Io dico una cosa, l'appassionato vero, è quello che apprezza sì Patek o Richard Mille...ma contemporaneamente si "innamora" ancora di oggetti come questo. La passione non è fatta di numeri, prestazioni...la passione viene dal cuore, quindi uno swatch può dare delle emozioni, in alcuni casi anche più di orologi che costano il triplo. Morale della favola, questo mi piace, non lo comprerò a breve, ma lo approvo assolutamente.
@@TOCoclockgrande, preciso anche che questo movimento ha il suo perché: mi pare che sia l'unico calibro meccanico totalmente realizzato da macchine, senza nessun tipo di intervento manuale, neanche la regolazione. Quello che solitamente potrebbe essere un punto debole, qui ha la sua ragione di esistere. Oh, io il mio system51, a distanza di 7 anni lo indosso sempre volentieri!
Perché dovrebbe allagarsi? Anche i vecchi scuba andavano sott'acqua senza problemi, e questo è garantito 91 metri, che poi in realtà sono 100, il 91 l'hanno messo x essere fedeli ai 50 fathoms. Comunque anche 50 metri sono molto più che sufficienti x fare il bagno, figuriamoci il doppio. Anche la corona a vite, è stata un po' mitizzata, ci sono tanti orologi impermeabili 10atmosfere, con corona a pressione.
A me fa pensare un po' a quegli orologi che trovavo da piccolo nelle uova di Pasqua,comunque,se piace e se si è disposti a spenderci 400€...(!)... perché no? Parlo in termini generali, perché io non lo comprerò mai. Penso di poter spendere meglio i miei soldi,parlando di orologeria.
Buonasera, Ti seguo da un po’ e vorrei in informazione. Ho acquistato da poco questo orologio ma il modello pacific. È normale che cambi data non a mezzanotte ma all’una? C’è qualche problema? Grazie mille in anticipo
Buonasera non ricordo che tipo di salto data abbia System51 ma sicuramente non ISTANTANEO. Probabilmente SEMI-ISTANTANEO oppure TRAINANTE (queste sono le tre denominazioni ufficiali dei salti data che usa il fabbricante del movimento in produzione). ISTANTANEO => la data non ha alcun movimento anche minimo prima del salto che avviene al momento del cambio in modo istananeo (esempio i Rolex). SEMI-ISTANTANEO => la data ha un leggero movimento prima del salto compiuto (tipicamente 20-30 minuti) che si compie però attorno a mezzanotte o poco dopo (ma comunque non + di una decina di minuti) Tipico della maggioranza dei movimenti ETA come 2824-2, 2892A2 ma anche quarzi come i 955.xx2). TRAINANTE => La ruota conduttrice del datario, quella che fa avanzare il disco datario non i numeri delle date, possiede un semplice dito fisso (non elastico come i semi istantanei) che "conduce" il disco data trainandolo fino a che una leva+molla scatto data lo fa scattare. Purtroppo in questa costruzione il tempo che passa dall'inizio rotazione disco datario (il numero) al completamento del salto (nuova data nella finestrella datario del quadrante) è di fatto abbastanza lunga (come nel 7750 che se non ricordo male è di circa 1 ora). Da qui ne consegue il problema della posa lancette sincronizzata con il salto data che crea delle ovvie differenze. Come avrà capito il salto data + performante è senza dubbio quello istantaneo in quanto la data in realtà cambio tra uno spazio temporale infinitesimale posta tra le ore 24.00 e 0.00.
Complimenti per l’onestà intellettuale… vi fa merito 😊… comunque aldilà delle performance del movimento, rimane sempre un orologio non riparabile… e questo per un automatico è un grosso problema… ritengo infatti che il semplice quarzo con un pó di attenzione alla batteria possa essere molto più longevo.
l'orologio è presumibilmente scarico visto che è appena uscito dalla sua scatola. Una caratteristica di System 51 ( e che gli specialisti di orologi dovrebbero conoscere! )particolarissima è che la carica tramite corona avviene girandola AL CONTRARIO rispetto ai tradizionali orologi meccanici (sia a carica manuale che a carica automatica tramite corona). Quindi è assolutamente normale che l'ampiezza del bilanciere sia scarsa....è scarico
Sai che anch'io non so come funziona? Ho un irony col system51 dal 2015, nessun problema finora, va bene...quando l'ho comprato mi avevano detto che nei 2 anni mi avrebbero dato un nuovo orologio se avessi avuto problemi, in quanto non si può intervenire sul calibro.
Manteniamo la calma... però. Ti seguo, mi piacciono i tuoi format.... stavolta però non ci siamo. Utilizzi spesso il termine collezione, mettere in collezione, vale la pena, fotografare un periodo storico ecc. Ma insomma sta ciofeca frutto di strategie di marketing e comunicazione resta una ciofeca. Che ho già avuto per le mani e quindi ne parlo con cognizione di causa. Una ciofeca. Lo sai benissimo. E la cosa triste, secondo me, sai qual è? Il fatto che un competente e appassionato come te se la sia comprata! Al di là da prove, provini, unboxing e NECESSITÀ di recensire. La faccio breve: l’operazione OMEGA aveva più di un senso (non ho comprato nemmeno quello, ma per scelta convinta) . Poi hanno cominciato co sta fesseria delle lancette dorate, la luna.... Insomma non parlatemi di passione (la nostra) e di mettere in collezione. È un insulto alla orologeria, quella sana, fatta di prodotti concreti non di giochini...! Abbracci
Si possono avere opinioni diverse 🤷🏻♂️ Capisco il tuo punto di vista, io sono molto più leggero probabilmente ho altri problemi da risolvere 😂 Per me è un’operazione carina, divertente, la roba offensiva è altra e non riguarda orologi o oggetti. Anzi, personalmente ritengo offensivo prendersela così seriamente per un gadget ma in generale per gli orologi, con tutto quello che di serio c’è al mondo 🤷🏻♂️
@@TOCoclock😂 cazz di discorso è?!come se ti dicessi…. compri Rolex e c’è gente che muore di fame nel mondo…… il tuo canale parla di orologi e chi ti segue commenta quel argomento! Ovvio che non frega niente a nessuno di sti swatch rispetto ai mali del mondo
Il problema non credo sia commentare, il problema per me è prenderla così male per un orologio in plastica da 390€. Anzi, capirei e capisco il disappunto di un non appassionato che critica chi spende 10k per un Rolex, è comprensibile. Capisco meno invece parlare di “insulto all’orologeria” per una operazione di marketing a basso costo 🤷🏻♂️ Poi scambiare idee va bene, ma dire “che cazz di discorso è” significa credere di aver ragione assoluta e che la si può pensare solo in un modo. Se vogliamo scambiare opinioni va bene, tentare di imporsi sugli altri va meno bene.
Guarda va tutto bene. Proprio tutto. Ma prenditi una critica semplicemente per quello che è. Tutto qui. Nella tua risposta c’è del sarcasmo che sfiora un po’ il personale e che trovo un po’ fuori luogo. Soprattutto considerando che nel tuo canale ti occupi esclusivamente di orologi. Poi la questione economica non fa testo: il problema non sono i 390... avrei pensato e scritto lo stesso anche fosse costato la metà. Ancora un abbraccio ma ripeto con un pochino di sarcasmo in meno. Caro collega...
Sebastiano, collega, io la critica me la prendo, ma non vedo perché non dovrei rispondere, non funziona così il confronto? Molto spesso incorrete nel bias di credere che la critica me la debba solo prendere e che non possa rispondere. E che confronto sarebbe? Così come mi espongo alle critiche pubblicando un video, vi esponete altrettanto voi commentando. Il permaloso che se la prende alla prima critica mi sa che non sono io 🤷🏻♂️
Ciao, ottima recensione. Purtroppo il valore collezionistico di questo orologio è gravemente inficiato dall'apparente impossibilità di riparare il calibro. Un orologio non funzionante perde sostanzialmente il suo valore e resta un oggetto privo del suo principale scopo. Se la corona fosse a baionetta (tirandola si sfila) e il fondello fosse a pressione almeno in linea teorica il calibro è sostituibile. Per rimuovere il fondello talvolta in questi casi si utilizza l'aria compressa insufflata attraverso il canotto, dopo aver sfilato la corona. TOC ti assegno un super like ma tu cerca di approfondire questa faccenda a mio avviso importante! 🙂
@@TOCoclock Ottimo. Poi se qualche esperto riuscisse a identificare un calibro compatibile per dimensioni con il Sistem 51 si potrebbe in caso estremo passare a quello.
Boh, secondo me nei 2 anni di garanzia ti sostituiscono l'orologio intero, dopo i 2 anni basta. È il mio parere ma credo che funzioni così, e che non esista un modo di aggirare il problema, sono orologi che non nascono per essere eterni, ma per avere un loro ciclo più o meno lungo.
@@lr3412-LUCA- Ciao, probabilmente hai ragione. Tuttavia non è tipico di un orologio Swatch. Gli Swatch al quarzo degli anni '80-'90 a tutt'oggi, dopo oltre trent'anni se ben tenuti, funzionano perfettamente e conservano il loro valore in termini reali, facendo ovviamente riferimento al prezzo di listino di allora. A mio parere se questi Swatch meccanici si guastassero irrimediabilmente in 3-5 anni non solo perderebbero molto del loro valore che per me è in larga parte collezionistico ma costituiranno anche un danno d'immagine per Swatch.
👏👏A livello mondale TOC è stato il primo a sottoporre pubblicamente questo segnatempo all'ardua prova del cronocomparatore. E forse sarà il primo a disassemblarlo. Complimenti!!
A me onestamente non ha dato nessun problema nella carica …le persone che non hanno voglia di fare la fila possono criticarlo ma rimane un pezzo di plastica carino da tenere in collezione. Resta il problema delle Anse che vorrei smontare per poter cambiare il cinturino…
Buonasera a tutti, personalmente l'orologio e bello ma non l'ho comprerò mai gli orologi Swatch gli acquistavo da ragazzo negli inizi anni 90 oggi con quei soldi acquisto orologi vintage meccanici che si possono revisionare da un bravo orologiaio.
Eh ma avevo detto che doveva esserci un problema ieri... comunque grazie della recensione! Terrei i 400€ e li aggiungerei per raggiungere qualche vero sfizio :) !!!
Recensire uno Swatch con quel gioiellino al polso è al limite dell'eresia😂🤣 Scherzi a parte, ero vicino a prenderlo, ma secondo me costa troppo per la qualità offerta
Questa è una vera recensione , parlare per cognizione di causa e non per sentito dire , senza pregiudizi e senza sovrastrutture . Lavoro in un ambiente fatto di persone di alto rango (Patek , AP , Rolex ecc sono di normale amministrazione ) eppure già l’anno scorso in tanti li ho visti giorno prima con un nautilus o con un Royal ok giorno dopo con moonswatch quindi vuol dire che non vanno snobbati e chi ama gli orologi e li colleziona compra anche uno di questi perché hanno un loro perché . Complimenti
Nonostante i difetti, molti, io lo prenderò, aspettando che arrivi a Verona. Lo trovo un bel orologio e divertente, lo so che ci sono i seiko hamilton ecc. ma lo trovo carino
Ciao, bel video. Non ho cambiato opinione sul prodotto, che secondo me sono soldi buttati, ma alla passione non c'è fine; hai fatto bene a prenderlo se eri roso dalla curiosità. Saluti
Sia chiaro che ognuno è libero di fare ciò che vuole , ma il fatto di correre dietro a finti orologi di Omega e Blancpain è di una tristezza con pochi paragoni. Se il trend è questo vedremo le borse di Vuitton X H&M e la lamborghini X Dacia , credo che in un certo senso sia pure un disonore per il fondatore del brand di lusso arrivare a questo tipo di compromessi , parlo dei veri fondatori , che oramai si staranno rivoltando nella tomba. Mi fa specie oltretutto la gente con la bava alla bocca che ordina anche più pezzi con escamotage per una futura rivendita ; e brava Swatch , ci sono riusciti ancora a vendere melma per diamanti , devo fargli i complimenti , top marketing 😎
ho un benrus della guerra del vietnam...in plastica movimento carica manuale non apribile...ancora funziona...quindi magari pure questo durera' parecchio...
Errare humanum est, perseverare autem diabolicum .. Ieri ti avevo segnalato il bariletto scarico e tu hai controllato e reagito prontamente… Sei una persona moolto corretta. per quanto riguarda le letture, essendo i componenti molto leggeri, ha bisogno di più tempo per stabilizzarsi dopo un cambio di posizione. Sei comunque una persona seria ed è sempre un piacere sentirti 😊.
Grazie Stefano, proprio dopo il tuo e un altro paio di commenti ho cercato di capire perché non si caricasse e ho capito il trucco 😅 Rettificare era il minimo 👍🏼
Non ricordo ma l'angolo di levata di System51 non è 52 gradi: l'impostazione non corretta dell'angolo di levata influisce sull'errata misura dell'ampiezza in senso proporzionale cioè se l'angolo impostato è troppo alto l'ampiezza indicata sarà più alta del reale per cui non si stupisca se l'ampiezza è troppo alta.
Il fatto che fosse mezzo scarico dopo averlo tenuto al polso non fa che peggiorare la situazione :D... In ogni caso anche a mezza carica quel comportamento che ha mostrato al crono comparatore non mi sembra normale... Meglio un orologio cinese da 10 euro
Beh un orologio completamente scarico dopo circa 5 ore al polso non so quanto possa effettivamente caricarsi, ma riguardando il video di ieri il bariletto era effettivamente scarico
Insomma, è praticamente realizzato come la vasca della mia lavatrice..... aspettiamo la copia dei cinesi, che sarà fatta meglio e con movimento revisionabile/sostituibile.A molto meno.
Perdonami, perchè asserire che la Swatch "sostiene" che i cinturini vengono fatti con le reti da pesca ecc ecc .. Dicendo così implicitamente vuoi farci capire che per te non sia vero? Non penso che il gruppo swatch spari panzane così a cuor leggero
Proviamo a spegnere il microfono???? E anche ad abbassare la sensibilità del microfono. Comunque è assurdo parlare di marcia del bilanciere a bariletto praticamente scarico.
Ottimo video di servizio, ma adesso che ho 50anni e ho potuto distrarre fondi dal mio stipendio per comprarmi uno Speedmaster, dare visibilità a questi giocattoli così mi fanno pensare di rimettere i soldi nel fondo familiare. Scusate.
Io da persona per bene dico che purtroppo l’hype che si crea verso questi orologi lo create anche voi facendo questi video… sia che se ne parli bene oppure male. Questa è la verità! Più video ci fanno più hype si crea.
Ma gratta quando lo ricarichi? E anche quando gira il disco di ricarica? Perché dovrebbe essere un trattore ... i primi usciti di s51 erano molto rumorosi Comunque se indossato poco nel tempo come faccio io con la prima serie a distanza di anni è diventato più preciso...mah! mai piu😊nemmeno regalato
l'avevo visto, te lo stavo scrivendo, ma poi mi sono detto: ma saprà che si carica al contrario...errore in buona fede ovviamente. Non si finisce mai di imparare nella vita!
Senza fare il puntiglioso ma Blancpain si dovrebbe pronunciare alla francese blanpen con la a che tende alla o come giustamente fai tu ma la pronuncia all'inglese "Nun se po senti" ... l'orologio l'ho visto oggi in vetrina e così risulta ancora troppo plasticoso per essere preso seriamente ma mi fido ovviamente delle tue valutazioni al polso Grazie dell'ennesimo bel video
Premetto, da amante dell'orologeria ho comprato, a listino non sopra il Moon Swatch e come orologino fa la sua figura. Questa nuova collaborazione mi sembra meno interessante rispetto a quella con Omega. Ok, ci sono i Swatch vintage, i vari crono anni 90 che si pagano anche di più ( vedasi il Grand Prix o il White horse) che se dovessero, a distanza di anni smettere di funzionare resterebbero in un cassetto, questo orologio ha lo stesso destino. Oggi è un fashion Watch, se preso per se, per il piacere di portarlo ok, pagarlo sopra il listino (già troppo alto come detto da te) non ha senso.
Tutto tempo perso, passa ad altro, con questo video su 10 punti ne hai persi 5, hai fatto sempre dei bei video interessanti continua con i tuoi video di un certo spessore e lascia stare i giocattolini ai bambini 😉
Io parlo di orologeria e delle sue sfaccettature. Un appassionato è appassionato a 360° e se ci sono cose che mi incuriosiscono le provo, anche se sono giocattoli
@@TOCoclock Perché stiamo parlando di un orologio? Jehan Jacques Blancpain si stara' facendo una grandissima risatona oltre nel rivoltarsi nella tomba...
Stiamo parlando di un giocattolo, lo dico nel video e l’ho scritto anche nel mio commento sopra. Giocattolo che mi incuriosisce, devi fartene una ragione altrimenti passi avanti 🤷🏻♂️
Come spesso dici ciò che conta è la soddisfazione che hai indossandolo a fare la differenza. Nel marketing Swatch ha tanto da insegnare, i ragazzi adesso conoscono moonwatch grazie a Swatch… vediamo cosa succede con questo
senza offesa questo orologio non è male ma non è un orologio da lavoro. l'ho preso anche io, ma quando decido di fare immersioni io ho il mio addiesdive in acciaio con cinturino maglia milano con fermo macchina data e tutte le boiaiate per poterlo usare in mare senza grossi problemi, mettendo anche un cinturino erika se ho bisogno: il valore commerciale la metà, forse un po. meno bello meno modaiolo ma più sicuro.
Niente giustifica secondo me il prezzo e tanto meno l’acquisto per un vero appassionato. Con pochi euro in più si prende un Hamilton… quindi rispetto la tua opinione ma non sono proprio d’accordo. Già visivamente fa plasticone!! 😮
... con tutto il rispetto, il nome del famoso Brand si pronuncia letteralmente Blanpein cosi come l'ho scritto. E poi... sorry, basta appoggiare l'orecchio mentre si carica per capire se la forza è morbida o dura. Vabbè!
Secondo le teorie dell’ombroso, non hai la faccia da rolexaro….per questo ti hanno colpito questi plastichini😂😂😂 Ora però lancialo a giacomino così si diverte…😜
Comunque, fra averlo e non averlo, è sempre meglio averlo. È una chicca di plastica (bioceramica), ma sempre chicca è. Potrebbe farsi un paragone con oggetti che hanno un valore effettivo di poche decine di euro, ma che vengono venduti, per il marchio, a decine di migliaia di euro. Swatch ha centrato l'obiettivo. Fin quando si guasterà... A proposito, prima di aprirlo, perché non ti informi (sulla possibilità di ripararlo) direttamente con la Swatch?😂😂😂
Non sto a giudicare il fatto che siano in plastica, o che si parli di materie di riciclo e poi fanno un calibro non revisionabile quindi un orologio usa e getta, ma venderli allo stesso prezzo di un SEIKO SAMURAI o TURTLE (orologi che non hanno bisogno di presentazioni) a me sembra pura follia, qui si tratta solo di fare SOLDI FACILI utilizzando marchio, immagine e fama di alcuni prodotti di lusso. Stanno semplicemente vendendo dei gadget in plastica a prezzi con i quali si posso acquistare degli OROLOGI veri.
@@TOCoclock ma ammettendo che sia sostituibile, dove lo trovi un System 51? Non mi risulta che Swatch li venda . Sarebbe interessante conoscere se vi è qualche calibro in vendita dimensionalmente compatibile così lo si potrebbe sostituire al System 51
Non noioso, colorato con un nome evocativo e presenza al polso, fa quello che deve fare. Poi se lo devi buttare allora dico che facciamo lo stesso con T shirt o camicie o pantaloni da 400 euro quindi non vedo il problema. Se si vuole l'orologio eterno basta aggiungere euro 16800 ca.
Il fatto è che nel mondo dell’orologeria siamo (mi ci metto anche io) abituati al collezionismo, all’idea del conservare e tramandare. Gli orologi normalmente non sono t-shirt o camicie, sono oggetti da collezione. E a 400€ ce ne sono molti da collezione che non sono usa e getta. Con questi Swatch bisogna entrare nel mood dell’oggetto fashion e non del vero orologio, il problema però è che questo è un canale per appassionati collezionisti quindi è normale leggere più commenti negativi. In un canale di moda probabilmente leggeresti solo commenti di gente in delirio 🤷🏻♂️
@@TOCoclockallora non avresti dovuto ne comprarlo ne recensirlo dato che già sulla carta è chiaramenre un prodotto usa e getta quindi non adatto al tuo canale. Gli orologi sono orologi qualcuno si tramanda qualcuno meno qualcuno non è fatto per esserlo. Questi progetti Swatch vanno presi per quello che sono e quindi trasversali al mondo del collezionismo e andrebbero recensiti e commentati al netto di queste considerazioni. Apprezzo molto il tuo canale.
Pura operazione di Marketing come l’Omega Swatch.. 2 gadget da tenere insieme ad altri per dire di averlo.. a me personalmente non mi dice nulla come il moon.. chiamarlo orologio secondo me è inappropriato è un gadget a forma di orologio..
quello che non capisco è il movimento usa e getta. il bello di un orologio, soprattutto se è meccanico, è il movimento. se non si può ammirare che senso ha? mhà!
ARRIVIAMO A 1.000 LIKES E LO SMONTO!
Tranquillo, se lo usi x un po’ di biodegrada con il sudore😄
Metto like solo per vederti smontarlo 🤣
Lo sego in due
@@TOCoclock mi sembra la soluzione più sbrigativa 👍🏻😂
Cioé vuoi che te la paghiamo noi tramite RUclips sta cagata 😂
Io dico una cosa, l'appassionato vero, è quello che apprezza sì Patek o Richard Mille...ma contemporaneamente si "innamora" ancora di oggetti come questo. La passione non è fatta di numeri, prestazioni...la passione viene dal cuore, quindi uno swatch può dare delle emozioni, in alcuni casi anche più di orologi che costano il triplo. Morale della favola, questo mi piace, non lo comprerò a breve, ma lo approvo assolutamente.
Sono perfettamente d’accordo
@@TOCoclockgrande, preciso anche che questo movimento ha il suo perché: mi pare che sia l'unico calibro meccanico totalmente realizzato da macchine, senza nessun tipo di intervento manuale, neanche la regolazione. Quello che solitamente potrebbe essere un punto debole, qui ha la sua ragione di esistere. Oh, io il mio system51, a distanza di 7 anni lo indosso sempre volentieri!
Eccomi tornato con il TEST REALE di questo nuovo Blancpain❌Swatch. Ecco come va davvero al cronocomparatore!
Qualcuno ti ha sgridato ieri?
Sgridato? Mi sono accorto dell’errore e ho corretto, come fanno le persone normali 🤷🏻♂️
È un po' come se la BIC facesse le stilografiche di mont Blanc 😂
Non l’hanno fatto uscire prima dell’estate perché ai primi allagamenti in acqua non l’avrebbe comprato più nessuno
Perché dovrebbe allagarsi? Anche i vecchi scuba andavano sott'acqua senza problemi, e questo è garantito 91 metri, che poi in realtà sono 100, il 91 l'hanno messo x essere fedeli ai 50 fathoms. Comunque anche 50 metri sono molto più che sufficienti x fare il bagno, figuriamoci il doppio. Anche la corona a vite, è stata un po' mitizzata, ci sono tanti orologi impermeabili 10atmosfere, con corona a pressione.
A me fa pensare un po' a quegli orologi che trovavo da piccolo nelle uova di Pasqua,comunque,se piace e se si è disposti a spenderci 400€...(!)... perché no? Parlo in termini generali, perché io non lo comprerò mai. Penso di poter spendere meglio i miei soldi,parlando di orologeria.
Buonasera,
Ti seguo da un po’ e vorrei in informazione. Ho acquistato da poco questo orologio ma il modello pacific. È normale che cambi data non a mezzanotte ma all’una? C’è qualche problema? Grazie mille in anticipo
Ciao! Si è normale, è uno scatto lento, la cambia nel giro di qualche ora
@@TOCoclock grazie mille gentilissimo!
Buonasera non ricordo che tipo di salto data abbia System51 ma sicuramente non ISTANTANEO. Probabilmente SEMI-ISTANTANEO oppure TRAINANTE (queste sono le tre denominazioni ufficiali dei salti data che usa il fabbricante del movimento in produzione). ISTANTANEO => la data non ha alcun movimento anche minimo prima del salto che avviene al momento del cambio in modo istananeo (esempio i Rolex). SEMI-ISTANTANEO => la data ha un leggero movimento prima del salto compiuto (tipicamente 20-30 minuti) che si compie però attorno a mezzanotte o poco dopo (ma comunque non + di una decina di minuti) Tipico della maggioranza dei movimenti ETA come 2824-2, 2892A2 ma anche quarzi come i 955.xx2). TRAINANTE => La ruota conduttrice del datario, quella che fa avanzare il disco datario non i numeri delle date, possiede un semplice dito fisso (non elastico come i semi istantanei) che "conduce" il disco data trainandolo fino a che una leva+molla scatto data lo fa scattare. Purtroppo in questa costruzione il tempo che passa dall'inizio rotazione disco datario (il numero) al completamento del salto (nuova data nella finestrella datario del quadrante) è di fatto abbastanza lunga (come nel 7750 che se non ricordo male è di circa 1 ora). Da qui ne consegue il problema della posa lancette sincronizzata con il salto data che crea delle ovvie differenze. Come avrà capito il salto data + performante è senza dubbio quello istantaneo in quanto la data in realtà cambio tra uno spazio temporale infinitesimale posta tra le ore 24.00 e 0.00.
Complimenti per l’onestà intellettuale… vi fa merito 😊… comunque aldilà delle performance del movimento, rimane sempre un orologio non riparabile… e questo per un automatico è un grosso problema… ritengo infatti che il semplice quarzo con un pó di attenzione alla batteria possa essere molto più longevo.
Purtroppo sì, rimane un orologio a scadenza
l'orologio è presumibilmente scarico visto che è appena uscito dalla sua scatola. Una caratteristica di System 51 ( e che gli specialisti di orologi dovrebbero conoscere! )particolarissima è che la carica tramite corona avviene girandola AL CONTRARIO rispetto ai tradizionali orologi meccanici (sia a carica manuale che a carica automatica tramite corona). Quindi è assolutamente normale che l'ampiezza del bilanciere sia scarsa....è scarico
Onestamente sembra una gran patacca costosa...conservate il denaro e vi comprate qualcosa di sensato.Poi sono gusti.
quindi se difettoso nei 2 anni di garanzia viene sostituito con uno nuovo giusto?
Ah boh, potrebbe
Sai che anch'io non so come funziona? Ho un irony col system51 dal 2015, nessun problema finora, va bene...quando l'ho comprato mi avevano detto che nei 2 anni mi avrebbero dato un nuovo orologio se avessi avuto problemi, in quanto non si può intervenire sul calibro.
È possibile sapere la misura del L2L? Grazie
Appena misurato, 47,5 👍🏼
@@TOCoclock Grazie mille, super gentile
Bel video grazie signor Toc!
sarebbe bello vedere se si potrebbe sostituire il movimento nel caso di guasto magari anche perdendo l’impermeabilita
Ale l'amplitudine del bilanciere è troppo alta qdcredo che il lift angle non sia corretto..credo sia più basso di 52
Potrebbe sì
Manteniamo la calma... però. Ti seguo, mi piacciono i tuoi format.... stavolta però non ci siamo. Utilizzi spesso il termine collezione, mettere in collezione, vale la pena, fotografare un periodo storico ecc. Ma insomma sta ciofeca frutto di strategie di marketing e comunicazione resta una ciofeca. Che ho già avuto per le mani e quindi ne parlo con cognizione di causa. Una ciofeca. Lo sai benissimo. E la cosa triste, secondo me, sai qual è? Il fatto che un competente e appassionato come te se la sia comprata! Al di là da prove, provini, unboxing e NECESSITÀ di recensire. La faccio breve: l’operazione OMEGA aveva più di un senso (non ho comprato nemmeno quello, ma per scelta convinta) . Poi hanno cominciato co sta fesseria delle lancette dorate, la luna.... Insomma non parlatemi di passione (la nostra) e di mettere in collezione. È un insulto alla orologeria, quella sana, fatta di prodotti concreti non di giochini...!
Abbracci
Si possono avere opinioni diverse 🤷🏻♂️ Capisco il tuo punto di vista, io sono molto più leggero probabilmente ho altri problemi da risolvere 😂
Per me è un’operazione carina, divertente, la roba offensiva è altra e non riguarda orologi o oggetti. Anzi, personalmente ritengo offensivo prendersela così seriamente per un gadget ma in generale per gli orologi, con tutto quello che di serio c’è al mondo 🤷🏻♂️
@@TOCoclock😂 cazz di discorso è?!come se ti dicessi…. compri Rolex e c’è gente che muore di fame nel mondo…… il tuo canale parla di orologi e chi ti segue commenta quel argomento! Ovvio che non frega niente a nessuno di sti swatch rispetto ai mali del mondo
Il problema non credo sia commentare, il problema per me è prenderla così male per un orologio in plastica da 390€. Anzi, capirei e capisco il disappunto di un non appassionato che critica chi spende 10k per un Rolex, è comprensibile.
Capisco meno invece parlare di “insulto all’orologeria” per una operazione di marketing a basso costo 🤷🏻♂️
Poi scambiare idee va bene, ma dire “che cazz di discorso è” significa credere di aver ragione assoluta e che la si può pensare solo in un modo. Se vogliamo scambiare opinioni va bene, tentare di imporsi sugli altri va meno bene.
Guarda va tutto bene. Proprio tutto. Ma prenditi una critica semplicemente per quello che è. Tutto qui. Nella tua risposta c’è del sarcasmo che sfiora un po’ il personale e che trovo un po’ fuori luogo. Soprattutto considerando che nel tuo canale ti occupi esclusivamente di orologi. Poi la questione economica non fa testo: il problema non sono i 390... avrei pensato e scritto lo stesso anche fosse costato la metà. Ancora un abbraccio ma ripeto con un pochino di sarcasmo in meno. Caro collega...
Sebastiano, collega, io la critica me la prendo, ma non vedo perché non dovrei rispondere, non funziona così il confronto?
Molto spesso incorrete nel bias di credere che la critica me la debba solo prendere e che non possa rispondere. E che confronto sarebbe?
Così come mi espongo alle critiche pubblicando un video, vi esponete altrettanto voi commentando.
Il permaloso che se la prende alla prima critica mi sa che non sono io 🤷🏻♂️
Ciao, ottima recensione. Purtroppo il valore collezionistico di questo orologio è gravemente inficiato dall'apparente impossibilità di riparare il calibro. Un orologio non funzionante perde sostanzialmente il suo valore e resta un oggetto privo del suo principale scopo. Se la corona fosse a baionetta (tirandola si sfila) e il fondello fosse a pressione almeno in linea teorica il calibro è sostituibile. Per rimuovere il fondello talvolta in questi casi si utilizza l'aria compressa insufflata attraverso il canotto, dopo aver sfilato la corona. TOC ti assegno un super like ma tu cerca di approfondire questa faccenda a mio avviso importante! 🙂
Proverò a smontarlo 👍🏼
@@TOCoclock Ottimo. Poi se qualche esperto riuscisse a identificare un calibro compatibile per dimensioni con il Sistem 51 si potrebbe in caso estremo passare a quello.
Boh, secondo me nei 2 anni di garanzia ti sostituiscono l'orologio intero, dopo i 2 anni basta. È il mio parere ma credo che funzioni così, e che non esista un modo di aggirare il problema, sono orologi che non nascono per essere eterni, ma per avere un loro ciclo più o meno lungo.
@@lr3412-LUCA- Ciao, probabilmente hai ragione. Tuttavia non è tipico di un orologio Swatch. Gli Swatch al quarzo degli anni '80-'90 a tutt'oggi, dopo oltre trent'anni se ben tenuti, funzionano perfettamente e conservano il loro valore in termini reali, facendo ovviamente riferimento al prezzo di listino di allora. A mio parere se questi Swatch meccanici si guastassero irrimediabilmente in 3-5 anni non solo perderebbero molto del loro valore che per me è in larga parte collezionistico ma costituiranno anche un danno d'immagine per Swatch.
Complimenti per....Giacomino! È stupendo!
😍
Per me e' Pura Follia questi Swatch . Sbaglio forse . Ciao
👏👏A livello mondale TOC è stato il primo a sottoporre pubblicamente questo segnatempo all'ardua prova del cronocomparatore. E forse sarà il primo a disassemblarlo. Complimenti!!
Si fa quel che si può! 😂 👍🏼
A me onestamente non ha dato nessun problema nella carica …le persone che non hanno voglia di fare la fila possono criticarlo ma rimane un pezzo di plastica carino da tenere in collezione. Resta il problema delle Anse che vorrei smontare per poter cambiare il cinturino…
Buonasera a tutti, personalmente l'orologio e bello ma non l'ho comprerò mai gli orologi Swatch gli acquistavo da ragazzo negli inizi anni 90 oggi con quei soldi acquisto orologi vintage meccanici che si possono revisionare da un bravo orologiaio.
Non è possibile fare eventuali riparazioni?
Eh ma avevo detto che doveva esserci un problema ieri... comunque grazie della recensione! Terrei i 400€ e li aggiungerei per raggiungere qualche vero sfizio :) !!!
Indubbiamente, se si hanno altri obbiettivi questi sono 400€ mal spesi per me
Recensire uno Swatch con quel gioiellino al polso è al limite dell'eresia😂🤣 Scherzi a parte, ero vicino a prenderlo, ma secondo me costa troppo per la qualità offerta
Costerebbe troppo anche fosse a 100€ 😁
marcia meglio di un qualsiasi Seiko,non me ne voglia il Clan!😂
Vabbè ma tu sei un uomo IMPAVIDO 🤣
@@Peter...76 quindi mi stai dicendo che prima compro l’orologio e poi vado in bottega per farlo regolare?ora capisco tutto…
Questa è una vera recensione , parlare per cognizione di causa e non per sentito dire , senza pregiudizi e senza sovrastrutture . Lavoro in un ambiente fatto di persone di alto rango (Patek , AP , Rolex ecc sono di normale amministrazione ) eppure già l’anno scorso in tanti li ho visti giorno prima con un nautilus o con un Royal ok giorno dopo con moonswatch quindi vuol dire che non vanno snobbati e chi ama gli orologi e li colleziona compra anche uno di questi perché hanno un loro perché . Complimenti
Nonostante i difetti, molti, io lo prenderò, aspettando che arrivi a Verona. Lo trovo un bel orologio e divertente, lo so che ci sono i seiko hamilton ecc. ma lo trovo carino
Ciao, bel video. Non ho cambiato opinione sul prodotto, che secondo me sono soldi buttati, ma alla passione non c'è fine; hai fatto bene a prenderlo se eri roso dalla curiosità.
Saluti
Sia chiaro che ognuno è libero di fare ciò che vuole , ma il fatto di correre dietro a finti orologi di Omega e Blancpain è di una tristezza con pochi paragoni.
Se il trend è questo vedremo le borse di Vuitton X H&M e la lamborghini X Dacia , credo che in un certo senso sia pure un disonore per il fondatore del brand di lusso arrivare a questo tipo di compromessi , parlo dei veri fondatori , che oramai si staranno rivoltando nella tomba.
Mi fa specie oltretutto la gente con la bava alla bocca che ordina anche più pezzi con escamotage per una futura rivendita ; e brava Swatch , ci sono riusciti ancora a vendere melma per diamanti , devo fargli i complimenti , top marketing 😎
Una ciofeca da 400€.....
Quel cinturino pseudo Nato è orribile. Brutto da vedere, antiestetico e scomodo da indossare. Non capisco come facciano a proporlo
ho un benrus della guerra del vietnam...in plastica movimento carica manuale non apribile...ancora funziona...quindi magari pure questo durera' parecchio...
Ciao
Vedo che nel Complesso è un buon Compromesso logicamente essendo un movimento usa e getta non si può pretendere le perfezione
Errare humanum est, perseverare autem diabolicum .. Ieri ti avevo segnalato il bariletto scarico e tu hai controllato e reagito prontamente… Sei una persona moolto corretta. per quanto riguarda le letture, essendo i componenti molto leggeri, ha bisogno di più tempo per stabilizzarsi dopo un cambio di posizione. Sei comunque una persona seria ed è sempre un piacere sentirti 😊.
Grazie Stefano, proprio dopo il tuo e un altro paio di commenti ho cercato di capire perché non si caricasse e ho capito il trucco 😅 Rettificare era il minimo 👍🏼
Non ricordo ma l'angolo di levata di System51 non è 52 gradi: l'impostazione non corretta dell'angolo di levata influisce sull'errata misura dell'ampiezza in senso proporzionale cioè se l'angolo impostato è troppo alto l'ampiezza indicata sarà più alta del reale per cui non si stupisca se l'ampiezza è troppo alta.
Una cortesia, per chi non è addetto ai lavori, puoi spiegare il significato di amplitudine, bit error etc etc.
Grazie
Certo ci avevo già fatto un video ecco ruclips.net/video/YwPhLL_iT90/видео.htmlsi=WQo0vbqSZU-kB9pY
Il fatto che fosse mezzo scarico dopo averlo tenuto al polso non fa che peggiorare la situazione :D... In ogni caso anche a mezza carica quel comportamento che ha mostrato al crono comparatore non mi sembra normale... Meglio un orologio cinese da 10 euro
Beh un orologio completamente scarico dopo circa 5 ore al polso non so quanto possa effettivamente caricarsi, ma riguardando il video di ieri il bariletto era effettivamente scarico
Insomma, è praticamente realizzato come la vasca della mia lavatrice..... aspettiamo la copia dei cinesi, che sarà fatta meglio e con movimento revisionabile/sostituibile.A molto meno.
@vincenzostr4488 non avevo dubbi, infatti avevo detto che aspettavo la copia ,fatta meglio,. del cinesi
390.euro per la simpatia ed il gadget 😂😂😂
Perdonami, perchè asserire che la Swatch "sostiene" che i cinturini vengono fatti con le reti da pesca ecc ecc .. Dicendo così implicitamente vuoi farci capire che per te non sia vero? Non penso che il gruppo swatch spari panzane così a cuor leggero
“Sostiene” in italiano sostiene “afferma”, è solo un modo più elegante di parlare in un video
Proviamo a spegnere il microfono???? E anche ad abbassare la sensibilità del microfono. Comunque è assurdo parlare di marcia del bilanciere a bariletto praticamente scarico.
Ottimo video di servizio, ma adesso che ho 50anni e ho potuto distrarre fondi dal mio stipendio per comprarmi uno Speedmaster, dare visibilità a questi giocattoli così mi fanno pensare di rimettere i soldi nel fondo familiare. Scusate.
In che senso non ho capito
@@TOCoclock nel senso che il canale è tuo e fai bene a far vedere tutti gli orologi, ma sta roba.....
Sicuramente oggetto carino da aggiungere alla collezione insieme al moonswatch
Diciamo che un vostok o un seagull si comportano molto meglio al cronocomparatore 😂😂😂
Dici? Mai provati
Molto meglio Giacomino dell'orologio!
Io da persona per bene dico che purtroppo l’hype che si crea verso questi orologi lo create anche voi facendo questi video… sia che se ne parli bene oppure male. Questa è la verità! Più video ci fanno più hype si crea.
Quindi non dovremmo parlare di una novità perché si crea hype (anche parlandone male tra l’altro)? Non parliamo più di nulla?
Una fregatura di orologio c’è molto meglio per lo stesso prezzo buttalo 😂
Ma è quel Giacomino che "scava buche e trova gli Swatch"?? 😂😂 (Cit.)
Ma è lui 🤣
Ma gratta quando lo ricarichi? E anche quando gira il disco di ricarica? Perché dovrebbe essere un trattore ... i primi usciti di s51 erano molto rumorosi
Comunque se indossato poco nel tempo come faccio io con la prima serie a distanza di anni è diventato più preciso...mah! mai piu😊nemmeno regalato
😃 Gratta no, il rotore è leggermente rumoroso ma ad esempio molto più silenzioso di un 7750
Allora ho preso una sola anni fa ne ho presi 2 con le stesse caratteristiche
@@TOCoclock hanno modificato qualcosa nel tempo
Grazie del video…sono d’accordo su tutto tranne che su una cosa: “è un bel l’orologio”…sinceramente continua a farmi ca…re! Passiamo oltre 😂
😂
l'avevo visto, te lo stavo scrivendo, ma poi mi sono detto: ma saprà che si carica al contrario...errore in buona fede ovviamente. Non si finisce mai di imparare nella vita!
Senza fare il puntiglioso ma Blancpain si dovrebbe pronunciare alla francese blanpen con la a che tende alla o come giustamente fai tu ma la pronuncia all'inglese "Nun se po senti" ... l'orologio l'ho visto oggi in vetrina e così risulta ancora troppo plasticoso per essere preso seriamente ma mi fido ovviamente delle tue valutazioni al polso Grazie dell'ennesimo bel video
Meglio di “Blonpèn” non so fare purtroppo 😂
@@TOCoclock ah ah comunque l'importante sono i contenuti sempre puntuali e interessanti
Swatch è Swatch e può fare quello che vuole ... come noi tra le altre cose 😂.
Madonna...bastaaaaaaa con sto Swatch 😅
Bravo ale ! Bel video ma questo oggetti per me sono un bel no io i 390 euro me li tengo in tasca e preferisco offrirti da bere o da mangiare 😂😂😂😂
Potrebbe essere meglio Mich 😂
@@TOCoclock 😂😂😂😂😂😂😂😭😭 sei un grande
Probabilmente è un po' troppo costoso...e devo dire che , personalmente, anche essendo un amante degli Swatch,nn ho mai amato lo scuba
Interessante video. Comunque dovrebbe anche costare 1000€. Se ci sono. .quelli che fanno la fila ore per acquistarlo. Io non darei pui di 60€.
Premetto, da amante dell'orologeria ho comprato, a listino non sopra il Moon Swatch e come orologino fa la sua figura. Questa nuova collaborazione mi sembra meno interessante rispetto a quella con Omega. Ok, ci sono i Swatch vintage, i vari crono anni 90 che si pagano anche di più ( vedasi il Grand Prix o il White horse) che se dovessero, a distanza di anni smettere di funzionare resterebbero in un cassetto, questo orologio ha lo stesso destino. Oggi è un fashion Watch, se preso per se, per il piacere di portarlo ok, pagarlo sopra il listino (già troppo alto come detto da te) non ha senso.
Tutto tempo perso, passa ad altro, con questo video su 10 punti ne hai persi 5, hai fatto sempre dei bei video interessanti continua con i tuoi video di un certo spessore e lascia stare i giocattolini ai bambini 😉
Io parlo di orologeria e delle sue sfaccettature. Un appassionato è appassionato a 360° e se ci sono cose che mi incuriosiscono le provo, anche se sono giocattoli
@@TOCoclock Perché stiamo parlando di un orologio? Jehan Jacques Blancpain si stara' facendo una grandissima risatona oltre nel rivoltarsi nella tomba...
Stiamo parlando di un giocattolo, lo dico nel video e l’ho scritto anche nel mio commento sopra. Giocattolo che mi incuriosisce, devi fartene una ragione altrimenti passi avanti 🤷🏻♂️
Non avevi usato la brillantina Linetti😂😂
Un grande saluto a Bartolo Spinelli! ❤️
Come spesso dici ciò che conta è la soddisfazione che hai indossandolo a fare la differenza. Nel marketing Swatch ha tanto da insegnare, i ragazzi adesso conoscono moonwatch grazie a Swatch… vediamo cosa succede con questo
Per me è un autogol dell orologeria Svizzera
senza offesa questo orologio non è male ma non è un orologio da lavoro. l'ho preso anche io, ma quando decido di fare immersioni io ho il mio addiesdive in acciaio con cinturino maglia milano con fermo macchina data e tutte le boiaiate per poterlo usare in mare senza grossi problemi, mettendo anche un cinturino erika se ho bisogno: il valore commerciale la metà, forse un po. meno bello meno modaiolo ma più sicuro.
L’ultima cosa che mi porterei in immersione è proprio questo Swatch Donatella 😂 👍🏼
La cosa più bella del video è GIACOMINO
Niente giustifica secondo me il prezzo e tanto meno l’acquisto per un vero appassionato. Con pochi euro in più si prende un Hamilton… quindi rispetto la tua opinione ma non sono proprio d’accordo. Già visivamente fa plasticone!! 😮
Cavoli ero felice di non volerlo comprare 🤣
Lo so 🤣
Giacomino 🔝😍
Giacomino sì che ne capisce
... con tutto il rispetto, il nome del famoso Brand si pronuncia letteralmente Blanpein cosi come l'ho scritto. E poi... sorry, basta appoggiare l'orecchio mentre si carica per capire se la forza è morbida o dura. Vabbè!
Secondo le teorie dell’ombroso, non hai la faccia da rolexaro….per questo ti hanno colpito questi plastichini😂😂😂
Ora però lancialo a giacomino così si diverte…😜
🤣
@@TOCoclock 😉
Comunque, fra averlo e non averlo, è sempre meglio averlo. È una chicca di plastica (bioceramica), ma sempre chicca è. Potrebbe farsi un paragone con oggetti che hanno un valore effettivo di poche decine di euro, ma che vengono venduti, per il marchio, a decine di migliaia di euro. Swatch ha centrato l'obiettivo. Fin quando si guasterà... A proposito, prima di aprirlo, perché non ti informi (sulla possibilità di ripararlo) direttamente con la Swatch?😂😂😂
Lo hai caricato al contrario. Si carica girando la corona in senso antiorario
Non sto a giudicare il fatto che siano in plastica, o che si parli di materie di riciclo e poi fanno un calibro non revisionabile quindi un orologio usa e getta, ma venderli allo stesso prezzo di un SEIKO SAMURAI o TURTLE (orologi che non hanno bisogno di presentazioni) a me sembra pura follia, qui si tratta solo di fare SOLDI FACILI utilizzando marchio, immagine e fama di alcuni prodotti di lusso.
Stanno semplicemente vendendo dei gadget in plastica a prezzi con i quali si posso acquistare degli OROLOGI veri.
A me piace … che ti devo dire …
blancpain swatch Fifty Farts.....bocciatissimo.....
😂
Ma cosa si vuole di più da un calibro composto da 51 parti???meglio di tantissime altre case che si vantano di calibri in house!!!
Che fosse almeno sostituibile per il resto è ok
@@TOCoclock dobbiamo solo aspettare e vedere come funzionerà in futuro! Per ora hanno fatto un'altra volta centro!!!
@@TOCoclock ma ammettendo che sia sostituibile, dove lo trovi un System 51? Non mi risulta che Swatch li venda . Sarebbe interessante conoscere se vi è qualche calibro in vendita dimensionalmente compatibile così lo si potrebbe sostituire al System 51
Beh, se fosse sostituibile immagino che potrebbe essere un lavoro fatto direttamente da Swatch magari a un prezzo basso, 80/100€ ad esempio
Non noioso, colorato con un nome evocativo e presenza al polso, fa quello che deve fare. Poi se lo devi buttare allora dico che facciamo lo stesso con T shirt o camicie o pantaloni da 400 euro quindi non vedo il problema. Se si vuole l'orologio eterno basta aggiungere euro 16800 ca.
Il fatto è che nel mondo dell’orologeria siamo (mi ci metto anche io) abituati al collezionismo, all’idea del conservare e tramandare. Gli orologi normalmente non sono t-shirt o camicie, sono oggetti da collezione. E a 400€ ce ne sono molti da collezione che non sono usa e getta.
Con questi Swatch bisogna entrare nel mood dell’oggetto fashion e non del vero orologio, il problema però è che questo è un canale per appassionati collezionisti quindi è normale leggere più commenti negativi.
In un canale di moda probabilmente leggeresti solo commenti di gente in delirio 🤷🏻♂️
@@TOCoclockallora non avresti dovuto ne comprarlo ne recensirlo dato che già sulla carta è chiaramenre un prodotto usa e getta quindi non adatto al tuo canale. Gli orologi sono orologi qualcuno si tramanda qualcuno meno qualcuno non è fatto per esserlo. Questi progetti Swatch vanno presi per quello che sono e quindi trasversali al mondo del collezionismo e andrebbero recensiti e commentati al netto di queste considerazioni. Apprezzo molto il tuo canale.
Io non lo comprerei 🤷🏻♂️ ma rispetto la tua…
Non vale 400 euro
20/30 forse… Il resto è marchio
Pura operazione di Marketing come l’Omega Swatch.. 2 gadget da tenere insieme ad altri per dire di averlo.. a me personalmente non mi dice nulla come il moon.. chiamarlo orologio secondo me è inappropriato è un gadget a forma di orologio..
Blonpan?????
Blonpàn 🤷🏻♂️ ruclips.net/video/Rscd7kb-Qc8/видео.html
@@TOCoclock be se lo dicono i francesi siamo a posto🤣
È francese, come lo vuoi dire in polacco? Ma neanche davanti all'evidenza vi arrendete? 😂
In lire a 755.000 chi l'avrebbe comprato? Óhh ma stai a pensare ancora alle lire? Si perché con l'euro sono diventato più povero. Ciao
Hai proprio ragione c’è poco da fare. Certo sono passati 23 anni, ma a 755.000 lire sarebbe comunque rimasto lì
Altri tempi, dovreste smetterla di restare ancorati al passato che da lì a osservare cantieri il passo è breve
@@V1truviusvedo che hai capito tutto, bravo.
Molto sagace
Secondo me hai solo paura che la Swatch ti denunci… 😂
E il cronocomparatore è truccato? 😂🤦🏻♂️ Ma certo che ce ne vuole di fantasia eh
quello che non capisco è il movimento usa e getta. il bello di un orologio, soprattutto se è meccanico, è il movimento. se non si può ammirare che senso ha? mhà!
Basta farmi 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
veramente un brutto bagaglio.