ТУПОСТЬ Национального режима. Торги без заявок.
HTML-код
- Опубликовано: 19 окт 2024
- Обучение по тендерам пройдет на этих выходных (7 и 8 сентября. )
В этот раз со скидкой 20%!
Программа обучения Бизнес на Госзакупках
• Программа очного обуче...
Запись на обучение по тендерам.
tenderotdel1.ru/
Ссылка на Телеграмм Канал
www.youtube.co....
Ссылки на мои победы.
synapsenet.ru/...
Победы второй компании
synapsenet.ru/...
Ссылка на мой инстаграм
/ zvantsugov
Ссылка на мою страницу вконтакте
zvantsugov
Ссылка на сайты моих компаний
serviceoptk.ru/
mezpromteh.ru/
#Национальный #Режим #126н #Тупость #Госзакупки #Госзаказ #Тендеры #Обучение #Форум #Бизнес #Предприниматель #Деньги #Званцугов #Стартап #Идея #Торги
![Chino Pacas - Modo Capone (with Drake & Fuerza Regida) [Video Oficial]](http://i.ytimg.com/vi/zjv8TQ0gBkg/mqdefault.jpg)
Доброго времени суток. Как узнать такую информацию, что один из участников подал заявку в перечне которой аналогичная продукция отечественного производства по нац режиму. Только со слов заказчика и при подписании контракта уже за минусом 15% ? И второй вопрос. У него перечень должен полностью состоять из отечественной продукции или разница в одно наименование уже приведёт к снижению цены контракта на 15% ?
А что за программы, отслеживающие количество заявок? Кроме ртс-тендера, конечно, очень прям интересно стало
Есть самописный софт, если интересно, пишите в вк расскажу подробнее
Подскажите, как вы решили данную ситуацию?
Сергей, просто нужно позвонить второму участнику и сказать, что ваша фирма будет присутствовать на поставке товара. Если горелки будут не итальянские вызывается полиция, а дальше тюрьма. В любом случае плохо будет всем, и тем кто поставлял не по ТЗ и тем кто принимал не по ТЗ.
Смотрю в захлеб, я бы помог, но я нихрена не знаю)))
Спс!
были подобные ситуации , писали в фас, главное успеть до того как контракт будет исполнен
Я участвовал в тендере с Росатомом на 18 миллионов , купили у других , знаю точно что оборудование было поставлено с серьезными отклонениями от Т.З. но что с этим делать мне неизвестно . Может подскажет кто ?
Если Заказчик признает уклонившимся от заключения контракта, то после представления пояснений с доказательствами об отсутствии российского эквивалента предмета закупки, ФАС не включит в РНП. Далее Заказчик объявляет закупку заново, если нет возможности заключить контракт со вторым участником. На данном этапе возврат на пересмотр заявок не предусмотрен Законом о контрактной системе
Вероника Миллер игры с РНП это смело )
Скорее всего, тз было прописное и ждали не тебя. Если российского производства нет. Я думаю, здесь только поставлять согласно контракту. Возможно был расчёт, импорт не заявиться из-за низкой маржи, а российский не подходит по тз. А что будут поставлять , уже было оговорено.
Сделать практически любой товар иностранный товар Российским легко.
Привозите из-за бугра, за копейки. Тут "дорабатываете", списываете на него зарплату, аренду, материалы и товар превращается в Российский.
Можно по бумагам поставить его при этом в убыток, никакого криминала в этом нет.
Наверное 50%+ реальных производств в РФ так работает
Не знаю, почему вы вдруг гордо именуете себя "государственные закупки", если пишете такую откровенную чушь. Чтобы сменить ТН ВЭД мало "списать зарплату и аренду". А чтобы получить СТ-1 мало, например, покупать запчасти в Китае, чтобы собирать "российские" компьютеры. Сколько б "аренды" вы в них не списывали.
@@dmimiguo А слово материалы Вы осознано пропустили или не заметили?
Fury Fawk поддержу , в наше время ст1 единственный стоящий сертификат, который тяжело получить и который даёт понимание о добросовестности производителя
@@ЗнаюкакиеЯрче А вы думаете всем так нужен этот ст-1, чтоб быть добросовестным изготовителем? Я например делаю, в том числе, мишени и коробки. Вы реально считаете что мне в какое-то место упёрся этот ст-1?
Актив Мини-НПЗ я не говорю, что если у производителя нет ст1 то он автоматически становиться некачественным и не достойным чтобы продукцию его покупали, я говорю о том что если такой сертификат есть то это дополнительное подтверждение что производитель серьёзный, потому что получить данный сертификат не просто , в отличие от всяких сертификатов таможенного союза
Мы как-то выиграли аукцион, где не могло быть России (по всей заявки), второй участник написал Россия. У нас вычли эти 15%, с заказчиком пытались разговаривать, письмо от производителя запросили, что производства в России вообще нет, только представительство компании. Но заказчик сказал, что помочь ничем не может
Юлия Левина верно ! Потому что второй участник задекларировал Россию и им этого достаточно по закону
1)Интересно, почему вы не написали ранее до подачи документов запрос разъяснений, по этому поводу?(очень жду ответа)
2) почему ты думаешь что ФАС не поможет, написать жалобу о том что был допущен участник, с указанными параметрами не соответствующему ТЗ. Прямое нарушение заполнения заявки.
Так в ТЗ же не указано что Италия. В тз указаны характеристики. Они скажут что где-то есть тот самый русский завод, который их делает. Поэтому и причины получается нет. Тк как я докажу что только иностранное оборудование
Вроде как есть реестр минпромторга по которому ореентируется нац режим. Или я ошибаюсь?
Тоже интересно что за программы и где их взять
Сергей, планируешь провести онлайн в инстаграме?
Думаю да сделать. Тк куча вопросов от новичков - думаю сделать прямой эфир и разом как нибудь на них ответить
Номер закупки в студию
П.5 ч. 8 ст. 99 Закона о контрактной системе: органы внутреннего государственного (муниципального) финансового контроля осуществляют контроль в отношении:соответствия поставленного товара, выполненной работы (ее результата) или оказанной услуги условиям контракта.
Можете направить информацию в УФК, Минфин, Финуправление муниц.образования (в зависимости от уровня Заказчика). При выявлении нарушения Заказчика привлекут к административной ответственности, но на пересмотр итогов никак не повлияет.
Да уж, короче пожаловаться можно, но получить что-то с этого нет.
Вероника Миллер если прочитать приведённый Вами пункт закона то в нем написано, что проверка проводиться по факту поставленного товара и выполненной услуги , а видео речь идёт о проверке участника торгов, который их не выиграл и осуществлять исполнение контракта не будет, соотвественно и предмета проверки и предмета жалобы никакой нет .
@@ЗнаюкакиеЯрче правильно поняли
Вероника Миллер я То все понял , просто хотел сказать что Приведенный Вами пункт закона не сработает и в целом имел ввиду, что бесполезно куда либо жаловаться в данной ситуации и если заходишь в тендер с преференциями 15% , а у тебя импортный товар , то будь добр заложи 15% как статью расходов если не хочешь попасть в просак
Я часто сталкивалась с похожими ситуациями, но в открытых конкурсах: когда в Тз четко прописаны Услуги или Товар, а на деле Поставщик поставляет не по ТЗ! Я хотела создать независимую комиссию по проверке исполнения ТЗ!
Он поставляет по заявке в 1 части
У котла к которому должна была быть поставленна горелка должен быть документ от производителя этого котла с какими горелками этот котёл работает. Или, возможно там автоматика тоже регламентирует горелку. Запрос на завод. Можно потом обвинить заказчика в нерациональном использовании средств, из-за того что не прописаная заводом изготовителем котла (российская) горелка может испортить работу котла и нанести ущерб гос. учерждению. В процессе разбирательства всплывёт левая горелка. Только это не ФАС, а в суд.
Если ктото, задекларировал РФ, а вы выйграли... то тут сложно. Притом даже заказчика сдожно в чем то тут обвинить, поставщик может указать, Горелка Тип 1, и все. Заказчик даже проверить не сможет, что это за горелка. А с вас потом снимут 15%. Я видел заявки с РФ на процессоры Intel, жесткие диски, принтеры Японские, и многое другое. А еще веселее, что имея бюджет можно сделать итальянскую горелку Российской... и потом отбривать у конкурентов 15%
Андрей М полностью поддерживаю ! Человека с реальным опытом сразу видно
Да вот это и есть самая большая тупость нац режима.
Про соскочить с контракта можно подробнее
А как записаться на курс?
вот тут
tenderotdel1.ru/
либо в вк
vk.com/zvantsugov
Выход - направить жалобу на этапе рассотрения заявок на действия комиссии по необоснованному допуску участника закупки (если сможете доказать, что нет данного товара российского происхождения)
Вот как это доказать, скажут что где-то далеко есть завод, который делает прям вот такую.
Доказательства - заверенный официальный запрос производителю. Но, учитывая, что неизвестно какой товар предложен участником, тоже бессмысленно. Сработает, только если товар специфический или узкий рынок производителей. К тому же, за такой короткий срок производитель иностранный может не ответить. Тоже не совсем результативно
Не докажешь ! Даже вникать не будет ФАС !
Имел неосторожность усомниться на заседании в ФАС, сказав им , что как можно опираться на бумажку на которой написано происхождение товара участником закупки , надо же вроде как изучать сертификаты - на что получил дикий лай сотрудницы фас на заседании - со смыслом , что это я себе позволяю называть бумажкой - ЗАДЕКЛАРИРОВАННЫЙ ДОКУМЕНТИЩЕ - заявка участника торгов. И никакие сертификаты приложенные к сомнительной заявке никто изучать не стал и не будет, раз написано рф в заявке значит рф
@@ЗнаюкакиеЯрче вот из-за таких безответственных и поставляют говно
Нац режим это самое гнилое и не доработанное постановление которое только Возможно! В моей сфере светотехники 80% тз прописывают под дешёвые китайские светильники, но при этом ставят ограничения и снижение поставщика с импортом на 15%, либо полный запрет импорта при 2х заявках из 🇷🇺. Один раз дошли до фас Москвы, победив в тендере( поставка товара который в РФ не делают 1000%) , к нам применили -15% и по личному опыту скажу что если заказчик применяет -15% и среди участников был кто то кто декларировал, что у него заявка чисто российская (хотя повторюсь мы 1000% знаем что это не возможно) то фас встаёт на сторону заказчика и поставщику не отбиться от снижения 15%, потому как другой участник задекларировал российское происхождение товара и взял на себя ответственность и если бы он к примеру выиграл и не смог бы подтвердить происхождение сертификатами то это был бы рнп, а если выиграл ты с импортным товаром, то ни фасу, ни заказчику не нужны доказательства и разбирательства - они опираются на задекларированную информацию в заявках.
Гуглите. Есть такие решения ФАС и далеко не одно, когда ФАС отбивает недобросовестных козлов, подающих "российские" товары и контракты заключаются без снижения 15%.
Fury Fawk не знаю в каких сферах товаров есть такие решениЯ, может какие то медикаменты или что то ещё узкопрофильное, но после своей ситуации я играю и всем советую закладывать 15% в расходы когда заходишь с импортом
А что мешает получить ТС и СС по импортной продукции или комплектующим,по моему это сейчас не проблема,все зависит от стоимости сертификата ??!!
Роман Романов я не производитель чтобы делать сертификаты, но то что вы предлагаете некоторые производители делают, это по большому счёту скверно, но в существующих реалиях гос закупок приходиться всем крутиться как уж на сковородке
@@ЗнаюкакиеЯрче Такой сертификат может сделать и не производитель ,если вы просто перепакуете изделие в вашу коробку -вы уже производитель и здесь ничего страшного нет .
15% не снимают с цены контракта
15% преференции на торгах
Dima Vafin снимают с предложения победителя с импортом !
При нац режиме га импорт при ранжировке накинут 15%. То есть твоя заявка импорт цена 2000000 а русское 2290000. Победа русского оборудования.
Василий Бриллиант приказ Минфина #126 Правила национального режима начинают работать, если среди поданных заявок есть товары, которые имеют как отечественное, так и иностранное происхождение. Если заявка содержит хотя бы один импортный товар, то она считается иностранной.
Применяются такие правила:
В аукционах. Если победила иностранная заявка, то от цены отнимается 15%.
В остальных типах конкурентных закупок. Заявка с иностранным товаром оценивается по той цене, которая в ней указана. Заявка с товаром из ЕАЭС оценивается по цене на 15% меньше заявленной. Однако если побеждает заявка с отечественным товаром, то контракт заключается по полной цене. То есть снижение цены на 15% действует только в момент оценки заявок и дает преимущество российским товарам.
А по факту 80% закупок это аукцион , так что вы больше не правы чем правы. И в конкретной ситуации Сергея ваш комментарий не уместен, так как к нему применят минус 15%
Может ты и прав. Когда Мы участвовали у нас была котировка.
Василий Бриллиант соответсвенно
Познакомь с Серегой из Питера😅
А то встретится не получилось)
Прокуратура проверяет
Попробуй обратиться в контрольно-ревизионное управление. Эти ребята иногда считают каждый поставленный болтик по ТЗ.
Матвей Мельников скорее всего они проверяют только исполнителей контракта, а участника торгов никто не тронет
Это счетная палата ,которая проверит исполнение контракта ,но,это произойдет в конце года ,если данная организация попадет под проверку!!! Т
Роман Романов если они и будут проверять то заказчика и исполнителя контракта - Сергея, при чем здесь какой то там второй участник Х , который не выиграл и вообще никаким боком не связан с данным контрактном. Видимо вы не поняли сути видео, что нужно доказать что у второго участника торгов товар не РФ, но сделать это не возможно по закону. Второй участник понёс бы ответственность в одном случае , если бы выйграл он и привёз не российский товар - тогда рнп, а так его никто не тронет и проверять не будет
@@ЗнаюкакиеЯрче я как раз и написал ,что проверить это сможет ,только счетная палата ,которая следит за использованием гос денег ,но после выполнения контракта ,а сейчас ничего не сделаешь.
Роман Романов ну так проверит то она Сергея как исполнителя контракта, каким образом и по какому закону она будет проверять второго участника ?
Обязательно надо писать жалобу в ФАС. Либо второго участника не правомерно допустили, либо вообще нац.режим не должен применяться. В любом случае скорей всего торги отменят и будут проводить заново.
Вопрос как доказать
@@ZVANTV1 Доказать любыми возможными способами! Из твоих слов по видео, если поставить горелки не иностранные, то они не будут соответствовать тех.заданию, это и есть основной довод жалобы. Можно привести характеристики данного товара всех не иностранных производителей и сравнить с ТЗ. Это и будет доказательство, что кроме иностранного ничего не подходит.
Андрей Андрей примерно так я и рассуждал до похода в фас с такой же ситуацией . Только я ещё на заседании сказал чтобы мне предоставили сертификаты подтверждающие происхождение товара из рф у какого нибудь участника этих торгов, на что получил порцию лая сотрудницы фас о том , что изучайте законы и никто вам ничего не обязан предоставлять, так как участник в заявке написал РФ и им этого достаточно
@@ЗнаюкакиеЯрче Всё верно! Очень важно составить грамотно жалобу и опираться на законодательство. Сертификаты подтверждающие происхождение товара предоставляются при поставке товара, и на заседании ФАС никто показывать их не обязан. Вам надо доказать обратное что данный товар не соответствует ТЗ, либо характеристики предоставленные в заявке не соответствуют действительности.
@@ЗнаюкакиеЯрче Доносить до ФАС свои доводы или очевидные факты не достаточно, нужно опираться на закон и опираться на конкретные статьи законодательства.
Про нац режим: А если подавать заявку, на аукцион где много участников, указывать что все Русское хотя по факту не может быть, и не участвовать! Другие добросовестные участники и победитель будут наказаны -15%, ведь твоя заявка вся российского, а ты даже не играл и доказывать ничего не надо. Потом идти в другой аукцион и так же всех опускать...
это реально?
Да
Jerico и зачем так по скотски делать ???!!!
@@ЗнаюкакиеЯрче Понятно, не делаем, нам много раз подобное делали... Просто думал есть "противоядъе" против этого
Jerico нету ) у нас отличные законы
Так часто и делают многие выпускники всяких Номеров 1, понаслушавшись, притом они уверены, что просто серт где то скачают в инете и все
Сергей привет!
)))) Вот кроме смеха ,данный ролик не вызвал больше ничего (не злорадствую ,по доброму) Ты из одной жопы залез в другую ,что там ищешь?)) там кроме прямой кишки и фикалий нет ничего)) Серега !!! ТАМ ДЕНЕГ НЕТ!!!!)). Неужели нет других тендеров с нормальной рентабельностью???)))) Есть конечно ,мы об этом уже неоднократно говорили!!!)))))
p.s. Последняя декада сентября не за горами!!!)
Я уже двигаюсь по намеченному пути :))
Пиши прямо сейчас в ФАС. Их должны снести
Lexx Lexx не снесут
Привет Сергей. Инициировать проверку по факту поставленного товара, на соответствие его ТЗ, можно и нужно в прокуратуре. Они уже сами решат делать самим или переправят в подведомственный контрольный орган. Ситуевина сложная, как решить полюбовно, не знаю.
Александр Елисеев никак ! Поставлять за вычетом 15%
В суд
Если контракт подписан
Ну или в фас
удачи ))
Походе на развод. Нужно мониторить вас, перед тем как дать вам денег.