Шкаф отличный. Особенно радует, когда проделана такая спецработа по подготовке ниши. Я бы гладилку сдвинул левее к ящикам. Из плюсов: по распилу минус одна стойка, в два раза меньше полок и полки длиннее. А то сейчас много малюсеньких квадратных ячеек получилось. Не всё в них по габаритам может войти. Большой недостаток конструктива - отсутствие вертикальной опоры под горизонталью ниши гладильной доски. Когда полочки загрузятся, горизонталь прогнется, если не сломается (уже прогнулась, как тут ранее замечали). Но к счастью можно это дело исправить изготовлением недостающей опоры.
Ниша очень удобно сделана. Стоило двери немного интереснее делать, хотябы зеркалом разбавить. Скучновато получилось. Утюжная доска классная. На что крепили полки? Какая фурнитура использовалась? Не говорите что уголки. Я обычно от Блюма полкадержатели использую. Как закрепили хдф (заднюю часть шкафа)?
Доска гладильная не надёжно держится только стенке шкафа , обычно есть одна ножка для упора в пол . А так от веса утюга и от нажима при глашке грубого котона ( джинсы и тд ) , разболтается и отвалится .
Андрей М , там показано, что ставятся сквозные стяжки и пришурупливают вдобавок. Если все компоненты, качественные, то можно спать на гладильной доске )
Здравствуйте! Классные у вас работы. У меня вот тоже руки наконец-то дошли снять что-то из своего. Вы позволите оставить в комментариях ссылку на видео, может кому будет интересно.
Прекрасно что пространство для шкафа, было заренее запланировано. Это упрощает жизнь мебельщика, и в процесе проектирования не нужно выдумывать как закрыть косяки строителей, неровности стен, потолка или пола. А так вообщем супер система купе с доводчиками, все ровно и опрятно. Возник вопрос какой профиль использовался в системе купе, направляющие телескопы с доводкой или как?
Отличный шкаф, понравилось регулируемое дно и доводчики. В целом есть все необходимое, успехов в работе! Вопрос по фурнитуре: какой фирмы доводчики используете и какие можете порекомендовать хорошее соотношение цена качество? Спасибо
Там ребята доводчики на дверях поставили. Из-за этого дверь не будет сильно биться, и соответственно черные полоски появятся гораздо позже. К тому времени, уже и обои переклеивать по всей комнате появится необходимость.
Красиво конечно! Но есть ошибка конструктивная! В области градилки и "висячих стоек" надо было опору в дно пускать или хотя бы заднею стенку под ними из ДСП сделать! Уже на видео видно что есть провисание при пустом шкафе! А так молодцы!!!
Подскажите, нижний порог обязателен? Боковые углубления тоже желательно делать? Сейчас строители как раз делают ниши для шкафов, хотелось бы сразу все продумать,твто бы потом не переделывать
Достойная работа,доводчики на дверях порадовали. А то что тут умники пишут про уголки пластиковые - в край не согласен. Вот вы когда себе будете заказывать мебель тогда и подумаете о скрытой фурнитуре,которая прибавит к цене больше половины шкафа,например Блюмовскую стяжку. Всем удобно говорить с дивана,а вы попробуйте показать это заказчику,дело всегда упирается в его деньги и до эстетики ему пофиг. Мы по сей день применяем уголок,но у нас ладно,регион бедный,тут можно, Москва.
Каждый мастер имеет свой подчерк. Кто-то ставит уголки и лепит все на конферматы а кто-то эти моменты сводит к минимуму. Есть минификсы, рафиксы, и и.д. С виду красивый шкаф, но есть моменты которые можна было бы и доработать. Попрятать конфики на ящиках уголки убрать... И будет конфетка.
Спасибо вам за ваши видео - познавательно . Я хочу у Вас спросить почему под дном не сделаны перемычки (2:10)? планирую делать себе шкаф пытаюсь понять принципы построения.
Отлично получилось. Каждый раз смотрю, и наслаждаюсь, хотя сам мебельщик с большим стажем. Скорее черпаю для себя те пробелы, которых не хватает. Единственный вопрос, правый бок гладильной доски, почему рафиксы не поставили а уголки? Просто интересно, может есть какая-то фишка?
Я уже как то писал, на встроенную мебель рафиксы стараюсь не ставить. Геометрия стен очень часто вносит свои корректировки и полки приходится подрезать. Если присажено на рафиксы, все, труба!
В выдвижном ящике евровинтов на целый шкаф наверное хватит))) Даже в маленькую перегородку по 2 с каждой стороны. Не экономили, сразу видно. Шкаф золотой наверное вышел.
ни че такой шкаф, но я не люблю ящики на квартире собирать, а еще мне ножки понравились, регулируемые ,я в основном на м 6-е ставлю , у вас гораздо проще надо будет поискать
Добрый день. Подскажите, что за уголки вы используете? А то я не могу найти металлические с пластиковой заглушкой. Если есть ссылка, буду очень благодарен. Шкаф - отличный!!!
Здравствуйте ,Игорь.Всегда с интересом смотрю Ваши ролики. Скоро буду делать себе шкаф купе ,2100 ширина,2400 высота. Хочу тоже такие "камары" ) поставить. Если можно ,подскажите, 8 штук хватит на шкаф? По 2 на боковины,и по 2 на цоколь передний и задний? Сколько они выдерживают? Просто смущает немного,что втулка с резьбой у них из пластика.
Яке здешевлення коли використовується пантограф та гладилка такої конструкціі. Полінувалися, хлопці. Там че мінімум можна було б на конформати зібрати (доречі дшевше ніж ті кутики). Та і права частина не надійна, полка на яку опирається прлгнеться.
Расстояние от гладильной доски до стены маленькое, сборщики сами туда не помещаются, как гладить? Это большой минус! Нужно было расположить с левой стороны шкафа, а штангу для одежды у стены.
Потрібна ваша допомога, замовив фасади zgoda з патиною і вона повністю облазить, виробник включив мороз. Поможіть покарати недобросовісного виробника. На мому місці завтра може бути кожен
но вот встроенная гладилка вызывает сомнения, все таки мобильная, лучше, где хочешь, там и гладишь, а встроенная ограничивает, стесняет движения, практика конечно покажет, заменить не долго
Я не совсем понял ситуацию - "в шкафу был такой ящик для мелочей", "была вот такая доска не известного мне производства".... Это не вы шкаф делали? Вас только на сборку пригласили?
Хороший шкаф, но, зачем боковины? Удорожание. Днища ящиков разных цветов, некрасиво. Полка над гладилкой неудобная, узкий проем на такой высоте. А в целом шкафы в таких нишах просто благодать, выглядит классно, пространство комнаты не съедает.
Aleksandr Galanskov дно ящиков заполнятся хламом и видно не будет. кроме того открывать все ящики разом не будут.да и вообще на такие мелочи которых не видно особо заморачиваться не стоит
У мелких ящиков дно из ДВП, что бы не съедало пространство, у глубоких из ДСП, что бы не провалилось, над гладилкой или полка или ничего, по моему полка в любом случае лучше.
Я мебельщик. Все о мебелестроении. Полка лучше согласен, но, думаю, можно было бы чуть лучше организовать пространство. По хдф - понял тоже, но я бы поставил его близкого цвета. Не сочтите за злую критику 😊 как раз таки у вас многоу научился 😉
Боковины - 3 квадрата, 1000 рублей. В цене всего шкафа - ни о чём. А полки лучше к ним крепить, чем каждую сверлить в стену. Вид же шкафа внутри намного солиднее, чем тыща рублей.
Сразу видно, шкаф для мужчины. Отделение для вешалок маленькое, женщине этого мало, а мужчине повесить с десяток рубашек и несколько костюмов- самое то . И отделение, ясно, для галстуков и ремней
Если вас интересует мнение коллеги, а не клиентов зря вы не отвечаете на комментарии. Двери из одного сплошного ДСП без перемычек выгнутая в сторону комнаты.
Владимир, интересует конечно, да отвечаю не всегда, иногда из за недостатка времени, иногда из за незнания, так что сори. Но комментарии читаю всегда, спасибо. В этом случае не выгнет.
Цельное полотно ДСП обязательно надо разрезать и вставить соединительный профиль. Иначе цельный лист ДСП выгнет дверь. Во всяком случае так будет на системе Solo и Sydeco, при чем ширина двери может быть любой, как меньшей от ТУ, так и большей ТУ на 4-5 см.
Замечательно! У себя в квартире запроектировал такие ниши под все шкафы. Правда мне до мебели еще далеко: пока только черновая сантехника делается.
Классная идея с гладильной доской!!!
Этот поворотный механизм,где можно купить?
В такой нише собирать одно удовольствие!!!
полка под гладилкой уже при монтаже провисает, что будет через два-три месяца?
Хорошая работа и тех кто нишу сделал, и тех кто шкаф собрал. Единственно зеркала\зеркал на двери не хватает
Шкаф отличный. Особенно радует, когда проделана такая спецработа по подготовке ниши.
Я бы гладилку сдвинул левее к ящикам. Из плюсов: по распилу минус одна стойка, в два раза меньше полок и полки длиннее. А то сейчас много малюсеньких квадратных ячеек получилось. Не всё в них по габаритам может войти.
Большой недостаток конструктива - отсутствие вертикальной опоры под горизонталью ниши гладильной доски. Когда полочки загрузятся, горизонталь прогнется, если не сломается (уже прогнулась, как тут ранее замечали). Но к счастью можно это дело исправить изготовлением недостающей опоры.
Бывают ли механизмы шкафов-купе без нижних направляющих? (чтобы не надо было кварцинил сверлить) но шкаф длиной 6м.
Классная работа молодцы, отличный шкаф купе
что за приспособление для доски где купить
Используйте рафиксы вместо уголков, быстрее и выглядит не кустарно
Макс Шишов быстрее? Это если присадочник есть, и то не факт что быстрее. Эстетичнее, да, но не быстрее.
В данном случае можно было бы их использовать, но это требует еще большей точности при монтаже.
Уголки держат больший вес,чем рафикс.
ты на месте собрался их сверлить? а стена кривая дыры будешь в палец оставлять? шкаф то видел встроенный в своей жизни хоть раз?
Ребята где крепление под гладилку взять ?
Круто! Отличная работа! Я ничего не понимаю в тонкостях крепления, мне понравился внешний вид и функциональность.
Шкаф не очень,а вот механизм у гладилки просто супер!!!!!!
Ниша очень удобно сделана. Стоило двери немного интереснее делать, хотябы зеркалом разбавить. Скучновато получилось. Утюжная доска классная. На что крепили полки? Какая фурнитура использовалась? Не говорите что уголки. Я обычно от Блюма полкадержатели использую. Как закрепили хдф (заднюю часть шкафа)?
А где такую доску, или механизм под нее заказать?
Доска гладильная не надёжно держится только стенке шкафа , обычно есть одна ножка для упора в пол . А так от веса утюга и от нажима при глашке грубого котона ( джинсы и тд ) , разболтается и отвалится .
Такие доски(если они норм.качества) не сильно толстого человека выдерживают, а от нажима утюга ничегошеньки им не будет
Антон Анастасьев доски может и выдерживают , а стенка шкафа к которой прикручена доска ?
Андрей М , там показано, что ставятся сквозные стяжки и пришурупливают вдобавок. Если все компоненты, качественные, то можно спать на гладильной доске )
@@АнтониоМур гладильная доска кажется маловата.Все встроенные такого размера?Или есть стандартного?
@@karfedon , разные изготовители, предлагают свои стандарты, поэтому отталкиваемся от конкретной модели, утверждённой в договоре.
Очень приличный шкаф.
Здравствуйте! Классные у вас работы. У меня вот тоже руки наконец-то дошли снять что-то из своего. Вы позволите оставить в комментариях ссылку на видео, может кому будет интересно.
Прекрасно что пространство для шкафа, было заренее запланировано. Это упрощает жизнь мебельщика, и в процесе проектирования не нужно выдумывать как закрыть косяки строителей, неровности стен, потолка или пола. А так вообщем супер система купе с доводчиками, все ровно и опрятно. Возник вопрос какой профиль использовался в системе купе, направляющие телескопы с доводкой или как?
Отличный шкаф, понравилось регулируемое дно и доводчики. В целом есть все необходимое, успехов в работе!
Вопрос по фурнитуре: какой фирмы доводчики используете и какие можете порекомендовать хорошее соотношение цена качество? Спасибо
двері закриваються до шпалер і з часом на шпалерах буде чорна полоска.Це з практики.Гарна шафа
Там ребята доводчики на дверях поставили. Из-за этого дверь не будет сильно биться, и соответственно черные полоски появятся гораздо позже.
К тому времени, уже и обои переклеивать по всей комнате появится необходимость.
у меня вопрос к вам , какие саморезы вы используете , под какую биту? сколько кручу на работе вот так в бите не хотят держаться, спасибо.
Красиво конечно! Но есть ошибка конструктивная! В области градилки и "висячих стоек" надо было опору в дно пускать или хотя бы заднею стенку под ними из ДСП сделать! Уже на видео видно что есть провисание при пустом шкафе! А так молодцы!!!
Подскажите, нижний порог обязателен? Боковые углубления тоже желательно делать? Сейчас строители как раз делают ниши для шкафов, хотелось бы сразу все продумать,твто бы потом не переделывать
Нет, конечно не обязательно. Смотрите по дизайну, как Вам больше нравится.
@@ihor.hockey а в чем преимущества того или иного подхода.?
Ни в чем, только внешний вид.
Достойная работа,доводчики на дверях порадовали. А то что тут умники пишут про уголки пластиковые - в край не согласен. Вот вы когда себе будете заказывать мебель тогда и подумаете о скрытой фурнитуре,которая прибавит к цене больше половины шкафа,например Блюмовскую стяжку. Всем удобно говорить с дивана,а вы попробуйте показать это заказчику,дело всегда упирается в его деньги и до эстетики ему пофиг. Мы по сей день применяем уголок,но у нас ладно,регион бедный,тут можно, Москва.
я тоже скажу,есть две ошибки: использование уголков, и полка под стойками, где гладильная доска, скоро поломается!!!
Каждый мастер имеет свой подчерк. Кто-то ставит уголки и лепит все на конферматы а кто-то эти моменты сводит к минимуму. Есть минификсы, рафиксы, и и.д. С виду красивый шкаф, но есть моменты которые можна было бы и доработать. Попрятать конфики на ящиках уголки убрать... И будет конфетка.
Спасибо вам за ваши видео - познавательно . Я хочу у Вас спросить почему под дном не сделаны перемычки (2:10)? планирую делать себе шкаф пытаюсь понять принципы построения.
Можно и с перемычками.
@@ihor.hockey А доброе время суток. Скажите пожалуйста, где можно заказать, механизм поворотный, от гладильной доски?
Отлично получилось. Каждый раз смотрю, и наслаждаюсь, хотя сам мебельщик с большим стажем. Скорее черпаю для себя те пробелы, которых не хватает. Единственный вопрос, правый бок гладильной доски, почему рафиксы не поставили а уголки? Просто интересно, может есть какая-то фишка?
Я уже как то писал, на встроенную мебель рафиксы стараюсь не ставить. Геометрия стен очень часто вносит свои корректировки и полки приходится подрезать. Если присажено на рафиксы, все, труба!
Мы тоже в строеный стараемся не ставить. Когда пол и потолок гуляют. Труба.
Здравствуйте где и за сколько можно преобрести доску?
Ставил подобную гладильную доску,не самое дешёвое решение(около 17т.р), производства Украина, название точно не помню,что то типа Волна
В выдвижном ящике евровинтов на целый шкаф наверное хватит))) Даже в маленькую перегородку по 2 с каждой стороны. Не экономили, сразу видно. Шкаф золотой наверное вышел.
ни че такой шкаф, но я не люблю ящики на квартире собирать, а еще мне ножки понравились, регулируемые ,я в основном на м 6-е ставлю , у вас гораздо проще надо будет поискать
Блок шухляд на скільки втоплювали відносно стойок, щоб до системи не діставали ручки?
А где можно купить такую доску?
А СКОЛЬКО СТОИТ ТАКОЙ ШКАФ ЗАКАЗАТЬ?
Что интересно будут заказчики ввеху с права в нишу ложить?
IVAS Заначку.
Класть, в рус.яз. нет глагола ложить
Все беру на вооружение Кружим
а шкаф класс!
Не пойму, почему на объект приехали не подготовленные: не собраны ящики, дно и т.д. у вас нет помещения для этого?
Данный шкаф приехал приехал прямо с производства.
DIM_Studio тот кто вкурил тему просто заказ размещает, а кто пока не вкурил ----крутит шуруповертом .
Добрый день. Подскажите, что за уголки вы используете? А то я не могу найти металлические с пластиковой заглушкой. Если есть ссылка, буду очень благодарен. Шкаф - отличный!!!
Польские, "Юность" или "Магазинчик" ссылки нет.
Здравствуйте ,Игорь.Всегда с интересом смотрю Ваши ролики. Скоро буду делать себе шкаф купе ,2100 ширина,2400 высота. Хочу тоже такие "камары" ) поставить. Если можно ,подскажите, 8 штук хватит на шкаф? По 2 на боковины,и по 2 на цоколь передний и задний? Сколько они выдерживают? Просто смущает немного,что втулка с резьбой у них из пластика.
В каталоге написано 100 кг на одну опору. Я ставлю под каждую вертикальную стойку. Выкручивать не более чем на 20 мм.
Спасибо.
Добрый вечер, можно ли у вас узнать, где вы заказываете раздвижные системы? Спасибо.
Вияр
думаю в Киеве.
Женя Тимофеев "ADS" системы интересно не пробовал заказывать
Объясните пожалуйста как эти ножки или подпятники регулируются сверху?
Вячеслав Ефф Через дьірочку в дне.)
Вячеслав Ефф
ну ё моё , без уголков никак ? двадцать первый век на дворе ,ребята .
Клиент не будет переплачивать за эстетичность креплений внутри шкафа который забъется вещами
Без кутників - можна! Але коли обговорюємо проект, то для здешевлення клієнт готовий навіть на меламінову кромку.
Без кутників - можна! Але коли обговорюємо проект, то для здешевлення клієнт готовий навіть на меламінову кромку.
Яке здешевлення коли використовується пантограф та гладилка такої конструкціі. Полінувалися, хлопці. Там че мінімум можна було б на конформати зібрати (доречі дшевше ніж ті кутики). Та і права частина не надійна, полка на яку опирається прлгнеться.
Garma Don ось, так бувае ) А всэ тому, шо , клиент сам купував собi, цi опцii )
Расстояние от гладильной доски до стены маленькое, сборщики сами туда не помещаются, как гладить? Это большой минус! Нужно было расположить с левой стороны шкафа, а штангу для одежды у стены.
как можно с вами связаться?
Что за регулируемые ножки???какой фирмы??? Спс))))
Camar опора врезная
Спс))
А это не ножки цинк-пластик?!
Как можно заказать у Вас мебель?
Я тоже хочу узнать , как заказать кухню!!!
097 5677718
Потрібна ваша допомога, замовив фасади zgoda з патиною і вона повністю облазить, виробник включив мороз. Поможіть покарати недобросовісного виробника. На мому місці завтра може бути кожен
Прежде чем заказывать, надо думать не жопой.
Яка висота шафи?
На стенах, куда примыкают двери, со временем останутся вертикальные чёрные( полосы от щетки
DIM_Studio да вы правы . Хотел написать но может заказчик не захотел и еще средняя дверь без доводчика бьет по откосу.
В каком городе вы работаете?
Как называется переходник угловой на 3 минуте и 19 секунде?
Спасибо!
Вроде AGT, точно не помню, посмотреть нет возможности.
Я мебельщик. Все о мебелестроении. Плохо...В поисковике ничего не выдаёт
Наберите "Адаптер угловой для бит AEG" Извиняюсь, не правильно сразу написал.
Я мебельщик. Все о мебелестроении. Огромное Спасибо!!!!
@@ihor.hockey скажите а какой длины амортизаторы ставятся на механизм гладильной доски?спасибо
А чии это ножки в шкафу как они называются?
Camar
@@ihor.hockey а почему ты говоришь Хладилка,Хипсокартон,блаХодаря,подХотовленный и тд?
А зеркало где?
классный шкаф, если бы еще одну дверку из зеркала или зеркальные вставки, но тут дело хозяйское, так как сильно дорого
но вот встроенная гладилка вызывает сомнения, все таки мобильная, лучше, где хочешь, там и гладишь, а встроенная ограничивает, стесняет движения, практика конечно покажет, заменить не долго
зеркало вместо дсп несильно дороже выходит
вам нужно поближе познакомиться с современной фурнитурой
Я не совсем понял ситуацию - "в шкафу был такой ящик для мелочей", "была вот такая доска не известного мне производства".... Это не вы шкаф делали? Вас только на сборку пригласили?
Я делал замер и проект этого шкафа, все остальное делалось на производстве Вияра, сборщики собирали. Не приглашали, сам приехал.
И откуда тогда такое утверждение - Я мебельщик. Может правильней сказать - Я барыга???
Ну нормуль чего!!!
Как вами можно связаться по почте? или ВК?
ВК, в Украине закрыт
Всё хорошо, но пластмассовые уголки....
нормальный шкаф
Это ведь дсп. Со временем у вас вырвет гладильную доску
Подскажите, пожалуйста, где можно приобрести механизм для встройки гладилки
В магазинах (фирмах) по продаже мебельной фурнитуры.
Я мебельщик. Все о мебелестроении. Спасибо
А по-конкретнее можно? Парочку примеров, ссылок?
Буду пр знателен, и не только я!
На счет названия ролика можно поспорить, а вцелом шкаф хороший.
Хороший шкаф, но, зачем боковины? Удорожание. Днища ящиков разных цветов, некрасиво. Полка над гладилкой неудобная, узкий проем на такой высоте. А в целом шкафы в таких нишах просто благодать, выглядит классно, пространство комнаты не съедает.
Aleksandr Galanskov дно ящиков заполнятся хламом и видно не будет. кроме того открывать все ящики разом не будут.да и вообще на такие мелочи которых не видно особо заморачиваться не стоит
evgeniy valchenko таких мелочей наберется с десяток и из таких мелочей складывается культура. Стены есть, дно есть, а картонки блин разные
У мелких ящиков дно из ДВП, что бы не съедало пространство, у глубоких из ДСП, что бы не провалилось, над гладилкой или полка или ничего, по моему полка в любом случае лучше.
Я мебельщик. Все о мебелестроении. Полка лучше согласен, но, думаю, можно было бы чуть лучше организовать пространство. По хдф - понял тоже, но я бы поставил его близкого цвета. Не сочтите за злую критику 😊 как раз таки у вас многоу научился 😉
Боковины - 3 квадрата, 1000 рублей. В цене всего шкафа - ни о чём. А полки лучше к ним крепить, чем каждую сверлить в стену. Вид же шкафа внутри намного солиднее, чем тыща рублей.
Это не ящик "для мелочёвки". Это ящик для галстуков и ремней
Люблю такое изложение. Лайк подписка и колокольчик Приходите в гости на канал Жду
И твоя кат Лобода (2стойки с гладилкой) через месяц от собственного веса провиснут, где Подпорожье!?!!
Сразу видно, шкаф для мужчины.
Отделение для вешалок маленькое, женщине этого мало, а мужчине повесить с десяток рубашек и несколько костюмов- самое то . И отделение, ясно, для галстуков и ремней
Если вас интересует мнение коллеги, а не клиентов зря вы не отвечаете на комментарии. Двери из одного сплошного ДСП без перемычек выгнутая в сторону комнаты.
Я хотел написать что дверь выгнется.
Владимир, интересует конечно, да отвечаю не всегда, иногда из за недостатка времени, иногда из за незнания, так что сори. Но комментарии читаю всегда, спасибо. В этом случае не выгнет.
а почему в этом случае не выгнет?
Объясните мне тоже почему дверь выгнется
Цельное полотно ДСП обязательно надо разрезать и вставить соединительный профиль. Иначе цельный лист ДСП выгнет дверь. Во всяком случае так будет на системе Solo и Sydeco, при чем ширина двери может быть любой, как меньшей от ТУ, так и большей ТУ на 4-5 см.
Мужик, ты молодец! У тебя бы поучиться!
Подпор!!??
одним словом такое классное место в доме запороли
Как же мне показался неудобен шкаф - купе. Продала. Заказала с обычными дверями.
Зеркала не хватает!
в алиэкспрес такая доска есть-это китай))))
Михаил Шведов можно ссылку на доску
Да давай
evgeniy valchenko , мальчик пошутил )))
Здравствуйте можно мне тоже ссылку на такое крепление гладильной доски.
Монолит
Разобрали стенку, а ведь она несущая.
Понты и раскрутка хозяев на бабло по материалу и работе. Шкаф типовой, без "изюминки". Дизайн на 4 -. Но сколько пафоса в названии!!!!
15 мм дсп - о это ужас, куча пространства пропадает
Мебель для бедных , в смысле совсем бедных........короче хрень полная