追求真理的確如黃牧師說，是可以提問，是可以質疑，是可以要求驗證，是可以談論的，是可以提出自己的觀點，是可以用邏輯去推理、辯論的。去探討真理真的是有風險的，是可能整個被 cancel 掉的。 其實教導孩子聖經也是一種洗腦。有聽孩子的提問的話，應該會發現聖經有太多地方是可以被用歷史和邏輯等工具驗證出來是錯誤、虛假的。給一個很簡單的例子好了，我跟孩子念聖經，孩子問，為何蛇會說話？那我是要編一個理由，還是就說其實我真的不知道？或是硬要說，聖經裡都是真的，聖經怎麼說，你就怎麼信就是了，別問了。如果孩子問，真的有地獄嗎？這明明無法驗證，你要回答，真的有，然後藉由這個機會恐嚇孩子 to behave 嗎？還是要回答，我真的不知道，這事有很多人相信，但是沒有人能驗證。 Facts are true 而且是可以驗證的。聖經裡面有太多的內容是不能驗證的，而聖經裡有些可以驗證的事情，被證明出不是 facts，又如何可以成為真理？既然收集到這些證據，應該下聖經是故事書的結論嗎？還是要堅持在自己還沒有證明聖經是真的時候，就拍胸脯保證是真理？ 關於是否洗腦，限制人不去接觸跟自己團體不同的思想，不管是在信仰裡，還是在 the secular world，都會發生。學者叫這個 tribalism。這是我在一個學者訪問 former pastor Josh Harris 的影片裡學到的。被訪者是 "I kissed dating goodbye" 的作者，而他說明了為何他不再是基督徒。其實聽起來也就是他當時六歲的孩子對於真理的提問和好奇，讓他了解原來他所信的是 not defendable。而離開信仰到 secular world 的過程，他也同樣經歷了在 secular groups 有時也跟在教會一樣，無法提出自己新的想法、質疑的體驗。To me, questions that do not have answers are better than answers that cannot be questioned. 我很同意 Josh Harris 說，人都是很 curious 的，是不斷思考、成長，改變想法的。說真的，不是世界不要真理，而是基督徒們為何不去花時間、精力去證明看看能不能證明出來聖經是真理。我認為這才是找尋真理該有的態度。 證明是一個很重要的過程，只有證明出來才有公信力。愛因斯坦的 "相對論" 當時算出來了，卻無法證明，那也就是說，光是能算出來，是不能被大家採納的。愛因斯坦本人其實證明不出來，而且學術界都無法幫的上忙時，是一位 homeschooled woman mathematician Emmy Noether (一名德國數學家，出生於猶太家庭，有特殊的數學天賦) 證明出來，雖然最後只有愛因斯坦得到了credit。 同樣的，聖經是否是真理，須要被證明。沒有證據的 claim，對我來說只能當是人想相信的故事，不能當真理。
基督徒誇口聖經完全沒錯，所以找出，又證明一個錯誤就能證明聖經不是完全沒錯。其實，聖經錯誤很多，找幾十個是沒有問題的。只要有認真念的人，就有辦法證明，像美國的開國元老之一就發表書籍證明過了。Thomas Paine就寫了 Age of Reason，裡面把聖經的矛盾、錯誤都列出來，其中書的 Part 3分析福音書裡面所有的問題、錯誤，卻不是所有的出版社敢出，不過那也不是問題，因為網路上可以找到免費的。 先聲明，我不是無神論者。I am a Deist. 這意思是說，我只觀察、推理出來這世界存在是有開始的，而這個開始應該是神。但是這個開始，絕對不是猶太／基督教聖經裡形容的神。 美國大多的開國元老，也都是 Deist， 如 George Washington, Thomas Jefferson, Benjamin Franklin, Thomas Paine 等等。這些人雖然都是在基督教家庭長大，但是他們的思想並不是被困在矛盾的聖經當中。 美國並不算是基督教國家，雖然第一批來的人是為了信仰。開國元老大多不是基督徒，所以才會立憲要保證人的信仰自由、信仰選擇。
大部份的父母都希望教導孩子成為有道德的人，但是用聖經教導，恐怕會毀壞孩子的道德觀。 聖經裡的神是有道德的神嗎？ 想想看以下的問題： A 亞當的媳婦是誰？ B 迦南大屠殺又要如何解釋？ C 聖經說要把還是處子之身的女兒給村民尋歡，之後又與女兒亂倫的羅得是義人，這是什麼道德低下的標準？ 你給孩子看聖經嗎？裡面腥、羶、色、暴力、恐嚇、蠻橫不講道理的故事數不勝數，給孩子念有何正面影響？ 耶穌在聖經裡也被稱呼為義人，但是他沒有證據毀謗他人，破壞他人財產又不修復、賠償，對本來就不可能在逾越節前結果的無花果無理取鬧、大發脾氣等行為，難道孩子要學、要傚法？ 思考看看聖經對孩童的影響，再決定是否要孩童碰這樣的書吧。
Melody, you are a talented artist and a great thinker. In addition to reading Jordan Peterson's work, I would encourage you to read Thomas Paine's Age of Reason to spur deeper reasoning and thinking.
美樂蒂家庭這個節目是獨一無二的，Ai永遠模仿不來，節目好好看😊😊😊
Melody, 南分喜歡「美樂家庭」的podcast. 因為由一個家庭，包括父親、母親、女兒- 男女及二代人的觀點角度去看事情、討論。 謝謝您用心製作。 💞😊👍🏻
希望將來主題可以講多啲現今新的科技或轉變緊的生活環境、文化，讓我們作為基督徒點樣面對、適應、調整🙋🏻♀️
很棒的討論！👍
特別是最後爸爸的分享，超棒的！謝謝你們。❤
同意 Melody 說的，以前的東西也不一定是真的。其實人一直會出故事，而人常常把沒有被證實的故事當成是真的。
謝謝分享❤❤❤ 悖逆神的人類一定走向疯狂， 因为他们的父是撒旦，他们背后的靈 是萬千堕落的天使。感謝主保守我們❤❤❤
谢谢分享❤ 受益匪🎉浅 感谢主❤❤❤
我認為 Melody 很幸運，可以 homeschool，可以 freely think 不被老師說想法有錯、答案有錯。大部份在學校學習的人，一直被逼迫要接受學校的那套，有正確答案，不太能提問。不過張牧師提出來一個很好的論點，以前的人比較有時間做 deep thinking。不過以學校的氣氛來說，我認為以前比較不能挑戰權威，不能挑戰老師。
我認為，要是人是自學，又有時間，如美國那些開國元老那樣的環境，大部份的人自學，又有時間，應該比較能有 critical, deeper thinking.
好棒的节目，很有收获 ❤
很喜歡這一集！ Just be yourself, and the fear of the Lord.
也許是會利用AI的，會激發更高的創造力。
而害怕AI的，會退縮，不敢再創造，就如 Melody說的，也許他們的創造品質本來就是差的，可以被淘汰的。黃牧師說的也很有道理，也許真的須要立法來保護創造者。
懇求耶和華天父上帝幫助我們不受速成文化的影響，保守我們的心勝過保守一切，幫助我們持續在耶穌基督裡站立得穩，每天更愛耶穌、更像耶穌，永遠行在天父同在蒙祂喜悅的心意裡，奉耶穌基督憐憫慈愛聖名祈求，阿們～🙏
追求真理的確如黃牧師說，是可以提問，是可以質疑，是可以要求驗證，是可以談論的，是可以提出自己的觀點，是可以用邏輯去推理、辯論的。去探討真理真的是有風險的，是可能整個被 cancel 掉的。
其實教導孩子聖經也是一種洗腦。有聽孩子的提問的話，應該會發現聖經有太多地方是可以被用歷史和邏輯等工具驗證出來是錯誤、虛假的。給一個很簡單的例子好了，我跟孩子念聖經，孩子問，為何蛇會說話？那我是要編一個理由，還是就說其實我真的不知道？或是硬要說，聖經裡都是真的，聖經怎麼說，你就怎麼信就是了，別問了。如果孩子問，真的有地獄嗎？這明明無法驗證，你要回答，真的有，然後藉由這個機會恐嚇孩子 to behave 嗎？還是要回答，我真的不知道，這事有很多人相信，但是沒有人能驗證。
Facts are true 而且是可以驗證的。聖經裡面有太多的內容是不能驗證的，而聖經裡有些可以驗證的事情，被證明出不是 facts，又如何可以成為真理？既然收集到這些證據，應該下聖經是故事書的結論嗎？還是要堅持在自己還沒有證明聖經是真的時候，就拍胸脯保證是真理？
關於是否洗腦，限制人不去接觸跟自己團體不同的思想，不管是在信仰裡，還是在 the secular world，都會發生。學者叫這個 tribalism。這是我在一個學者訪問 former pastor Josh Harris 的影片裡學到的。被訪者是 "I kissed dating goodbye" 的作者，而他說明了為何他不再是基督徒。其實聽起來也就是他當時六歲的孩子對於真理的提問和好奇，讓他了解原來他所信的是 not defendable。而離開信仰到 secular world 的過程，他也同樣經歷了在 secular groups 有時也跟在教會一樣，無法提出自己新的想法、質疑的體驗。To me, questions that do not have answers are better than answers that cannot be questioned.
我很同意 Josh Harris 說，人都是很 curious 的，是不斷思考、成長，改變想法的。說真的，不是世界不要真理，而是基督徒們為何不去花時間、精力去證明看看能不能證明出來聖經是真理。我認為這才是找尋真理該有的態度。
證明是一個很重要的過程，只有證明出來才有公信力。愛因斯坦的 "相對論" 當時算出來了，卻無法證明，那也就是說，光是能算出來，是不能被大家採納的。愛因斯坦本人其實證明不出來，而且學術界都無法幫的上忙時，是一位 homeschooled woman mathematician Emmy Noether (一名德國數學家，出生於猶太家庭，有特殊的數學天賦) 證明出來，雖然最後只有愛因斯坦得到了credit。
同樣的，聖經是否是真理，須要被證明。沒有證據的 claim，對我來說只能當是人想相信的故事，不能當真理。
聖經上說，看不見就信的，那人就有福了！
需要證明聖經上的fact都是真的，我想你我都沒有能力，人是沒有這個能力的。
圣经都是 神所默示的（或作“凡 神所默示的圣经”），于教训、督责、使人归正、教导人学义都是有益的，叫属 神的人得以完全，预备行各样的善事。(提摩太后书 3:16-17 和合本)
我們人是照著神的形象所造的，我們是被造物，被造物如何去證明造物主是真還是假呢😂？
神在最初創造各物時又有誰知道，或者證明出來，蛇不能說話？
我們帶小孩讀聖經，其實要帶他們認識造我們的主，而非帶著他們去揣測主說的是否是真理。
讓孩子知道我們人是非常有限的，我們需要靠認識神，靠著聖靈的感動，才能稍微明白神的心意，並且我們需要不斷尋求，不停禱告，我們才有可能更像神，但是我們永遠成為不了神！因為他是獨一的。
神是個靈😂靈界的東西，若能用歷史和邏輯工具，也就是人手所造的，去證明出來，那不就是比神厲害嗎？
請您千萬不要把孩子帶偏，必須要讓孩子敬畏神，我們可以討論聖經問題，但是必須是在敬畏神，相信聖經是絕對真理的前提下。
如果遇到解決不了的問題，可以說大家一起禱告，然後去問牧師，屬靈長者之類的。不要硬要馬上知道答案。不要忽略了聖靈的工作。
沒有人能證明聖經是真的。
但是有很多人有能力證明聖經是假的。我就能證明。
我花了幾年的時間研究、證明，可不是隨便說說，而是認真的在證明出聖經是假的。
我同意我們是很有限。
我們須要承認自己很有限。
但是我們在有限的能力之下，對孩子要負責，要對他們誠實，而不是欺騙他們聖經是神的話。你可以說，你相信，在你的認知裡，在你的了解裡，聖經應該是神的話，但是具體來說，你無法證明聖經是神的話。
至少對他們說清楚，人不能證明聖經是神的話，信仰是你自己的選擇，別人如果不選跟你一樣，如果別人能夠證明聖經裡面很多錯誤、造假、矛盾，那要尊重。如果可以跟他們學習，知道他們的論點之後不願意信基督教，也能尊重。
別假設神是靈，所以人無法了解。
別說聖靈了，在使徒行傳裡的 Stephen 被聖靈充滿，連基本資料都說不對，如有多少人去埃及，雅各葬在哪裡等都跟舊約說的不同，看來聖靈也是前後矛盾的騙子一個。
我沒有把孩子帶偏，是您的觀念有偏差吧。
我尊重孩子，才會去研究聖經。
我們研究某種東西，先決條件是先清空，而不是做那是神的話的假設。
我教孩子如何思考，他以後才不會被騙。
我的孩子自學，思考、表達能力都很足夠。
他表示，不信基督教、猶太教之後讓他心裡很自由。
他不喜歡啟示錄裡的威脅，末世的恐嚇。
他不喜歡無謂的對空氣禱告，說話，他根本就沒有感覺。
他能夠承認自己不知道的事，不會對自己無法證明、無法確定的事誇口（如跟人說信Jesus會得永生，不信會下地獄這樣無法驗證的話）。他認為他現在這樣活的自在、坦蕩、尊重他人。
你難道不要這樣的孩子，反而要自己的孩子沒事就去恐嚇別人得到永刑嗎？
基督徒誇口聖經完全沒錯，所以找出，又證明一個錯誤就能證明聖經不是完全沒錯。其實，聖經錯誤很多，找幾十個是沒有問題的。只要有認真念的人，就有辦法證明，像美國的開國元老之一就發表書籍證明過了。Thomas Paine就寫了 Age of Reason，裡面把聖經的矛盾、錯誤都列出來，其中書的 Part 3分析福音書裡面所有的問題、錯誤，卻不是所有的出版社敢出，不過那也不是問題，因為網路上可以找到免費的。
先聲明，我不是無神論者。I am a Deist. 這意思是說，我只觀察、推理出來這世界存在是有開始的，而這個開始應該是神。但是這個開始，絕對不是猶太／基督教聖經裡形容的神。
美國大多的開國元老，也都是 Deist， 如 George Washington, Thomas Jefferson, Benjamin Franklin, Thomas Paine 等等。這些人雖然都是在基督教家庭長大，但是他們的思想並不是被困在矛盾的聖經當中。
美國並不算是基督教國家，雖然第一批來的人是為了信仰。開國元老大多不是基督徒，所以才會立憲要保證人的信仰自由、信仰選擇。
大部份的父母都希望教導孩子成為有道德的人，但是用聖經教導，恐怕會毀壞孩子的道德觀。
聖經裡的神是有道德的神嗎？ 想想看以下的問題：
A 亞當的媳婦是誰？
B 迦南大屠殺又要如何解釋？
C 聖經說要把還是處子之身的女兒給村民尋歡，之後又與女兒亂倫的羅得是義人，這是什麼道德低下的標準？
你給孩子看聖經嗎？裡面腥、羶、色、暴力、恐嚇、蠻橫不講道理的故事數不勝數，給孩子念有何正面影響？
耶穌在聖經裡也被稱呼為義人，但是他沒有證據毀謗他人，破壞他人財產又不修復、賠償，對本來就不可能在逾越節前結果的無花果無理取鬧、大發脾氣等行為，難道孩子要學、要傚法？
思考看看聖經對孩童的影響，再決定是否要孩童碰這樣的書吧。
當中有談到「真實」，然而真實的事務中可能也包含著無聊🥱，近幾年來，許多RUclipsr 關閉也是因為無法忍受收看量漸漸下降，如果能調整心態，認識真實可能也是人寶貴的受造。AI目前都是模仿，可能給一個很棒的提示，但是如你們所提的，被創造的無法超越創造者，不過目前的AI的確很有趣😂
多謝！
其實AI和很多科技的確是被控制的，我有看一本教育 teenager的書，作者是用科技來寫書，用聲控，結果科技一直不給他寫 "性" 這個三個字母的英文字，還自動改字，讓作者覺得很 fraustrated。
Melody, you are a talented artist and a great thinker. In addition to reading Jordan Peterson's work, I would encourage you to read Thomas Paine's Age of Reason to spur deeper reasoning and thinking.
多謝！
感动亦開心聽到你們的分析及分享，友聞直率發問，牧師父母没有回避，直抒己见及經歴。
新一代未必领会上一代的体会及为何能如此確定這是真的。
讚美主，在未後的日子，神的靈会無差别地臨到每人接受祂的人身上，這就是祂给我们的保護。