Добрый.........и все же, нужен реальный тест одинаковых микрух в серке и дробилке! После серки реально видно все целые волоски, и промывку можно проверить после смывки на утрату, а тут пока неоднозначно!!! выход на вскидку должен был быть от 0,25 (минимум) 0,3 ( в среднем) и как максимум до 0,35. Видос зачетный, ждем других экспериментов!
Привет, Владимир! На скринах в конце видоса явно видно что волосков в стакане маловато. Я сравнил стаканы после азотки из данного видео с выходом 0,2 и из прошлого с выходом 0,25. Стаканы оба на 1л. Вот только 0,2 в узком стакане, а 0,25 в широком. И не смотря на то что волоски в широком стакане распределены на большей площади, волосков в нем визуально больше. Все растворы проверенны. Ну не испарилось же оно в самом деле?))). А эксперименты будут. Как без них!)))
Большое спасибо за огромную работу. Теперь можно попробовать одинаковый материал разделить на две части и переработать одну через обжиг другую через помол. Третий вариант через серку) а четвертый через цикаду. Что бы развеять все мифы. Вот только я уверен что дело в объеме и промывке материала так как не просто промыть сразу 2-3 кг песка. Уверен что пепел или песок не может быть хорошо промыт если его будет целая воронка и считаю надо промывать в стакане да ещё не плохо было бы применить блендер. Так что фронт работы ещё есть😊. Удачи на приисках)
Спасибо за добрые слова! Есть желание проверить работу серки против обжига и уже окончательно увериться - есть потери при обжиге или нет. Все остальные перечисленные эксперименты ни к чему. Цикада волоски никогда не сожрет (ее удел позолота в несколько микрон). А если потерь при обжиге не будет, то и с мельницей заморачиваться не зачем.
@@GorodskoyStaratelпотери могут быть при любом извлечении. Вот где их меньше вот вопрос). Про цикаду говорят что только для напыления но опять же кто проверял? Потом металла в микросхемах не так уж и много так что засыпал в канистру и пусть оно там лежит растворяется. А по поводу хлорида мелкого да такое бывает. Лично я его собираю на фильтре но без вакуума ( с вакуумом фильтр забивается если количество приличное) потом щёлочь сироп всё по классике. Но потом растворяю азоткой на вакууме фильтрую и восстанавливаю на медь. Таким образом вся грязь остается на фильтре. Особенно хорошо это работает если грязный хлорид.
Привет, с хлоридом серебра думаю разобрался, коммент в поддержку и поправлю, в аммиачном комплексе синий цвет не значит, что там медь, есть инфо в инете
Сейчас мысль пришла в мозг! 😀 можно к примеру разьвеять все мифы о поглощении золота пластиком. Для этого, нужно взять пластик от микрух, или пустые микрухи без золота, большое количество грамм 500. Перемолоть в мельнице, смешать с золотым осадком золота к примеру один грамм, что бы проще было работать. И всё растворить в царе и потом высадить... Думаю будет самый честный выход. Также можно с углём пробовать, когда пластик недожённый🤔😀
@@GorodskoyStaratel Давно заметил, что все проблемы в нехватке времени. Вот почему, пенсионный возраст можно поднять, а продлить время в сутках нельзя? 🤔 хотя бы часов 36 что бы было в сутках🙃! Это было бы щастье! 8-12 часов на работе, 8-12 часов сна , и остальное время для аминажа🤗😅. Тут неделю назад с вахты приехал, думал дела афинажные пойдут в гору, время есть! Но морозы не дают заниматся делом. Пока гараж натопишь, часа два проходит, за это время сам начинаешь замерзать😀, и желание пропадает чтото делать
Рецепт Володи блина по добыче купороса хороший! 👍 Я ему писал как то об этом. Но у меня никогда не получались кристалы как у него в ролике. Делал свой купорос несколько раз, всё всегда по схеме, растворял железо в электролите... Но иногда всё отлично, иногда нет осаждения кристалов... Такие дела
Главное насыть электролит купоросом. Довел до кипения электролит и начинай сыпать купорос. Пока не перестанет растворяться. Потом быстро фильтруй. Вакуумник тут незаменим. Через вату может и не получиться. А потом просто остуди раствор. Если лето и жара, я его в морозилку на полчасика. И храню я его прямо в этом электролите (но многие предпочитают спирт).
Приветствую тёска. По поводу дробилки и пирожков. Пользуюсь такой же. И вот что я увидел на своей как только купил её, а ты не уловил такой нюанс. Нож он у меня стоял в другом направлении. Он тупой специально для дробления злаков. Из за этого при работе металл в микрухах сильно разогревается и окукливается пластиком. Я себе сделал нож из закаленной стали и другой формы, сделал заточку. И процесс измельчения стал намного быстрее, качественнее, и не настолько теплоёмкий.
Привет! До модернизации ножей со временем доберусь. Помню, первый раз как нож увидел, очень удивился, что он тупой. Но, со своей задачей он справляется. Пирожков минимум. Пять минут на дробление не считаю большими временными затратами. Греется не сильно, но это возможно связано с температурой окружающей среды (в коморке около нуля). За совет, спасибо! А керамику дробил в ней? Кмки или микрухи? Если да, то как они на ножи заточенные влияют?
Досмотрел до конца! Как всегда за работу👍👍👍! Работа огромная проделана👍! Хорошо, когда свой дом и время есть на опыты! 👍👍👍 Насчёт диоксида... Вчера травил пепел с микрух в гараже, и так как время было ограничено, то пошёл малость другим путём. Я не пепел залил кислотами, а в кислоты сыпал по несколько ложек посеянного материала. Во первых реакция не такая бурная, во вторых не долго всё происходит и в любой момент можно прекратить процесс, надеть пакет на стакан и уйти домой... Но что заметил... Никакой реакции порой уже небыло, всё было растворённо, а так как рсствор почти кипел, то в стакане постояннно был цвет диаксида азота. Но это травилось лишь в азотке и электролите. Кстати не первый раз такое замечаю. Так что, не знаю как это происходит🤔?
Рад, что понравилось. В пепле дофига мелких металлических хреновин. Там и обломки ножек, и окалина от сковородки, и хрен знает что еще. Попав в кислоту такая мелочь растворяется почти сразу. А значит реакцию в толще пепла можно и не увидеть, а диоксид точно будет выделяться.
Мелкодисперсный хлорид серебра означает одно - очень много примесей. Предполагаю что это либо хлорид свинца, либо хлорид олова, которые легко убираются при растворении всего комплекса хлоридов в аммиаке. В тезультате реакции серебро растворяется, а олово или свинец выпадают в виде крупных хлопьев, которые потом легко отфильтруются. Ну а серебро из аммиачного комплекса после фильтрования выделить гидразингидратом. Теперь по диоксиду азота. На мой взгляд тут все просто. После любого растворения, будь то в азотке, либо в царе, с уже отфильтрованного раствора идет выделение диоксида, особенно если раствор еще поболтать, так вообще хорошо прет. Диоксид находится в расворе в растворенном виде, как углекислота в газировке. При остывании раствора происходит его незаметное на глаз сжатие, или уменьшение объема, в результате которого происходит высвобождение диоксида из раствора. Теперь по самому методу. Выводы сделаны автором, добавить нечего. Единственное что можно сказать по выделению диоксида во стором растворении. Азотке или царю до лампочки что жрать. Скорей всего дожирался пластик, хотя и немного металла все же тоже было. Данный метод, как и другие методы, имеет право на существование. Но на мой взгляд все же имеет пару серьезных недостатков. 1 Здесь уже выше заметили как стремительно уничтожаютая ножи в дробилке. Я уже такое проходил. Это очень серьезная проблема на самом деле. Можно попробовать шаровую мельницу, но тут же всплывает другой недостаток - длительное время дробления. 2 Пена. За упорство и труд лайк автору.
1. Это реально хлорид серебра. Вы наверное не услышали, но я сказал, что этот хлорид прошел через аммиачный комплекс. А значит ни свинца, ни олова в нем нет. Конечно, если бы у меня был гидразин я бы его восстановил сразу из аммиака, но его у меня нет. Поэтому я перевел среду обратно в кислую и хлорид выпал заново. Но вот такой мелкий. 2. Допустим лисий хвост реально был диоксидом. Но что-то ведь красило промывочные воды в желтый цвет. Так что наличие красителя тоже нельзя исключить! 3. Недостатки конечно есть. Но ножи у меня пока в девственном виде. Я правда перемолол всего грамм 500. Форма ножей не замысловатая, любой фрезеровщик справиться. Отношу их к расходникам и не парюсь по этому моменту. А вот пена, та еще проблема. Тут спорить не буду. Но на мой взгляд это единственный минус.
Привет Сергей , подробный расклад , и большая работа 👍 , нюансы есть но да ладно , одно посоветую ни когда не жги сильно 450 - 500 придел и наче есть риск потерь . Это заводами установлено .
Федор, привет! Специально обжигаю на минимальном огне. Думаю большего из него и не выжать. Дровишки полусырые сильного жара не дадут!))) Хотя может я не прав - вроде железо начинает светиться красным при температуре от 550 градусов и выше...
А по хлориду можешь что подсказать? Ты же много с ним работал... Есть смысл его укрупнять или так восстановить? Или такую пыль только из аммиака гидразином вытаскивать?
@@GorodskoyStaratel Сергей вариантов много , можешь так как сам написал гидрозином из комплекса , можешь откачать раствор и налить сивородку посеребрить что нибудь в щелочной среде . Да к стати добавляя сивородку в хлорид серебра ты можешь посеребрить что угодно но через несколько часов твой хлорид растворённый в сивородке выподит из него металлом и электролит перестанет работать как серебрящий .
Про твою чудо-сыворотку это классно придумано! Вот только хлорид грязный (цвет раствора бирюзовый). А мыть эту пыль замучаюсь. Собственно и хотел его скоагулировать, чтобы промывать удобно было. Но если он серебром выпадет через некоторое время, то зашибись - перерастворю и дело в шляпе. Спасибо за совет. Хотя я забыл об одном простом способе - ведь можно серебро на медь восстановить прямо из аммиачного комплекса. Пожалуй так проще...
Привет, железный! ))) Тут двоякая ситуация. Возможно ферри смягчит воду и уменьшит силу поверхностного натяжения, а возможно приведет к эффекту флотации и будет удерживать песчинки золота на пленке. В любом случае думаю мыло вызовет только более обильное пеновыделение. А оно тут совсем без надобности.
Привет! А если при окончании протравки, волоски по любому вывалились на дно, может тогда не через фильтр гнать, а просто ложкой отделить пудру от чистого раствора?
Привет. Что бы облегчить химическую часть, нужно усложнить МЕХАНИЧЕСКУЮ. Я даже транзисторы силовые так перерабатываю...Итак, сначала в БОЛЬШОЙ ступе с пол-меня ростом ГРУБО долбим, потом сортируем и снова долбим. Потом в такой же зерномолке измельчаем предварительно(ножи делаю сам) и только потом в ШАРОВОЙ мельнице на чистовую. Потом в СПЕЦИАЛЬНОМ бидоне смешиваем пыль с водой при помощи ШАРОВОЙ мельницы, потом переливаем в другой бидон с магнитами в донце и опять на ШАРОВУХУ...несколько раз. Налипший металл не выбрасываем, естественно. И вот только тогда оставшийся материал заливаю хлорным реагентом НЕ ВОНЮЧИМ и опять на ШАРОВУХУ. Потом на электролизную ванну...И чистый металл...
Вооот это технология! Мне до такой еще далеко! Маленький вопрос - когда пластиковый помол с водой соединяете добавляете что-нибудь? Ну там эмульгатор какой-нибудь или мыло жидкое?
@@GorodskoyStaratel Нет, шарики стеклянные для аквариумов подкладываю...маленькие, а большие в реактор при хлорировании. Задача смочить пыль не тривиальная, но на шаровухе всё происходит само. Хлорный реагент с избытком : на 4кг. материала 12л реагента, поэтому даже тот металл, который не магнитный и проскачил мокрый магнитный сепаратор не мешает : выставляю на ванне ровно1 В и всё норм, потом добиваю 1,7В...только зло
Заказал зернодробилку, думаю сделать так,измельчить затем обжиг, по любому времени меньше уйдёт, как думаете? Спасибо за подробный обзор! Потратил много времени респект автору!!!!
Привет. Дробилка все не додробит в муку. Останется немного крупной фракции. Ты ее либо жги отдельно и потом домалывай и дожигай, либо просто в следующую партию добавь. Время сэкономишь на втором обжиге это точно. Но вот я не уверен что потерь при обжиге нет. Весь цимус данного метода отойти от обжига, так как при нем могут быть потери. Доказать пока не могу. Просто так думается.
Если бы я был уверен, что у меня как и у Вас, после обжига выход составит 95-100%, то даже не парился бы. Обжигал не думая. Но вот сомневаюсь я. Пока сам все не проверю...
Хочу попробовать советские микросхемы вообще без обжига и дробления сделать. Только пополам раскусить и алюминиевые радиаторы убрать. 814-817 так уже делал - очень удобно! И потерь думаю там должно быть по минимуму. Волосков в них не много.
Ну если исходить из принципа "там золота мало значит и потерь будет не много", то да. Только по мне не правильно это. Потерь будет много (в процентном соотношении). Ну а если вопрос стоит "забрать хоть что-то", то можно и так.
Я солчайно заглянул.Вспомнил школьную химию.Не кидайтеть сильно,но лисий хвост у вас появляется не по причине реакции азотной кислоты с металлом а по причине кипячения азотной кислоты.Именно поэтому при добавлении воды перестает идти бурый дым,вы остужаете раствор,кипение перестает и диоксид не выделяется.
Лисий хвост является признаком растворения металла с выделением NO2 который как раз и имеет рыжий цвет. Его нужно пропускать через воду и получать азотную кислоту как на заводе.
Не всегда лисий хвост признак растворения металлов. И мой предыдущий ролик тому доказательство. Лисий хвост может образоваваться от процесса разложения азотной кислоты, или выделяться из насыщенных им растворов.
Вот смотрю много видосов про аффинаж решил а может и мне попробывать приабрел все необходимое а главное сырье микросхемы с видемой позолотой много чего ещё све времен ссср ну получится добыть золото а что потом думаю выброшу все и небуду заморачиватся добытое золото легально не продаш
Евгений, если вы решили применять аффинаж в качестве источника постоянного дохода, то вопрос "куда девать добытое золото" надо было обмозговать заранее. Конечно есть и черные скупщики, и ломбарды которые примут у вас его, и ювелиры которые работают с таким сырьем. Вот только не рассчитывайте на цену по курсу биржи и не забывайте, что такая деятельность в нашей стране пока вне закона.
Лично я не хочу монетизировать свое хобби. Тогда оно превратиться еще в одну работу!)))) И со временем станет не в кайф. Заказы, сроки, неадекватные клиенты и пр. У меня есть работа которая меня устраивает и хобби которое мне нравиться - что еще нужно?))). А из полученного золота всегда можно какую-нибудь безделушку для себя или близких у ювелиров заказать... Будет нужна помощь - пиши на почту...
Привет! Если делаешь по фен-шую: нагреть электролит, помешивая засыпать купорос до прекращения растворения, отфильтровать на горячую, остудить, то все должно получиться. Если все так сделал и ничего не вышло, значит у тебя не купорос был изначально. В прошлом году на рынке было много подделок железного и медного купороса. Вместо него в пакетах крашенная соль. Огородники в ахуе...
Вообще есть такой процесс как полимеризация золота, золото любит встраиваться в полимерные цепочки как кислых так и в щелочных средах, из которых его ничем не выбьешь. Конечно реакция в основном происходит с сульфидными молекулами, но бог его знает какой состав синтетических смол. И эти полимерные молекулы могут спокойно переходить в раствор (речь о диффузии полимерных молекул в раствор, а не о химической реакции). Лучше сразу делать обжиг, чтобы все полимеры разрушались!!!! И золото при правильном обжиге не выгорает. Не знаю имело место это или нет, но выход маловат. Лет 5 назад тестировал растворитель на основе коллоидной серы, золото растворил без остатка, а вот выбить его из раствора ничем не смог. Так на заметку.
Интересно, а такие сульфидные цепочки можно разбить током? Я имею ввиду, что если отработанного царя подвергнуть электролизу? Многие растворы с зависанием так можно обработать и забрать желтого. Тут сработает или нет? Хоть бы кто мне привел доказательства того что при обжиге потерь нет. Пока я не видел доказательно базы. А значит и утверждение сто "золото не выгорает" сомнительно. А выход нормальный. Я в конце ролика два скрина прикрепил. Там все показательно.
нет, это грубо говоря пластмасса)) - уже органика. Можно выпарить до солей и обжечь соли. Но опять таки я только предположил что такое может быть. Соединений золота множество, далеко не все можно восстановить обычным способом. Лучше не заморачивайтесь с изобретением велосипеда. Я писал что золото не выгорает, это действительно так! Просто возможно что чешуйки золота улетают вместе с сажей, но это максимум до 5%, если обжиг проводить в закрытой ёмкости то сажа оседает на стенках, тогда потерь вообще не будет. А про полимеризацию что писал, я тогда работал с упорными рудами. Точнее их концентратами. Искал способ извлечения!!! По электронике я работаю как и все, но гасить предпочитаю сульфаминкой осаждаю железным купоросом. Там двойной эффект. Сам железный купорос плюс с избытком сульфаминки образуется сульфомат железа, тоже хороший восстановитель. @@GorodskoyStaratel
У меня с сульфаминкой не заладилось. Видимо грязная попалась, хотя написано 99,8%. Каждый раз при добавлении выпадает какая-то белая муть. Пока не приобрету другую, эту решил отложить. А карбамида у меня пруд пруди))).
Возможно прикол. По сети ходит байка: студент занялся аффинажом, что не делает у него пена и взвесь, никак в твердые массы не коагулируются. Звонит ректору и нервно рассказывает о проблеме. Ректор: возьми чикушку водки, используй по назначению и ложись спать! Утром поговарим. Утром Студент: Ректор! Вы гений! 10 миллилитров водки и вся взвесь в хлопья 😁😉
Возможно. Водкой азотку гасят и осаждение она может спровоцировать. А вот про крупный осадок - просто повезло!))) Это больше от исходного материала зависит (мое личное мнение).
У меня такой суперской дробилки нету, но у меня есть очень простецкая приспособа, в которой я дроблю просто в муку и микрухи и даже породу. Если кому интересно, могу прислать на почту видяшку устройства.
@@GorodskoyStaratel Обязательно пришлю. Морозы спадут малость, хотя бы до -20, что бы в гараж съездить и видос запилить. Гараж долековато, км 6 от дома. На улице -35, не охото машину заводить в мороз🥶
@@GorodskoyStaratel Я понимаю. Считаю правильным, что для каждого материала и объёма нужны свои методы. Спасибо за обзор и Ваши труды. Понравилось выражение :)
Скорый конец зернодробилки, Перерасход кислот, много мороки и вспенивание царя при растворении зла и возвращение к классическому методу с обжигом в конце чтобы забрать остатки и выход тоже тот же что и с обжигом.
Если сделать по уму, зернодробилка будет работать долго. Главное не перегружать и не допускать блокировки ножей материалом. Перерасход кислот искусственно создан для тестового эксперимента. Мороки не более чем при любом другом методе. Обжиг в конце тоже для проверки. Можно собирать крупный остаток и перерабатывать раз в год/пол-года (в зависимости от количества материала) все сразу. Выход тот же или нет, не могу точно сказать. Пока нет нужного материала, но обязательно сделаю проверку "обжиг против серки". Сдается мне, что потери при обжиге все таки есть. Единственное с чем соглашусь это с тем, что вспенивание - дело хлопотное. Но если брать стакан побольше и не доводить до кипения, то и с этим можно мириться.
Приветствую. Когда я только начинал в этой теме,решил переработать платы с позолотой, всякий микс. Избавился от припоя, залил азоткой, травлю от меди. Пол часа, меди не видно, зло слетело, а лисий хвост не проходит. Ну , думаю, царь добьет. Залил царем. Пол часа, час, два часа-лисий хвост есть. Начали сами платы растворяться. До стеклоткани. И еще. Я не химик. Ответте мне кто знает, в чем дело. Если поставить стакан сазоткой на солнце, иприкрыть крышкой, то над азоткой соберется диоксид(лисий хвост) бурого цвета. Но ведь никакого растворения не происходит. Почему так?
И еще. Я когда дробилку включаю, руку на емкости держу, как только слишком горячо становится, выключаю, даю немного остыть , и по новой. И чем мельче пыль становится, тем быстрее нагревается. На счет пены. Она вообще не мешает. Она же состоит из царя и диоксида. Стенки пузырей -это царь и пыль микрух. И если там окажется золотой волосок, он просто будет растворятся. Просто помешать надо. А когда чуть остынет, перед фильтрацией, пены вообще нету. Метод нормальный. Возни меньше чем с обжигом. И потерь точно меньше. Кстати, потери есть всегда и везде. Даже на заводе. За ролик респект!
Привет! Я то же не химик, но про диоксид думаю так - при нагреве (даже на солнце) азотка начинает более активно разрушаться (а разрушается она всегда теряя свою концентрацию). Естественно образуется оксид азота, далее еще один атом кислорода оксид подхватывает из окружающего воздуха - вот и лисий хвост. То что было у меня в стаканах был диоксид азота который образовывался при разложении азотки. Его выделения становились более активными при соединении в царскую водку, там разрушение кислот идет еще более активно. А то что было в колбе при фильтрации, тоже диоксид азота, только выделившийся из раствора. Диоксид очень легко поглощается различными жидкостями и особенно водой и выделяется при их охлаждении. Пену нужно постоянно мешать не только чтобы она не убежала, но и для равномерного протекания реакции. Ведь если частички металла поднимутся вверх на пене, то возможно кислот в пузырьках не хватит ни его растворение и они так и зависнут не растворившись полностью (их нужно постоянно принудительно возвращать в раствор)))).
Да, чем чаще мешаешь, тем лучше. А я все на бурый дым ориентировался при растворения. У людей в роликах за пятнадцать минут все зло растворяется, а у меня и через час лисий хвост идет. Теперь буду знать. Спасибо!
Получается, что лисий хвост не показатель. Мне рекомендовали варить в царе подольше. Считаю что полчаса на температуре близкой к закипанию раствора "выше крыши". После надо добавить немного холодной воды (охладить жидкость в стакане) и посмотреть - если диоксид не выделяется, значит в растворе все растворилось и можно фильтровать. И наоборот, если после охлаждения жидкости диоксид по прежнему идет, значит еще что-то растворяется и надо ждать дальше.
Работа проделана хорошая. Выход я угадал точно. Все-таки серка, хоть и опаснее, но гемора меньше. Удачи. Да,, похоже это не хлорид серика, точно не весь, а хлорид свинца. Вылей и незаморачивайся.
Привет! Как там тридесятое?))) У знакомого недавно стакан на 5л с серкой в руках лопнул. Благо дно не отвалилось и он успел его поставить. Но с его слов очко в этот момент было - под микроскопом не разглядеть!))) Да и нюансы с серкой есть на различном материале. Про хлорид - если ты про тот который в виде пудры я показал - так это 100% хлорид серебра. Я его из аммиака достал. Хлорид свинца туда не заходит.
Пробовал измельчать сырые микрухи. Только не кофемолкой а на алмазном мокром диске. Не очень понравилось. Без обжига пластик всеравно что-то забирает даже на очень мелком диске. Плюс точнее минус сырой пластик даже измельчённый в муку плохо смачивается. Ну тоесть микрокусочек пластика с микрокусочком волоска в себе окружается тонкой пленкой воздуха и не даёт кислоте доступ к металлу при травлении или уносит металл с собой при промывке. Легкий обжиг и шаровая мельница. Потом можно промывать до чистого ну или хотябы чтобы уголь весь ушёл остались металлы и кремний
Пластик реально плохо смачивается на начальном этапе. Чем даль, тем лучше. Главное подольше поварить и все будет смочено. Мои опыты показали, что на первом царе забирается более 90 процентов желтого. А вот промывка после обжига очень коварна. С ней вымывается легкая фракция золота. Потери могут достигать 50%.
@@GorodskoyStaratel ну тут уже дело навыка. И как и в любом способе есть свои нюансы. Но мне понравился тк не перевариваю кислотой пыль заливать и после фильтровать эту кашу и промывать. Ну и по опыту выход 95-100% от эталона ( табличка Владимира ( др.Блин)) в один заход. После обжига пыль гораздо лучше смачивается но тож надо чуток добавлять фэйри.
Ну да, спрашивал совета. Но не отсылку на известных блогеров, которые на каналах имеют по несколько сотен видео. Странно что не отправили меня в Википедию или Большую Энциклопедию!))) Но за желание помочь - большое спасибо!
Я недавно чипаки растворял 28мм в серке (видос на канале), так там попались с выходом и 1г/кг и 1,6г/кг. Я же этого не знал и рассчитывал выход в районе 1,3-1,5г (теоретический). Как результат думал, что где-то потерял желтого. Пока в комментах даташит не прикрепили и не объяснили мне, что больше из них не выжать. Поэтому в таких проверках должны участвовать не просто одинаковые по размеру чипаку, а чипаки с одинаковым даташитом, от одного производителя и очень близкие по дате производства. Все остальное не даст точной картины.
Сталкивался с таким. У меня на канале есть ролик "не все кислоты одинаковы полезны". Там вообще полный треш продали. Но этой кислотой я химичил все лето и вот уже зима заканчивается. Объемы у меня не большие, кислота расходуется медленно. Нареканий нет.
Я чуть по другому делаю. Все фильтры с белым осадком у меня летят в банку в которой налит аммиак. Там хлорид серебра растворяется а весь мусор остается. И вот я этот аммиак отфильтровал и обратно в кислую среду перевел. А он сволочь такой мелкий выпал. Был бы гидрозин, выбил бы серого сразу из аммиака.
Я делаю сразу в сильную самодельную водку и потом избавляясь от меди. Замачиваю в электролите соли и селитре и только на сл день грею на плитке несколько часов
@@GorodskoyStaratel крепкий царь, потом цементирую, осадок уксусом с перекисью промываю, потом перерастворяю. Таким образом серебро в помойку. Золото и платиновая группа остается
Здесь лучше обратиться к людям которые с породой работали. У меня такого опыта нет. Но если интересно могу попробовать методом научного тыка))). Я бы сначала смывку типа Цикады попробовал. Сусалка она пипец какая тонкая, смывка должна сожрать за секунды. Вопрос больше в другом - если известка на себя раствор начнет забирать, как из нее все золото забрать...
Если это хлорид, заливаете электролитом и кипятите, или еще раз растворяете в аммиаке , и восстанавливаете гидрозин гидратом или копите ,копите такие жидкости , затем электролит 2 дела сразу 1 переводите в кислую 2 высаживаете хлорид затем алюминий .Гидроксид и сахар надо промывать аммиаком или сопли при плавке а это потери
В электролите кипятил - не помогло. Гидразина пока нет, а так бы не мучался - высадил бы сразу серого из аммиака и дело с концом. Пока коплю. Сам не пробовал, по рекомендовали после гидрооксида и сахара восстановленный серик обратно в кислой среде прополоскать. Так точно никаких соплей.
@@GorodskoyStaratel Что значит в кислой среде, хлорид можно только аммиаком растворить ни какая кислота не поможет, сопли это хлорид серебра который не восстановился
Насчёт твоего выхода, я уверен что потерь у тебя не было. Материал разный, производители разные. Тут сложно спорить. Детали СССР и то сбой дают, в справочнике одно, на выходе другое. Кому как повезёт😊! Я если честно не верю в то, что при обжиге теряем золото. Думаю теряем не при обжиге, типо сжигаем волоски... Теряем потом в процессе. Может надо просто на два раза также варить пепел и всё. Просто ни понимаю, как при обжиге может выгореть золото, если когда сплавляем тот же порошок, то никуда ничего не улетает, хотя там мелкая пыль присутствует. 🤔
аллюминевые радиаторы в микрухах.... температура плавления уже от 535 градусов. при обжиге температура на дне ёмкости доходит до 800 при плавлении аллюмишка натягивает за собой зло. вот и решай есть потери или нет. а ещё есть доказанный факт так называемый угар в процессе здесь тебе более точнее расскажут литейщики.
Золото не горит - факт! Но оно может соединяться с другими элементами и приобретать летучие формы. Не думаю что истории про переработку кирпичей плавильных цехов полный фейк. Есть задумка ка это проверить, но пока нет материала. Собираю.
@@GorodskoyStaratel А без обжига волоски остаются в пластике.....сделайте так , раздробите по вашему , потом растворите все что растворится Потом обожгите и извлеките если что осталось и будете знать разницу
@@GorodskoyStaratel просто нужно удалить уголь после обжига либо выжечь до бела либо промыть. Мне больше нравится промыть и работать дальше уже без пепла
При промывке пепла после обжига легкие фракции золота вымываются. У меня не так давно был ролик "аффинаж маловыводных микросхем". Если интересно почитайте комменты под ним. Многие делали проверки пепла после промывки и находили там до 50% от общего выхода. Добавка ПАВов может сыграть наоборот, вызвав эффект флотации. Возможно добавление сильной щелочи поможет минимизировать потери при промывке, но это не точно.
Думаю что при обжиге часть желтого теряется. Доказать пока не могу. Просто жопой чувствую, что не все так просто. Вот подберу материальчик и забубеню проверку. А пока стараюсь обжигом не пользоваться.
Не обещаю. Ориентируйся на стандартный размер - стаканы литровые. Если никогда такие в руках не держал, то они соразмерны с хозяйственными литровыми банками +/-.
@@GorodskoyStaratel у меня есть 2 литровых стакана химические. У них разный размер дна. Ну или хоть на тетрадный лист в клеточку подлежит. Я начинающий. Очень прошу🙏🙏🙏. АТО я походу уже много слил. И много стоит царя которого литров 18.цементирую алюминием а потом обложки. Кароче учусь уже год где то. Есть конечно успехи. Спасибо тебе за ролики но много нюансов.
Все ты правильно делаешь. Царя отработанного отстаивай и слегка цементируй. Так ты точно ничего не потеряешь. На первых порах это важно, а дальше сам поймешь когда прекратить. До полного выпадения нет смысла цементацией заниматься - золото первое из раствора выпадает. А как медь повалила, можешь цементацию прекращать, дальше ничего ценного не выпадет.
В данном случае может быть, что это реально диоксид. Но краситель есть (возможно соли каких-то металлов) - промывку ведь что-то окрашивало и это не царь был!!!
Час Бреда не о чём, зачем такую херню снимать, из фуфла фуфло и будет, кому нужен час фуфла, посмотрите эту бредятинку про какие-то пирожки оБязательно
@@GorodskoyStaratelНе понимаю, а зачем он смотрел этот ролик целый час, если он в этом ничего не понимает. Вот если мне не интересно смотреть какую то программу по телевизору, типа"дом два"я и не смотрю, но и жене не запрещаю. Посмотрел с удовольствием, спасибо.
Зачем? Все очень просто: человек таким образом пытается поднять себе самооценку. Хочет показать всему миру что он лучше, вот только лучше чем что...? Здесь работа для психологов а не для нас с вами. Обычный человек, как правильно Вы заметили, не обратит на не интересный ролик внимания и будет искать то что его заинтересует. Здесь же явно есть проблемы. Рад, что Вам понравилось! 🤝
Для чего весь этот геморрой, брат!? Там работы на час, со стопроцентным выходом! Ради эксперимента? Так уже миллион раз всё проверено и все технологии известны!
Кретикуя предлогай, предлогая выполняй! Предложи и покажи что-то новое. А обс - рать тех кто пытается что-то делать, ищет новые пути, дело не мудреное.|
@@КирсанКайфат-й3з тебе ссылку скинуть? Или ты не умеешь гуглить? Делается всё изи, плавишь весь металл в слиток, в азотке растворил, золото, серебро, медь получил. И не нужна вся эта трахомудия
@@АндрейШевченко-с1е , да я нашёл это видео ruclips.net/video/FwYXIo_Ga88/видео.html Пакистани алахакбари, перебирают лигатуру, всё руками, потом плавят одним куском в угле с воздухом, получается медь + золото, потом медь в купорос или типа того, потом золото. Микросхем типа чернозёма у них вообще нет, технология не дошла, потери там в районе 70%, золото по виду 585 проба сразу 🤣
![Chino Pacas - Smith (ft. Junior H & Fuerza Regida) [Video Visualizador Oficial]](http://i.ytimg.com/vi/BVK6k56X30Y/mqdefault.jpg)
Добрый.........и все же, нужен реальный тест одинаковых микрух в серке и дробилке! После серки реально видно все целые волоски, и промывку можно проверить после смывки на утрату, а тут пока неоднозначно!!! выход на вскидку должен был быть от 0,25 (минимум) 0,3 ( в среднем) и как максимум до 0,35. Видос зачетный, ждем других экспериментов!
Привет, Владимир! На скринах в конце видоса явно видно что волосков в стакане маловато. Я сравнил стаканы после азотки из данного видео с выходом 0,2 и из прошлого с выходом 0,25. Стаканы оба на 1л. Вот только 0,2 в узком стакане, а 0,25 в широком. И не смотря на то что волоски в широком стакане распределены на большей площади, волосков в нем визуально больше. Все растворы проверенны. Ну не испарилось же оно в самом деле?))).
А эксперименты будут. Как без них!)))
Приветствую!!!Ну ты заморочился, МОЛОДЕЦ!!!👍👍👍👍
🤝
Большое спасибо за огромную работу. Теперь можно попробовать одинаковый материал разделить на две части и переработать одну через обжиг другую через помол. Третий вариант через серку) а четвертый через цикаду. Что бы развеять все мифы. Вот только я уверен что дело в объеме и промывке материала так как не просто промыть сразу 2-3 кг песка. Уверен что пепел или песок не может быть хорошо промыт если его будет целая воронка и считаю надо промывать в стакане да ещё не плохо было бы применить блендер. Так что фронт работы ещё есть😊. Удачи на приисках)
Спасибо за добрые слова! Есть желание проверить работу серки против обжига и уже окончательно увериться - есть потери при обжиге или нет. Все остальные перечисленные эксперименты ни к чему. Цикада волоски никогда не сожрет (ее удел позолота в несколько микрон). А если потерь при обжиге не будет, то и с мельницей заморачиваться не зачем.
@@GorodskoyStaratelпотери могут быть при любом извлечении. Вот где их меньше вот вопрос). Про цикаду говорят что только для напыления но опять же кто проверял? Потом металла в микросхемах не так уж и много так что засыпал в канистру и пусть оно там лежит растворяется. А по поводу хлорида мелкого да такое бывает. Лично я его собираю на фильтре но без вакуума ( с вакуумом фильтр забивается если количество приличное) потом щёлочь сироп всё по классике. Но потом растворяю азоткой на вакууме фильтрую и восстанавливаю на медь. Таким образом вся грязь остается на фильтре. Особенно хорошо это работает если грязный хлорид.
Очень интересно и понятно. Спасибо большое.
🤝
Привет, с хлоридом серебра думаю разобрался, коммент в поддержку и поправлю, в аммиачном комплексе синий цвет не значит, что там медь, есть инфо в инете
🤝
Спасибо! За эксперимент!
🤝
Сейчас мысль пришла в мозг! 😀 можно к примеру разьвеять все мифы о поглощении золота пластиком. Для этого, нужно взять пластик от микрух, или пустые микрухи без золота, большое количество грамм 500. Перемолоть в мельнице, смешать с золотым осадком золота к примеру один грамм, что бы проще было работать. И всё растворить в царе и потом высадить... Думаю будет самый честный выход. Также можно с углём пробовать, когда пластик недожённый🤔😀
Мы тут значит золото добываем, а он нам советует как от него избавиться!))))
Да можно конечно и так поступить. Где бы на все время найти....
@@GorodskoyStaratel 🤣🤣🤣
@@GorodskoyStaratel
Давно заметил, что все проблемы в нехватке времени.
Вот почему, пенсионный возраст можно поднять, а продлить время в сутках нельзя? 🤔 хотя бы часов 36 что бы было в сутках🙃! Это было бы щастье! 8-12 часов на работе, 8-12 часов сна , и остальное время для аминажа🤗😅.
Тут неделю назад с вахты приехал, думал дела афинажные пойдут в гору, время есть! Но морозы не дают заниматся делом. Пока гараж натопишь, часа два проходит, за это время сам начинаешь замерзать😀, и желание пропадает чтото делать
Ролик отличный все подробно 👍
🤝
Серёга здорово спасибо за видео Спасибо за объяснение
Саня, привет! 🤝
Рецепт Володи блина по добыче купороса хороший! 👍 Я ему писал как то об этом. Но у меня никогда не получались кристалы как у него в ролике.
Делал свой купорос несколько раз, всё всегда по схеме, растворял железо в электролите... Но иногда всё отлично, иногда нет осаждения кристалов... Такие дела
Главное насыть электролит купоросом. Довел до кипения электролит и начинай сыпать купорос. Пока не перестанет растворяться. Потом быстро фильтруй. Вакуумник тут незаменим. Через вату может и не получиться. А потом просто остуди раствор. Если лето и жара, я его в морозилку на полчасика. И храню я его прямо в этом электролите (но многие предпочитают спирт).
Приветствую тёска. По поводу дробилки и пирожков. Пользуюсь такой же. И вот что я увидел на своей как только купил её, а ты не уловил такой нюанс. Нож он у меня стоял в другом направлении. Он тупой специально для дробления злаков. Из за этого при работе металл в микрухах сильно разогревается и окукливается пластиком. Я себе сделал нож из закаленной стали и другой формы, сделал заточку. И процесс измельчения стал намного быстрее, качественнее, и не настолько теплоёмкий.
Привет! До модернизации ножей со временем доберусь. Помню, первый раз как нож увидел, очень удивился, что он тупой. Но, со своей задачей он справляется. Пирожков минимум. Пять минут на дробление не считаю большими временными затратами. Греется не сильно, но это возможно связано с температурой окружающей среды (в коморке около нуля). За совет, спасибо!
А керамику дробил в ней? Кмки или микрухи? Если да, то как они на ножи заточенные влияют?
Автокаты - это что такое?
Ну да, там одна керамика. И много.... Спасибо за инфу!
Досмотрел до конца! Как всегда за работу👍👍👍! Работа огромная проделана👍! Хорошо, когда свой дом и время есть на опыты! 👍👍👍
Насчёт диоксида... Вчера травил пепел с микрух в гараже, и так как время было ограничено, то пошёл малость другим путём. Я не пепел залил кислотами, а в кислоты сыпал по несколько ложек посеянного материала. Во первых реакция не такая бурная, во вторых не долго всё происходит и в любой момент можно прекратить процесс, надеть пакет на стакан и уйти домой... Но что заметил... Никакой реакции порой уже небыло, всё было растворённо, а так как рсствор почти кипел, то в стакане постояннно был цвет диаксида азота. Но это травилось лишь в азотке и электролите.
Кстати не первый раз такое замечаю. Так что, не знаю как это происходит🤔?
Рад, что понравилось. В пепле дофига мелких металлических хреновин. Там и обломки ножек, и окалина от сковородки, и хрен знает что еще. Попав в кислоту такая мелочь растворяется почти сразу. А значит реакцию в толще пепла можно и не увидеть, а диоксид точно будет выделяться.
Мелкодисперсный хлорид серебра означает одно - очень много примесей. Предполагаю что это либо хлорид свинца, либо хлорид олова, которые легко убираются при растворении всего комплекса хлоридов в аммиаке. В тезультате реакции серебро растворяется, а олово или свинец выпадают в виде крупных хлопьев, которые потом легко отфильтруются. Ну а серебро из аммиачного комплекса после фильтрования выделить гидразингидратом.
Теперь по диоксиду азота. На мой взгляд тут все просто. После любого растворения, будь то в азотке, либо в царе, с уже отфильтрованного раствора идет выделение диоксида, особенно если раствор еще поболтать, так вообще хорошо прет. Диоксид находится в расворе в растворенном виде, как углекислота в газировке. При остывании раствора происходит его незаметное на глаз сжатие, или уменьшение объема, в результате которого происходит высвобождение диоксида из раствора.
Теперь по самому методу. Выводы сделаны автором, добавить нечего. Единственное что можно сказать по выделению диоксида во стором растворении. Азотке или царю до лампочки что жрать. Скорей всего дожирался пластик, хотя и немного металла все же тоже было.
Данный метод, как и другие методы, имеет право на существование. Но на мой взгляд все же имеет пару серьезных недостатков.
1 Здесь уже выше заметили как стремительно уничтожаютая ножи в дробилке. Я уже такое проходил. Это очень серьезная проблема на самом деле. Можно попробовать шаровую мельницу, но тут же всплывает другой недостаток - длительное время дробления.
2 Пена.
За упорство и труд лайк автору.
1. Это реально хлорид серебра. Вы наверное не услышали, но я сказал, что этот хлорид прошел через аммиачный комплекс. А значит ни свинца, ни олова в нем нет. Конечно, если бы у меня был гидразин я бы его восстановил сразу из аммиака, но его у меня нет. Поэтому я перевел среду обратно в кислую и хлорид выпал заново. Но вот такой мелкий.
2. Допустим лисий хвост реально был диоксидом. Но что-то ведь красило промывочные воды в желтый цвет. Так что наличие красителя тоже нельзя исключить!
3. Недостатки конечно есть. Но ножи у меня пока в девственном виде. Я правда перемолол всего грамм 500. Форма ножей не замысловатая, любой фрезеровщик справиться. Отношу их к расходникам и не парюсь по этому моменту. А вот пена, та еще проблема. Тут спорить не буду. Но на мой взгляд это единственный минус.
Привет Сергей , подробный расклад , и большая работа 👍 , нюансы есть но да ладно , одно посоветую ни когда не жги сильно 450 - 500 придел и наче есть риск потерь . Это заводами установлено .
Федор, привет! Специально обжигаю на минимальном огне. Думаю большего из него и не выжать. Дровишки полусырые сильного жара не дадут!))) Хотя может я не прав - вроде железо начинает светиться красным при температуре от 550 градусов и выше...
А по хлориду можешь что подсказать? Ты же много с ним работал... Есть смысл его укрупнять или так восстановить? Или такую пыль только из аммиака гидразином вытаскивать?
@@GorodskoyStaratel Сергей вариантов много , можешь так как сам написал гидрозином из комплекса , можешь откачать раствор и налить сивородку посеребрить что нибудь в щелочной среде . Да к стати добавляя сивородку в хлорид серебра ты можешь посеребрить что угодно но через несколько часов твой хлорид растворённый в сивородке выподит из него металлом и электролит перестанет работать как серебрящий .
Про твою чудо-сыворотку это классно придумано! Вот только хлорид грязный (цвет раствора бирюзовый). А мыть эту пыль замучаюсь. Собственно и хотел его скоагулировать, чтобы промывать удобно было. Но если он серебром выпадет через некоторое время, то зашибись - перерастворю и дело в шляпе. Спасибо за совет.
Хотя я забыл об одном простом способе - ведь можно серебро на медь восстановить прямо из аммиачного комплекса. Пожалуй так проще...
Если попробовать в пластик капнуть фери, он возможно перемешается с водой и будет тонуть?
Привет, железный! ))) Тут двоякая ситуация. Возможно ферри смягчит воду и уменьшит силу поверхностного натяжения, а возможно приведет к эффекту флотации и будет удерживать песчинки золота на пленке.
В любом случае думаю мыло вызовет только более обильное пеновыделение. А оно тут совсем без надобности.
Привет! А если при окончании протравки, волоски по любому вывалились на дно, может тогда не через фильтр гнать, а просто ложкой отделить пудру от чистого раствора?
Надо будет и такой опыт провести. Собрать все желтое со дна и пену отдельно протравить в царе - проверить есть там что или все на дно падает.
Привет. Что бы облегчить химическую часть, нужно усложнить МЕХАНИЧЕСКУЮ. Я даже транзисторы силовые так перерабатываю...Итак, сначала в БОЛЬШОЙ ступе с пол-меня ростом ГРУБО долбим, потом сортируем и снова долбим. Потом в такой же зерномолке измельчаем предварительно(ножи делаю сам) и только потом в ШАРОВОЙ мельнице на чистовую. Потом в СПЕЦИАЛЬНОМ бидоне смешиваем пыль с водой при помощи ШАРОВОЙ мельницы, потом переливаем в другой бидон с магнитами в донце и опять на ШАРОВУХУ...несколько раз. Налипший металл не выбрасываем, естественно. И вот только тогда оставшийся материал заливаю хлорным реагентом НЕ ВОНЮЧИМ и опять на ШАРОВУХУ. Потом на электролизную ванну...И чистый металл...
Вооот это технология! Мне до такой еще далеко! Маленький вопрос - когда пластиковый помол с водой соединяете добавляете что-нибудь? Ну там эмульгатор какой-нибудь или мыло жидкое?
@@GorodskoyStaratel Нет, шарики стеклянные для аквариумов подкладываю...маленькие, а большие в реактор при хлорировании. Задача смочить пыль не тривиальная, но на шаровухе всё происходит само. Хлорный реагент с избытком : на 4кг. материала 12л реагента, поэтому даже тот металл, который не магнитный и проскачил мокрый магнитный сепаратор не мешает : выставляю на ванне ровно1 В и всё норм, потом добиваю 1,7В...только зло
Ваше добытое золото хоть стоит такой обработки ?
@@ЕленаУстиловская-щ5ф Это хобби, разговор о низменном не уместен...
Заказал зернодробилку, думаю сделать так,измельчить затем обжиг, по любому времени меньше уйдёт, как думаете? Спасибо за подробный обзор! Потратил много времени респект автору!!!!
Привет. Дробилка все не додробит в муку. Останется немного крупной фракции. Ты ее либо жги отдельно и потом домалывай и дожигай, либо просто в следующую партию добавь. Время сэкономишь на втором обжиге это точно. Но вот я не уверен что потерь при обжиге нет. Весь цимус данного метода отойти от обжига, так как при нем могут быть потери. Доказать пока не могу. Просто так думается.
Если от обжига не уйти то сначала жечь потом дробить
Если бы я был уверен, что у меня как и у Вас, после обжига выход составит 95-100%, то даже не парился бы. Обжигал не думая. Но вот сомневаюсь я. Пока сам все не проверю...
😢😢
Хочу попробовать советские микросхемы вообще без обжига и дробления сделать. Только пополам раскусить и алюминиевые радиаторы убрать. 814-817 так уже делал - очень удобно! И потерь думаю там должно быть по минимуму. Волосков в них не много.
Ну если исходить из принципа "там золота мало значит и потерь будет не много", то да. Только по мне не правильно это. Потерь будет много (в процентном соотношении). Ну а если вопрос стоит "забрать хоть что-то", то можно и так.
Доброй ночи уважаемый буду в конце обожеч до бе ла и без проблем и пены не будит.
Не уверен что потерь при обжиге не будет. Здесь их точно нет.
Ну лайк за мороку, хотя я б за это не взялся ни за какие кавртжки😅
Значит не каврижками надо заманивать...)))
Привет братан! А не пробовал измельченный пластик растворять ацетоном или смывкой старой краски? 🤔
Привет! Нет, не пробовал. Ну думаю до меня это уже не один десяток раз попробовали. Не зря же все в серку эти чипаки засовывают.
Мелкодисперсный хлорид в воде нагреть, не доводя до кипения, градусов до 60. Далее добавляем сахар, только по чуть-чуть.
Спасибо. Попробую.
Я солчайно заглянул.Вспомнил школьную химию.Не кидайтеть сильно,но лисий хвост у вас появляется не по причине реакции азотной кислоты с металлом а по причине кипячения азотной кислоты.Именно поэтому при добавлении воды перестает идти бурый дым,вы остужаете раствор,кипение перестает и диоксид не выделяется.
Спасибо. Уже смекнул про это. Но на момент записи видоса не допетрил... А из песни слов не выкинешь!))))
Лисий хвост является признаком растворения металла с выделением NO2 который как раз и имеет рыжий цвет. Его нужно пропускать через воду и получать азотную кислоту как на заводе.
Не всегда лисий хвост признак растворения металлов. И мой предыдущий ролик тому доказательство. Лисий хвост может образоваваться от процесса разложения азотной кислоты, или выделяться из насыщенных им растворов.
Вот смотрю много видосов про аффинаж решил а может и мне попробывать приабрел все необходимое а главное сырье микросхемы с видемой позолотой много чего ещё све времен ссср ну получится добыть золото а что потом думаю выброшу все и небуду заморачиватся добытое золото легально не продаш
Евгений, если вы решили применять аффинаж в качестве источника постоянного дохода, то вопрос "куда девать добытое золото" надо было обмозговать заранее. Конечно есть и черные скупщики, и ломбарды которые примут у вас его, и ювелиры которые работают с таким сырьем. Вот только не рассчитывайте на цену по курсу биржи и не забывайте, что такая деятельность в нашей стране пока вне закона.
@@GorodskoyStaratelнет просто решил попробовать не думаю что на этом заработаеш
Лично я не хочу монетизировать свое хобби. Тогда оно превратиться еще в одну работу!)))) И со временем станет не в кайф. Заказы, сроки, неадекватные клиенты и пр. У меня есть работа которая меня устраивает и хобби которое мне нравиться - что еще нужно?))). А из полученного золота всегда можно какую-нибудь безделушку для себя или близких у ювелиров заказать...
Будет нужна помощь - пиши на почту...
приветствую если не трудно подскажи почему не получается железный купорос выпадает кокая-то муть
Привет! Если делаешь по фен-шую: нагреть электролит, помешивая засыпать купорос до прекращения растворения, отфильтровать на горячую, остудить, то все должно получиться.
Если все так сделал и ничего не вышло, значит у тебя не купорос был изначально. В прошлом году на рынке было много подделок железного и медного купороса. Вместо него в пакетах крашенная соль. Огородники в ахуе...
Вообще есть такой процесс как полимеризация золота, золото любит встраиваться в полимерные цепочки как кислых так и в щелочных средах, из которых его ничем не выбьешь. Конечно реакция в основном происходит с сульфидными молекулами, но бог его знает какой состав синтетических смол. И эти полимерные молекулы могут спокойно переходить в раствор (речь о диффузии полимерных молекул в раствор, а не о химической реакции). Лучше сразу делать обжиг, чтобы все полимеры разрушались!!!! И золото при правильном обжиге не выгорает. Не знаю имело место это или нет, но выход маловат. Лет 5 назад тестировал растворитель на основе коллоидной серы, золото растворил без остатка, а вот выбить его из раствора ничем не смог. Так на заметку.
Интересно, а такие сульфидные цепочки можно разбить током? Я имею ввиду, что если отработанного царя подвергнуть электролизу? Многие растворы с зависанием так можно обработать и забрать желтого. Тут сработает или нет?
Хоть бы кто мне привел доказательства того что при обжиге потерь нет. Пока я не видел доказательно базы. А значит и утверждение сто "золото не выгорает" сомнительно.
А выход нормальный. Я в конце ролика два скрина прикрепил. Там все показательно.
нет, это грубо говоря пластмасса)) - уже органика. Можно выпарить до солей и обжечь соли. Но опять таки я только предположил что такое может быть. Соединений золота множество, далеко не все можно восстановить обычным способом. Лучше не заморачивайтесь с изобретением велосипеда. Я писал что золото не выгорает, это действительно так! Просто возможно что чешуйки золота улетают вместе с сажей, но это максимум до 5%, если обжиг проводить в закрытой ёмкости то сажа оседает на стенках, тогда потерь вообще не будет. А про полимеризацию что писал, я тогда работал с упорными рудами. Точнее их концентратами. Искал способ извлечения!!! По электронике я работаю как и все, но гасить предпочитаю сульфаминкой осаждаю железным купоросом. Там двойной эффект. Сам железный купорос плюс с избытком сульфаминки образуется сульфомат железа, тоже хороший восстановитель. @@GorodskoyStaratel
У меня с сульфаминкой не заладилось. Видимо грязная попалась, хотя написано 99,8%. Каждый раз при добавлении выпадает какая-то белая муть. Пока не приобрету другую, эту решил отложить. А карбамида у меня пруд пруди))).
Возможно прикол.
По сети ходит байка: студент занялся аффинажом, что не делает у него пена и взвесь, никак в твердые массы не коагулируются.
Звонит ректору и нервно рассказывает о проблеме.
Ректор: возьми чикушку водки, используй по назначению и ложись спать! Утром поговарим.
Утром Студент: Ректор! Вы гений! 10 миллилитров водки и вся взвесь в хлопья 😁😉
Возможно. Водкой азотку гасят и осаждение она может спровоцировать. А вот про крупный осадок - просто повезло!))) Это больше от исходного материала зависит (мое личное мнение).
спасибо
🤝
Воронку скотчем перемотай. У меня такое уже было. Раз на пять.
Она мне такой досталась. Уже года два такая. Но перемотать надо! Так надежнее будет. Спасибо.
в взвесь можно добавь электролит чутка и прокипети. либо амиаком перерастворить хлорид
Хлорид только из аммиака. Зачем его опять растворять?
Лайк за ролик 👍. Поддержка 👍
🤝
У меня такой суперской дробилки нету, но у меня есть очень простецкая приспособа, в которой я дроблю просто в муку и микрухи и даже породу. Если кому интересно, могу прислать на почту видяшку устройства.
Очень интересно! Шли! Почта под видосом!
@@GorodskoyStaratel
Обязательно пришлю. Морозы спадут малость, хотя бы до -20, что бы в гараж съездить и видос запилить. Гараж долековато, км 6 от дома. На улице -35, не охото машину заводить в мороз🥶
Ну да, я при своих -15 спокойно работаю на улице. Только воду возле обогревателя держу, чтобы в распылителе не замерзла. Это не -35!)))
За час просмотра мы поняли, что получился "пирожок с золотыми кучеряшками" :)
Эх, а должны были понять, что можно без серки и обжига обойтись и все ценное не менее 90% забрать. Но про пирожок с кучеряшками, то же хорошо...))))
@@GorodskoyStaratel Я понимаю. Считаю правильным, что для каждого материала и объёма нужны свои методы. Спасибо за обзор и Ваши труды. Понравилось выражение :)
Значит приживется!)))) 🤝
Скорый конец зернодробилки, Перерасход кислот, много мороки и вспенивание царя при растворении зла и возвращение к классическому методу с обжигом в конце чтобы забрать остатки и выход тоже тот же что и с обжигом.
Если сделать по уму, зернодробилка будет работать долго. Главное не перегружать и не допускать блокировки ножей материалом.
Перерасход кислот искусственно создан для тестового эксперимента.
Мороки не более чем при любом другом методе.
Обжиг в конце тоже для проверки. Можно собирать крупный остаток и перерабатывать раз в год/пол-года (в зависимости от количества материала) все сразу.
Выход тот же или нет, не могу точно сказать. Пока нет нужного материала, но обязательно сделаю проверку "обжиг против серки". Сдается мне, что потери при обжиге все таки есть.
Единственное с чем соглашусь это с тем, что вспенивание - дело хлопотное. Но если брать стакан побольше и не доводить до кипения, то и с этим можно мириться.
Приветствую. Когда я только начинал в этой теме,решил переработать платы с позолотой, всякий микс. Избавился от припоя, залил азоткой, травлю от меди. Пол часа, меди не видно, зло слетело, а лисий хвост не проходит. Ну , думаю, царь добьет. Залил царем. Пол часа, час, два часа-лисий хвост есть. Начали сами платы растворяться. До стеклоткани. И еще. Я не химик. Ответте мне кто знает, в чем дело. Если поставить стакан сазоткой на солнце, иприкрыть крышкой, то над азоткой соберется диоксид(лисий хвост) бурого цвета. Но ведь никакого растворения не происходит. Почему так?
И еще. Я когда дробилку включаю, руку на емкости держу, как только слишком горячо становится, выключаю, даю немного остыть , и по новой. И чем мельче пыль становится, тем быстрее нагревается.
На счет пены. Она вообще не мешает. Она же состоит из царя и диоксида. Стенки пузырей -это царь и пыль микрух. И если там окажется золотой волосок, он просто будет растворятся. Просто помешать надо. А когда чуть остынет, перед фильтрацией, пены вообще нету.
Метод нормальный. Возни меньше чем с обжигом. И потерь точно меньше.
Кстати, потери есть всегда и везде. Даже на заводе.
За ролик респект!
Привет! Я то же не химик, но про диоксид думаю так - при нагреве (даже на солнце) азотка начинает более активно разрушаться (а разрушается она всегда теряя свою концентрацию). Естественно образуется оксид азота, далее еще один атом кислорода оксид подхватывает из окружающего воздуха - вот и лисий хвост. То что было у меня в стаканах был диоксид азота который образовывался при разложении азотки. Его выделения становились более активными при соединении в царскую водку, там разрушение кислот идет еще более активно. А то что было в колбе при фильтрации, тоже диоксид азота, только выделившийся из раствора. Диоксид очень легко поглощается различными жидкостями и особенно водой и выделяется при их охлаждении.
Пену нужно постоянно мешать не только чтобы она не убежала, но и для равномерного протекания реакции. Ведь если частички металла поднимутся вверх на пене, то возможно кислот в пузырьках не хватит ни его растворение и они так и зависнут не растворившись полностью (их нужно постоянно принудительно возвращать в раствор)))).
Да, чем чаще мешаешь, тем лучше. А я все на бурый дым ориентировался при растворения. У людей в роликах за пятнадцать минут все зло растворяется, а у меня и через час лисий хвост идет. Теперь буду знать. Спасибо!
Получается, что лисий хвост не показатель. Мне рекомендовали варить в царе подольше. Считаю что полчаса на температуре близкой к закипанию раствора "выше крыши". После надо добавить немного холодной воды (охладить жидкость в стакане) и посмотреть - если диоксид не выделяется, значит в растворе все растворилось и можно фильтровать. И наоборот, если после охлаждения жидкости диоксид по прежнему идет, значит еще что-то растворяется и надо ждать дальше.
Работа проделана хорошая. Выход я угадал точно. Все-таки серка, хоть и опаснее, но гемора меньше. Удачи.
Да,, похоже это не хлорид серика, точно не весь, а хлорид свинца. Вылей и незаморачивайся.
Привет! Как там тридесятое?)))
У знакомого недавно стакан на 5л с серкой в руках лопнул. Благо дно не отвалилось и он успел его поставить. Но с его слов очко в этот момент было - под микроскопом не разглядеть!))) Да и нюансы с серкой есть на различном материале.
Про хлорид - если ты про тот который в виде пудры я показал - так это 100% хлорид серебра. Я его из аммиака достал. Хлорид свинца туда не заходит.
Пробовал измельчать сырые микрухи. Только не кофемолкой а на алмазном мокром диске. Не очень понравилось. Без обжига пластик всеравно что-то забирает даже на очень мелком диске. Плюс точнее минус сырой пластик даже измельчённый в муку плохо смачивается. Ну тоесть микрокусочек пластика с микрокусочком волоска в себе окружается тонкой пленкой воздуха и не даёт кислоте доступ к металлу при травлении или уносит металл с собой при промывке. Легкий обжиг и шаровая мельница. Потом можно промывать до чистого ну или хотябы чтобы уголь весь ушёл остались металлы и кремний
Пластик реально плохо смачивается на начальном этапе. Чем даль, тем лучше. Главное подольше поварить и все будет смочено. Мои опыты показали, что на первом царе забирается более 90 процентов желтого.
А вот промывка после обжига очень коварна. С ней вымывается легкая фракция золота. Потери могут достигать 50%.
@@GorodskoyStaratel ну тут уже дело навыка. И как и в любом способе есть свои нюансы. Но мне понравился тк не перевариваю кислотой пыль заливать и после фильтровать эту кашу и промывать. Ну и по опыту выход 95-100% от эталона ( табличка Владимира ( др.Блин)) в один заход. После обжига пыль гораздо лучше смачивается но тож надо чуток добавлять фэйри.
Хороший чернозём😊
Нормальный! Лучше чем никакой! Мы всему рады!!! 🤝
привет)))))) Я ВЗЯЛ ПИВКА УСЕЛСЯ ПУСТИЛ ТИТРЫ)))))
Привет, Славыч! Жду твоего вердикта!))))
Совет посмотри Франсуа пелье или Golden canel
И что я там увижу?
@@GorodskoyStaratel вы же совет спрашивали в своём ролике. Там вроде и есть ответы на все вопросы. Причем профессиональные.
Ну да, спрашивал совета. Но не отсылку на известных блогеров, которые на каналах имеют по несколько сотен видео. Странно что не отправили меня в Википедию или Большую Энциклопедию!)))
Но за желание помочь - большое спасибо!
@@GorodskoyStaratel чем мог помог
🤝
👍👍👍
🤝
Да сильно. Обжиг и всё.
Так тоже можно!))))
Пробовал три варианта. Обжиг серка и дробил. Микс по сто грамм. Самый лучший вариант обжиг.
Тут от микса многое зависит. На такой опыт опираться нельзя.
@@GorodskoyStaratel делили всё поровну ради эксперимента.
Я недавно чипаки растворял 28мм в серке (видос на канале), так там попались с выходом и 1г/кг и 1,6г/кг. Я же этого не знал и рассчитывал выход в районе 1,3-1,5г (теоретический). Как результат думал, что где-то потерял желтого. Пока в комментах даташит не прикрепили и не объяснили мне, что больше из них не выжать.
Поэтому в таких проверках должны участвовать не просто одинаковые по размеру чипаку, а чипаки с одинаковым даташитом, от одного производителя и очень близкие по дате производства. Все остальное не даст точной картины.
наведи царя чистого ни куда его не заливай просто подогрей и..... появится лисий хвост)))))
Ага. Скажи, что он еще раствор красить будет желтый цвет всю оставшуюся жизнь!)))) А после обжига перестанет!)))) Такой вот он, этот царь!))))
Много зависит. от поставщика азотки и солянки, в моем городе полно химбаз и продают 20 л канистрами, но немного кто продаёт приемлемые кислоты😮
Сталкивался с таким. У меня на канале есть ролик "не все кислоты одинаковы полезны". Там вообще полный треш продали. Но этой кислотой я химичил все лето и вот уже зима заканчивается. Объемы у меня не большие, кислота расходуется медленно. Нареканий нет.
На кочерге золото немного зацепилось.
Все норм. Я за кадром отцепил и в общую кучу закинул.)))
По тому хлориду. Фильтруешь, забираешь фильтр, в него электролит, потом цинк, далее плавишь, осадок фильтра сгорит
А вообще, заведи отдельную воронку, побольше, а в ней фильтр, и постоянно такие растворы прогоняй через него, за время норм так копится
Я чуть по другому делаю. Все фильтры с белым осадком у меня летят в банку в которой налит аммиак. Там хлорид серебра растворяется а весь мусор остается. И вот я этот аммиак отфильтровал и обратно в кислую среду перевел. А он сволочь такой мелкий выпал. Был бы гидрозин, выбил бы серого сразу из аммиака.
обжигать надо не кучей что бы температура не росла так как метал в мелкий и быстро достигает температуры испарения
Мой костер не дотянет даже до температуры плавления золота (не говоря уж о температуре испарения).
@@GorodskoyStaratel поставь другой нагреватель!
Я делаю сразу в сильную самодельную водку и потом избавляясь от меди.
Замачиваю в электролите соли и селитре и только на сл день грею на плитке несколько часов
Не понял. Как это сначала в царя, а потом от меди избавляюсь? Царь же в первую очередь медь начнет есть...
@@GorodskoyStaratel крепкий царь, потом цементирую, осадок уксусом с перекисью промываю, потом перерастворяю. Таким образом серебро в помойку. Золото и платиновая группа остается
Теперь понял. А много в таком черноземе платиноидов? И каких?
@@GorodskoyStaratel частенько растворчик чего то содержит. Я так и смд срезанные с плат перерабатываю, не сортируя.
Согласен. Если мелочь с плат (типа телефонных) не охота сортировать, то все в мельницу. А там кмком туча. Тогда и Палыча можно цепануть.
У меня очень много так сказать сусального досталось по наследству от реставраторов но оно на известке . а как отделить не пойму
Что значит на известке ?
Это типа роспись с храмов отколачивали?
Не подскажу. Не было опыта. Пробовать надо.
Старый иконостас из дерева а киоты обложены сусальным золотом но прежде чем наносилось золото подготовка известью а только потом сусало
Могу фото прикрепить
Здесь лучше обратиться к людям которые с породой работали. У меня такого опыта нет. Но если интересно могу попробовать методом научного тыка))).
Я бы сначала смывку типа Цикады попробовал. Сусалка она пипец какая тонкая, смывка должна сожрать за секунды. Вопрос больше в другом - если известка на себя раствор начнет забирать, как из нее все золото забрать...
Если это хлорид, заливаете электролитом и кипятите, или еще раз растворяете в аммиаке , и восстанавливаете гидрозин гидратом или копите ,копите такие жидкости , затем электролит 2 дела сразу 1 переводите в кислую 2 высаживаете хлорид затем алюминий .Гидроксид и сахар надо промывать аммиаком или сопли при плавке а это потери
В электролите кипятил - не помогло. Гидразина пока нет, а так бы не мучался - высадил бы сразу серого из аммиака и дело с концом. Пока коплю.
Сам не пробовал, по рекомендовали после гидрооксида и сахара восстановленный серик обратно в кислой среде прополоскать. Так точно никаких соплей.
@@GorodskoyStaratel Что значит в кислой среде, хлорид можно только аммиаком растворить ни какая кислота не поможет, сопли это хлорид серебра который не восстановился
@@GorodskoyStaratel вместо сахара лучше глюкозу
Если я правильно понял - гидрооксид и сахар - это про восстановление щелочью? Вот после этого восстановления и идет речь.
@@GorodskoyStaratelв топку сахар, не помогает коагуляции нихрена. После аммиака цементируй на медь.
Вангую на 0,4
Мимо! Перелет!!! ))) 🤝
@@GorodskoyStaratel Ага....😀
Насчёт твоего выхода, я уверен что потерь у тебя не было. Материал разный, производители разные. Тут сложно спорить. Детали СССР и то сбой дают, в справочнике одно, на выходе другое. Кому как повезёт😊!
Я если честно не верю в то, что при обжиге теряем золото. Думаю теряем не при обжиге, типо сжигаем волоски... Теряем потом в процессе. Может надо просто на два раза также варить пепел и всё.
Просто ни понимаю, как при обжиге может выгореть золото, если когда сплавляем тот же порошок, то никуда ничего не улетает, хотя там мелкая пыль присутствует. 🤔
аллюминевые радиаторы в микрухах.... температура плавления уже от 535 градусов. при обжиге температура на дне ёмкости доходит до 800 при плавлении аллюмишка натягивает за собой зло. вот и решай есть потери или нет. а ещё есть доказанный факт так называемый угар в процессе здесь тебе более точнее расскажут литейщики.
Золото не горит - факт! Но оно может соединяться с другими элементами и приобретать летучие формы. Не думаю что истории про переработку кирпичей плавильных цехов полный фейк. Есть задумка ка это проверить, но пока нет материала. Собираю.
Ну вот, как то по моему сделали, я сразу говорил что гемороя много будет, но за то мне этот метод нравится больше всего.
Метод хороший. Геморроя много потому что проверок много было. Теперь можно все упростить. Ждите следующих видосов...
Микс - это хаос :)
Это точно! Скажу больше: весь мир - хаос! Мы сами - хаос! Из хаоса вышли, в хаос и уйдем! Короче - мы и микс созданы друг для друга!!!!))))))
Капец нож дробилки стачивается!!;; После килограмма укоротился....
У меня как новые. Правда я пока только полкило перетер.
Мельница нужна шаровая, а не зернодробилка,.
Много чего нужно. Но есть пока только зернодробилка.
Шаровая мельница сырой пластик не очень хочет перетирать. Обожженный да стирает шикарно
Попал видать припой. В таком случаи высушить прокалить и по новой в азоточку.
Нет там припоя. Из аммиака этот хлорид. Аммиак только хлорид серебра поглощает...
Привет электролит не ест алюм
А что так? Раньше ел!
При расстворении зла тоже выделяется лисий хвост ... Б
Конечно. При растворении любого металла в кислоте он выделяется.
Порошок цинка и восстановится если это не олово.
Можно и цинком и алюминием. Вот только серый восстановиться таким же мелким. Удобно с таким работать? Пробовали?
@@GorodskoyStaratel пробовал отлично получается
👍👍👍🤝
0.3
Мимо! Перелет!!!))) 🤝
А зачем это ? Сжечь , перемолоть , металическую часть отмагнитить и в азотку , золу в царя или на хлорирование
Что к этому можно добавить ?
Есть подозрение, что при обжиге часть золота теряется. Доказать не могу, просто так чувствую. Здесь же этого точно не произойдет.
@@GorodskoyStaratel А без обжига волоски остаются в пластике.....сделайте так , раздробите по вашему , потом растворите все что растворится
Потом обожгите и извлеките если что осталось и будете знать разницу
А я как сделал??? Вы киношку то до конца досмотрели?
@@GorodskoyStaratel просто нужно удалить уголь после обжига либо выжечь до бела либо промыть. Мне больше нравится промыть и работать дальше уже без пепла
При промывке пепла после обжига легкие фракции золота вымываются. У меня не так давно был ролик "аффинаж маловыводных микросхем". Если интересно почитайте комменты под ним. Многие делали проверки пепла после промывки и находили там до 50% от общего выхода.
Добавка ПАВов может сыграть наоборот, вызвав эффект флотации. Возможно добавление сильной щелочи поможет минимизировать потери при промывке, но это не точно.
0.35
Мимо! Перелет!!!))) 🤝
Через серку зделай
Так тоже можно. Вот только опасная она - серка эта!
А чего не обжигаеш
Думаю что при обжиге часть желтого теряется. Доказать пока не могу. Просто жопой чувствую, что не все так просто. Вот подберу материальчик и забубеню проверку. А пока стараюсь обжигом не пользоваться.
017
Тепло. Но мимо. Недолет!!!))) 🤝
Не даром китайские дробилки чучуть нагрузки ивсе
Техника скажу прямо - нежная!))) Не зря китайцы на ней ограничения поставили: 5 минут работы - 8 минут отдыха. Но мощная зараза!)))
Это не хлорид сер хлорид свинца и кадмия яд
Неее это хлорид серебра. Не внимательно слушаешь - он из аммиачного комплекса, а туда только хлорид серебра пускают.)))
Полажи пожалуйста следующий раз линейку под чтакан. Чтобы понимать сколько там пыли😅😅😅😅
Не обещаю. Ориентируйся на стандартный размер - стаканы литровые. Если никогда такие в руках не держал, то они соразмерны с хозяйственными литровыми банками +/-.
@@GorodskoyStaratel у меня есть 2 литровых стакана химические. У них разный размер дна. Ну или хоть на тетрадный лист в клеточку подлежит. Я начинающий. Очень прошу🙏🙏🙏. АТО я походу уже много слил. И много стоит царя которого литров 18.цементирую алюминием а потом обложки. Кароче учусь уже год где то. Есть конечно успехи. Спасибо тебе за ролики но много нюансов.
Все ты правильно делаешь. Царя отработанного отстаивай и слегка цементируй. Так ты точно ничего не потеряешь. На первых порах это важно, а дальше сам поймешь когда прекратить. До полного выпадения нет смысла цементацией заниматься - золото первое из раствора выпадает. А как медь повалила, можешь цементацию прекращать, дальше ничего ценного не выпадет.
Медь красноватая. Чëрная рыжая это зло, пробывал прокаливать, потом травил нет ничего.Потом в солянки кипятили. Попробывал всё. С разëмов
Должно минимум 2.5г, выйти. Вышло 2.это по факту а по справочнику, 3-4 . С новых
Вы лучше отправьте пепел на анализ, осталось ли Ay или нет
Бы ло бы кому. Не имею такой возможности...
37:42 - нихрена там красителя нет.
азотка испаряясь окисляется.
В данном случае может быть, что это реально диоксид. Но краситель есть (возможно соли каких-то металлов) - промывку ведь что-то окрашивало и это не царь был!!!
Час Бреда не о чём, зачем такую херню снимать, из фуфла фуфло и будет, кому нужен час фуфла, посмотрите эту бредятинку про какие-то пирожки оБязательно
Зачем снимать? Мне нравиться - я снимаю! Вам не нравится - не смотрите. Все просто!!!
@@GorodskoyStaratelНе понимаю, а зачем он смотрел этот ролик целый час, если он в этом ничего не понимает. Вот если мне не интересно смотреть какую то программу по телевизору, типа"дом два"я и не смотрю, но и жене не запрещаю.
Посмотрел с удовольствием, спасибо.
Зачем? Все очень просто: человек таким образом пытается поднять себе самооценку. Хочет показать всему миру что он лучше, вот только лучше чем что...? Здесь работа для психологов а не для нас с вами. Обычный человек, как правильно Вы заметили, не обратит на не интересный ролик внимания и будет искать то что его заинтересует. Здесь же явно есть проблемы.
Рад, что Вам понравилось! 🤝
Серебро мелко дисперсионное промой и раствори , раствором водного аммиака 25% и осади его гидразингидратом
Одна проблема - нет гидразина. Поэтому нужен способ без него.
Для чего весь этот геморрой, брат!? Там работы на час, со стопроцентным выходом!
Ради эксперимента? Так уже миллион раз всё проверено и все технологии известны!
Многие технологии мне не доступны. А те что доступны (серка и обжиг) в чем-то не устраивают. Вот и ищу, то что мне ближе...
У меня муж, просто делает сплав, и потом заливает азоткой
Автогеном плавит?
Мутно, нудно, бестолково.Даже у индусов все гораздо проще и технологичней
Здесь ролик-проверка. Проверка - это всегда нудно, скучно, но очень интересно особенно тем, кто ищет в этом же направлении...
Кретикуя предлогай, предлогая выполняй! Предложи и покажи что-то новое. А обс - рать тех кто пытается что-то делать, ищет новые пути, дело не мудреное.|
@@КирсанКайфат-й3з тебе ссылку скинуть? Или ты не умеешь гуглить? Делается всё изи, плавишь весь металл в слиток, в азотке растворил, золото, серебро, медь получил. И не нужна вся эта трахомудия
@@АндрейШевченко-с1е , да я нашёл это видео ruclips.net/video/FwYXIo_Ga88/видео.html
Пакистани алахакбари, перебирают лигатуру, всё руками, потом плавят одним куском в угле с воздухом, получается медь + золото, потом медь в купорос или типа того, потом золото. Микросхем типа чернозёма у них вообще нет, технология не дошла, потери там в районе 70%, золото по виду 585 проба сразу 🤣
👍👍👍
🤝