interprétons de façon biaisée. Par exemple on a découvert une espèce qui conserve le crâne de ses ennemis dans le nid, alors qu'on sait que les fourmis s'occupent des morts pour éviter toute contamination. Comment interpréter ce phénomène? Instinctivement, on aurait tendance à examiner ça d'un point de vue humain et à qualifier ces crânes de trophée de guerre, mais ce n'est pourtant certainement pas la bonne réponse. Enfin, merci pour cette vidéo, ça a stimulé mes propres réflexions bien comme il faut 🥰
C'est top, j'adore ces longues vidéos :3
Passionnant, merci :)
C'est assez intelligent les baleines. Il y a le programme CETI (pas confondre avec SETI) qui en gros est la recherche et le développement d'une I.A. pour communiquer avec la baleine. Cela semble une recherche passionnante...
Merci à toi pour aborder ce sujet vraiment sympa, il y a bcp de choses à dire, apprendre.
J'ai une question qui peut parraître bizarre: Est-ce que la souffrance moyenne des animaux est proportionnelle à leur intelligence ?
Je n'ai pas d'info sur la douleur et sa perception. J'imagine que ça doit être compliqué d'obtenir des infos sur la perception de la douleur chez les animaux (surtout sans les torturer) et ca doit s'ajouter à la difficulté d'estimer l'intelligence animale.
@@StopScience je pense même qu'ils/qu'on differencie(nt) la souffrance de la douleur physique(pour les animaux en général) ou c'est moi qui chipote?😅 puis pour votre question @Maxence Bolzten jvoudrais pas passer pour le chipoteur qui arrête pas de chipoter(comme dans Dora l'exploratrice!🤠🦊🥁🥁🥁🤡), faudrait d'abord bien définir "intelligence"...pke jcrois qu'on peut en tant qu'humain on peut sans trop se mouiller affirmer que c'est pas lié à la bêtise! (Pour la douleur physique hein, pke pour la psychologique on a coutume de dire "Heureux les simples d'esprit."😅...source: _wola, crois moi frer!✋_ C'est assez! Trêve de blague pas drôle, la question est intéressante...mais vs l'avez compris depuis un moment, je n'ai pas la réponse mais au moins pour ceux qui connaissent la formule vous savez ce qu'il vous reste à faire pour que j'arrête de chipoter! 🦊
Ça me fait penser à ce doc d'Arte assez dur a voir, sur ce qu'on a fait subir à des orques (et qui continue malheureusement) pour le divertissement et le profit!😢🤬ruclips.net/video/iH2jL9k-MRk/видео.html
Tout ça pour dire que jconnaissais pas le programme CETI ça à l'air super! Jvais jeter un oeil, Merci👌👍
*Promis dernier message*🤥😅
Pour ceux que ça intéresse la vidéo de 12 Parsecs sur SETI est sortie ya pas longtemps!👍
Une série qui parle de gros cerveaux. Miam miam
Salut et merci pour la vidéo. Encore de belles découvertes. Merci beaucoup pour ces petits cours. Petite anecdote : mon petit garçon de 8 ans s'éclate de rire quand vous vous enervez sur les debunkage et pénitence... A bientôt. Peter
Il y a un côté JDG qui rage sur ses jeux rétro!😂👌 c'est cool que vous partagiez cela avec votre enfant!😎👍
Peut-être que la chaîne de Gigantoraptor pourrait lui plaire, de souvenir il rage moins (quoi que..😅) et cela fais un moment qu'il n'a pas posté, mais peut-être que l'âge de ces deux frères lui permettra de mieux s'identifier et ne vous y trompez pas le pti a les bases!👌(euphémisme) Vous pouvez pas espérer mieux comme modèle pour votre fils!(après Einstein et Jordy🤑heu..Julien!🤠) ...hum..bon j'exagère à peine😉mais sa chaîne est Top!
Et il y a même un feat avec Entracte Science très drôle aussi!
Après jme rend ptetr pas compte et aujourd'hui tout les gamins ont une chaine yt et font des vidéos qui expliquent aux boomers la théorie de l'évolution et debunkent des vieux fous qui parlent la langue des oiseaux et prient le St Tardigrade!🙏#Poireaux #RatTaupeNu(.e.s)
J'ai un peu disgressé là non?!😅🖖
Pour les poules, j'ai toujours pensé qu'elles n'étaient pas vraiment intelligentes avant d'en avoir 7 à la maison.
Je dois avoir beaucoup de biais pour écrire ça, mais le comportement de chacune était différente. Je les distinguais à leur façon de réagir, à la façon de l'une d'être intrépide, de l'autre de chercher des solutions pour bouger des objets dans mon jardin etc... De vraies chiens/chats.
Ne manger pas de poules :p
La chaîne RUclips Cervelle d'Oiseau se penche sur le cas des poules, et effectivement elles sont beaucoup plus intéressantes que les idées reçues qu'elles se trimballent ^^
1h12 de vidéo, je trouve que c'est assez ! (désolé...)
Super vidéo comme d'hab :)
Mais en terme de partage de connaissances c'est tassé.
Trop bien ce genre de vidéo 😁
La théorie du gros cerveau évolutivement avantagé parce que c'est une chaudière me plaît beaucoup. En effet sinon on voit mal quel avantage un individu naissant avec un plus gros cerveau peut en tirer à titre individuel.
Super vidéo, super intéressante ^^
Pour le conscient d'encéphalisation, je suis très loin d'être un expert, mais de ce que tu as expliqué, il y a plus que quelques biais.
Y a un énorme problème au départ.
Il n'y a aucune raison de penser qu'un animal en devenant plus gros, à besoin d'un cerveau proportionnellement plus gros.
Je m'explique.
Y a pas mal dz fonction du cerveau qui ne dépende pas de la taille.
Par exemple, l'écholocalisation. Il faut un organe pour produire le son, un organe pour le recevoir et un cerveau pour traiter l'information.
Bien évidement, si les deux organes grossissent, il faudra plus de cerveau pour les gérer. Mais pour le traitement de l'information, non.
Si une chauve-souris a assez de cerveau pour traiter l'information, y a pas besoin de beaucoup pour traiter l'information dans le cas d'un cachalot.
De même, si j'ai bien compris, les mammifères ont à peut près le même nombre d'os et de muscle (à la louche).
Du la partie du cerveau qui s'occupe de la motricité, n'a pas besoin d'être plus grosse que ce soit pour une souris, un humain ou une baleine.
Et même, prenons un cas où les besoins en cerveau vont grandir.
Si un animal grandit, sa surface de peau va grandir aussi et donc, le nombre de récepteur de chaleur, de froid, de pression, de douleur, etc. Va grandir aussi.
Mais tu l'as dit. Le corps augmente au cube et la surface au carré.
Donc le corps grandira plus que le nombre de récepteur de la peau.
De même, le cerveau grandit lui aussi au cube (cube que c'est un volume).
Conclusion, le taille augmente plus que le nombre de récepteur et le cerveau augmente moins que le nombre de récepteur.
Du coup, pas besoin d'augmenter la taille du cerveau proportionnellement à la taille du corps là non plus.
C'est peut-être pour ça que ce conscient est dans les choux avec les très grand animaux.
Car l'augmentation de leur taille, ne signifie pas une augmentation proportionnel de leurs besoin en neurones.
Après, ce n'est qu'une réflexion issue de ce que j'ai compris, de ce que tu as expliqué 😅
Si tu ne l'as pas déjà vu, je te conseille de regarder la première vidéo de la playlist ("Evolution du cerveau et de l'intelligence chez les Hominini", cf lien en description), qui s'attarde beaucoup plus sur les problèmes du quotient d'encéphalisation.
Perso je trouve les poules hyper intelligente par expérience elle utilisent des sons distincts pour exprimer des choses différentes notamment pour indiquer qu'il y a bcp de nourriture quelque part, d'autres sons pour indiquer qu'elles sont curieuses ou inquiètes elles reconnaissent leur nom comme les chiens etc ..
Merci pour la vidéo :D !
Pour les poules, l'étude de leur intelligence a bien été vulgarisée par la chaîne "Cervelle d'oiseau", ça fout par terre pas mal d'idées reçues ^^
L'an prochain on voudra un tapis rouge ^^
Merci pour les vidéos.
N'empêche, un dauphin avec des pouces opposable, ce serait le feu 🤣👌
59:55 "L’écholocation, ça demande de la RAM sous la soupière", c'est ce que dit souvent mon voisin du dessus. Les beaux esprits se rencontrent.
Belle vidéo
Merci!
Un indice??? Ouah c est trop fort
Merci...
22:55 je crois qu'il faut aussi faire attention à la 'sous-interpretation', souvent plusieurs comportements animales sont balayer du revers de la main en disant 'c'est juste leur instinct' mais comment sait-on qu'est-ce qui est juste l'instinct et qu'est-ce qui ne l'ai pas? Quels sont les critères pour dire que c'est 'juste l'instinct'. Comme tu l'as mentionné on ne peut pas lire dans leur pensée.
Et on dit souvent de faire attention à ne pas trop 'humaniser' les animaux, mais on ne fait que constamment comparer les autres animaux aux meilleurs de l'humanité lorsque l'on veut montrer la grande différence entre nous et les autres animaux. Ont grandi la différence artificiellement. Il ne faut pas comparer les autres animaux à un idéal de l'humanité, mais à une moyenne de l'humanité. Est-ce que les humains peuvent avoir une grande compassion ? Oui mais c'est définitivement pas tous les humains qui en ont, alors dire qu'un animal qui fait des choses 'mauvaise' montre un comportement typique de son espèce, et qu'il est 'juste un animal' alors pourquoi est-ce qu'on ne dit pas la même chose des humains qui font de mauvaises choses?
Ça me fait penser à une expression d'un des mes professeurs d'histoire 'partout où y'a de l'homme y'a de l'hommerie' on est vraiment pas si différence des autres animaux. On ne fait qu'agrandir artificiellement la différence. Nous aussi, on est des êtres principalement émotionnels, la seule différence c'est que l'on rationalise nos emotions après les faits et qu'on prétend être des êtres de raison.
J'ai déjà vu une personne dire que les autres animaux sont 'si diffents de nous' et n'ont pas les mêmes liens familiaux/de groupe avec un exemple de lionnes qui ont abandonné leurs lionceaux infirme ou deux lionnes qui ont tué leur frère/fils un jour.
Parce que ça n'arrive pas chez les humains ça ? Ce n'est pas tous les humains qui ont ce sens de lien familial ou qui ne tue personne. Et bizarrement l'instinct ne semble pas exister du tout chez les humains...
Bon mon commentaire est devenu plus long que je pensais mais ça m'irrite souvent quand les chercheurs/observateurs d'animaux ont ce comportement opposé au 'overthinking'. Ne pas donné aucun crédit aux autres animaux juste parce que nous ne sommes pas assez intelligents pour les comprendre.
chez nous, on élève des poules. il y en a une qui se cache pour pondre, et elle attend que l'on sois loin pour se cacher sans que l'on puisse la suivre. on a mis deux semaines à trouver son nid.
ne jamais sous estimé les poules.
14:43 la question avec Néandertal peut être la même ?
C'est pour ça qu'on a étudié la théorie du primate aquatique ? Tout était donc prévu depuis le début....
#Toutélié 🤯
Nous sachons... 😂😂😂
ruclips.net/video/ioF3NkDcrDc/видео.html
Quelques indications...
Spoil : cette hypothèse est toute pétée
"On peut pas renifler dans l'eau..."
- Julien Benoît, 2022 😂
Merci !
j'aime les alternatives fécondes
l'intelligence comme un effet secondaire j'adore
y 'a t'il un lien entre agressivité et taille de cerveau ?
Les suricates sont les animaux les plus violents (en terme de nombre de meurtres): www.theatlantic.com/science/archive/2016/09/humans-are-unusually-violent-mammals-but-averagely-violent-primates/501935/
Ils sont suivis par quelques singes et lémuriens.
Pourriez-vous vous faire une vidéo sur l’intelligence des adeptes de J. Grimault svp ?
Oh c'est vilain ^^ lol
Avida Dollars (sans "d" à dollars sinon l'anagramme ne fonctionne pas) ..
Dali disait qu' André Breton, inventeur du célèbre surnom, avait été "génial électroniquement" ...
"C'est une anagramme qui était magique et qui m'a apporté une chance extraordinaire car depuis la pluie d'or a commencé à tomber sur ma tête comme une divine diarrhée monotone"
(Salvador Dali)
@@jipegame bien joué 🙂
@@Avida-l7s-instrumental "Bien joué" par Breton et Dali ...ces mecs n' étaient pas des amateurs ...mais de véritables pros avant l'heure ..ils ont compris le pouvoir des médias "audio-visuels" dans les premiers...
@@jipegame oh que oui !
Et pardon mais Breton était un…filou… disons.
En dépit de son génie d’ organisateur et de théoricien. ( et Nadja bien sur).
Y'a un autre critère qui serait intéressant à ajouter comme signe d'intelligence. C'est dommage à réaliser mais je crois que c'est malheureusement une observation qui a une certaine corrélation avec l'intelligence : la cruauté.
Chez les animaux les plus intelligents, du moins chez les chimpanzés, les dauphins&orques et chez nous, ces animaux ne tue pas juste pour se nourrir mais également pour le plaisir de le faire. Je ne sais pas exactement pourquoi mais ça semble être le cas. Les animaux dont je n'ai pas assez d'information/donnés là dessus serait les elephants et les oiseaux intelligents.
Bonjour, J'ai beaucoup de mal à comprendre en quoi l'hypothèse du grossissement du cerveaux à cause d'une eau plus froide est opposé avec une monté de l'intelligence ?
En effet, si la taille du cerveaux augmente pour qu'ils soit plus chaud et puisse fonctionner correctement, en quoi le fait d'utiliser l'énergie dépenser (pour rester chaud) ne puissent pas aussi être utilisés aussi pour des comportements plus complexe plutôt que produire de la chaleur pour produire de la chaleur ( je sais pas si je suis clair dans mon interrogation)
14:22 vu la réaction d'un chien qui cherche d'où vient le bruit quand il lâche une caisse pendant qu'il dort, je m'autorise une certaine réserve sur l'intelligence du chien... 🤣🤣🤣
n'aurais tu point laissé, en Titre, le nom du fichier video ? 😅
Ps : Corrigé tout de suite apres 👍
oupsi ^^
+ de coms donc + de référencement!👍 de temps en temps ça ou une bonne vieille faute d'orthographe ça peut valoir le coup!☺
@@StopScience et comme tu le sais déjà sûrement au vu de ton modèle éco ultra agressif🙃, + de coms😎👉👉👉 + de Cash!!🤑👍 (lol bien-sûr) ruclips.net/video/p3EtTI_CMGA/видео.html
Problème de titre ?
Résolu
super sujet
je sais pas si les poules dominent le monde mais j'ai remarqué qu'il y en a de plus intelligente que d'autres par contre je me suis souvent demandé si des centaines de dauphins qui balancent des ultras son en meme temps pouvaient de ce fait ameliorer des centaines de fois la performance de leur ecolocation ou si c'etait une cacophonie qui les poussent a s'echouer ce qui pourrais vouloir dire qu'ils seraient bete en tout cas le phénomène de comunication et de vision mentale par écolocation me fascine
Ah, maintenant c'est carrément l'échange qui est censuré.
11:45
La nuance est forte, où et comment se pose la limite entre instinct et apprentissage ?
L'inné et l'acquis, tout simplement. Tissé est un comportement d'une grande complexité pour un humain qui doit l'apprendre, mais pas pour une araignée qui nait avec ce savoir directement dans ses gènes.
@@StopScience
Je comprends le parallèle mais bon si on avait des glandes pour tisser on verrait peut être certains problème différemment ( sans tomber dans l'anthropomorphisme)
Vidéo très intéressante. Cependant, vous n'avez pas évoqué la particularité du sommeil des cétacés, qui ne dorment que d'une moitié du cerveau à la fois, en effet ils doivent être en mesure de remonter à la surface à tout moment pour respirer : s'ils s'endormaient complètement, ils se noieraient. Et cela pourrait être une autre hypothèse pour la taille du cerveau des cétacés : la redondance des structures cérébrales pour pouvoir contrôler la totalité du corps de l'animal avec seulement une moitié de cerveau active à la fois.
Peu probable car le deux hémisphères sont redondants chez les plupart des mammifères (si une structure est détruite d'un coté, celle de l'autre coté la remplace).
"Le perroquet a des pouces opposables sur ses pattes arrières" oui, mais avec ses pattes avant, il peut prendre la plume ...
Tu sais qu'avec les impératifs de sobriété, il va falloir interdire ce genre de vidéos qui encouragent les gros cerveaux et l'entretient d'une mémoire conséquente.
J'ai pas oublié l'épisode sur les hominines et, depuis, je contribue au réchauffement de l'immeuble, du quartier, du pays, de la planète.
C'est mal barré.
Bientôt, pour danser le manbo, il faudra choisir entre le rythme et la mélodie.
Comment fait on pour déterminé la taille attendu d'un cerveau par rapport au corps ? La majorité des animaux a un coef de 1 et du coup on estime que c'est la norme ou ya d'autres méthodes ?
On utilise un droite de regression entre poids du corps et volume du cerveau. C'est assez simple en réalité.
Du coup est-ce que l'intelligence des chiens est pas un peu surrévaluée ? Je veux dire, ils ont évolué spécifiquement pour comprendre ce que les humains veulent, donc nécessairement, ils vont être doué dans ce domaine, mais pour autant comprendraient-ils aussi facilement les attentes d'une autre espèce ?
J'ai une question : est-ce qu'il ne serait pas pertinent de ne pas tenir compte de la graisse dédiée au maintien de la température ? Car l'inervation de ces tissus est extrêmement faible à ma connaissance, et donc ne requiert pas de "temps" de cerveau...
Qu'en penses-tu ?
C'est une des hypothèses soutenues par les opposants à la théorie du "dumb dolphin" de Paul Manger, oui.
@@StopScience du coup, le EQ bondirait pour les cétacés en général, et les grandes baleines en particulier. Ce qui serait sans doute en corrélation avec leurs comportements sociaux et tout le reste.
Est-ce que je me trompe ?
@@bbbenj Il n'y a pas de données chiffrées disponibles, donc je ne saurais répondre ^^
@@StopScience on n'a pas d'idée de la quantité de graisse pour une espèce donnée ?
30:00 "attendu" ça veut dire "en moyenne" ?
Ce n'est pas basé sur une moyenne, mais sur une droite de régression. Donc c'est plus ou moins la même idée oui
L'intelligence serait une exaptation 🤯
20:03 Je suggère "les cétacés font le deuil". Le terme deuil a le mérite d'être laïque :-)
Salut, que pense tu de Frédéric Delavier ? Je pense connaître la réponse.
Je le suis depuis un moment et il est abonné à la chaine. Grosses compétences en anatomie fonctionelle et musculaire, ou clairement je n'ai pas mon mot a dire. Ses vidéos sur l'évolution humaine sont plus discutables, mais ce sont aussi les moins vues de sa chaîne. Je pense que ses abonnés le suive surtout pour les conseils musculation, domaine dans lequel je n'ai pas d'autorité. Je n'ai pas eu l'occaz de lire ses livres.
@@StopScience ok merci, je m attendais à plus sévère, je pense que c est surtout quand il parle socio géopolitique, comportement humain, "calories" qu il vrille un peu, en tout cas il a vanté ton travail pas plus tard que hier soir (chez ZioClo une radio libre)
Superbe vidéo encore une fois. Concernant le wave whashing, il y cet extrait qui est complètement fou sur la chaîne de BBC Earth: ruclips.net/video/fs8ZveNZQ8g/видео.html
Juste un petit mot pour dire que cette hypothèse selon laquelle le cerveau ait dû se "sur"développer pour répondre à un besoin de thermorégulation m'en avait fait tomber ma machoire inférieure par terre sur ta vidéo traitant de l'évolution du cerveau chez les hominini (ni? né? je ne sais plus ^^). Là tu remets une pièce dans la machine, bien que je ne rejette aucune autre idée pour autant. C'est beau la science, merde !
Dans le calcul du quotient d'encéphalisation des dauphins, est-ce que le "surpoids" de graisse par rapport à un animal terrestre est pris en compte? 🤔
Y'a t'il une raison de penser qu'il n'y a pas de terminaisons nerveuses dans la graisse?
C’était une deuxième interrogation que j’ai omis de souligner ;)
Merci :)
Mais sinon, oui. Je partais de l’a priori (je ne suis aucunement biologiste) que la graisse était peu ou pas innervée…
Coeff. ou quotient d'encéphalisation du perroquet est aussi à 1, c'est intéressant... Nous avons un cerveau très plissé alors que le rat est plutôt lisse, le quotient ne prend pas en compte cela aussi...
Il reste aussi le problème de la structure du cerveau qui n'est pas la même entre les animaux. Pas les plis mais en abrégé l'intelligence de structure du "hardware"... Toutes les cartes mères ne se valent pas...
♥️♥️♥️
46:50 : Neandertal n'avait pas un cerveau un poil plus gros que Sapiens? Il me semble que si... Mais ils étaient peut être aussi plus massifs
ça se dit Tursion Tursiops ?
On peut dire les deux
Ne serait-il pas plus pertinent de calculer le quotient d'encéphalisation avec la masse maigre plutôt que la masse totale ?
Avec des baleines, on fait ce qu'on peut!
@@StopScience Et avec les fossiles encore plus je suppose. Mais si les réserves lipidiques, comme je le suppose, ne consomment pratiquement aucune ressource du SNC, il me semblerait logique de les exclure du quotient. Et dans le même élan, le squelette?
"C'est juste que les corbeaux viennent voir de quoi leur pote est mort pour pas mourir de la même façon"
Euh... y'a que moi qui trouve ça plus remarquable qu'un comportement type funeraire ?
La pression sélective du froid a peut-être joué un rôle dans le grossissement des cerveaux de ces animaux mais on peut non plus écarter totalement l'intelligence comme facteur, parcequ'on peut très bien imaginer un plus cerveau avec plus de neurones qui consomme plus d'énergie et qui ne soit pas pour autant plus intelligent, genre Des neurones de plus qui n'ont aucune utilité que de produire plus chaleur.
Le froid a peut-être poussé ces animaux à développer des cerveaux plus gros. Mais la nature a sélectionner ceux qui en profitent pour avoir plus d'intelligence.
Je trouve cette comparaison de l'intelligence au passager exagéré
J'en suis à 26 minutes et j'aimerais savoir quelles sont les bases solides attestant de l'absence de comportements de deuil chez les animaux? Y-a-t'il des preuve d'un comportement inné détaché d'un attachement émotionnel? et à contrario est-ce que notre volonté d'auto-préservation serait intrinsèquement différente des leurs?
J'ai une perception, peut-être biaisée qui s'axe autours duquel on partage de nombreuses caractéristiques et comportements pouvant être présent chez d'autres animaux, ce qui fait qu'il me semble que le deuil ne me semble pas être une caractéristique purement humaine.
1) le deuil est un sentiment et on ne peut pas observer de sentiments. Il faut observer des comportements liés à ces sentiments, et si on ne les observe pas, alors on ne peut pas conclure qu'il y a deuil.
2) il faut bien définir ce qu'on entend par animaux. Les araignées, les oursins et les méduses sont des animaux.
Je propose qu'on remplace le quotient d'encéphalisation par la QRSS - Quantité de RAM Sous la Soupière. C'est plus parlant, je trouve. Et quant aux chats, ils sont juste assez fûtés pour dresser les humains à faire le boulot à leur place, ce qui démontre un don certain pour l'optimisation.
Finalement c"pas les canards qui sont sympa mais les poissons qui sont des rebelles vivant au crochet du canard ;)
1:01:54 neurologue ne veux pas dire étudier les comportements. Je trouve qu'il s'agit d'un biais assez intenable face aux évidences actuelles.
Si les dauphins ne sont pas intelligents alors nous non plus ne le sommes pas
Je ne tiens pas à tenir un discours contradictoire à propos de la sudation, les chevaux subissent une sudation.
En cas d'efforts les chevaux suent , le terme exact employé par les utilisateurs de chevaux ( ils ecument ) !
PS : Je suis un cavalier et je parle en connaissance de cause.
''C'est assez'', dit la Baleine
Ou
Cétacé, dit, la Baleine
🤔
Je n'ai pas l'impression que c'est dit tel quel dans la vidéo, mais le coefficient d'encéphalisation a un autre point faible: si on prend des baleines "petites" parce qu'elles sont font bouffer par mégalodon et qu'il faut se reproduire vite et qui ont un cerveau gros par rapport à leur taille, alors on estime qu'elles sont intelligentes. Par contre, mégalodon disparaît, elles grossissent tout en gardant un cerveau équivalent, et là on estime qu'elles sont moins intelligentes. Soit je me trompe, soit je vois un gros problème: c'est comme dire qu'un humain de 50kg est plus intelligent qu'un humain de 120kg, parce que leurs cerveaux à tous les deux pèsent 1,4kg et donc le coefficient d'encéphalisation change du simple au double. Elles peuvent être grosses et intelligentes parce que leur cerveau fait la bonne taille pour être malin, et mémoire+instinct+réflexes+fonctions vitale ne prend pas plus de place qu'on fasse 200kg ou 2 tonnes, si?
Ça se tient, mais il me semble que je le mentionne, non? Il faut quand même ajouter que la corps qui augmente de taille a besoin de plus de neurones pour assurer des fonctions basiques. Donc si le cerveau ne suit pas, on s'attend a une baisse de l'intelligence
👍👍
trouver un test de résolution de problèmes adapté à l'anatomie des cétacés, c'est déjà un test d'intelligence assez velu.
14.20: on se heurte la au problème de la docilité: une espèce dont les individus sont capable de réaliser des choses très complexes mais qui ne le feront que rarement car manque de motivation/ n'en voient pas l'intérêt/ refusent d’interagir avec une personne en particulier... est elle pour autant stupide?
45.16: il me vient une question: n'y a il pas un risque de biais (qui a du être pris en compte je n'en doute pas) pour les plus grosses espèces quant au quotient d'encéphalisation à cause des parties dédiées aux fonctions sensorielles ou de base qui, par définition n'ont pas besoin de se développer dans les mêmes proportions que le corps pour remplir leur fonction?
46.49: concernant flores (et son cousin de luzon): quel sont justement leur quotient d'encéphalisation vis à vis des autres membres de la lignée Homo de la même période? la taille absolue n'ayant aucun sens vu leur petite taille.
Certaines analyses se limitent a la taille du cortex cerebrale. Je n'en connais pas sur les baleines, mais ça ne veut pas dire qu'elles n'existent pas ^^
Flores a un EQ proche de Homo habilis et Australopithecus.
nous sommes perdus les tomates dominent le monde!🍅
j'ai toujour cru qu'on disait cervelle pour les animaux .
est ce vrai
Cervelle c'est pas que en cuisine?
Aaaaaaaah!!!!!! 🤩
Je confirme!👌 j'aurais même mis 1 ou 2 "a" de plus!!😉
@@La_Barbe Qu'à cela ne tienne! AAAA!
c'est mon copain...
Bonjour j'ai 12 ans, c'est quoi un sec stoïlle ? Nan j’déconne :D
Ah non, cétacé!!!
Roh tiens ? Un commentaire avec sources scientifiques qui se fait censurer !
RUclips supprime automatiquement les commentaires qui comportent des liens
@@StopScience Bah pourtant j'en vois à la pelle, des liens dans les commentaires. Bon, j'ai toujours les titres en tête, je vais remettre les études...
@@isahyamordrach4602 j'arrive a en sauver quelques uns, oui
@@StopScience Merci, ça m'évite de tout retaper.
Y'a vraiment des problèmes avec leurs IA dressées à la p****...
@@isahyamordrach4602 Si ce sont des articles scientifiques, il suffis de mettre le DOI. L'IA ne strikera pas ça
Je suis désolé mais à "grosse cognition, gros besoin..." j'ai vraiment bien rigolé 🤣
5 kiou. :0)
Dauphin tursiops, pas tursion
Dauphin tursion est un vocable qui existe bel et bien :)
@@StopScience Merci de l'information
"Intelligence" ..Tellement difficile de mettre une seule définition sur ce mot
Comme évoqué en début de vidéo on a trop souvent tendance à confondre l'intelligence avec le QI ...
On peut avoir un QI très élevé et être con comme un balais ...
"l'intelligence est la chose la mieux répartie chez l'homme car quoi qu'il en soit pourvu, il a toujours l'impression d'en avoir assez ....vu que c'est avec ça qu'il juge " ...
5:51 ....le dauphin "tursion" ?....Julien a sûrement voulu dire le dauphin "tursiops" ..(Tursiops truncatus) ...dit aussi dauphin souffleur ...Flipper le dauphin quoi ! ...
à ce propos Les dauphins qui ont tenu le rôle de Flipper étaient des femelles car jugées moins agressives et plus "intelligentes" que les mâles ...
On peut dire tursion aussi, mais j'imagine que c'est un vieux mot ou qu'il n'est plus tellement utilisé.
@@StopScience Je t'avoue que c'est la première fois que j'entends ce mot : "tursion" ...et manifestement ( je googlise) et ce x%$*grmbl"` de moteur de recherche ne veut rien savoir et bascule systématiquement sur "tursiops" ...
...mais je ne m'avoue pas vaincu ...
à moi mes vieux "Larousse" !! ...et autres "Universalis" .. ce "tursion" ne m'échappera pas ! ...
Par ailleurs, encore merci pour la qualité de ton travail (ainsi que celui de Miss Plume) ...et pour l'implication que vous avez à dialoguer avec les abonnés ... surtout à cette période où la science est malmenée et où YT est truffé de chaines "anti-science" obscurantistes ...
@@jipegame Ah ben, j'ai retrouvé le vieux livre dans lequel j'avais lu "dauphin tursion" pour la première fois: books.google.co.za/books?id=r6kXEAAAQBAJ&pg=PA277&lpg=PA277&dq=dauphin+tursion&source=bl&ots=kS4EjfdasI&sig=ACfU3U165DNZU7rupQ9IAQhNl1zzdz2JQw&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwiP6enLyoX5AhUOi_0HHfk4CX8Q6AF6BAggEAM#v=onepage&q=dauphin%20tursion&f=false
@@StopScience Bon sang mais c'est bien sûr ! ...l'immense Pierre-Henry Fontaine ! ...( j'ai un de ses bouquins) ....quelque part sous une pile ...si je pars à sa recherche il faut monter une expédition de spéléo en mode Fantasio qui monte à la "docu" car gérée par Gaston Lagaffe depuis trop longtemps ...je ne le ferai pas car "ce que je crains le plus ..c'est les éboulements" ...(tous les fans de Gaston ont la ref)
Donc le "tursion" est un vocable québécois ...
Chapeau bas ! ..
On voit ici la persévérance des "fouilleurs" ...