Esse é o meu cenário favorito e a camisa com florezinhas ficou muito fofo! Cobrar coerência em um contexto (abusivo) de dissonância cognitiva é ser imediatamente acusado de ser VOCÊ o problema. Também há casos que a pessoa simplesmente foge e some. E acho muito impressionante como pessoas abusivas sustentam, e fazem de tudo para manter, com mentiras, manipulação e distorções, uma imagem pública de serem coerentes e boazinhas, até coitadinhas. Se uma pessoa lhe causa sofrimento, você indica o quanto isso é danoso e ela não tenta reparar em nenhum momento... corte relações e mantém-se afastado.
Exato! Quando se cobra coerência ou simplesmente se aponta a contradição o que tende a ocorrer são tentativas de inversão, na forma de gaslighting ou projeção, ou então reações emocionais de raiva e agressividade. Caso você mantenha o apontamento da contradição é possível uma ruptura da relação, como você apontou (sumindo, fugindo, bloqueando, nunca mais respondendo), as vezes seguida de campanhas difamatórias e auto-vitimização. Em casos mais graves é possível que qualquer cobrança de respeito e coerência seja visto como perseguição e acarrete em uma visão paranóica dos fatos, aumentando ainda mais as distorções. Para essas pessoas a contradição é combatida com a manutenção de um falso self, e se você é uma "ameaça" ao falso self, pois cobra coerência, você deve ser combatido ou anulado.
Vivem um personagem! Tomam decisões, fazem escolhas que não condizem com o personagem... Daí camuflam! Se der uma brecha então... hummmmm... Aproveitam muito bem a oportunidade! Usam pra ocultar algo que já tá rolando ha tempos! E se bobear, vc carrega uma culpa imensa!
Esse conteúdo é excelente, consigo ver consistência em tudo que é falado e nos fatos da realidade do meu relacionamento, que realmente foi abusivo pois tive que fazer tratamento psiquiatrico, sofri maus tratos brutais e precisei fugir, mudar de endereço, com medida protetiva e tudo. Seus vídeos conseguem deixar bem claro os comportamentos de codependencia e como a manipulação funciona, e no meu caso funcionava muito. Obrigada, está me ajudando muito.
A série Maid da Netflix é um excelente exemplar de vários tipos de abusos e o Chistian Dunker fez análise mas com spoiler, melhor assistir primeiro. .😉😊
Conteúdo muito rico. Vontade de fazer um jantar e convidar esse cara para falar por horas sobre esses assuntos kkkkk... Parabéns pelo ótimo trabalho Alan 🤝
Alan, gostei demais da forma como vc aborda .. gostaria que vc desse continuidade falando ( aprofundando ) sobre a vítima que também desenvolve dissonância … o que fazer..
Gostaria que vc abordasse a dissonância cognitiva como reflexo de abuso emocional, no ponto de vista da vítima. A dificuldade de harmonia entre a inteligência e a racionalidade versus a emoção fragilizada e a carência afetiva . Tenho uma dificuldade enorme em separar o que é bom para mim racionalmente e o que eu quero mas sei que não é o melhor. Obrigada
Vc apareceu hj na minha página do RUclips! Foi como encontrar um diamante! Difícil lidar com a agressão de quem se qualifica como "vítima/coitado/pobre/hipossuficiente" e se ainda está associado a dogmas religiosos...
Como sempre, maravilhoso em seus ensinamentos!!! Gratidão de vdd, pois hj estou LIVRE e FELIZ e vc foi um grande responsável por eu ter conseguido sair de um relacionamento abusivo de 34 longos anos. Obrigada por tudo e gratidão eterna 🙏
É necessário, sair fora quanto antes dos esquemas de Manipulação e Controle dos Abusadores, para manter o nosso Poder e a nossa Sanidade Mental Íntegra!! Grata Alan pelo seu Vídeo Esclarecedor! Gostaria de lhe pedir por favor, noutro Vídeo que comente como vai superar a vítima da Dissonância cognitiva, Obrigada!!
Eu já tinha ouvido falar sobre dissonância cognitiva, mas nunca tão bem explicada como neste video. O que me chocou foi reconhecer em mim mesma traços desse comportamento no meu relacionamento com meu ex, que era narcisista e abusivo. Olhando pra minha infância e adolescência, penso que talvez desenvolvi isso como uma espécie de estratégia de sobrevivência na relação com meus familiares. Parabéns Alan, excelente video como sempre!
Não há outro jeito senão não agir no impulso ( por exemplo em todas as situações verificar os fatos em qualquer conversa que chega a você,como se você virasse um pensador sabe , aprender questionar os fatos e tudo o que chega ao seu ouvido e entendimento,estar sempre na dúvida por ex a pessoa te elogiou, ou te botou um defeito Veja quais as reais intenções dessa pessoa,e como se sente durante esse ato ,se te deixou na dúvida com certeza não é verdadeiro , ouça sua intuição
Realmente é impossível conviver com esse tipo de pessoa. Ficamos doentes física e emocionalmente. E o mais difícil de tudo é saber que eles, de alguma forma, foram vítimas de pais abusivos, mas que escolheram esse caminho para sobreviverem, enquanto que outras pessoas, escolhem o caminho inverso, sendo tbm da mesma forma, tentando sobreviver aos abusos que sofreram. 🍂🥀🍂
Obrigada, Alan. Eu estava procurando uma boa explicação para isto. Hoje eu finalmente entendi com a sua clara e cirúrgica explanação sobre a questão. Te admiro muito. Grata. Abraços 🌻🌻🌻
Mudar a sua crença, não seria uma forma de racionalização dos erros? A pessoa pode entender que está agindo de forma errada, porém é mais conveniente mudar a crença e continuar machucando os outros!
Depende. Por exemplo, se eu quero uma vida pacífica mas gosto de badalação, vou viver em sofrimento. Ou mudo o comportamento de buscar uma vida agitada, ou mudo a crença e aceito que gosto de uma vida agitada. A racionalização é quando se mantém a dissonância, a mudança da crença é quando se resolve a dissonância. Se a pessoa age de modo errado e fundamenta como certo por "motivos maiores" é racionalização, mas se ela sofre causando mal aos outros ela pode adequar a crença.
@@AlanMocellim entendi! Eu conheço uma garota que é um doce de pessoa. Qndo ela quer! Costuma ter umas atitudes bem babacas do nada! E essas atitudes babacas dela estão em qualquer tipo de relação. Já tivemos uma paquera, mas não rendeu justamente por conta das esquisitices dela. Temos um certo contato ainda. Muitas pessoas, inclusive amigos de infância dela cortaram contato com ela. Percebi que ela começou a acreditar em umas crenças, filosofias meio malucas, ao menos no meu ponto de vista. Me parece que ela usa essas novas crenças dela como suporte para as suas atitudes babacas. As pessoas reagem as ações dela e ela transfere para as pessoas a responsabilidade das reações. É onde ela entra com as novas crenças dela. Segundo as novas crenças dela, essas pessoas não são evoluidas! Sendo que é ela que tá sendo babaca. E essa garota tem um histórico relacionamentos ruins, problemas de relacionamento com a mãe. ..e fim... Conheci outras pessoas mais ou menos assim. Mas essa garota é que mais me chamou atenção. Qndo vi seu vídeo, lembrei dela! E parabéns pelos vídeos! São extraordinários! Vc tem me ajudado demais! Vc é o profissional que melhor fala sobre esses assuntos
@@sergioluis4884 entra naquilo que falei no vídeo, sobre quando ideologias, religiões e filosofias de vida servem de racionalização para manter as atitudes incoerentes e justificá-las mas não para eliminar a contradição. Crenças de caráter místico e espiritual são muitas vezes mobilizadas como uma espécie de superioridade moral, como justificativa para a falta de autocrítica, e parece ser esse o caso que você descreve.
@@AlanMocellim obrigado por responder! Parabéns pelo trabalho... por me ajudar, e a tantas pessoas. Aprofundar nesses assuntos está sendo a única forma de digerir uma situação que tive com uma outra garota. Situação essa que deixou um rombo dentro de mim. Muitíssimo obrigado, do fundo do que restou do meu coração🙏🙏🙏
Fui casada com um alcoólico que entrou para o AA. Mudou suas crenças e hábitos socialmente. Usou isso para manipular as coisas erradas e horríveis que fazia dentro da nossa relação. Hj me tratando de depressão e ansiedade após descarte extremamente traumático desconfio que entrei nesse processo de dissonância. Ele dizia que eu era passiva-agressiva quando tentava falar algo em nossas conversas mais sérias. Mas ele mal deixava eu falar, dizendo que eu era subjetiva demais e que parecia "uma maconheira do DCE", sendo que já conheci ele graduada e nem fumar eu fumava! Às vezes que tentei sair da relação quando descobri traições ele falava "agora que estou me recuperando e não bebo mais vc vai me abandonar e deixar isso (a construção da nossa vida, fomos morar num apê melhor que era da mãe dele e não pagavamos aluguel) para outra?" Usava o AA como ferramenta de manipulação na intimidade. E passou a se julgar ainda mais superior aos outros.
E a vítima que reconhece o abuso, com muita clareza e continua nele, sem um motivo aparente, ainda que sofrendo muito e querendo, de verdade, sair da situação, seria um tipo de masoquismo??
Então, posso dizer que a dissonância cognitiva está sempre presente em nós, em maior ou menor grau, nas diferentes fases do nosso viver e pode nos servir de ferramenta de contraponto para nossa auto análise, para nossa auto crítica, partindo do pressuposto que temos consciência que ela é parte inerente da nossa condição humana?
Sim, porque todo humano é contraditório em certa medida. Todos nós apresentamos algum nível de dissonância cognitiva, porque apresentamos contradições. O problema da dissonância é quando ela nos causa sofrimento ou causa sofrimento aos outros.
Eu já disse sobre isso aqui. Quando percebi que era justamente assim, eu sofri, porque, gostava muito. Mas eu via todo esse comportamento. Até não suporta mais. Porém, foi a própria pessoa que terminou, sem falar nada, sem qualquer justificativa. Apenas sumiu. Foi um sofrimento para mim. Hoje, me recuso até pensar, nem permito memórias.
@@toninha4658 Graça a Grande Consciência Divina, e minha própria consciência, eu sofri até certo ponto, depois, me perguntei, qual seria aquele propósito?E encerrei todo sentimento. Apenas confie. Bom dia!
Esse é o meu cenário favorito e a camisa com florezinhas ficou muito fofo!
Cobrar coerência em um contexto (abusivo) de dissonância cognitiva é ser imediatamente acusado de ser VOCÊ o problema. Também há casos que a pessoa simplesmente foge e some. E acho muito impressionante como pessoas abusivas sustentam, e fazem de tudo para manter, com mentiras, manipulação e distorções, uma imagem pública de serem coerentes e boazinhas, até coitadinhas. Se uma pessoa lhe causa sofrimento, você indica o quanto isso é danoso e ela não tenta reparar em nenhum momento... corte relações e mantém-se afastado.
Exato! Quando se cobra coerência ou simplesmente se aponta a contradição o que tende a ocorrer são tentativas de inversão, na forma de gaslighting ou projeção, ou então reações emocionais de raiva e agressividade. Caso você mantenha o apontamento da contradição é possível uma ruptura da relação, como você apontou (sumindo, fugindo, bloqueando, nunca mais respondendo), as vezes seguida de campanhas difamatórias e auto-vitimização. Em casos mais graves é possível que qualquer cobrança de respeito e coerência seja visto como perseguição e acarrete em uma visão paranóica dos fatos, aumentando ainda mais as distorções. Para essas pessoas a contradição é combatida com a manutenção de um falso self, e se você é uma "ameaça" ao falso self, pois cobra coerência, você deve ser combatido ou anulado.
Vivem um personagem!
Tomam decisões, fazem escolhas que não condizem com o personagem... Daí camuflam!
Se der uma brecha então... hummmmm... Aproveitam muito bem a oportunidade! Usam pra ocultar algo que já tá rolando ha tempos! E se bobear, vc carrega uma culpa imensa!
ótima didática! Parabéns!
Esse conteúdo é excelente, consigo ver consistência em tudo que é falado e nos fatos da realidade do meu relacionamento, que realmente foi abusivo pois tive que fazer tratamento psiquiatrico, sofri maus tratos brutais e precisei fugir, mudar de endereço, com medida protetiva e tudo. Seus vídeos conseguem deixar bem claro os comportamentos de codependencia e como a manipulação funciona, e no meu caso funcionava muito. Obrigada, está me ajudando muito.
A série Maid da Netflix é um excelente exemplar de vários tipos de abusos e o Chistian Dunker fez análise mas com spoiler, melhor assistir primeiro. .😉😊
Amo seus vídeos....apesar de fazer terapia, seus vídeos me dão um uma clareza absurda. Obrigada por fazer esses videos
Conteúdo muito rico. Vontade de fazer um jantar e convidar esse cara para falar por horas sobre esses assuntos kkkkk...
Parabéns pelo ótimo trabalho Alan 🤝
Alan, gostei demais da forma como vc aborda .. gostaria que vc desse continuidade falando ( aprofundando ) sobre a vítima que também desenvolve dissonância … o que fazer..
Pedi o mesmo.
Gostaria que vc abordasse a dissonância cognitiva como reflexo de abuso emocional, no ponto de vista da vítima. A dificuldade de harmonia entre a inteligência e a racionalidade versus a emoção fragilizada e a carência afetiva . Tenho uma dificuldade enorme em separar o que é bom para mim racionalmente e o que eu quero mas sei que não é o melhor.
Obrigada
Vc apareceu hj na minha página do RUclips! Foi como encontrar um diamante! Difícil lidar com a agressão de quem se qualifica como "vítima/coitado/pobre/hipossuficiente" e se ainda está associado a dogmas religiosos...
Como sempre, maravilhoso em seus ensinamentos!!!
Gratidão de vdd, pois hj estou LIVRE e FELIZ e vc foi um grande responsável por eu ter conseguido sair de um relacionamento abusivo de 34 longos anos.
Obrigada por tudo e gratidão eterna 🙏
Gratidão
Dissonancia maior que rotular o outro de agressivo e usar a agressividade-passiva quando confrotado é classico de abusadores....
É necessário, sair fora quanto antes dos esquemas de Manipulação e Controle dos Abusadores, para manter o nosso Poder e a nossa Sanidade Mental Íntegra!! Grata Alan pelo seu Vídeo Esclarecedor! Gostaria de lhe pedir por favor, noutro Vídeo que comente como vai superar a vítima da Dissonância cognitiva, Obrigada!!
És grande.obrigada!
Eu já tinha ouvido falar sobre dissonância cognitiva, mas nunca tão bem explicada como neste video. O que me chocou foi reconhecer em mim mesma traços desse comportamento no meu relacionamento com meu ex, que era narcisista e abusivo. Olhando pra minha infância e adolescência, penso que talvez desenvolvi isso como uma espécie de estratégia de sobrevivência na relação com meus familiares. Parabéns Alan, excelente video como sempre!
Amei e vídeo 😍👏🏼 obrigada por esclarecer nossas dúvidas
Algumas pessoas fazem o mal e finge não está fazendo nada de ruim
Por favor, comente em outro vídeo como se dá a dissonância cognitiva nas vítimas e como superá-la. Obrigada!
Não há outro jeito senão não agir no impulso ( por exemplo em todas as situações verificar os fatos em qualquer conversa que chega a você,como se você virasse um pensador sabe , aprender questionar os fatos e tudo o que chega ao seu ouvido e entendimento,estar sempre na dúvida por ex a pessoa te elogiou, ou te botou um defeito Veja quais as reais intenções dessa pessoa,e como se sente durante esse ato ,se te deixou na dúvida com certeza não é verdadeiro , ouça sua intuição
Estou quase 3h assistindo seus videos. Vc é o cara!
Explicou super bem. Obrigada Alan.
Realmente é impossível conviver com esse tipo de pessoa. Ficamos doentes física e emocionalmente. E o mais difícil de tudo é saber que eles, de alguma forma, foram vítimas de pais abusivos, mas que escolheram esse caminho para sobreviverem, enquanto que outras pessoas, escolhem o caminho inverso, sendo tbm da mesma forma, tentando sobreviver aos abusos que sofreram. 🍂🥀🍂
Mto bom, obrigada !
Esse pessoal manipulador parece que faz algum tipo de especialização na mesma escola… 😝
Obrigada, Alan. Eu estava procurando uma boa explicação para isto. Hoje eu finalmente entendi com a sua clara e cirúrgica explanação sobre a questão. Te admiro muito. Grata. Abraços 🌻🌻🌻
Excelente como sempre Alan!
Ele explica muito bem explicado com detalhes
Mudar a sua crença, não seria uma forma de racionalização dos erros?
A pessoa pode entender que está agindo de forma errada, porém é mais conveniente mudar a crença e continuar machucando os outros!
Depende. Por exemplo, se eu quero uma vida pacífica mas gosto de badalação, vou viver em sofrimento. Ou mudo o comportamento de buscar uma vida agitada, ou mudo a crença e aceito que gosto de uma vida agitada. A racionalização é quando se mantém a dissonância, a mudança da crença é quando se resolve a dissonância. Se a pessoa age de modo errado e fundamenta como certo por "motivos maiores" é racionalização, mas se ela sofre causando mal aos outros ela pode adequar a crença.
@@AlanMocellim entendi!
Eu conheço uma garota que é um doce de pessoa. Qndo ela quer! Costuma ter umas atitudes bem babacas do nada! E essas atitudes babacas dela estão em qualquer tipo de relação. Já tivemos uma paquera, mas não rendeu justamente por conta das esquisitices dela. Temos um certo contato ainda. Muitas pessoas, inclusive amigos de infância dela cortaram contato com ela. Percebi que ela começou a acreditar em umas crenças, filosofias meio malucas, ao menos no meu ponto de vista. Me parece que ela usa essas novas crenças dela como suporte para as suas atitudes babacas. As pessoas reagem as ações dela e ela transfere para as pessoas a responsabilidade das reações. É onde ela entra com as novas crenças dela. Segundo as novas crenças dela, essas pessoas não são evoluidas! Sendo que é ela que tá sendo babaca.
E essa garota tem um histórico relacionamentos ruins, problemas de relacionamento com a mãe. ..e fim...
Conheci outras pessoas mais ou menos assim. Mas essa garota é que mais me chamou atenção. Qndo vi seu vídeo, lembrei dela!
E parabéns pelos vídeos! São extraordinários!
Vc tem me ajudado demais!
Vc é o profissional que melhor fala sobre esses assuntos
@@sergioluis4884 entra naquilo que falei no vídeo, sobre quando ideologias, religiões e filosofias de vida servem de racionalização para manter as atitudes incoerentes e justificá-las mas não para eliminar a contradição. Crenças de caráter místico e espiritual são muitas vezes mobilizadas como uma espécie de superioridade moral, como justificativa para a falta de autocrítica, e parece ser esse o caso que você descreve.
@@AlanMocellim obrigado por responder!
Parabéns pelo trabalho... por me ajudar, e a tantas pessoas. Aprofundar nesses assuntos está sendo a única forma de digerir uma situação que tive com uma outra garota. Situação essa que deixou um rombo dentro de mim.
Muitíssimo obrigado, do fundo do que restou do meu coração🙏🙏🙏
Fui casada com um alcoólico que entrou para o AA. Mudou suas crenças e hábitos socialmente. Usou isso para manipular as coisas erradas e horríveis que fazia dentro da nossa relação. Hj me tratando de depressão e ansiedade após descarte extremamente traumático desconfio que entrei nesse processo de dissonância. Ele dizia que eu era passiva-agressiva quando tentava falar algo em nossas conversas mais sérias. Mas ele mal deixava eu falar, dizendo que eu era subjetiva demais e que parecia "uma maconheira do DCE", sendo que já conheci ele graduada e nem fumar eu fumava! Às vezes que tentei sair da relação quando descobri traições ele falava "agora que estou me recuperando e não bebo mais vc vai me abandonar e deixar isso (a construção da nossa vida, fomos morar num apê melhor que era da mãe dele e não pagavamos aluguel) para outra?" Usava o AA como ferramenta de manipulação na intimidade. E passou a se julgar ainda mais superior aos outros.
Você tem alguma indicação de leitura sobre o assunto?
Oba, ja acionei o lembrete!🌷
E a vítima que reconhece o abuso, com muita clareza e continua nele, sem um motivo aparente, ainda que sofrendo muito e querendo, de verdade, sair da situação, seria um tipo de masoquismo??
gaslighting possivelmente.
talvez co dependência, abstinência...
Me pareceu algo muito habitual em pessoas com personalidade narcisista, faz sentido?
Como assim só agora esse vídeo apareceu aqui pra mim? rsrs! Era o que eu mais queria ver você falar!
justificação conveniente, hmmm
pra fugir da culpa e responsabilidade kkk
Tbm tem opiniões diferentes q devemos respeitar se n falou disso
Então, posso dizer que a dissonância cognitiva está sempre presente em nós, em maior ou menor grau, nas diferentes fases do nosso viver e pode nos servir de ferramenta de contraponto para nossa auto análise, para nossa auto crítica, partindo do pressuposto que temos consciência que ela é parte inerente da nossa condição humana?
Sim, porque todo humano é contraditório em certa medida. Todos nós apresentamos algum nível de dissonância cognitiva, porque apresentamos contradições. O problema da dissonância é quando ela nos causa sofrimento ou causa sofrimento aos outros.
@@AlanMocellim Muito obrigada por sua resposta, e por seu vídeo. Me levaram a reflexões.
Será essa tal dissonância a culpada pelas minhas crises de ansiedade🤔
Eu já disse sobre isso aqui. Quando percebi que era justamente assim, eu sofri, porque, gostava muito. Mas eu via todo esse comportamento. Até não suporta mais. Porém, foi a própria pessoa que terminou, sem falar nada, sem qualquer justificativa. Apenas sumiu. Foi um sofrimento para mim. Hoje, me recuso até pensar, nem permito memórias.
A dor emocional é tão grande que só de lembrar começo a ter sintomas físicos e emocionais terríveis.
@@toninha4658 Graça a Grande Consciência Divina, e minha própria consciência, eu sofri até certo ponto, depois, me perguntei, qual seria aquele propósito?E encerrei todo sentimento. Apenas confie. Bom dia!
Agir mal alguma vez na vida me faz uma pessoa ruim?
Ninguém é perfeito! Todos nós já agimos mal, o importante é ter consciência disso e tentar reparar o que eventualmente causamos de ruim aos outros.
@@AlanMocellim verdade
por se sentirem ameaçadas elas ameaçam... vixi rs
Mais tem coisas q n podemos mudar minha família é asseitar
Boa noite! Sim....durante muitos anos vivi isso com um ser abusador🤔🙄
🍁🌹🍁
oi ... boa tarde..