진짜 신기할 정도로 검정 셔츠,상의 입어주시는데 참 한결같은 사람인것 같다... 진지하게 일을 대할때 유니폼입는 것 처럼 자기일을 사랑하고 진심으로 생각하기에 나름의 유니폼이라고 신경써서 옷 자주 맞춰 입는게 참 옛날부터 봤는데 저정도면 짱구옷장이 아닌가 싶을정도로 옷이 정갈 단정하다... 무개념한 사람들도 차별없이 젠틀하게 대하고, 감정을 컨트롤하고 고이접어 보내는게 보이는 사람이라 꾸준히 보게되는듯👍 앞으로도 카문철 자주해주세요 재밋게 보고있습니다:)
카일이 형 말이 공감되는 게 탑 좀 힘들 때 정글이 와서 풀어주는 건 고마운데 서폿 로밍 이상하게 오면 미드압박 봇압박도 풀리고 그 때 서폿이 cc라든가 딜이 엄청 좋은 것도 아니라서 트롤같음 심지어 로밍 결과가 좋아도 고까움 근데 대부분 결과마저 안 좋음 보통 시야 핑 내내 찍어도 무시하고 오고 와서 상대한테 얼굴 보여주고 귀환 타는 게 대부분이었음
@@이파리-y4e 어느 게임을 봐도 탑을 버리는거면 모르겠는데 바텀 버리고 돌아다니는 건 말도안됨 원딜 자체가 딜을 넣는 캐릭이기도 하고 포탑골드 때문에 버리는 판단은 손해임 어떻게든 시간 더 늦춰서 팀들 성장타임 잡아주고 해야지 로밍 가는건 그렇다 쳐도 버리는 건 에바임
서폿 유저지만, 해당 영상 보면서 저라면 그러지 않았을 분기점이 많아서 제가 너무 이기적인 서포터인가 하는 생각에 질문 드립니다. 1. 첫 번째 로밍부터가 잘못된 것 아닌가요? 1-1) 아펠이랑 같이 집 찍고, 상황 봐서 같이 바텀으로 쭉 가거나 미드로 뻗어도 됐다고 생각합니다. 1-2) 미드에서 아리 죽은 것도 에어본을 피도 많은 쓰레쉬가 맞아줬으면 아리 살지 않았나요? 2. 렉사이 잡은 순간 뽀삐한테 솔전령 시키고, 쓰레쉬는 집 찍은 후 바텀 시야잡고나서 용까지 욕심내면 안됐나요? 나라카일님이나 다른 구독자분들은 어떻게 생각하시는지 의견 주시면 감사하겠습니다.
결과가 상대방에 달려있는 방법들이 있음. 상대가 못해야 통하는 방법들이 있음. 당연히 저티어에서는 그 방법들이 잘 통함. 근데 그렇게 이겨서 조금만 잘하는 상대 만나면 그게 안통함. 본인은 그 방법으로 본인보다 못하는 사람들을 많이 이겨와서 그게 성공의 방정식 같을거임. 하지만 티어가 조금씩 높아질때마다 통하는 방법이 계속 줄어듬. 나라카일은 당연히 더 잘하는 방법을 알려주고 싶으니깐 고티어/저티어 모든 티어에 통하는 가장 확률이 높은 방법을 알려주는거고.
너무 공감되는 댓글이다 나는 로밍이랑 커버만 주구장창해서 플 상위 다야 하위구간 개패고 올라왔는데 교전위주로 했었는데 분당 cs 6개 나오고 ㅋㅋ 다2구간 처음 왔을때 잘안당해주더라고 대부분이 스플릿 파밍 위주길래 내 성장만 위축되가지고 욕먹었는데 난 라인전도 잘하고 교전실력도 좋은데 왜 못올라갈까 생각햇는데 이거때문이였어 ㅋㅋ
다 3~4 서폿유저인데 상대 서폿이 라인전 0:2정도로 어정쩡하게 이겨놓고 미드로밍에 이어서 전령싸움이나 탑로밍가면 상대원딜 cs도 못건들게하고 개패는거 너무재밌음 ㅋㅋ 원딜은 아 라인전 이기고 있었는데 내가 왜맞아야돼 하고 온몸비틀며 억울해지는게 다 느껴짐 ㄹㅇ 솔직히 상대봇듀 멘탈케어해주고 자기 원딜 멘탈 부수는행동인데 쓰레쉬 블크는 은근 저런 로밍각 자주잡는듯. 그래서 처음 문철 볼때 쓰레쉬로밍 어 쓰레쉬들 자주가던데 갈만한 각인데? 쓰레쉬 승인가 하는 생각하고 계속 봤는데, 나중에 나오는 나라카일님 설명 들어보니 마오카이 고점이 낮고 조합이 아펠캐리조합이라는 점 고려해서 역시 문철하면 우리같은 심해하곤 판단이 다르구나 하는 생각이들었음. 이젠 쓰레쉬 패배가 맞다고 생각하고, 은근 상대원딜 고통받아도 그렇게 로밍가서 탑풀어버리거나 전령쌈 이기고 아군이 서폿 초상화 찍는거 가끔보면 맞는판단일수도 있겠다 하는 생각이 있었는데 조합에 따라 다른거였다고 이거 보면서 배움. 어정쩡하게 이기거나 아니면 질때 탑 전령오버턴쓰면 근데 상대원딜 고통받지 않는건 본적이 없는듯. 적팀 밀리오였으면 진짜 신나서 아펠 웃으면서 두드려팼음. 상대봇듀가 기분좋을 행동을 하는 것 자체가 에바인듯. 오버턴에 오버턴을 쓰려면 적어도 아펠 5킬은 먹여서 수틀리면 1:2도 질수있다 수준으로 찢고 갔어야함.
@@장병훈-w3y 저도 어제본 영상이라 기억이 가물가물해요. 그런데 그 때 아마 뽀삐도 탑이고 렉사이가 아랫정글 먹다가 죽고 윗캠 먹을 턴으로 기억해서 렉사이 짜르면 전령을 공짜로 챙길 수 있고 렉사이 윗 캠프도 썩거나 용이 있는데 탑 캠프로 가야하는 손해가 있을거였고 이미 아리 뻘 짓으로 발생한 사고라 일단 잡는게 맞는거 같긴 해요
그마) 그냥 이미 삼거리에서 이득본거부터 블루팀 턴을 쓴건데 역턴에서 활동하는게 맞다는 말부터 제일 기본적인 개념에서 틀린거인듯 쓰레쉬 최선은 아펠리오스 집찍게 시키고 웨이브 애매하게 걸고 좀 늦게 집가는거임 만약 타곤산 풀충전이었으면 밀고 집가는거도 나쁘진 않은데 아펠이 라클 좋은 무기가 아니라서 그 상황에선 라인박고 집/상대 원딜이 라인 못박게 라인 걸어두고 집 택1이 맞음 그러고 걸린 라인 풀어주러 상대 자원 투자될 때 뽀삐 데리고 33하면 조합 템차이로 무조건 이김 이걸 이해를 못할까 왜
그냥 간단하게 말하면, 상체가 바텀쪽에 턴써서 아펠 원툴로 풀어나가는 조합으로 바텀 자원을 써서 상체에 턴을 쓰고 있는, 조합 목표와 정반대되는 플레이를 하고 있다 + 조합을 둘 째 치더라도, 미드에서 렉사이 잡는데 이미 많은 턴을 썼는데 거기서 더 나아가서 탑에까지 턴을 써버린다는 건 말이 안된다
좀 더 첨언하자면, 뽀삐가 실수해서 요네를 놓친걸 쓰레쉬가 올라가줘서 잡았으니 결국 잘 된거 아니냐? 는 반박이 결과론적이라는 것을 차치하더라도, 사실 뽀삐 실수로 요네가 산 시점에서 걍 귀환타고 1웨이브 손해 보면 쓰레쉬 실업해버리는 건데 요네가 "실수"를 해서 죽어준 것 뿐임 결국 어떤 판단이 맞냐를 논쟁한다면, 모든 사람들이 올바른 판단을 할거라는 가정 하에서 이루어져야지, 누군가가 실수를 할 것이라는 가정이 들어가선 안됨
@@daniel_in_j 교전 종료 + 아펠 노마나라서 아펠은 골드를 쓰고와야되는 상황 아니었나요? 걸어두고 집가기 vs 밀고 집가기의 선택이긴 한데 전 근데 대부분의 상황에서는 밀어주고 포탑피 조금이라도 까는게 무조건 맞다고 봐서. 프리징 풀리는 순간 죽밀라가 될 수도 있고, 상대 바텀이 라인에 도착하면 역으로 다이브라인이 형성되는 것도 그렇고. 밀어주는 쪽이 훨씬 더 안정적이고, 리턴도 적당한 좋은 플레이같네요.
@@그루잠-m8x 사실 저도 저 상황이라면 밀거같긴 한데 밀면 그 다음 웨이브까지 밀고 가야 해서 시간이 좀 걸리고(티어가 높지는 않아서 정확한 시뮬은 못하지만요..ㅎ) 상대가 부활하고 와서 다이브 라인이 된다기에는 집탐을 잡기 때문에 풀컨이여서 다이브도 힘들거라 당겨놓는것도 나쁜 판단은 아닌거 같아요
님들아 제가 영상보고 느낀 바는 빌드업 단계 에서 보면 이미 바텀 주도권을 포탑 골드 3개를 먹을 정도로 격차를 내고 있는데 쓰레쉬가 오버 턴을 쓰는 판단이 문제가 되었고 결과론 적으로도 뽀삐가 실수를 해서 좋은 플레이로 이어지나 했지만 또 결과론 적으로 후반 챔 빅토르 한테 킬을 헌납해버렸음. 그럼 객관적으로 이 오버턴을 안 쓰게 되었을때의 기댓값이 기본적으로 높고 안정적인 스노우볼링 에 대해 나라카일이 말하게 되는거라고 보임. 또 아펠 캐리 조합에서 아펠은 바텀 주도권을 다시 넘겨주게 되었는데 어케 거기서 집탐을 잡겠음. 이 악물고 드리블 해야 지 만약 아펠 그냥 이 악물고 집갔으면 웨이브도 박히고 포골도 그냥 3개 다 털리는데 캐리해야되는 사람 입장에선 상당히 난감한 상황이 되는거임. 하지만 일반적으로 쓰레쉬 판단도 납득이 안되는건 아님. 이 모든 상황판단이 이루어지는 것보단 탑에 일어난 교전상황에 집중되는게 보통사람들이 할 법한 판단이고 비난받을건 아니라고 생각됨. 하지만 결국 객관적인 입장에서는 나라카일 말이 맞게 되는거 같다고 느껴짐
진짜 저렇게 글 장황하게 써가면서 논리적인척하는게 진짜 대단하네 그리고 문철이라는거 자체가 정식으로 판사가 아니라 자기만의 틀안에서 주관적인 생각이 아예 없을수가없는건데 그럴거면 애초에 나라카일님 스타일과 성향을 잘 파악해서 맡길지 말지 판단했어야지 결국 본인들이 돈써가면서 나라카일님한테 의뢰를 한건데 그걸 왜 제3자가 아니다라고 확정하는거지 그러면서 나라카일님을 왜 비하하는걸까 그렇게하면 사는게 좀 나아지세요?
전령을 목적으로 상대를 밀어넣는게 아니라 킬 상황 따라 졸졸졸 따라 다녔으니 전령턴이 있었는데도 안하게 되는거지. 전령을 해소하고 내려오게되면 게임 양팀 전체의 목적이 다시 아래로 기울어서 아펠과 게임을 볼수있는 턴이 발생하기 때문에 쓰레쉬가 로밍갈때의 대목표는 반드시 전령이 목표가 되었어야함. 뭘 위한 로밍인건지 설정을 합시다.
영상을 다시봐도 이부분 이해시키려는게 거의 수능 고점짜리 문제 이해시키는 꼴이네.. 많은 유저가 자기가 하는 도박수에 근거를 생각하지 않아서 그리고 대부분 자기티어에 맞게 성공하는 경우도 많기때문에 (상대가 못하는 티어여서 운좋게 걸리는거 뿐이고 상대적인거고 결과론 운적인건데도..) 이게 맞는 판단 아닌가? 내가 성공했는데? 이런 딜레마에서 나올수가 없음 근거가 부족하고 확률이 낮으면 안해야된다라는 그.. 아~주 깊은 기본이 안돼..
바텀에서 한타 끝나고 미드 올라가는 판단까진 맞는데 아펠이 라인 만들고 집 찍었으면 강가시야만 밀고 아리 뒤 봐주면서 아펠이랑 집 타이밍 맞추는게 정석임 다2 정글러인데 저런 상황에서 서폿이 잘 큰 원딜 유기 시키고 올라오는 상황 자체부터가 짜증난적이 한 두번이 아님. 카문철 즐겨보는 1인으로써 나라카일님이 놓치는 부분도 조금은 있다고 생각하는데 일단 티어부터가 높고 오랫동안 유지하다보니 보는 눈 부터가 남다른데 본인들이 보지 못한다고 저런식으로 댓글 쓰는거 보면 우물안 개구리라고밖에 생각 안 듬 보이는게 다가 아닙니다😂
8: 30 에서 이미 전 영상에서 씨맥님의 싸대기론을 설명한 것을 또 설명해주시네요..싸대기이론을 이해못하는 걸 다시 풀어서 설명해주신 나라카일님... 레알 현실 롤 보충 수업을 듣는 것 같습니다... 그냥 이전 영상 하나로 여러번 돌려보면 충분히 이해하는데... 그저 한 번 보고 댓글 쓴 사람들의 비난을 받고 대인배처럼..그저 롤문철의 gOAT
거의 시즌3부터 11년째 만년 다4(5)딱 서폿 유저로서 나도 쓰레쉬처럼 탑으로 기어올라 갔을 거 같음ㅋㅋㅋㅋ 그리고 올라가면서 원딜 그 사이에 죽을 거 같으면 빽핑 계속 찍었을 거고... 물론 나라카일이 말하는 건 이해는 하는데 과연 실천할 수 있을지 의문 ㅋㅋㅋㅋ 근데 여기 댓글은 최소 마스터 시작이누;
@@ArF840 캡틴잭 강형우, 피넛 한왕호, 프레이 김종인, 임프 구승빈, 데프트 김혁규, 비제이 씨맥 등이 있고 롤 인벤에 익명으로 프로게이머 인증을 했던 인물의 증언에 따르면 롤 전프로, 현프로 13명이 전부 "빼박 헬퍼" 라고 한다. 또다른 익명의 프로게이머는 프로게이머나 관련자 30명이 전부 '헬퍼 빼박'이라고 말했다.# 또한 나이스게임TV의 빛돌, 단군, 홀스까지 확신하였고, 전프로 출신 BJ들의 녹화방송본을 보면 현직 프로게이머들인 진에어 그린윙스, 롱주 게이밍 그리고 2016시즌 챌린저 1위를 달리고있는 아마추어 고수 Cuzz 등이 헬퍼임을 확신했다. ㅇㅇ..그 당시에는 조작자료든 아니든 롤하는 거의 모든 사람들이 헬퍼 아니라고 한 사람이 없음 ㅋㅋ그때 안해봤으면 모르긴 하겠네ㅋㅋ
인게임으로 짧게 고민을 해야하니까. 탑까지...가는 건 이해 하는데. 랜턴 만 던지고 살리는 걸로 만족하고 봇에 갔어야 함. 탑은 탱커들만 있는데. 가서 턴 쓰고 쭉 있는게. 뇌절이다.. 그럼 만약에. 탑이 캐리가 될수있는 챔피언 이었으면. 혹시 갈만 한건가요? 턴쓰기엔 아쉽다라는 느낌이 강해서요.
엥 쓰레쉬 승으로 보는 애들이 진짜있음? 조합적으로 아펠 키워야되는 조합이고 바텀 압살중이라 풀채굴 가능한 시점에 로밍가서 역으로 채굴 내주게 하는 -적 로밍인데? ㅋㅋ 미드 로밍까지는 그래 이것도 맛 없었는데 오케이, 탑로밍 자체가 뇌절인데.. 애초에 아펠 방치하고 2분 턴을 썼으면 최소 등가교환값이 전령먹어주는건데 전령 먹는 운영도 아니었고 게다가 아펠이 잘컸기에 라인에 붙어서 힘 싣어줬으면 2분간 두칸은 뜯었을거라서 심지어 전령먹혀도 우리가 이득 뭔 얘들은 이상한 잡지식 기술만 유튜브로 배웠나 그냥 기본기인데 이런건 쓰레쉬 승이라거 하고있어 ㅅㅂ 암걸리게
본인 다1 탑라이너임 결국 쓰래쉬가 안갔으면 더 안좋은 상황이 나올것 같은데 쓰래쉬가 간것으로써 요네라도 잡은거 생각하면 팀적으로 이득 결과론 적으로 쓰래쉬가 가서 딴거고 안갔으면 요네가 커서 캐리했을듯 마오카이 시팅 계속해서 마오카이가 좀더 잘컸으면 마오카이 캐리 나왔을탠데 쓰래쉬 잘못은 아닌듯 걍 마오카이가 못했음 숟가락 보다 챔프 불문 탑 시팅하는게 당연히 옳은게 아니겠음? 무조건 탑시팅해야 게임 이김 쓰래쉬 승 카일님 실망이네요 언제든 단어 하나로 속사포 랩을 떠올릴 수 있는 뇌지컬을 가져야 유튜브를 할 수 있는건데 전 프로도 아니고 챌린저도 못간 다딱이지만 아무튼 라이브 하면 카일님보다 랩 잘할 자신있음
나라카일님의 80퍼 60퍼 강화 이야기가 잘못되었다고 생각합니다. 아래 첫 번째, 미드 킬하고 탑 안가고 바텀 갔을때 확률상 이득이 큰가? (뽀비 실수 안할 시) 1. 추가로 탑 갔을 때 어시 도움(킬 어시 아니어도 요네 킬했어도 랜턴아니었으면 타워에 죽어서 요네한테도 킬 들어갈 수 있는 가능성 있음)하고 쓰레쉬는 귀환하고 탑 정글이 채굴 가능성이 매우 큼 2. 바텀 바로 가는 경우 상황상 아군 타워 1개 채굴 당하는건 변함없어 보임 또한 20초 또는 30초 정도 시간을 더 일찍 바텀에 그정도 있다고 탑은 최소한 다이브 도움이라는 이득이 있지만 바텀은 이득 가능성이 확정치 않음 두 번째, 바텀 혼자서 아팰있는 경우 손해가 큰가? 1. 상대가 그랩류 또는 딜포터가 아니기 때문에 타워 다이브가 어렵다. 2. 상대 정글이 죽은 상황이어서 상대는 더욱 타워 다이브 할 수 있는 상황이 아니다. 3. 타워 채굴 당할 수 있으나 아팰이 무리수 플레이만 안하면 1칸 정도만 채굴당하고 오히려 혼자 레벨업하고 다음턴에 쓰레쉬가 오면 이즈보단 더 강하게 바텀 라인전을 할 수 있음 세 번째, 왜 쓰레쉬가 탑에 더 머물게된 상황 1. 쓰레쉬가 탑에 가고 뽀삐가 킬을 해서 그 다음 쓰레쉬가 귀환했다면 다음 미니언과 함께 바텀에 도착했을 것이다. 이 다음 라인전을 하나 미드 킬하고 바텀 바로 간 것하고 이득 리턴값으로 봤을때 크게 차이나지 않는다. 2. 뽀삐가 실수해서 쓰레쉬가 탑에 더 머문게 잘못인가? 리턴값으로 봤을 때 뽀삐는 얼른 집가서 바텀 정글가거나 원딜 봐주고 쓰레쉬가 라인 같이 밀어주고 집가고 바텀갔으면 뽀삐와 같이 상대 원딜을 딸 가능성이 있다. 그러나 상대 요네가 개피여서 집갈 줄 알았으나 남아있어서 더 턴을 써서 요네를 따내는 이득을 얻었다. 결론: (뽀삐가 요네 킬 상황) 바로 바텀 이득 < 랜턴만 던져서 뽀삐 타워킬 안 당하게 한 이득 * 뽀삐가 타워킬 당하는 피가 아니라도 20초 더 일찍 바텀간다고 이득이 더 있다고 볼 수 없음 (뽀삐가 요네 노킬 상황, 요네가 집간) 바로 바텀 이득 < 뽀삐는 집가고 바텀 쓰레쉬는 타고산으로 라인 밀어주고 바텀가서 정글과 갱가는 이득 (뽀비가 요네 노킬 상황, 요네가 집 안간) 바로 바텀 이득 < 요네 킬하고 바텀 그 뒤 아리하고 상대 정글이 온 상황에서 더 한것은 쓰레쉬 잘못이지만 그 전 상황에서는 리턴 값을 봤을때. 나라카일님 말을 빌리자면 80퍼 60퍼 강화확률에서 80퍼 확률을 설명했다고 하지만 탑에서 플레이한것이 오히려 80퍼 확률의 안전 플레이 인 것 같습니다. 다시 정리 말씀하면 바로 바텀가면 1개 라인 안전하게 같이 라인 먹는 정도이지만 타워 다이브라는게 항상 변수가 있습니다. 요네가 플레이를 잘하면 뽀삐나 마이카이가 죽을 수도 있죠. 그나마 뽀삐가 실수했지만 굉장히 잘한 플레이죠. 만약 요네가 잘해서 뽀삐 벽꿍도 안 당하고 뽀삐를 데려갈 수 있는 상황이었습니다. 아무것도 상황을 알 수 없는 상황에서 쓰레쉬가 다이브 도움 같이간 것은 오히려 80프로 강화확률있는 플레이로 봅니다.
@@HS-lp5ow아팰을 키워야되는게 맞지만 사실상 뽀삐가 실수 안 했다하면 쓰레쉬는 탑 다이브 도움이라도 결과가 있는데 그 뒤 집가면 20초 정도 늦게 바텀 간 것인데, 이 때문에 미니언 1~2개 놓쳤다 가정해서 불리해졌다고 하면 GG쳐야죠. 원딜도 실수 큰게, 바텀 쌈에서 아팰이 궁 썼으면 뽀삐가 안 죽을 수도 있는데, 결과론적으로 하나하나 따지면 끝도 없습니다.
@@seri2016이게 브실골들은 당장의 눈앞의 이득 그리고 킬 어시가 다라고 생각해서 그럼. 이제 여기서 디테일한 손해 이득을 볼 수가 없으니 이해가 안대는거도 이해가댐. 그래서 다 설명해줬잖냐. 단지 20초 일찍 가는게 먼 이득이냐?라고 하는데, 눈 앞에 킬 어시만 보면 그렇지. 근데 그 20초 먼저 가서 미드 한번 보여주고 시야 다 닦아 놓으면, 그 다음 뽀삐가 왔을때 갱 성공으로 2킬 플러스 4어시를 먹을수도 있는거고, 그게 설령 안된다 하더라도 라인 푸쉬 시야 다 닦아 놓으면 용도 먹을수 있고 미드로 갈수도 있는 "능동적" 선택이 가능하다는거. 롤은 킬을 먹는 게임이 아니라 상대 조합과 우리 조합을 바탕으로 굴려야 하는게임임을 잊지 마시길
@@HS-lp5ow잘 읽었습니다. 이게 킬어시만 자꾸 생각하시는 것 같은데, 상황이 뽀삐가 실수한 후 요네가 집가거나 땄다고 상황으로 가정해도 탑 간게 이득으로 생각됩니다. * 뽀삐가 실수하고 요네가 개피로 집가거나 딴 경우 탑 마오카이도 라인을 밀어야 집 갈 수 있는데, 마오카이는 라인클리어가 느려서 뽀삐가 같이 밀어줘야지만 그 만큼 뽀삐 귀환이 늦어집니다. 쓰레쉬 동선이 상대 정글 따면서 탑 동선 가면서 요네가 따이든 요네가 개피로 집가든 뽀삐먼저 집보내고 쓰레쉬가 타고산만 터뜨려주고 바로 집가면 아군 정글과 바텀을 더 빨리 노릴 수 상황을 만들 수 있었을 겁니다. 그 이유 중 하나가 상대 정글이 못큰것이 아니고 마오카이는 망해서 뽀삐가 정령 쪽 쌈은 힘듭니다. 그래서 바텀 쪽 가는게 맞습니다. 그런데 뽀삐가 탑 라인밀어주고 귀환하느라 늦게 집가면 상대 정글이 부활 후 정령 바로가서 상대는 정령 먹지만 용도 노릴 수 있을 때 아군은 용도 못 먹는 상황이 나올 수 있습니다. 하지만 쓰레쉬가 뽀삐 대신 라인밀고 집가면 뽀삐 귀환시간이 빨라진 만큼 상대 정글이 정령가면 뽀삐와 바텀 다이브나 시야 닦으면서 용을 챙길 수 있겠죠. 아군 조합에 따른 상황과 상대 정글 리스폰, 탑미니언 상황 봤을때 저는 탑에 가서 랜턴과 뽀삐 대신 타고산정도 터뜨려주고 귀환해서 뽀삐랑 바텀겜하는게, 쓰레쉬 일찍 집가서 시야나 원딜 1개 웨이브 안전확보한 것보다 이득이 있다고 생각드네요
개인적으로 궁금한게 그냥 뽀삐의 탑 다이브 자체가 너무 손해인 판단 같은데 이게 맞나요? 렉사이는 죽고 빅토르는 집턴 잡은 상황에서 요네가 라인 프리징 못하게 밀어 넣기만 해 줘도 요네는 암흑시야에 혼자니까 라인만 받아먹고 집턴 잡는게 베스트 같은데 저 타이밍에 렉사이 죽은게 커서 부활해서 용쪽으로 달린다 해도 쓰레쉬는 이미 도착한 상태고 이즈 밀리오가 라인을 포기하고 바로 용으로 붙는게 아니라면 뽀삐가 오기전에 용을 못 잡았을거 같은데.... 용을 준다 해도 아펠은 다시 강하게 라인전을 가져갈수 있고 용도 먹는다면 바텀에 전령을 풀어서 터트려 버리면 빅토르가 사이드 와야 하는데 이게 또 빅토르라 아리가 유리하게 게임을 가져갈것 같은데 이게 맞는지 궁금하네요
저러니 브실골이겠죠.. 챔프이해도,조합, 턴 ,리턴값 개념등이 아예 없으니 이해를 할래야 할 수가 없는거겠죠.. 쉽게 쓰래쉬 로밍으로 인한 이벤트를 숫자 개념으로 정리만 해도 이해가 쉬우니 정리해드림 미드교전 아리 -300 , 렉사이 +300 (아리 실수로 데스가 있었지만 초반 렉사이 데스가 더욱 손해이고 바텀 라인도 잘 관리하고 집탐이라 여기까진 이득 여기서 만약 쓰래쉬가 와드가 있었다면 칼부쪽에 와드하고 집탐잡고 다시 바텀 압박이 최고의 판단임) 이후 탑교전 참여를 위한 탑무빙, 뽀삐 살림 +300, 요네 제압 +600, 쓰레쉬,아리,마오 데스 -900 결국 단순 킬골드는 동률인거 같지만 챔피언 리턴값이라는게 있음 쓰레쉬,마오,뽀삐가 초반 먹은 골드 리턴값보다 빅토르,렉사이,요네가 먹은 초반 골드 리턴값이 더욱 큼 결국 상체에서 아무리 셋이서 잘해봐야 리턴값이 작은거임, 문제는 쓰레쉬팀 조합이 아펠이 주포라서 절대 성장 말리면 안되는 조합인데 그렇게 탑에서 길게 턴을 쓰는 동안 아펠 시에스 경험치 타워골드 털려서 성장 제동걸리고 반대로 이즈 밀리오는 살아나면서 골드 빨고있고 바텀시야 다먹히고 손해가 손해가 엄청난거임 눈에 보이는 킬데스 골드만 이득, 손해가 아니라 경험치 시에스 시야압박이라는 요소도 생각을하고 이득값을 계산해야됨 나라카일님 말대로 이즈밀리오가 상대방 포탑에 가두는 구도가 제일 좋아하는 구도인데 게다가 아펠뚜벅이 원딜이니 압박 더욱 맛좋고 렉사이가 바텀 다이브 판단 했었으면 진짜 아펠 성장 사망하고 멘탈 터지고 게임 끝난거임. 결국 아무리 잘해봐야 낮은 리턴값과 마이너스 되는 탑로밍을 할 필요가 없다라는 말인거임.
고수님들 두개가 궁금한데 혹시 알려주실분.. 1. 영상에서 카일님도 언급은 했는데 탑이 만약 젝스 이렐 피오라 이런애였다면 쓰레쉬가 탑동선 밟아주는게 괜찮아 질까요??아님 그래도 집 찍는게 나은판단인가요??? 2. 그리고 쓰레쉬가 렉사이 딴시점(레드앞 부쉬)에서 집을찍어라 했는데 빅토르가 텔타서 이미 미드인데 윗동선 밟아주면 쓰레쉬가 안전하게 나갈수 있나요?? 나가는 길에 장판깔고 때리면 8렙이면 위험하지 않을까요???
1번은 제가 탑 유저가 아니라 답변은 못해드리지만, 2번은 대충 말씀드릴 수 있을 것 같습니다. 우선, 빅토르 입장에서 라인은 반반이고 상대 미드라이너는 죽었어요. 위에 와드는 없고, 쓰레쉬가 렉사이를 잡고 어디로 갔는지는 모르죠. 위로 쭉 빠졌을지, 아니면 집을 찍을지는. 그런 상황에 빅토르 입장에서 굳이 라인을 밀어서 상대에게 손해를 줄 수 있는 상황에, 잡을 수 있을지 없을지 모를 쓰레쉬를 잡기 위해 윗동선을 타진 않을 것 같습니다. 물론 이건 제 개인적인 생각이니 다른 잘 아시는 분들이 더 괜찮은 설명을 해주실겁니다.
1번만 이야기해보자면, 저는 1번이었어도, 애초에 탑이아니라 미드를 뛰는거부터 좀 아니라고 봄. 아펠 집탐을 잡아주는게 본인 로밍턴쓰는 것보다 우선이라고 생각하고, 미드를 뛴 다음에 탑을 뛰는게 맞냐? 고 하면 그것마저도 애매한게, 이미 뽀삐에서 상황이 끝남. 만약 뽀삐에서 상황이 안끝난 거까지 가정을 하면, 서폿이 올라갔을때 100% 다이브각이다, 면 해볼만한거같고, 100%가 아니면 무조건 늦게라도 턴 끝내는게 맞다고 봄.
20분정도까지 봤습니다 더 볼게 없을 거 같아서요 이걸로 화내는 사람이 있나요? 이건 서폿 로밍이고 뭐고 탑에 한턴을 더 쓴거잖아요. 어떻게 보면 두턴을 쓴거야. 나라카일 판단이 옳은겁니다. 저 다마 서폿 유저이고 쓰레쉬 모1이고요. 14:22 장면 보자마자 드는 생각이 나였으면 아펠 마나 없으니까 타곤산으로 대포 지우고 라인 같이 밀어준 다음에 아펠이랑 같이 집턴 잡고 용이 있으니까 아펠 바텀 걸어가는 동안 기동신 이용해서 먼저 시야를 잡고 용을 챙기면서 굴릴 거 같아요. 왜냐하면 미드가 집턴이기 때문이에요. 아무리 텔이 있다고 해도 아리가 좋은 상태로 라인 먼저 푸쉬할거고 당연히요 우리 뽀삐도 w키고 달려오면 빠르게 복귀 가능하니까 충분히 수 싸움으로 이득을 볼 여지가 많다고 용을 했을 거 같아요 상대가 온다? 그러면 상대가 죽는거고(수 싸움의 개념) 상대가 뺀다? 그러면 우리가 용으로써 굴릴 수 있는겁니다. 이건 뭐 제 개인적인 유저의 생각이고요. 뭐 그래. 미드 한번 더 한 거 괜찮아 좋아. 근데 저기서 탑을 한번 더 간다? 이건 뭐 의심의 여지없이 쓰레쉬 잘못입니다 +아펠 키우는 방향이 더 승리를 도달하기 편합니다. 저 참고로 INFP고요 게임할 때 욱하고 감정적인 마음이 듭니다. 근데 플레이는요? 그렇지 않아요. 게임은 게임으로 봐야 합니다 내가 감정적으로 플레이 했으면 내 잘못입니다. 뭔 게임에 감정이며 뭔 그런 소리를 합니까? 석 나가는건 이해합니다만.. 솔직히 나라카일 선생님의 나문철은 안봤는데 말도 안되는 걸로 해명하는 나라카일 불쌍해서 댓글 답니다. 나라카일 근본챌 유저 맞고요. 확률적으로 저 분이 틀릴 순 없을겁니다 요즘 티어 뻥튀기 많아서 문철 많이 일어나는 거 같은데 이번 기회에 여러분들을 되돌아보길 바랍니다 제발 말이 좀 중구난방인데 나라카일님 방송,유튜브 항상 화이팅입니다!! 언제나 응원해용ㅠㅠ
카문찰 컨텐츠 자체를 좋아해서 타 유튜버 문철도 다보는데
카일이형만큼 논점에서 안흐려지고 딱 그 상황에서만 펙트체크 해줘서 제일 신뢰가는 얘기인데 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 진짜 카일님 대인배시네
저도솔직히 근데 나라카일 카문철은 좀 고구마가 많긴했음 맥문철처럼 논리가너무부족해서 잘안보게되긴했음 맥문철은 존나시원함
게임 보는 눈은 저티어인 내가 판단할수 없어서 모르겠지만 진행은 상당히 깔끔하고 공정하기도 한거 같음 승자 패자 얘기 다 들어주지만 얘기 다 들어주느라 시간 질질 끌지도 않고 설명 딱딱 할거 하니까
@@기느-z4i 논리가 너무 부족하다는게 어이가없는데??
@@AS-lj7je양쪽 사람들 기분 안나쁘게 배려하는걸 답답하다고 표현하는게 더 답답함
평소 인간성이 딱 보임
@@달려볼까-h5sㄹㅇㅋㅋ
근데 이렇게 디테일 하게 한번 더 짚어주니 좋네. 아펠을 왜 키워야 하는지 깔끔하게 정리해서 말해줬다고 생각함.
심지어아펠 혼자 딜 다해야하는 조합이아니였어도 저판단은 구렸는데 솔직히 가는거 참기 힘들긴해 솔랭에서 ㅋㅋ
중간에 "마오카이는 망해도 마오카이"라는 말이 참 찰떡이라고 느낌.
아는만큼 보인다고 전체적인 맥락과 흐름을 잘 아시네요
암만 반대편으로 생각해봐도 이기려면 카일님 의견이 맞다고 봅니다
씨맥 통나무이론 보고 오면 됨
저 게임에서 통나무를 들고 있던건 아펠이었고
쓰레쉬는 옆에 누워있던 마오카이를 잡아올리려고 한건데
문제는 그걸 통나무 위에 올라타서 손을 내밀고 있던거임
진짜 신기할 정도로 검정 셔츠,상의 입어주시는데 참 한결같은 사람인것 같다... 진지하게 일을 대할때 유니폼입는 것 처럼 자기일을 사랑하고 진심으로 생각하기에 나름의 유니폼이라고 신경써서 옷 자주 맞춰 입는게 참 옛날부터 봤는데 저정도면 짱구옷장이 아닌가 싶을정도로 옷이 정갈 단정하다... 무개념한 사람들도 차별없이 젠틀하게 대하고, 감정을 컨트롤하고 고이접어 보내는게 보이는 사람이라 꾸준히 보게되는듯👍 앞으로도 카문철 자주해주세요 재밋게 보고있습니다:)
나라카일 왜케 성숙해짐? ㄷㄷ; 멋있다
나라카일 깻잎머리 폼 미쳣다
ㅋㅋㅋㅋㅋ
장마철 눅눅ㅋㅋㅋ
솔직히 나라카일님 별 생각 없었는데, 이 영상보고 좀 놀랐네요.
맨탈이 정말 멋있으십니다.
강한 사람이네요.
힘 얻어갑니다.
그래서 씨맥도 맥문철할때 그말하고 시작하던데
“일단 저에게 가져온 사건이니 제가 뭐라고 판단하든 따라주세요, 심지어 ??가 띠꺼운데? 너 패배 이렇게 판결해도 따라야합니다”
당사자들은 따랐는데 제3자들이 댓글쓰고 뭐라하는거라 그건 상관이없을듯?
판결 내리면 그후에 진새끼가 이것저것 말도 안되는 개소리로 5분이면 마무리될일 인정 x나 안해서 5시간 넘어가는일 생기니까여
근데 대체 이게 왜 의문이 남는거지 생각이 다를수도 있긴한데 그건 솔직히 탑 입장에서 보는 감정적인 판단인거고 겜적으로 보면 무조건 아펠 케어하는게 맞는데 ㄹㅇ이런걸 반박해야하는게 웃기네 쓰레쉬 안가도 무조건 뽀삐 마오 둘이서 다이브되는 각이었는데
롤문철은 진짜 나라카일이 제일잘함. 논점에 대한 팩트도 잘 구분해서 설명해주고ㅋㅋ
타 롤문철은 자기 피곤하다고 기분 안 좋다고 대충 대충 ㅋㅋ
맥문철미만잡
@@단테쨩이게 맥청자 평균?인가
@@HJK-u8o 런듯?
@@단테쨩 갠적으로 맥문철이 원탑이라고 생각하는데 그렇다고 다른 문철이 미만잡까진 아니지
맥문철이 0티어고 다른애들도 많이 잘하는거지
나라카일님 대단하다 진짜 저런애들의 헛소리도 다반박해주시네
진짜 멘탈겜이라는거 세상 다시느낌 흔들리지않아 ㅋㅋㅋ
이 댓글 개 공감 올라가시져
맹목적인 헛소리라고 하고 하기엔 자기주장에 타당한 근거가 있음 물론 결과는 오류지만, 맹목적으로 비제이따라서 반대 의견에 손가락질하는 무지성빠들도 좋게 보이지 않음
“자기주장 하나 내세우지 못하는건 성인이 아니다 비록 그 주장이 틀리더라도”
@@NJ-yl1rx자기주장 하는것도 좋고 의문점이나 반대의견을 주장하는것도 좋은데 비난은 하지말아야지 안그래?
근거가 있다고 해서 bj의 컨텐츠를 하지마라 뇌지컬이 부족해보인다 등의 주제 넘는 발언을 하는건요?
진짜웃긴건 쓰레쉬편들던애들왈 '이건 챌이었어도 탑갔다' '이건 케리아도 갔다' '나라카일은 역시 씨맥보다 못보네' 하면서 마치 본인들이 케리아나 씨맥이된듯 떠들더라 ㅋㅋㅋ 그게진짜웃겼음 도대체 지들이 뭐라고 챌이나 씨맥 케리아의 생각을 대변함?
정작 케리아가 보면 "이걸 탑을 왜가요? 진짜 이해가 안되네" 발언 무조건 나올듯 ㅋㅋㅋ
현티어 어쩌고한 애들중에 진짜 저티어인애 몇이나있을까요..ㅋㅋㅋ
@@jeje7859 진짜 고티어인 애들보단 많을듯 ㅋㅋ
@@비축분없음 ㅋㅋㅋㅋ 당연함 ㅋㅋㅋ 케리아아니어도 여기도 대부분 왜 탑을 가는지 이해못하는사람이 더많음 막말로 플레만돼도 ㅋㅋ..
@@비축분없음 윗분은 '저 티어' 그러니까 그마나 챌드립친애가 실제로 그티어인게 몇이나될까 이소리같음 ㅋㅋ
문철은 나라카일이 제일 괜찮은듯... 보는눈이 정확하고 센스도 있음..
제일 나은건 맥문철 맥씨는 현감독이라
맥 다음인듯
@@i_like_raw_ramen
뭔 맥이여 맥빠들 진짜 에휴
도파랑 같이 할때만봐도 도파가 그냥 이해도+설득력 다 압도적이던만
맥거품좀 그만쳐말해
게다가 존나 감정적이기까지 한데
근데 또 이런게 카일님의 성장에 기여를 한다고 생각합니닷! 저런 댓글을 무시해도 되지만 그걸 본인의 성장 발판으로 만드는거 자체를 존경합니닷
캬~~~깔끔합니다.그리고 인성도 참...굳이 일일이 설명해주시고 진짜 나라카일님 고생많으셨습니다. 진짜 똥고집들ㅋ
정말 댓글들이 오만하군요!! 명쾌하십니다 조합의 강점에 맞는 플레이를 해야했군요!! 배워갑니다
댓글창보며 새 컨텐츠 뽑을생각에 싱글벙글하며 댓글 읽던 나라카일이면 개추 ㅋㅋ
개추가 모임? 개추하다고?
@@시작-w7r 개념글 추천 에서 온 말입니다.
저는 개같이 추천인줄알았는데
ㄱㅊ
@@XhaeSsul 나도 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
걍 명언이 있죠 ‘망한 라인은 가지마라’
원딜서폿 둘다 하는 유전데 진짜 많은걸 배움… ㄹㅇ 너무 유익한 영상이에요 문철 컨텐츠 쵝오!!
29:10 핑에 휘둘리지 않는 것도 실력이 맞습니다
저도 5년 넘게 플레이하며 느낀 거지만
에초에 러지들의 감정적인 핑이 넘쳐나는 게임에서
그거 컨트롤 못 하면 결국 승리에 가기 힘들더군요
나라카일님 항상 카문철이든 강의 영상이든 잘보고 있습니다. 저런 글 남기는 부류는 리그오브레전드 문철 컨텐츠라는 명목으로 쌀먹하려는 의도가 뻔히 보이기 때문에 항상 냉철한 판단 그리고 옳바른 리그오브레전드 문화를 지켜주셔서 감사합니다 힘내세요 !
카일이 형 말이 공감되는 게 탑 좀 힘들 때 정글이 와서 풀어주는 건 고마운데 서폿 로밍 이상하게 오면 미드압박 봇압박도 풀리고 그 때 서폿이 cc라든가 딜이 엄청 좋은 것도 아니라서 트롤같음
심지어 로밍 결과가 좋아도 고까움
근데 대부분 결과마저 안 좋음 보통 시야 핑 내내 찍어도 무시하고 오고 와서 상대한테 얼굴 보여주고 귀환 타는 게 대부분이었음
아펠 원툴조합이 아니어도 탑가는 건 구린판단인데.. 나라카일님이 어떻게든 이해시킬라고 노력하시는게 보이네
탑이 원딜보다 캐리가 더 가능하면 그렇게해서 바텀버리고 탑을 키워도 좋다고 생각해요 결과는 어떻든간에 그러면 판결이 애매했을텐데 근데 030탑을 위해 잘큰 바텀버리고 저렇게 턴을 쓴다? 에바죠
@@이파리-y4e탑이 잘컸고 캐리가 가능하면 오히려 안가도되지 혼자 잘하고있는데 게다가 마오카이라 커도 안커도 궁싸개 이니쉬밖에 못함
@@이파리-y4e 어느 게임을 봐도 탑을 버리는거면 모르겠는데 바텀 버리고 돌아다니는 건 말도안됨
원딜 자체가 딜을 넣는 캐릭이기도 하고 포탑골드 때문에 버리는 판단은 손해임 어떻게든 시간 더 늦춰서 팀들 성장타임 잡아주고 해야지
로밍 가는건 그렇다 쳐도 버리는 건 에바임
@@이파리-y4e바텀을 버리기까지의 과정을 생각해보셈 바텀이 유리하고 탑이 불리한데 아무리 탑이 캐리력이 좋아도 유리한 곳에서 굳혀야지...
@@이파리-y4e기본기가 돼야 뭘하든 하는거지 저건 그냥 유기임
메신저를 공격하지 않는 한도 내에서 이런 토론은 나쁘지 않다고 생각함
김무쓰 폼 미쳤다..
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ아 생각없이보다가 개터졌네
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ c바 개 터쟜네
진짜 인성이 너무 돼있다. 답답하다는 식으로 조금이라도 짜증내거나 그런 뉘앙스를 보일수도 있었을텐데 정말 끝까지 미소짓고 시청자를 진심으로 이해시키려는게 사람이 참 깨어있는거같다. 인성이 정말 너무 좋아졌음
서폿 유저지만, 해당 영상 보면서 저라면 그러지 않았을 분기점이 많아서 제가 너무 이기적인 서포터인가 하는 생각에 질문 드립니다.
1. 첫 번째 로밍부터가 잘못된 것 아닌가요?
1-1) 아펠이랑 같이 집 찍고, 상황 봐서 같이 바텀으로 쭉 가거나 미드로 뻗어도 됐다고 생각합니다.
1-2) 미드에서 아리 죽은 것도 에어본을 피도 많은 쓰레쉬가 맞아줬으면 아리 살지 않았나요?
2. 렉사이 잡은 순간 뽀삐한테 솔전령 시키고, 쓰레쉬는 집 찍은 후 바텀 시야잡고나서 용까지 욕심내면 안됐나요?
나라카일님이나 다른 구독자분들은 어떻게 생각하시는지 의견 주시면 감사하겠습니다.
렉사이 잡고 뽀삐가 전령 먹으면 보통은 역턴 잡혀서 드래곤 먹히긴 해요.
로밍 올라갈때 드래곤 시야 다 먹었어도, 이미 밀리오가 아래 시야 다 밀고 먹어놔서 잘해봐야 쓰레쉬 아펠이 견제 좀 하는게 끝일듯.
@@Joripong94 렉사이 20초고 아펠 쓸쒸가 바텀 압살하고 있었고 뽀삐 전령귀환까지 생각하면 용 막는것도 아슬아슬하게 트라이 해볼만 했을지도??
@@jdjdnjxnjs9656 탑 버릴 생각하면 반대로 용 먹었을수도 있긴함. 우리 탑만 텔포 돌아오니깐.
근데 굳이 탑 버리고 타워 주면서 용먹을 이유가 없긴함.
1.대놓고 로밍이었지만 밀리오가죽었고 스레쉬라는 합류해서 이득보기쉬운챔으로 전령트라이까지 연결할생각이면 라인도프리징걸려있고 할만하다봣고 같이라인밀고 아래쪽으로 뻗으면서 채굴이나 용트라이 및 시야를먹어도 좋았을거같고 선택인거같습니다.
1-2 이건 아리 거리조절이 좀더컷고 피지컬적인부분이 라 어쩔수없는거같습니다
3. 용트라이충분히할만했다고 봅니다. 렉사이 태어나는시간과더불어 하체조합과 영향력차이떄문에 이득많이봣을거같네요 제갠적인생각입니다 ㅎㅎ
결과가 상대방에 달려있는 방법들이 있음. 상대가 못해야 통하는 방법들이 있음. 당연히 저티어에서는 그 방법들이 잘 통함. 근데 그렇게 이겨서 조금만 잘하는 상대 만나면 그게 안통함. 본인은 그 방법으로 본인보다 못하는 사람들을 많이 이겨와서 그게 성공의 방정식 같을거임. 하지만 티어가 조금씩 높아질때마다 통하는 방법이 계속 줄어듬. 나라카일은 당연히 더 잘하는 방법을 알려주고 싶으니깐 고티어/저티어 모든 티어에 통하는 가장 확률이 높은 방법을 알려주는거고.
너무 공감되는 댓글이다 나는 로밍이랑 커버만 주구장창해서 플 상위 다야 하위구간 개패고 올라왔는데 교전위주로 했었는데 분당 cs 6개 나오고 ㅋㅋ 다2구간 처음 왔을때 잘안당해주더라고 대부분이 스플릿 파밍 위주길래 내 성장만 위축되가지고 욕먹었는데 난 라인전도 잘하고 교전실력도 좋은데 왜 못올라갈까 생각햇는데 이거때문이였어 ㅋㅋ
마지막에 나온분이 정확하게 보셨네 ㅋㅋ
아는만큼 보인다의 표본을 잘 나타낸 영상이라 생각합니다. 항상 재미있게보고있어요
가끔 맥문철같은거 볼때마다 의뢰하는 애들이 답답한게
지들이 싸운건 A때문인데
엉뚱한 C를 논점으로 정해가지고 오는 경우가 너무 많음
그리고 논점설명할때 너무 어버버댐
왜 싸우게 됐는지 이야기를 들어보고 문철해주는사람이 논점을 정해주고 하는것도 나쁘지 않을듯
다 3~4 서폿유저인데 상대 서폿이 라인전 0:2정도로 어정쩡하게 이겨놓고 미드로밍에 이어서 전령싸움이나 탑로밍가면 상대원딜 cs도 못건들게하고 개패는거 너무재밌음 ㅋㅋ 원딜은 아 라인전 이기고 있었는데 내가 왜맞아야돼 하고 온몸비틀며 억울해지는게 다 느껴짐 ㄹㅇ 솔직히 상대봇듀 멘탈케어해주고 자기 원딜 멘탈 부수는행동인데 쓰레쉬 블크는 은근 저런 로밍각 자주잡는듯.
그래서 처음 문철 볼때 쓰레쉬로밍 어 쓰레쉬들 자주가던데 갈만한 각인데? 쓰레쉬 승인가 하는 생각하고 계속 봤는데, 나중에 나오는 나라카일님 설명 들어보니 마오카이 고점이 낮고 조합이 아펠캐리조합이라는 점 고려해서 역시 문철하면 우리같은 심해하곤 판단이 다르구나 하는 생각이들었음. 이젠 쓰레쉬 패배가 맞다고 생각하고, 은근 상대원딜 고통받아도 그렇게 로밍가서 탑풀어버리거나 전령쌈 이기고 아군이 서폿 초상화 찍는거 가끔보면 맞는판단일수도 있겠다 하는 생각이 있었는데 조합에 따라 다른거였다고 이거 보면서 배움.
어정쩡하게 이기거나 아니면 질때 탑 전령오버턴쓰면 근데 상대원딜 고통받지 않는건 본적이 없는듯.
적팀 밀리오였으면 진짜 신나서 아펠 웃으면서 두드려팼음. 상대봇듀가 기분좋을 행동을 하는 것 자체가 에바인듯. 오버턴에 오버턴을 쓰려면 적어도 아펠 5킬은 먹여서 수틀리면 1:2도 질수있다 수준으로 찢고 갔어야함.
마오 이즈 서로망하면 결국 기분좋은건 마오쪽인데 이게 이해가안되나
요네가 텔도아니고 탑2차나갈기세면 우리도 봇2차까지 힘주고 용까지 챙길수있어서 손해 절대아닌데
카일이형 항상 화이팅입니다 사람마다 다 생각이 다르고 플레이도 다르고 거기에서 한명 한명 다 설득 시켜주는거 너무 감동이네요
좋은 의미로 박제돼서 기쁘네여. 솔직히
저 댓글 쓰면서도 뽀삐가 먹어도 좋진 않은거 같은데... 라면서 썻지만 그래도 뽀삐가 신파자 뜨고 잘크면 딜은 나오니까 잘쳐주면 반반까진 보갰지 했는데 저도 다시 조합이나 뽀삐가 해줄 역할을 설명들으니까 뽀삐가 요네 제압 먹었어도 기분 나쁠 것 같네요.
플 1 2서폿 유저인데 저거 미드에서 렉사이 위로 올라갈때 따라가서 따는것 까지는 맞는판단인가요?? 저라면 미드에서 땅굴파고 올라갔을때 집찍거나 봇으로 내렸을것 같아서요 렉사이 잡은게 결과론 같은데
@@장병훈-w3y 저도 어제본 영상이라 기억이 가물가물해요. 그런데 그 때 아마 뽀삐도 탑이고 렉사이가 아랫정글 먹다가 죽고 윗캠 먹을 턴으로 기억해서 렉사이 짜르면 전령을 공짜로 챙길 수 있고 렉사이 윗 캠프도 썩거나 용이 있는데 탑 캠프로 가야하는 손해가 있을거였고 이미 아리 뻘 짓으로 발생한 사고라 일단 잡는게 맞는거 같긴 해요
그마) 그냥 이미 삼거리에서 이득본거부터 블루팀 턴을 쓴건데 역턴에서 활동하는게 맞다는 말부터 제일 기본적인 개념에서 틀린거인듯
쓰레쉬 최선은 아펠리오스 집찍게 시키고 웨이브 애매하게 걸고 좀 늦게 집가는거임
만약 타곤산 풀충전이었으면 밀고 집가는거도 나쁘진 않은데 아펠이 라클 좋은 무기가 아니라서 그 상황에선 라인박고 집/상대 원딜이 라인 못박게 라인 걸어두고 집 택1이 맞음
그러고 걸린 라인 풀어주러 상대 자원 투자될 때 뽀삐 데리고 33하면 조합 템차이로 무조건 이김
이걸 이해를 못할까 왜
브실골이 90퍼 이상이라 그런듯
그냥 간단하게 말하면, 상체가 바텀쪽에 턴써서 아펠 원툴로 풀어나가는 조합으로 바텀 자원을 써서 상체에 턴을 쓰고 있는, 조합 목표와 정반대되는 플레이를 하고 있다
+ 조합을 둘 째 치더라도, 미드에서 렉사이 잡는데 이미 많은 턴을 썼는데 거기서 더 나아가서 탑에까지 턴을 써버린다는 건 말이 안된다
좀 더 첨언하자면, 뽀삐가 실수해서 요네를 놓친걸 쓰레쉬가 올라가줘서 잡았으니 결국 잘 된거 아니냐? 는 반박이 결과론적이라는 것을 차치하더라도,
사실 뽀삐 실수로 요네가 산 시점에서 걍 귀환타고 1웨이브 손해 보면 쓰레쉬 실업해버리는 건데 요네가 "실수"를 해서 죽어준 것 뿐임
결국 어떤 판단이 맞냐를 논쟁한다면, 모든 사람들이 올바른 판단을 할거라는 가정 하에서 이루어져야지, 누군가가 실수를 할 것이라는 가정이 들어가선 안됨
미드를 간것조차 의아함. 아펠 집탐도 안잡아주고. 본인이 로밍턴을 조금 오래쓰고 싶었다면 오히려 밀어주고 쓰는게 맞다고 봄.
@@그루잠-m8x 이미 나라카일도 말하긴 했는데 교전 후 어차피 당겨지는 라인이라서 취향 차이라고 했음
@@daniel_in_j 교전 종료 + 아펠 노마나라서 아펠은 골드를 쓰고와야되는 상황 아니었나요? 걸어두고 집가기 vs 밀고 집가기의 선택이긴 한데
전 근데 대부분의 상황에서는 밀어주고 포탑피 조금이라도 까는게 무조건 맞다고 봐서. 프리징 풀리는 순간 죽밀라가 될 수도 있고, 상대 바텀이 라인에 도착하면 역으로 다이브라인이 형성되는 것도 그렇고. 밀어주는 쪽이 훨씬 더 안정적이고, 리턴도 적당한 좋은 플레이같네요.
@@그루잠-m8x 사실 저도 저 상황이라면 밀거같긴 한데 밀면 그 다음 웨이브까지 밀고 가야 해서 시간이 좀 걸리고(티어가 높지는 않아서 정확한 시뮬은 못하지만요..ㅎ) 상대가 부활하고 와서 다이브 라인이 된다기에는 집탐을 잡기 때문에 풀컨이여서 다이브도 힘들거라 당겨놓는것도 나쁜 판단은 아닌거 같아요
님들아 제가 영상보고 느낀 바는 빌드업 단계 에서 보면 이미 바텀 주도권을 포탑 골드 3개를 먹을 정도로 격차를 내고 있는데 쓰레쉬가 오버 턴을 쓰는 판단이 문제가 되었고 결과론 적으로도 뽀삐가 실수를 해서 좋은 플레이로 이어지나 했지만 또 결과론 적으로 후반 챔 빅토르 한테 킬을 헌납해버렸음. 그럼 객관적으로 이 오버턴을 안 쓰게 되었을때의 기댓값이 기본적으로 높고 안정적인 스노우볼링 에 대해 나라카일이 말하게 되는거라고 보임.
또 아펠 캐리 조합에서 아펠은 바텀 주도권을 다시 넘겨주게 되었는데 어케 거기서 집탐을 잡겠음. 이 악물고 드리블 해야 지 만약 아펠 그냥 이 악물고 집갔으면 웨이브도 박히고 포골도 그냥 3개 다 털리는데 캐리해야되는 사람 입장에선 상당히 난감한 상황이 되는거임.
하지만 일반적으로 쓰레쉬 판단도 납득이 안되는건 아님. 이 모든 상황판단이 이루어지는 것보단 탑에 일어난 교전상황에 집중되는게 보통사람들이 할 법한 판단이고 비난받을건 아니라고 생각됨. 하지만 결국 객관적인 입장에서는 나라카일 말이 맞게 되는거 같다고 느껴짐
진짜 저렇게 글 장황하게 써가면서 논리적인척하는게 진짜 대단하네
그리고 문철이라는거 자체가 정식으로 판사가 아니라
자기만의 틀안에서 주관적인 생각이 아예 없을수가없는건데
그럴거면 애초에 나라카일님 스타일과 성향을 잘 파악해서 맡길지 말지 판단했어야지
결국 본인들이 돈써가면서 나라카일님한테 의뢰를 한건데 그걸 왜 제3자가 아니다라고 확정하는거지
그러면서 나라카일님을 왜 비하하는걸까
그렇게하면 사는게 좀 나아지세요?
저거쓴애 어디아픈애임 ㅋㅋ
전령을 목적으로 상대를 밀어넣는게 아니라 킬 상황 따라 졸졸졸 따라 다녔으니 전령턴이 있었는데도 안하게 되는거지. 전령을 해소하고 내려오게되면 게임 양팀 전체의 목적이 다시 아래로 기울어서 아펠과 게임을 볼수있는 턴이 발생하기 때문에 쓰레쉬가 로밍갈때의 대목표는 반드시 전령이 목표가 되었어야함. 뭘 위한 로밍인건지 설정을 합시다.
인생드립 개웃기누 ㅋㅋㅋㅋ 누가보면 지들 인생은 챌린저인줄 알겠네 카일이가 인생을 잘살면 더 잘살았지 못살진 않았을거같은데 ;
전직프로선수&현 구독자30만유튜버 vs 이룬거라곤 유튜브댓글좋아요천개따리인 방구석배때지로기타치는롤창백수남
가슴이 웅장해지는 대결인부분 ㅇㅈ? ㅇ ㅇㅈ~~~
@@비동기식딜미터기 전프로, 현30만 유튜버, 현그마 전챌 , 돈벌어서 엄마한테 gv70이랑 명품가방 사준 효자 vs 유튜브 좋아요 천개 골플따리 방구석에서 악플이나 달고있는 롤대남
랄부가 웅장해지는 인생 대결
영상을 다시봐도 이부분 이해시키려는게 거의 수능 고점짜리 문제 이해시키는 꼴이네..
많은 유저가 자기가 하는 도박수에 근거를 생각하지 않아서 그리고 대부분 자기티어에 맞게 성공하는 경우도 많기때문에 (상대가 못하는 티어여서 운좋게 걸리는거 뿐이고 상대적인거고 결과론 운적인건데도..) 이게 맞는 판단 아닌가? 내가 성공했는데? 이런 딜레마에서 나올수가 없음 근거가 부족하고 확률이 낮으면 안해야된다라는 그.. 아~주 깊은 기본이 안돼..
아니 골드가봐도 쓰레쉬가 오버턴쓰는정도가아니라 아펠을 유기시킨거같은데 ㅋㅋ
나라카일님 카문철통해 알게됬는데 이 영상은 되게 말씀을잘하셔서 감탄하면서 봤네요 감정적이지도 않으시고 ㅎㅎ 흥하세요
난 우리 카일이형 멋지다고 생각해 형덕분에 미드브4에서 골3까지 갔어 언제나 이로운 지식 알라뷰 ㅎ
바텀에서 한타 끝나고 미드 올라가는 판단까진 맞는데 아펠이 라인 만들고 집 찍었으면 강가시야만 밀고 아리 뒤 봐주면서 아펠이랑 집 타이밍 맞추는게 정석임 다2 정글러인데 저런 상황에서 서폿이 잘 큰 원딜 유기 시키고 올라오는 상황 자체부터가 짜증난적이 한 두번이 아님. 카문철 즐겨보는 1인으로써 나라카일님이 놓치는 부분도 조금은 있다고 생각하는데 일단 티어부터가 높고 오랫동안 유지하다보니 보는 눈 부터가 남다른데 본인들이 보지 못한다고 저런식으로 댓글 쓰는거 보면 우물안 개구리라고밖에 생각 안 듬 보이는게 다가 아닙니다😂
8: 30 에서 이미 전 영상에서 씨맥님의 싸대기론을 설명한 것을 또 설명해주시네요..싸대기이론을 이해못하는 걸 다시 풀어서 설명해주신 나라카일님... 레알 현실 롤 보충 수업을 듣는 것 같습니다... 그냥 이전 영상 하나로 여러번 돌려보면 충분히 이해하는데... 그저 한 번 보고 댓글 쓴 사람들의 비난을 받고 대인배처럼..그저 롤문철의 gOAT
저티어로써 느끼기에 첫영상에는 의문이 있을수 있을거 같은데
이렇게 설명을 해줘도 아펠 키우는게 마오카이 키워준것보다 의미 있다고 느낀다면
딱 그 티어에서 리스크 감수 하는 플레이하면 될듯
3데스 하고 있는 마오한테 킬 하나 맥여도 또 밀릴텐데 1킬 하나 맥이는게 얼마나 큰 이득이려나...
ㄹㅇㅋㅋ 반대로 요네 입장에선 혼자서 뜻하지않게 혼자 3명 턴 흡수함 개이득임 마오 600원준다고 이전 성장차가 ㅈ이 아닌데
오히려 킬초하고 이득아님 더딸수있을것같은데
저런게 탑캐리거든요ㅋ 요즘탑은 저렇게 턴을 탑에 많이쓰게하고 저기서 갱회피까지 하면 탑캐리죠 결국 저거는 요네가 이득봤다 상대팀은 손해봤다!!!
일단 초간단하게 쓰레시가 미드 까진 좋았고.. 렉사이 잡는거 까지가 슈퍼플레이였음
그리고 거기서 바로 집갔어야됨..
탑간거부터는 잘못임.. 첼린저(프로)와 그 이하 티어들의 생각 차이인듯....
걍 쓰레쉬가 오버턴 잡은것도 문젠데(바텀웨이브박았어야했음) 근데 아펠이 그걸 포기하고 쓰레쉬의 오버턴로밍을 바텀손해가 최대한안나게 했는데 불구하고 그걸 탑까지 올라간 쓰레쉬가 게임을 터뜨린거라고봄 그나마 미드로밍간것도 용쪽시야 닦고 아펠이 라인손해 조금볼꺼 감수한건디 개에바임 ㅋㅋㅋㅋ 걍 오버턴에 또 오버턴을 썻으니 쓰레쉬가 잘못한게맞다고봄
아펠 마나 없어서 웨이브 포탑에 못박음 결국 걸치게 되는데 쓰레쉬 올라갔으니 상대가 라인 얼려버리면 아펠 암것도 못함
@@가나다라마바사-e9t 타곤산있어서 라인충분히 밀어줄수있었다고봅니다. 상대가 라인걸칠려고하면 걸칠수있겠지만 집탐잡고온 아펠쓰레쉬가 윗시야잡고 오히려 라인 다시당길수있는 구도나온다고봅니다. 뭐 근데쟁점은 이게아니라 탑 로밍이맞다아니다 였으니 탑로밍간건 선넘고 선넘고~~~
결국 논점을 그렇게 잡아도 위로뛴순간 아펠이 라인얼려놓고 집찍은건 최선의 플레이 아펠승 결과가 달라질건 없을듯
저도 제 나름 롤에 대해 이제 이해를 하고 게임을 한다 생각했는데 ㅎ 카문철에서 배우는게 더많네요! 감사합니다
이게 어렵나.. 신기하네..
ㄹㅇㅋㅋ 겜 좀 하는 사람들은 "이게 5점 문제라고? ㅈㄴ 쉽네" 하면서 풀 문제인데 ㅋㅋ
영상을 끝까지 보지는 않았지만 3~4년 전에 보던 때에 비해서 말 하시는게 많이 성숙해지신 것 같네요.
쟤네는 괜히 시비털었다가 박제당하네 ㅋㅋㅋㅋ
한 시간 훅갔네..
오늘도 유익한 영상 하나 잘 먹고 갑니다~~!!
거의 시즌3부터 11년째 만년 다4(5)딱 서폿 유저로서 나도 쓰레쉬처럼 탑으로 기어올라 갔을 거 같음ㅋㅋㅋㅋ 그리고 올라가면서 원딜 그 사이에 죽을 거 같으면 빽핑 계속 찍었을 거고... 물론 나라카일이 말하는 건 이해는 하는데 과연 실천할 수 있을지 의문 ㅋㅋㅋㅋ 근데 여기 댓글은 최소 마스터 시작이누;
유튜브에서 티어 인증 기본이 마스터 시작임 나 ~~티어인데 하는 놈들 대부분이 플레도 못찍는 실골임
다이아임나도 ㅋ
부캐 플레구간 7할 찍음
(실3) 나 그마 탑라이넌데
저걸 왜 올라감
나도 만년 다딱인데 저건 안올라감
탑 쌈 시작 하기도 전에 미드에서 귀환탔을듯
걍 겜 굴릴줄 모르는 벌레같음 개답답 탑을 대체 왜 가 ㅋㅋ
마오카이에 턴쓴다는게 일단 손해보고 시작한다는건데..?
흐름으로 보나 나였으면?으로 보나 탑을 갔겠지만 겜 조합이나 냉정하게 더 나은 플레이로 보면 바텀 가는게 좋아보이는게 맞는거같은디
카일이형 만큼 논리적으로 잘설명하고 배려있게 설명해주는 사람없음.
내기준 문철 컨텐츠 1등은 씨맥이고 2등이 나라카일이야.
씨맥은 그냥 논외야 근데 그사람은 천재야 순간순간 미친 찰떡 비유 나오고 재밋고. 나라카일이 그냥 문철 컨텐츠 1등이라고 보면 댐
무고한사람 헬퍼로 만들고 사과도 끝끝내 미루다가 몇년만에 한사람인데 ㅋㅋ
시간 한참지나니까 다잊고 빨아주네
시청자 : 캬하하한테 헬퍼라고 한거 사과하셨나요?
?? : 내가 사과를 왜 해 받아야지
ㅋㅋㅋㅋㅋ
@@ArF840 캡틴잭 강형우, 피넛 한왕호, 프레이 김종인, 임프 구승빈, 데프트 김혁규, 비제이 씨맥 등이 있고 롤 인벤에 익명으로 프로게이머 인증을 했던 인물의 증언에 따르면 롤 전프로, 현프로 13명이 전부 "빼박 헬퍼" 라고 한다. 또다른 익명의 프로게이머는 프로게이머나 관련자 30명이 전부 '헬퍼 빼박'이라고 말했다.# 또한 나이스게임TV의 빛돌, 단군, 홀스까지 확신하였고, 전프로 출신 BJ들의 녹화방송본을 보면 현직 프로게이머들인 진에어 그린윙스, 롱주 게이밍 그리고 2016시즌 챌린저 1위를 달리고있는 아마추어 고수 Cuzz 등이 헬퍼임을 확신했다.
ㅇㅇ..그 당시에는 조작자료든 아니든 롤하는 거의 모든 사람들이 헬퍼 아니라고 한 사람이 없음 ㅋㅋ그때 안해봤으면 모르긴 하겠네ㅋㅋ
납득 완료 아펠이 보는 손해로 포커스 맞추니까 잘보이고 좋네요
그냥 니 능지가 쓰레쉬 수준
문철영상이니 롤영상에 반박할때는 ㄹㅇ 티어실명제 해야함 “(브론즈 4)내 티어가 그마인데 그마나 챌이나 도찐개찐인듯”이러는거 보면 진짜 웃음벨일듯
입터는 애들 티어 개나소나 마스터 시작임
아니 저번영상 댓글보고 대부분 요네가 저렇게 크면 탑 2차 밀리고 겜 터지지 않냐 ㅇㅈㄹ하는 브실골들이 ㅈㄴ많음 저조합에 요네가 날뛸려면 잘커도 던지기쉽고 ㅈㄴ 잘해야하는데 ㅋㅋㅋ
티어+닉네임
일단 쓰레쉬편드는애들이 다 마스터 그마드립침 지들도 지들 말이 헛소리인거 알아서 티찍누하려고 구라티어 드립치다 안되면빤스런 ㅋㅋㅋ 문철 100만원빵하자는애도있었는데 하자하니까 귀신같이사라짐
@@콩콩이-t5c 저티어 뽀삐 마오라 요네가 날뛰는듯 ㅋㅋ
요네 입장에서 뽀삐 w만 봐도 구역질이 나는데 마오 wq로 묶어 아리는 매혹 쏴 만년서리로 속박해
이걸 요네 렉사이로 진입해서 아펠을 우예 잡냐는 생각밖에 안듦 ㅋㅋㅋ
12:25초 커도 묶고 패면 잡아요 이걸 예시로 아주 쉽게 들수 있는거 마스터이 아무리 10킬을 쳐먹어도 cc기 오지게 쳐먹으면 뒤지는거 = 그러면 모든 챔피언이 다 cc기 다 쳐맞으면 뒤지는거 아니냐 근데 상대방 팀에 cc기가 있음? 밀리오 q(밀치는거) 요네 3타q(에어본) r(에어본) 렉사이 (뛰우는거) 말곤 있음? 그에 반해 우리팀은 쓰래쉬 q 아펠 중력포 아리 매혹,만년서리 뽀삐 벽쿵 + 진입방해 마오카이 q,r 이걸로 cc기 차이 있어서 탑은 가면 안된다는 말이였음 어차피 왼쪽은 아펠 원툴이 맞는 조합임 아리 커봣자 마방 조금만 붙이면 금방 딜 줄어들고 아펠은 후반까지 가는 포텐셜이 높은데다가 초반부터 이기는 상황인데 아펠은 굉장히 답답해하는거지 그냥 처음부터 바텀에서 터칠수가 있는거를 서폿이 탑을 감으로서 바텀 채굴을 더할수도 없고 오히려 상대방 원딜 서폿이 크는 시간을 벌어준거지
반박시 님말 맞음 반박하기 귀찮음
옛날에 리그에서 해설자가 그런말을 했음
지는라인 가는것보다 이기는라인 더 파서 한 라인 압살하는게 낫다
지는 라인 봐주다가 갱승이라도 당하거나 역갱 맞아서 다 죽으면 수습 불가 ㅋㅋ
영상과 이 이야기는 다른 이야기임. 지는 라인이어도 렉사이가 죽었으니 다이브각이긴 하니까.
이 말대로면 뽀삐도 탑을 갈 이유가 없어야하는데, 뽀삐가 다이브각을 본거 자체는 잘못되지 않았음.
그런 이유보다는, 서포터가 바텀을 버리고 탑을 갈만한 가치가 있었느냐의 문제지.
@@그루잠-m8x 쓰레쉬가 이기는 바텀 버리고 탑까지 간건데 왜 다름?
물론 하위티어는 지는라인 안가주면 던지기때문에 가줘야함 ㅅ...ㅂ...
@@마루아사 말했잖아. 그런 논리면 뽀삐도 갈 이유가 없다고. 근데 뽀삐는 갈만했음.
쓰레쉬가 간 건 별개의 문제임. 망한 라인 가는 단순한 논리가 아니고.
인게임으로 짧게 고민을 해야하니까. 탑까지...가는 건 이해 하는데. 랜턴 만 던지고 살리는 걸로 만족하고 봇에 갔어야 함. 탑은 탱커들만 있는데. 가서 턴 쓰고 쭉 있는게. 뇌절이다.. 그럼 만약에. 탑이 캐리가 될수있는 챔피언 이었으면. 혹시 갈만 한건가요? 턴쓰기엔 아쉽다라는 느낌이 강해서요.
난 롤악귀들보다 무조건적으로 나라카일이 더티어 높으니 나라카일 말이 맞다라고 하는애들이 더 모자라보임
오히려 일일히 납득가는 주석붙이는 나라카일 대응이 더 맞다고봄
나라카일은 겸손한데 나라카일 팬은 맹목적이고 오만함
현명하네
저도 팬은 아니지만 당신도 오만하고 교만함
극히 공감 정말 멍청해보임
미안한데 티어운운하면서 우기던건 쓰레시가 맞다는 애들이주였고 그반대파들은 다 왜 스레쉬가 잘못햇는지 대부분 논리적으로 설명했었다 가서댓글봐봐
@@john-ox1dj 어딜가라고 요기댓글보고 말한거라 요기에 댓글단건데
다른거까지 다보고 와야함? 여기에 댓글달려면
지금까지 구독한 롤 방송인 아무도없는데 첨 구독함. 넌 떡상해라 임마
애초에 지들이 나라카일보다 보는눈이 좋다고 생각하는거부터가 말이 안되는데 ㅋㅋ 나라카일이 피지컬이 엄청 좋은 플레이어도 아니고 뇌지컬로 티어올리는 사람인데 ㅋㅋ
항마력이 떨어져서 2번에 나눠서 봅니다.
몰랐는데 나라카일 ㅈ나 착하네.. 와우.. 그냥 귀구녕에 때려박아.. 나는 귀에 쏙쏙들어오는데..
형 그 머리는 무슨머리야?
소핥컷
옛날 제이스때부터 보는 애청자인데
이번 영상으로 구독했습니다~~
근데 나라카일 문철 할때 좀 기준이 명확 했으면 함
어떨땐 티어 맞춰서 보고 어떨땐 티어 안맞추고 최상의 플레이로 봄
티어를 보는거죠 브 실인데 최상의 플레이를 보는것도 이상하고 플다의 최상의 플레이 마첼의 최상의 플레이를 보는거죠
@@정준우-q1g 내말은 티어 감안해서 볼때가 있고 안그럴때가 있다는거임
티어불문하고 해야되는 플레이였으면 안보는거 같고 이건 높은 티어에서만 할수 있는 판단이면 그대로 가는듯요.
티어에 맞춰서 피지컬을 보는 거지, 판단이나 메이킹을 보진 않음.
아무리 티어 감안해도 아닌건 아닌거라 그런거임
아니 이걸 몰라 저런말이나옴?? 진짜... 와....소름이네
첨언 하나 더하자면 이즈리얼이 저렇게되면 전성기 당겨지는 상황이 오는데 그러면 마오뽀삐가 이즈포킹에 얻어맞으면서 아펠 포텐시간 벌기 더 힘들어짐. 이즈 성장기가 저렇게 풀려 단축되서 아리 변수도 사라지는데 어후...
그리고 바텀 터뜨리는게 나라카일님이 말한것처럼 정말 중요한게
이유가 미드가 빅토르이기에 빅토르 사이드로 빨리 돌려서 아리랑 서있는걸 불편하게 만들어줘야되는데 이게 안보인다고..? 저런애들이 왜 논리싸움을하려고...
엥 쓰레쉬 승으로 보는 애들이 진짜있음?
조합적으로 아펠 키워야되는 조합이고
바텀 압살중이라 풀채굴 가능한 시점에
로밍가서 역으로 채굴 내주게 하는
-적 로밍인데? ㅋㅋ
미드 로밍까지는 그래 이것도 맛 없었는데 오케이, 탑로밍 자체가 뇌절인데..
애초에 아펠 방치하고 2분 턴을 썼으면
최소 등가교환값이 전령먹어주는건데
전령 먹는 운영도 아니었고
게다가 아펠이 잘컸기에 라인에 붙어서
힘 싣어줬으면 2분간 두칸은 뜯었을거라서 심지어 전령먹혀도 우리가 이득
뭔 얘들은 이상한 잡지식 기술만 유튜브로 배웠나 그냥 기본기인데 이런건
쓰레쉬 승이라거 하고있어 ㅅㅂ 암걸리게
오호…. 뭔가 LCK 분석 같은 느낌이었습니다… 여기 티어가 어딘지는 모르겠는데 아펠 키워야 된다는 말이 무슨 말인지 이해했어요. 재밌네요 ㅎㅎ
본인 다1 탑라이너임 결국 쓰래쉬가 안갔으면 더 안좋은 상황이 나올것 같은데
쓰래쉬가 간것으로써 요네라도 잡은거 생각하면 팀적으로 이득
결과론 적으로 쓰래쉬가 가서 딴거고 안갔으면 요네가 커서 캐리했을듯
마오카이 시팅 계속해서 마오카이가 좀더 잘컸으면 마오카이 캐리 나왔을탠데 쓰래쉬 잘못은 아닌듯 걍 마오카이가 못했음
숟가락 보다 챔프 불문 탑 시팅하는게 당연히 옳은게 아니겠음?
무조건 탑시팅해야 게임 이김 쓰래쉬 승
카일님 실망이네요
언제든 단어 하나로 속사포 랩을 떠올릴 수 있는 뇌지컬을 가져야 유튜브를 할 수 있는건데
전 프로도 아니고 챌린저도 못간 다딱이지만 아무튼 라이브 하면 카일님보다 랩 잘할 자신있음
하셈그럼
이분 덧셈 뺄셈 안배우시는듯 바텀에서 마이너스는 왜 생각 안하시죠?
마오카이가 아무리 잘커도 후반에 요네한테 사이드주도권이있음? 나라카일판단이맞지
성장기대값이높은챔프도아니고 탑마오카인덕
본인~ 결과론적~ ~했을텐데 이런 워딩으로만으로 어케 사람들을 설득할겁니까.. 진짜 그냥 님이 라이브 하는거 안봐도 알것 "같네요"
뽀삐 허공q 가정하고 움직인다는거 자체가 에바고
요네크는만큼 아펠키우면 이즈저점이랑 마오저점생각하면 기분좋은건 아펠쪽이지
경기를 많이 보는 사람이다보니 정글이죽었으니 요네도상태안좋고
아리텔있어서 바로 전령이 맞지않았나 그생각밖에 안들었는데
여기서 이야기 나오네요
롤악귀들 개많네요진짜ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 천상계에서 몇년을 날고 기었던 사람한테 저딴댓글을 쓰냐......
그걸넘어서서 마치 자기가 씨맥이나 챌이라도된양 이건 챌이어도 갔다 / 나라카일은 씨맥보다볼줄모르네 뭐이딴헛소리하면서 자기들이 저사람들 의견이랑 100%일치하는거마냥 말하더라 걍 제정신아님
나라카일님의 80퍼 60퍼 강화 이야기가 잘못되었다고 생각합니다. 아래
첫 번째, 미드 킬하고 탑 안가고 바텀 갔을때 확률상 이득이 큰가?
(뽀비 실수 안할 시)
1. 추가로 탑 갔을 때 어시 도움(킬 어시 아니어도 요네 킬했어도 랜턴아니었으면 타워에 죽어서 요네한테도 킬 들어갈 수 있는 가능성 있음)하고 쓰레쉬는 귀환하고 탑 정글이 채굴 가능성이 매우 큼
2. 바텀 바로 가는 경우 상황상 아군 타워 1개 채굴 당하는건 변함없어 보임
또한 20초 또는 30초 정도 시간을 더 일찍 바텀에 그정도 있다고 탑은 최소한 다이브 도움이라는 이득이 있지만 바텀은 이득 가능성이 확정치 않음
두 번째, 바텀 혼자서 아팰있는 경우 손해가 큰가?
1. 상대가 그랩류 또는 딜포터가 아니기 때문에 타워 다이브가 어렵다.
2. 상대 정글이 죽은 상황이어서 상대는 더욱 타워 다이브 할 수 있는 상황이 아니다.
3. 타워 채굴 당할 수 있으나 아팰이 무리수 플레이만 안하면 1칸 정도만 채굴당하고 오히려 혼자 레벨업하고 다음턴에 쓰레쉬가 오면 이즈보단 더 강하게 바텀 라인전을 할 수 있음
세 번째, 왜 쓰레쉬가 탑에 더 머물게된 상황
1. 쓰레쉬가 탑에 가고 뽀삐가 킬을 해서 그 다음 쓰레쉬가 귀환했다면 다음 미니언과 함께 바텀에 도착했을 것이다. 이 다음 라인전을 하나 미드 킬하고 바텀 바로 간 것하고 이득 리턴값으로 봤을때 크게 차이나지 않는다.
2. 뽀삐가 실수해서 쓰레쉬가 탑에 더 머문게 잘못인가? 리턴값으로 봤을 때 뽀삐는 얼른 집가서 바텀 정글가거나 원딜 봐주고 쓰레쉬가 라인 같이 밀어주고 집가고 바텀갔으면 뽀삐와 같이 상대 원딜을 딸 가능성이 있다.
그러나 상대 요네가 개피여서 집갈 줄 알았으나 남아있어서 더 턴을 써서 요네를 따내는 이득을 얻었다.
결론:
(뽀삐가 요네 킬 상황) 바로 바텀 이득 < 랜턴만 던져서 뽀삐 타워킬 안 당하게 한 이득
* 뽀삐가 타워킬 당하는 피가 아니라도 20초 더 일찍 바텀간다고 이득이 더 있다고 볼 수 없음
(뽀삐가 요네 노킬 상황, 요네가 집간) 바로 바텀 이득 < 뽀삐는 집가고 바텀 쓰레쉬는 타고산으로 라인 밀어주고 바텀가서 정글과 갱가는 이득
(뽀비가 요네 노킬 상황, 요네가 집 안간) 바로 바텀 이득 < 요네 킬하고 바텀
그 뒤 아리하고 상대 정글이 온 상황에서 더 한것은 쓰레쉬 잘못이지만 그 전 상황에서는 리턴 값을 봤을때.
나라카일님 말을 빌리자면 80퍼 60퍼 강화확률에서 80퍼 확률을 설명했다고 하지만 탑에서 플레이한것이 오히려 80퍼 확률의 안전 플레이 인 것 같습니다.
다시 정리 말씀하면 바로 바텀가면 1개 라인 안전하게 같이 라인 먹는 정도이지만
타워 다이브라는게 항상 변수가 있습니다. 요네가 플레이를 잘하면 뽀삐나 마이카이가 죽을 수도 있죠. 그나마 뽀삐가 실수했지만 굉장히 잘한 플레이죠.
만약 요네가 잘해서 뽀삐 벽꿍도 안 당하고 뽀삐를 데려갈 수 있는 상황이었습니다.
아무것도 상황을 알 수 없는 상황에서 쓰레쉬가 다이브 도움 같이간 것은 오히려 80프로 강화확률있는 플레이로 봅니다.
댓글에 있는 본인 등판 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그래서 너티어가 거기인거야 ㅋㅋ
@@HS-lp5ow아팰을 키워야되는게 맞지만 사실상 뽀삐가 실수 안 했다하면 쓰레쉬는 탑 다이브 도움이라도 결과가 있는데 그 뒤 집가면 20초 정도 늦게 바텀 간 것인데, 이 때문에 미니언 1~2개 놓쳤다 가정해서 불리해졌다고 하면 GG쳐야죠.
원딜도 실수 큰게, 바텀 쌈에서 아팰이 궁 썼으면 뽀삐가 안 죽을 수도 있는데, 결과론적으로 하나하나 따지면 끝도 없습니다.
@@seri2016이게 브실골들은 당장의 눈앞의 이득 그리고 킬 어시가 다라고 생각해서 그럼. 이제 여기서 디테일한 손해 이득을 볼 수가 없으니 이해가 안대는거도 이해가댐. 그래서 다 설명해줬잖냐. 단지 20초 일찍 가는게 먼 이득이냐?라고 하는데, 눈 앞에 킬 어시만 보면 그렇지. 근데 그 20초 먼저 가서 미드 한번 보여주고 시야 다 닦아 놓으면, 그 다음 뽀삐가 왔을때 갱 성공으로 2킬 플러스 4어시를 먹을수도 있는거고, 그게 설령 안된다 하더라도 라인 푸쉬 시야 다 닦아 놓으면 용도 먹을수 있고 미드로 갈수도 있는 "능동적" 선택이 가능하다는거. 롤은 킬을 먹는 게임이 아니라 상대 조합과 우리 조합을 바탕으로 굴려야 하는게임임을 잊지 마시길
@@HS-lp5ow잘 읽었습니다. 이게 킬어시만 자꾸 생각하시는 것 같은데, 상황이 뽀삐가 실수한 후 요네가 집가거나 땄다고 상황으로 가정해도 탑 간게 이득으로 생각됩니다.
* 뽀삐가 실수하고 요네가 개피로 집가거나 딴 경우
탑 마오카이도 라인을 밀어야 집 갈 수 있는데, 마오카이는 라인클리어가 느려서 뽀삐가 같이 밀어줘야지만 그 만큼 뽀삐 귀환이 늦어집니다.
쓰레쉬 동선이 상대 정글 따면서 탑 동선 가면서 요네가 따이든 요네가 개피로 집가든 뽀삐먼저 집보내고 쓰레쉬가 타고산만 터뜨려주고 바로 집가면 아군 정글과 바텀을 더 빨리 노릴 수 상황을 만들 수 있었을 겁니다.
그 이유 중 하나가 상대 정글이 못큰것이 아니고 마오카이는 망해서 뽀삐가 정령 쪽 쌈은 힘듭니다. 그래서 바텀 쪽 가는게 맞습니다. 그런데 뽀삐가 탑 라인밀어주고 귀환하느라 늦게 집가면 상대 정글이 부활 후 정령 바로가서 상대는 정령 먹지만 용도 노릴 수 있을 때 아군은 용도 못 먹는 상황이 나올 수 있습니다.
하지만 쓰레쉬가 뽀삐 대신 라인밀고 집가면 뽀삐 귀환시간이 빨라진 만큼 상대 정글이 정령가면 뽀삐와 바텀 다이브나 시야 닦으면서 용을 챙길 수 있겠죠.
아군 조합에 따른 상황과 상대 정글 리스폰, 탑미니언 상황 봤을때 저는 탑에 가서 랜턴과 뽀삐 대신 타고산정도 터뜨려주고 귀환해서 뽀삐랑 바텀겜하는게, 쓰레쉬 일찍 집가서 시야나 원딜 1개 웨이브 안전확보한 것보다 이득이 있다고 생각드네요
현 마4층 탑라이넌데
쓰레쉬의 잘못이 아니라는
반박댓글들 보고 글남깁니다
저상황에서 쓰레쉬의 오버턴을 좋게쓰려면
탑다이브보다 쓰레쉬의 오더로 정글을 전령으로유도해서
전령먹고 그사이 손해보던 아펠에게
전령쓰면서 포탑채굴과 바텀포탑 밀어내서 손해를 이득으로 만드는게 최선의 플레이라고 봅니다
확정적인 전령 이득으로 유의미한오버턴을 썼다면 바텀의 손해를 이득으로 바꿀수도 있겠죠
여기서 최선의 플레이는 쓰레쉬는 탑에 오버턴을 쓰는게아니라 전령턴에 밀리오가 바텀인것을 확인했으면 바로 바텀으로 내려가고
마오카이와 뽀삐가 탑다이브를 깔끔하게 성공한뒤 텔이없는 요네의 라인복귀가느린것을 이용해서 아리가 미드텔복귀하면 같이 전령을 치는게 베스트라고 봅니다
다이브가 위험한자리가 아니었고 쓰레쉬의 탑로밍은 의미없어보이며 다이브가 성공하였다한들 탑의구도에는 아무변화도 없습니다 마오카이란 챔프자체가 라인전과 사이드에 중점을 둔 챔피언이 아니기때문에 상대방의 입장에서 마오카이가 제압을 먹은순간 오히려 마오카이가 먹어서 다행이다~ 이런느낌이죠
마오카이가 아니라 캐리력있는 챔프가 제압을 먹었더라면 생각이 달라질수도있지만 조합자체는 나라카일님 말대로 아펠성장이 가장 중요하다고 봅니다
개인적으로 궁금한게
그냥 뽀삐의 탑 다이브 자체가 너무 손해인 판단 같은데 이게 맞나요?
렉사이는 죽고 빅토르는 집턴 잡은 상황에서 요네가 라인 프리징 못하게 밀어 넣기만 해 줘도
요네는 암흑시야에 혼자니까 라인만 받아먹고 집턴 잡는게 베스트 같은데
저 타이밍에 렉사이 죽은게 커서 부활해서 용쪽으로 달린다 해도 쓰레쉬는 이미 도착한 상태고
이즈 밀리오가 라인을 포기하고 바로 용으로 붙는게 아니라면 뽀삐가 오기전에 용을 못 잡았을거 같은데....
용을 준다 해도 아펠은 다시 강하게 라인전을 가져갈수 있고
용도 먹는다면 바텀에 전령을 풀어서 터트려 버리면 빅토르가 사이드 와야 하는데
이게 또 빅토르라 아리가 유리하게 게임을 가져갈것 같은데
이게 맞는지 궁금하네요
이즈입장에서 라인전 압박당하다가 저렇게 상대서폿이 오버턴의 오버턴을 쓰고 오면 숨통 트이는게 느껴짐. 아리실수이후 따라가서 렉사이 잡고 집갔다가 오는 타이밍까지만봐도 솔직히 어느정도 숨통이 트일정도 시간임. 사실상 아리가 실수한 후부터 이미 오버턴 시작이라는 의미
이거 진짜 상대 원딜입장에서 저래주면 역전각나옴.
저티어에서 이런거 자주나옴.
대회같은거보고 따라한다고 윗로밍가는데 그런 조합은 마오카이 이런 조합이 절대 아닌데 어디서 본것만 따라한다고 마오카이 키워주면 이즈가 힘들다?
마오카이 키우는게 손해가 아니다? 마오카이 못크면 이즈가 후드려팬다?
뭔 칼바람도 아니고 뭔 1대1로 이즈랑 싸워줌?
마오카이가 이즈랑 만난다는건 한타때 구도인데 조합을 봐야지 걍 뽀삐있고 마오카이 있고 아리있는데 이즈가 나댈수가 없는데.
렉사이가 저기서 밑에 왔으면 걍 따고 무조건 역전각임.
애초에 유리한데 뭔 더 이득본다는 도박수를 걸고 탑을 감?
확실히 이득봐야 가지.
전령치는거면 좋았지 저건 진짜 개십시간 낭비임.
전령이였으면 진짜 개이득이지.
상대입장에서는 서폿 저리 어리바리까면 숨통 개트임.
손해만보고있는데 상대가 리스크 감수하면서 저짓한다?
개꿀임.
상대가 저래주면서 골드까지 간적이 수없이 많음.
나라카일님이 너무 재미있게 하니깐 ㅋㅋㅋㅋ
맞는말에 꼬인 멍청이들한테 반박도 해주시고 착하시네요
지능형 팬이네 컨텐츠 자동생성 ㅋㅋ
말 잘하신다.. 멋지십니다.
저러니 브실골이겠죠.. 챔프이해도,조합, 턴 ,리턴값 개념등이 아예 없으니 이해를 할래야 할 수가 없는거겠죠..
쉽게 쓰래쉬 로밍으로 인한 이벤트를 숫자 개념으로 정리만 해도 이해가 쉬우니 정리해드림
미드교전 아리 -300 , 렉사이 +300 (아리 실수로 데스가 있었지만 초반 렉사이 데스가 더욱 손해이고 바텀 라인도 잘 관리하고 집탐이라 여기까진 이득 여기서 만약 쓰래쉬가 와드가 있었다면 칼부쪽에 와드하고 집탐잡고 다시 바텀 압박이 최고의 판단임)
이후 탑교전 참여를 위한 탑무빙, 뽀삐 살림 +300, 요네 제압 +600, 쓰레쉬,아리,마오 데스 -900 결국 단순 킬골드는 동률인거 같지만 챔피언 리턴값이라는게 있음 쓰레쉬,마오,뽀삐가 초반 먹은 골드 리턴값보다 빅토르,렉사이,요네가 먹은 초반 골드 리턴값이 더욱 큼 결국 상체에서 아무리 셋이서 잘해봐야 리턴값이 작은거임,
문제는 쓰레쉬팀 조합이 아펠이 주포라서 절대 성장 말리면 안되는 조합인데 그렇게 탑에서 길게 턴을 쓰는 동안 아펠 시에스 경험치 타워골드 털려서 성장 제동걸리고 반대로 이즈 밀리오는 살아나면서 골드 빨고있고 바텀시야 다먹히고 손해가 손해가 엄청난거임 눈에 보이는 킬데스 골드만 이득, 손해가 아니라 경험치 시에스 시야압박이라는 요소도 생각을하고 이득값을 계산해야됨
나라카일님 말대로 이즈밀리오가 상대방 포탑에 가두는 구도가 제일 좋아하는 구도인데 게다가 아펠뚜벅이 원딜이니 압박 더욱 맛좋고 렉사이가 바텀 다이브 판단 했었으면 진짜 아펠 성장 사망하고 멘탈 터지고 게임 끝난거임.
결국 아무리 잘해봐야 낮은 리턴값과 마이너스 되는 탑로밍을 할 필요가 없다라는 말인거임.
마오카이 키우는게 뭐가 손해 < 그냥 티어 딱 보임 ㅋㅋㅋㅋ
이런일도 다있고 카일이 고생하네 ㅎㅇㅌ
이래서 롤 BJ들이 롤문철 하는구나....방송각 유튭각이 마르지가 않네 ㅋㅋ
고수님들 두개가 궁금한데 혹시 알려주실분..
1. 영상에서 카일님도 언급은 했는데 탑이 만약 젝스 이렐 피오라 이런애였다면 쓰레쉬가 탑동선 밟아주는게 괜찮아 질까요??아님 그래도 집 찍는게 나은판단인가요???
2. 그리고 쓰레쉬가 렉사이 딴시점(레드앞 부쉬)에서 집을찍어라 했는데 빅토르가 텔타서 이미 미드인데 윗동선 밟아주면 쓰레쉬가 안전하게 나갈수 있나요??
나가는 길에 장판깔고 때리면 8렙이면 위험하지 않을까요???
1번은 제가 탑 유저가 아니라 답변은 못해드리지만, 2번은 대충 말씀드릴 수 있을 것 같습니다.
우선, 빅토르 입장에서 라인은 반반이고 상대 미드라이너는 죽었어요.
위에 와드는 없고, 쓰레쉬가 렉사이를 잡고 어디로 갔는지는 모르죠. 위로 쭉 빠졌을지, 아니면 집을 찍을지는.
그런 상황에 빅토르 입장에서 굳이 라인을 밀어서 상대에게 손해를 줄 수 있는 상황에, 잡을 수 있을지 없을지 모를 쓰레쉬를 잡기 위해 윗동선을 타진 않을 것 같습니다.
물론 이건 제 개인적인 생각이니 다른 잘 아시는 분들이 더 괜찮은 설명을 해주실겁니다.
1번만 이야기해보자면, 저는 1번이었어도, 애초에 탑이아니라 미드를 뛰는거부터 좀 아니라고 봄.
아펠 집탐을 잡아주는게 본인 로밍턴쓰는 것보다 우선이라고 생각하고,
미드를 뛴 다음에 탑을 뛰는게 맞냐? 고 하면 그것마저도 애매한게, 이미 뽀삐에서 상황이 끝남.
만약 뽀삐에서 상황이 안끝난 거까지 가정을 하면, 서폿이 올라갔을때 100% 다이브각이다, 면 해볼만한거같고, 100%가 아니면 무조건 늦게라도 턴 끝내는게 맞다고 봄.
1번 질문 해드리자면 그냥 일단 아펠 집타임을 같이 잡아주고나서 쓰레쉬가 추가활동을 해야해요.... 만약에 집탐 잡아주고 로밍각 안나오면 안가면 되는거구요...서폿터가 원딜을 보좌하는 라인인데 지들라인을 깔끔하게 마무리 안해놓고 올라가니까 많이 문제죠....
@@kwmyse8115 저랑 비슷하긴 하네요 빅토르가 레이저 한방에 라클되는거 아니면 굳이 오진 않을거 같은데 답변감사합니다
@@그루잠-m8x 흠 사실 제가 생각한 베스트는 라인 땡겨지는거 알면 걍 점부시에서 핑와까지만 지우고 집 찍는거라 생각합니다 서폿유저는 아니지만요
근데 카일님이 둘다 합당하다 해서 그냥 영상보면서 의문이 들어서요 답견감사합니다
브실골은 원딜 잘 못해서 고점도 낮으니까 쓰레쉬의 플레이가 할만해보이고, 다마첼은 원딜 딜량 쏟아지는 시점이 일찍오니까 원딜에 대한 기대값이 크고.
이거까지 감안해서 생각하면 티어올릴거면 원딜을 밀어주는게...
설명 잘해주셔서 고맙~
긴영상중 오른쪽 앞머리가 부담스러웟다 따봉
유리할수록 바론 트라이를 할 필요가 없다는 말이 생각나네요.
굳이 도박을 할 필요가없다는거죠 ㄹㅇ
나라카일 화이팅!
나라카일님 그릇이 크시네요ㅎㅎ😊
20분정도까지 봤습니다 더 볼게 없을 거 같아서요 이걸로 화내는 사람이 있나요? 이건 서폿 로밍이고 뭐고 탑에 한턴을 더 쓴거잖아요.
어떻게 보면 두턴을 쓴거야. 나라카일 판단이 옳은겁니다.
저 다마 서폿 유저이고 쓰레쉬 모1이고요. 14:22 장면 보자마자 드는 생각이 나였으면 아펠 마나 없으니까 타곤산으로 대포 지우고
라인 같이 밀어준 다음에 아펠이랑 같이 집턴 잡고 용이 있으니까 아펠 바텀 걸어가는 동안 기동신 이용해서 먼저 시야를 잡고
용을 챙기면서 굴릴 거 같아요. 왜냐하면 미드가 집턴이기 때문이에요. 아무리 텔이 있다고 해도 아리가 좋은 상태로 라인 먼저 푸쉬할거고 당연히요
우리 뽀삐도 w키고 달려오면 빠르게 복귀 가능하니까 충분히 수 싸움으로 이득을 볼 여지가 많다고 용을 했을 거 같아요
상대가 온다? 그러면 상대가 죽는거고(수 싸움의 개념) 상대가 뺀다? 그러면 우리가 용으로써 굴릴 수 있는겁니다.
이건 뭐 제 개인적인 유저의 생각이고요.
뭐 그래. 미드 한번 더 한 거 괜찮아 좋아. 근데 저기서 탑을 한번 더 간다?
이건 뭐 의심의 여지없이 쓰레쉬 잘못입니다
+아펠 키우는 방향이 더 승리를 도달하기 편합니다.
저 참고로 INFP고요 게임할 때 욱하고 감정적인 마음이 듭니다.
근데 플레이는요? 그렇지 않아요. 게임은 게임으로 봐야 합니다
내가 감정적으로 플레이 했으면 내 잘못입니다. 뭔 게임에 감정이며 뭔 그런 소리를 합니까? 석 나가는건 이해합니다만..
솔직히 나라카일 선생님의 나문철은 안봤는데 말도 안되는 걸로 해명하는 나라카일 불쌍해서 댓글 답니다.
나라카일 근본챌 유저 맞고요. 확률적으로 저 분이 틀릴 순 없을겁니다
요즘 티어 뻥튀기 많아서 문철 많이 일어나는 거 같은데
이번 기회에 여러분들을 되돌아보길 바랍니다 제발
말이 좀 중구난방인데 나라카일님 방송,유튜브 항상 화이팅입니다!! 언제나 응원해용ㅠㅠ
그와중에 ‘깍’지 마세요ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ