Je suis surpris voire même atterré par certains commentaires et le traitement de cette affaire en France. Peut-être que cela vient du fait que l'on touche à une course qui a lieu sur notre territoire et que cela agresse le chauvinisme de certains commentateurs... Le mystère est entier. On pourrait critiquer la méthode de Jornet et Miller. Néanmoins, rappelons qu'il n'y aurait pas eu de polémique si Martin Cox (c'est plutôt sa communication que je trouve tout à fait critiquable) n'avait pas publié un mail qui n'avait pas vocation à être diffusé, où le message était un peu moins policé qu'il ne l'aurait été si sa diffusion s'était voulue plus large. Sur le fond, deux reproches et/ou craintes de Jornet / Miller à propos de l'UTMB ne sont pas récents et ils se sont exprimés depuis plusieurs mois via différents canaux à ce sujet : - Impact sur l'environnement (Jornet en particulier estime que l'UTMB en tant que course leader avec de gros moyens devrait faire davantage sur ce point et montre l'exemple). - Agressivité sur l'implantation de nouvelles courses, y compris au mépris d'organisations existantes (Alsace, Whistler, Maurice). Zach Miller a pris position à plusieurs reprise pour soutenir Gary Robbins, organisateur historique de la course de Whistler. Il a d'ailleurs été soutenu par Walmsley et Tollefson entre autres. En tant que coureur amateur ayant participé 2 fois à la course de Quartier, il ne me semble pas tout à fait extravagant de reconnaître les belles choses de cette course (à commencer par son parcours logique et splendide), tout en étant préoccupé par les évolutions récentes de la politique de l'UTMB. Je trouve bien que des sportifs s'engagent et se mobilisent pour une course qui fait rêver beaucoup d'entre-nous et pour défendre les valeurs du sport qu'ils aiment. On est vraiment très loin de gars qui "crachent dans la soupe". PS : Quand je lis dans les commentaires que Jornet et Miller ne font plus d'ultra car il y a désormais des contrôles antidopage, cela me laisse sans voix, quand on sait la mobilisation de ces 2 athlètes sur ce sujet (et qui par ailleurs n'ont ni terminé leur carrière, ni arrêté leur pratique de l'ultra).
Si Jornet et Miller ont pris cette initiative c'est qu'il y a derrière beaucoup de choses que l'on ne sait pas alors ceux qui font de la morale à deux balles ... Si Kilian Jornet est ce qu'il est aujourd'hui c'est grâce à son talent et les 4 UTMB ne sont que 4 lignes sur son immense palmarès.
Perso, je vais participer à l’ultra trail des géants le 02/05/2024 à La réunion. Mon objectif est d’être certain de pouvoir faire un ultra-trail de 174km sur mon île alors que la problématique avec la Diagonale des fous est la même que l’Utmb en matière de tirage au sort. Je ne boycotte pas. Je m’engagerai sur cette 1ère édition de l’UTG (moins de monde, moins de média, moins de marketing et 40€ + abordable que la Diagonale). Je vais aussi m’inscrire pour la diagonale que j’ai déjà terminé en 2022 histoire de pouvoir réellement comparer. Le débat est enrichissant et je peux comprendre les positions de chacun sincèrement. Longue vie aux ultras.
Perso, si un jour je suis tiré su sort, je ne me priverais pas. Sur le fond, ils ont certainement raison, sur la forme c’est pas terrible. C’est facile d’avoir ce type de discours quand on a déjà eu la possibilité d’y participer plusieurs fois. Pour ma part cette année je n’ai pas tenté l’inscription, j’ai préféré me rabattre sur le Wildstrubel (70 kms). (Ta vidéo sur cette course n’y est pas pour rien 😉).
En gros, au lieu de faire prendre l'avion etc à des coureurs pour aller courir à Chamonix,il propose de leur faire prendre l'avion mais pour aller ailleurs ?🤔🌍
A mon sens l'utmb, est l'utmb parce qu'il y a le mon blanc et non a cause de l'entreprise utbm. Mais je ne suis pas tres competent sur ce point. La demarche de course labellisée by utbm pour participer a un tirage au sort ne me convient pas. Mais pas du tout.
Si Kilian est ce qu’il est aujourd’hui c’est grâce à l’UTMB ? Décidément pour les français l’humilité c’est un mot qu’ils ne connaissent pas. Et financièrement faut pas nous la mettre à l’envers le cash price de l’UTMB c’est des cacahuètes ! Faut arrêter avec cet UTMB de clown, il y’a des centaines d’ultra tout autant valable chaque week-end. Les Poletti sont des serpents vicieux !
Cela me fait un peu penser à quelqu'un qui crache dans la soupe qui l'a nourri (Kilian). C'est peine perdue, l'UTMB est indétronable, pourquoi tant de foin ? La famille Poletti est lancée à fond, je ne vois guére comment la freiner, du fait qu'elle doit récupérer pas mal d'argent, pour les Poletti mais surtout pour les sponsors. Il faudrait vraiment une catastrophe humaine (comme ce qu'il s'est passé en Chine) pour détroner l'entreprise UTMB. Donc, que Kilian et Zach investissent leur énergie ailleurs, ça frise le ridicule. Il y a tant de coureurs qui aimeraient les courir, les courses UTMB, qu'ils se fichent bien de ce qui se cache derrière, c'est une autre sphère. Ne mélangeons pas le sport et le business
Merci pour cette explication Clément. J'ai entendu parler de cette histoire, sans en connaitre les tenants et les aboutissants. C'est plus clair maintenant, même si j'ai toujours du mal à comprendre ce que Kilian et Zach reproche exactement à l'organisation (je n'ai pas lu le mail dont tu parles). Le business qui prend le dessus sur la manifestation sportive, c'est ça ?
Il ont raisons de soulever ces questions, toutefois je trouve ça décevant, car là tel qu’on nous le présente en tout cas, concrètement il s’agit d’une attaque envers la course en elle-même et j’imagine alors pas uniquement pour les raisons évoquées mais certainement pour des raisons plus personnelles, qu’on ne nous diras pas bien sûr, donc je suis comme toi, je ne prends pas partie car j’ai pas toute l’histoire. Toutefois, ça nous montre juste à nous, simples coureurs, que visiblement il y a des tensions telles entre athlètes et organisateurs qu’on y va à coups de poignard dans le dos (ici encore de ce qu’on nous dit..), ce qui personnellement me déçoit beaucoup pour l’image de notre sport. Qu’ils aient des différents, je peux comprends, mais en arriver là, pour une si belle course que représente l’UTMB je trouve ça vraiment dommage que ça atteigne le public. Nous on demande juste à profiter de l’événement et bien évidement à conserver son côté si exceptionnel, là à part générer un climat anxiogène je ne vois pas l’intérêt. J’aurais préféré ne pas savoir, car ça laisse à penser que l’édition ne sera pas aussi belle que les précédentes, j’espère pas, vraiment, j’espère avoir toujours autant d’étoiles dans les yeux en regardant l’UTMB 2024, comme à chaque fois. 🙏
le problème et le prix sait devenu une machine a sou Jornet la dit et pour ceux qui non pas de sponsor ? il trouve sa honteux .sa premiére participation 90€ le dossard aujourd'hui 400€
L UTMB a contribué au développement du trail dans le monde et de fait ... qu il y ai des pros qui en profitent bien ... Je trouve que c est crasher dans la soupe de leur part. Aucune course n est parfaite. Libre à chacun de participer ou non à cet événement. Je ne suis qu un simple amateur et je dit merci â l UTMB.
Oui avant de faire et envoyer cette lettre aux autres coureur se ... Élites je pense qu'il aurait dû discuter de ce qu'il leurs plaisait pas !! après faudrait qu'ils développe leur façon de voir les choses en argumentant leurs dirent ! parce que c'est un peu généraliste !!!? faut pas cracher dans la soupe après l'avoir goûter et profiter de ceux qui te l'on servi ? faut dialoguer et discuter et j'ai pas l'impression que kilian ne soit maître dans l'art de la communication malgré que ça soit un super athlète et un bon gars !! ...
Ok je vois que tout le monde a eu une réponse à son commentaire sauf moi ... Mon précédent commentaire était pourtant bien construit, développé, argumenté, et très pertinent. Je ne comprends pas pourquoi je suis snobé comme ça. Bref. Après je dis peut-être des vérités qui blessent ...
@macadams894 il y a 7 jours je suis complètement d'accord avec toi l'évènement est plus grand que les coureurs, pour preuve, qui, hors du monde de l'ultra Trail s'intéresse aux performances de ces athlètes le reste de l'année. Alors qu'au moment de l'UTMB même les personnes de mon entourage qui n'y connaissent rien et se cogne complètement du Trail le reste de l'année s'intéressent à l'évènement. Ce sont 2 coureurs en fin de carrière, qui arrêtent de mettre des dossards curieusement lorsque les contrôles antidopage se développent sur les ultras, c'est bien sûr juste le fruit du hasard mais ça n'empêche pas de le noter. Ils préparent leur reconversion professionnelle en trahissant les gens qui les ont fait vivre et qui les ont construit et ont construit la discipline (UTMB, Salomon, Suunto...). C'est effectivement une technique commerciale qui existe mais qui ne grandit pas leur image. Ensuite, même si je trouve que les traileurs de l'association créée par Jornet s'y prennent mal, ça ne veut pas dire qu'il faut tout garder tel quel sur les trails médiatiques, car, je trouve leur évolution dangereuse, mais c'est un autre sujet. merci à toi de nous faire part de cette actualité et d'ouvrir le débat dans ta façon de la présenter.
C'est con pour Kilian de procéder ainsi, ça va entacher sa carrière qui est totalement folle... Il a 6 participations sur l'utmb à son actif et il se permet de cracher dessus et d'appeler au boycott ? C'est grave.
Alors déjà cette vidéo ne résume pas toute l'histoire... L'arrivée de l'utmb sur la course de Gary Robbins est ce qui dérange le plus les nord américains. La polémique avec Dacia qui met son nom en avant alors qu'ils étaient déjà partenaires... Si c'était le hoka UTMB sa dérangerait personne pourtant sa devrait bien plus, le textile est l'industrie polluante et c'est dans cette voie que s'est engagé Jornet avec sa marque donc pour un athlète "écolo" attention au retour de bâton même si dans le fond la lettre de boycott est fondée. En sachant également que énormément de triathletes ayant participé a des évènements Ironman ont indiqué dans les commentaires de vidéos anglophones qu'ils s'agit des pires rapaces qui existent et que le trail avec l'utmb prend le même chemin que le triathlon il y a des années.
Encore une histoire de pognon et de faux culs😂 Les premiers, une entreprise côté en bourse (ironman...)qui profite de l'hystérie des sportifs capable de mettre 1000euros pour faire une course (ca été mon cas !!!)et de l'autre côté un mec qui s'est bien rincé pendant des années avec ses victoires sur l'utmb PATHÉTIQUE 🤑🤢🤮
Je suis surpris voire même atterré par certains commentaires et le traitement de cette affaire en France. Peut-être que cela vient du fait que l'on touche à une course qui a lieu sur notre territoire et que cela agresse le chauvinisme de certains commentateurs... Le mystère est entier.
On pourrait critiquer la méthode de Jornet et Miller. Néanmoins, rappelons qu'il n'y aurait pas eu de polémique si Martin Cox (c'est plutôt sa communication que je trouve tout à fait critiquable) n'avait pas publié un mail qui n'avait pas vocation à être diffusé, où le message était un peu moins policé qu'il ne l'aurait été si sa diffusion s'était voulue plus large.
Sur le fond, deux reproches et/ou craintes de Jornet / Miller à propos de l'UTMB ne sont pas récents et ils se sont exprimés depuis plusieurs mois via différents canaux à ce sujet :
- Impact sur l'environnement (Jornet en particulier estime que l'UTMB en tant que course leader avec de gros moyens devrait faire davantage sur ce point et montre l'exemple).
- Agressivité sur l'implantation de nouvelles courses, y compris au mépris d'organisations existantes (Alsace, Whistler, Maurice). Zach Miller a pris position à plusieurs reprise pour soutenir Gary Robbins, organisateur historique de la course de Whistler. Il a d'ailleurs été soutenu par Walmsley et Tollefson entre autres.
En tant que coureur amateur ayant participé 2 fois à la course de Quartier, il ne me semble pas tout à fait extravagant de reconnaître les belles choses de cette course (à commencer par son parcours logique et splendide), tout en étant préoccupé par les évolutions récentes de la politique de l'UTMB. Je trouve bien que des sportifs s'engagent et se mobilisent pour une course qui fait rêver beaucoup d'entre-nous et pour défendre les valeurs du sport qu'ils aiment. On est vraiment très loin de gars qui "crachent dans la soupe".
PS : Quand je lis dans les commentaires que Jornet et Miller ne font plus d'ultra car il y a désormais des contrôles antidopage, cela me laisse sans voix, quand on sait la mobilisation de ces 2 athlètes sur ce sujet (et qui par ailleurs n'ont ni terminé leur carrière, ni arrêté leur pratique de l'ultra).
Bien résumé ! Le déballage sur les réseaux de Martin Cox est honteux !
Si Jornet et Miller ont pris cette initiative c'est qu'il y a derrière beaucoup de choses que l'on ne sait pas alors ceux qui font de la morale à deux balles ...
Si Kilian Jornet est ce qu'il est aujourd'hui c'est grâce à son talent et les 4 UTMB ne sont que 4 lignes sur son immense palmarès.
Ça se défend en effet ! Difficile de juger sans avoir tout les éléments 😉
J'ai l'impression que l'inverse est vrai aussi. le trail et aussi l'utmb doivent beaucoup a Kylian.
@@2pinces162 donnant donnant 🤝
Killian à été connu au niveau international grâce à l UTMB .... Faut pas le nier non plus
Perso, je vais participer à l’ultra trail des géants le 02/05/2024 à La réunion. Mon objectif est d’être certain de pouvoir faire un ultra-trail de 174km sur mon île alors que la problématique avec la Diagonale des fous est la même que l’Utmb en matière de tirage au sort. Je ne boycotte pas. Je m’engagerai sur cette 1ère édition de l’UTG (moins de monde, moins de média, moins de marketing et 40€ + abordable que la Diagonale). Je vais aussi m’inscrire pour la diagonale que j’ai déjà terminé en 2022 histoire de pouvoir réellement comparer. Le débat est enrichissant et je peux comprendre les positions de chacun sincèrement. Longue vie aux ultras.
Merci pour ton retour, et oui d'autres trails sont touchés également, à moindre échelle tout de même, bonne prépa à venir !
Perso, si un jour je suis tiré su sort, je ne me priverais pas. Sur le fond, ils ont certainement raison, sur la forme c’est pas terrible. C’est facile d’avoir ce type de discours quand on a déjà eu la possibilité d’y participer plusieurs fois. Pour ma part cette année je n’ai pas tenté l’inscription, j’ai préféré me rabattre sur le Wildstrubel (70 kms). (Ta vidéo sur cette course n’y est pas pour rien 😉).
Je suis exactement de ton avis 🤗
En gros, au lieu de faire prendre l'avion etc à des coureurs pour aller courir à Chamonix,il propose de leur faire prendre l'avion mais pour aller ailleurs ?🤔🌍
Ça un peu raccourci mais pas faux 😅
A mon sens l'utmb, est l'utmb parce qu'il y a le mon blanc et non a cause de l'entreprise utbm. Mais je ne suis pas tres competent sur ce point.
La demarche de course labellisée by utbm pour participer a un tirage au sort ne me convient pas. Mais pas du tout.
Business is business ! Parfois c’est poussé à l’extrême !
@@Clement_Huriez oui c'est exactement ça. Et certe le business n'est pas sale, mais c'est vrai que la stratégie Ironman est extrêmement agressive
@@2pinces162 agressive ! C’est le terme !
Si Kilian est ce qu’il est aujourd’hui c’est grâce à l’UTMB ? Décidément pour les français l’humilité c’est un mot qu’ils ne connaissent pas. Et financièrement faut pas nous la mettre à l’envers le cash price de l’UTMB c’est des cacahuètes ! Faut arrêter avec cet UTMB de clown, il y’a des centaines d’ultra tout autant valable chaque week-end. Les Poletti sont des serpents vicieux !
Avis tranché en tout cas 🫣
Cela me fait un peu penser à quelqu'un qui crache dans la soupe qui l'a nourri (Kilian). C'est peine perdue, l'UTMB est indétronable, pourquoi tant de foin ? La famille Poletti est lancée à fond, je ne vois guére comment la freiner, du fait qu'elle doit récupérer pas mal d'argent, pour les Poletti mais surtout pour les sponsors. Il faudrait vraiment une catastrophe humaine (comme ce qu'il s'est passé en Chine) pour détroner l'entreprise UTMB. Donc, que Kilian et Zach investissent leur énergie ailleurs, ça frise le ridicule. Il y a tant de coureurs qui aimeraient les courir, les courses UTMB, qu'ils se fichent bien de ce qui se cache derrière, c'est une autre sphère. Ne mélangeons pas le sport et le business
Je partage en parti ton point de vue ! Mais il est vrai que le business est devenu tellement important que cela soulève des questions 😉
Merci pour cette explication Clément. J'ai entendu parler de cette histoire, sans en connaitre les tenants et les aboutissants. C'est plus clair maintenant, même si j'ai toujours du mal à comprendre ce que Kilian et Zach reproche exactement à l'organisation (je n'ai pas lu le mail dont tu parles). Le business qui prend le dessus sur la manifestation sportive, c'est ça ?
Oui sur la forme c’est ça mais pas d’arguments chiffrés ou explicités
Peut être y a t il un lien aussi avec le sponsor officiel de la course qui a déjà fait débat l’année dernière
Il ont raisons de soulever ces questions, toutefois je trouve ça décevant, car là tel qu’on nous le présente en tout cas, concrètement il s’agit d’une attaque envers la course en elle-même et j’imagine alors pas uniquement pour les raisons évoquées mais certainement pour des raisons plus personnelles, qu’on ne nous diras pas bien sûr, donc je suis comme toi, je ne prends pas partie car j’ai pas toute l’histoire. Toutefois, ça nous montre juste à nous, simples coureurs, que visiblement il y a des tensions telles entre athlètes et organisateurs qu’on y va à coups de poignard dans le dos (ici encore de ce qu’on nous dit..), ce qui personnellement me déçoit beaucoup pour l’image de notre sport. Qu’ils aient des différents, je peux comprends, mais en arriver là, pour une si belle course que représente l’UTMB je trouve ça vraiment dommage que ça atteigne le public.
Nous on demande juste à profiter de l’événement et bien évidement à conserver son côté si exceptionnel, là à part générer un climat anxiogène je ne vois pas l’intérêt. J’aurais préféré ne pas savoir, car ça laisse à penser que l’édition ne sera pas aussi belle que les précédentes, j’espère pas, vraiment, j’espère avoir toujours autant d’étoiles dans les yeux en regardant l’UTMB 2024, comme à chaque fois. 🙏
Je ne suis pas fan de la forme non plus !
pourquoi pas faire partir ceux qui sont sur la premières ligne derrières pour voir .
Tu verras passer des avions ✈️
le problème et le prix sait devenu une machine a sou Jornet la dit et pour ceux qui non pas de sponsor ? il trouve sa honteux .sa premiére participation 90€ le dossard aujourd'hui 400€
Le trail sport de riche ? ;)
L UTMB a contribué au développement du trail dans le monde et de fait ... qu il y ai des pros qui en profitent bien ...
Je trouve que c est crasher dans la soupe de leur part.
Aucune course n est parfaite.
Libre à chacun de participer ou non à cet événement.
Je ne suis qu un simple amateur et je dit merci â l UTMB.
Idem 🤝
Oui avant de faire et envoyer cette lettre aux autres coureur se ... Élites je pense qu'il aurait dû discuter de ce qu'il leurs plaisait pas !! après faudrait qu'ils développe leur façon de voir les choses en argumentant leurs dirent ! parce que c'est un peu généraliste !!!? faut pas cracher dans la soupe après l'avoir goûter et profiter de ceux qui te l'on servi ? faut dialoguer et discuter et j'ai pas l'impression que kilian ne soit maître dans l'art de la communication malgré que ça soit un super athlète et un bon gars !! ...
Je te rejoins 🤝
Ok je vois que tout le monde a eu une réponse à son commentaire sauf moi ... Mon précédent commentaire était pourtant bien construit, développé, argumenté, et très pertinent. Je ne comprends pas pourquoi je suis snobé comme ça. Bref. Après je dis peut-être des vérités qui blessent ...
Je n’ai pas vu ton commentaire Pierre 🤔
@macadams894
il y a 7 jours
je suis complètement d'accord avec toi l'évènement est plus grand que les coureurs, pour preuve, qui, hors du monde de l'ultra Trail s'intéresse aux performances de ces athlètes le reste de l'année. Alors qu'au moment de l'UTMB même les personnes de mon entourage qui n'y connaissent rien et se cogne complètement du Trail le reste de l'année s'intéressent à l'évènement.
Ce sont 2 coureurs en fin de carrière, qui arrêtent de mettre des dossards curieusement lorsque les contrôles antidopage se développent sur les ultras, c'est bien sûr juste le fruit du hasard mais ça n'empêche pas de le noter. Ils préparent leur reconversion professionnelle en trahissant les gens qui les ont fait vivre et qui les ont construit et ont construit la discipline (UTMB, Salomon, Suunto...). C'est effectivement une technique commerciale qui existe mais qui ne grandit pas leur image.
Ensuite, même si je trouve que les traileurs de l'association créée par Jornet s'y prennent mal, ça ne veut pas dire qu'il faut tout garder tel quel sur les trails médiatiques, car, je trouve leur évolution dangereuse, mais c'est un autre sujet.
merci à toi de nous faire part de cette actualité et d'ouvrir le débat dans ta façon de la présenter.
Merci pour ton retour 😉
Je pense que Kylian et Zac ont totalement raison❤
Sur le fond oui 👍🏻 mais sur la forme 🧐
C'est con pour Kilian de procéder ainsi, ça va entacher sa carrière qui est totalement folle... Il a 6 participations sur l'utmb à son actif et il se permet de cracher dessus et d'appeler au boycott ? C'est grave.
Je dois avouer que je n’ai pas non plus trouvé ça malin sur la forme notamment !
Alors déjà cette vidéo ne résume pas toute l'histoire...
L'arrivée de l'utmb sur la course de Gary Robbins est ce qui dérange le plus les nord américains.
La polémique avec Dacia qui met son nom en avant alors qu'ils étaient déjà partenaires...
Si c'était le hoka UTMB sa dérangerait personne pourtant sa devrait bien plus, le textile est l'industrie polluante et c'est dans cette voie que s'est engagé Jornet avec sa marque donc pour un athlète "écolo" attention au retour de bâton même si dans le fond la lettre de boycott est fondée.
En sachant également que énormément de triathletes ayant participé a des évènements Ironman ont indiqué dans les commentaires de vidéos anglophones qu'ils s'agit des pires rapaces qui existent et que le trail avec l'utmb prend le même chemin que le triathlon il y a des années.
Les éléments que tu rapportes sont vrais mais pas évoqués dans le mail 😉
👍👍👍
😉
tous revient aux fric
Et çà n’empêche pas de garder certaines valeurs 😉
Encore une histoire de pognon et de faux culs😂
Les premiers, une entreprise côté en bourse (ironman...)qui profite de l'hystérie des sportifs capable de mettre 1000euros pour faire une course (ca été mon cas !!!)et de l'autre côté un mec qui s'est bien rincé pendant des années avec ses victoires sur l'utmb
PATHÉTIQUE 🤑🤢🤮
T’es dur 😉😉
1 000 € c'est le budget pour participer à une course de l'Utmb?
@@jouishomme potentiellement avec la logistique selon la d’où tu viens 🤗
@@Clement_Huriez merci pour la réponse, hors logistique le montant d’inscription à la course est de combien stp?
@@jouishomme 398€ pour 2024
Je ne savais pas qu il est sataniste
🫣🫣