Je dois apporter une correction à un élément de la vidéo ! A un moment, je parle de la timeline, et pendant la diffusion en première sur RUclips, il m'a sauté aux yeux que le propos que je tenais était excessif ! 1 - C'est pas le sujet de la vidéo, du coup je ne devrais même pas donner mon avis sur la timeline, surtout de manière aussi peu nuancée. 2 - Effectivement, si un jour je dois parler de la timeline en détail sur la chaîne, je me renseignerai (sa création, son histoire, ce qu'en pense les devs) avant d'en parler, histoire de pouvoir avoir un propos un peu plus argumenté et intéressant (ce que je fais habituellement). 3 - Le pire dans tout ça, c'est que ce n'est même pas représentatif de ce que je pense réellement. C'est clairement mal dit et ça prête au contre-sens ; mon avis est de fait plus complexe et nuancé. Je tenais à cette mise au point car c'est la première fois qu'un truc du genre m'arrive. Je devais être mal luné quand j'ai écrit ça ! Je ne comprends même pas comment ce faux pas a pu survivre aux multiples réécritures et heures de montages (c'est con, c'est un de mes moments de montage préférés de la vidéo XD). Voilà, j'espère que, malgré ça, cette première partie vous a plu. Hâte de vous partager la partie 2, dans laquelle je pense revenir sur ce sujet de manière plus lucide. 😅
Il est juste de dire que la timeline n'est pas une chose concrète dans la série, en dépit du site web officiel. Elle a été conçue par un éditeur tiers, et est fake à cause d'une incohérence majeure. En effet, la branche de la Timeline de la Défaite est la création de l'équipe de Shogakukan pour _Hyrule Historia._ Elle est improbable, mais sert à surprendre, à surpasser par la triche ce que les fans avaient déjà anticipé par la logique après TP, dans un but marketing. Rien ne peut expliquer la scission entre les timelines de la Victoire et de la Défaite. Cette troisième branche ne repose sur aucune cohérence : Link ne peut pas à la fois avoir gagné et perdu contre Ganondorf dans _OoT._ Toutefois, il est possible de "jouer le jeu", en concevant qu'un bug dans la matrice, par une manipulation du temps quelconque, ait créé la 3e branche. "Jouer le jeu", c'est le principe de la timeline. Inscrire tous les jeux dans la chronologie, c'est jouer à un jeu méta autour du jeu. Celui qui a la proposition la plus convaincante gagne. L'exercice nécessite laisser des questions sans réponses et de confronter différentes possibilités. Il sert ensuite de base pour de nouvelles théories annexes pour d'autres points de détails plus en profondeurs. Par exemple, si _TotK_ s'inscrit dans la timeline (où la création d'Hyrule par Rauru se situe après tout le reste), nous pouvons avoir 1 seul et unique Ganondorf, bingo.
Hello ! Bonne vidéo dans l'ensemble, je voudrais juste préciser qu'en vérité les DLC n'ont pas vraiment décalé le début du développement de TotK à fin 2017, étant donné que sur l'année en question, les DLC étaient très certainement finis, ou tout du moins en phase de débuggage au minimum, ce qui laisserait donc une bonne partie des devs sans rien à faire pendant un an s'il devaient vraiment attendre que tout sorte avant de pouvoir commencer autre chose. Mais sinon oui en effet le COVID a très clairement eu un impact sur le développement, sinon le jeu n'aurait certainement pas été décalé. De plus, même si oui effectivement les livres Hyrule Historia et Hyrule Encyclopedia ont surtout un but mercantile, je ne pense vraiment pas qu'il faille en conclure qu'une timeline n'existe pas, surtout quand c'est aussi simple de lier entre eux la plupart des jeux en suivant uniquement le scénario principal ou en remarquant des éléments assez évidents. Le débat fait chier tout le monde depuis 13 ans je sais, mais ça me paraissait important de donner un avis contraire, surtout quand tu présentes le tien comme étant le plus rationnel. Et oui même les timelines "officielles" sont présentées comme des interprétations parce que Nintendo eux-mêmes (qui ne se sont pas occupé de l'écriture des livres d'ailleurs) se sont rendus compte que beaucoup de gens se reposent uniquement sur celles-ci sans faire d'investigation en parallèle, alors que le but à la base c'était un peu de nous laisser chercher par nous-mêmes, c'est un peu ça qui fait le sel du lore de la série. Et dernière chose, même si tu dis pendant la vidéo qu'il y a trop de raisons pour lesquelles le jeu divise pour qu'on puisse toutes les décortiquer, ce qui se comprend totalement, j'aurais aimé que tu en cites au moins quelques-unes, parce que même si la hype a forcément joué sur la déception de pas mal de gens, le jeu n'est pas exempt de tout défaut, et beaucoup de critiques légitimes ont été faites dessus. Là à la fin de la vidéo on a un petit peu l'impression que les gens ont été déçus juste parce qu'ils se sont fait des films tout seuls, alors que c'est un facteur parmi d'autres. Je me doute que ce n'était pas ton intention et qu'il y a des chances que la partie 2 corrige ce sentiment, mais je tenais quand même à le faire remonter. Bonne soirée à toi !
Merci ! Pour ce qui est du décalage du début du développement lié aux DLC, je pense que la réflexion a effectivement commencer pendant 2017 mais ils ont vraiment pu se lancer dedans plutôt vers la fin d'année (genre septembre un truc comme ça). Après, y'a pas eu de communication là dessus, alors ce n'est que conjectures… et tu peux taper juste. Maintenant ce qui me parais assez évident c'est que le développement n'a pas commencer au lendemain de la sortie de BOTW. Ensuite pour ce qui est de la timeline, j'ai mis un commentaire épinglé pour revenir dessus, parce que je me suis rendu compte pendant la première sur RUclips (pas plus tôt, évidement) était un peu trop catégorique alors que c'est même pas le sujet de la vidéo. Et enfin, le truc, c'est que les défauts du jeu ne sont eux aussi qu'une raison parmi d'autres (et surtout je revenais sur certain en partie 2 ce qui en fait un stigmate de la scission un peu rapide que j'ai opérer entre les deux parties). Cependant j'aurais effectivement pu citer en exemple ces raisons sans pour autant m'attarder dessus, du coup je pourrais l'ajouter à la partie 2 ce qui fait un avantage a avoir couper la vidéo en 2. ^^ En tout cas, encore merci pour ces retours nuancés et agréables ! Bonne journée à toi !
Vraiment intéressant, perso à froid la seul chose que je pense toujours actuellement, les attentes de toute et touts mise de côté. C'est que nous avons vraiment beaucoup attendu pour assez peu de contenue jouable au final.. (je sais que le gameplay offre énormément de possibilités mais pour moi la construction n'entre pas dans les critères d'un jeu action aventure) Après c'est subjectif mais sinon bonne vidéo hâte de voir la partie 2 👍
Merci pour ce retour ! Pour moi, les genres du jeu vidéo sont friables, c'est ce qui fait ça richesse. En plus, à mon sens, Zelda a toujours brillé par sont gameplay intelligent et astucieux ; du coup je n'ai nullement été gêner par le système de construction (qui offre une profondeur, un contenu donc, abyssal). En tout cas merci pour ce retour assumé comme subjectif ! Hâte de vous partager la partie 2
Qu'est-ce que c'était bien ! Mon dieu j'ai pas vu le temps passé, le montage est ZINZIN, la gestion de la musique est tout juste folle en plus d'être accompagnés de goût excellentissimes, les paroles sont justes, fluides, bien écrites. J'attend la partie 2 avec impatience (amusant ça, pour une vidéo sur les attentes héhé) Découverte de fou, abonnement, pouce bleu, la cloche toussa toussa !
Je dois avouer que moi aussi je n'ai jamais eu autant d'attente envers Tears Of the Kingdom et que finalement ce jeu a bien titillé mon imagination. J'avais imaginé plein de choses mais... Bah j'ai fini le jeu à 100% mais y'a moins ce sentiment de découverte lié au premier jeu... Finalement je me demande parfois si j'aurais pas voulu continuer de fantasmer sur ce qu'aurait pu etre le jeu...Mais j'ai quand même beaucoup apprécié la suite de mon aventure.
C'est sûr que le jeu qu'on à dans nos tête correspondra forcément plus a ce que l'on attend de lui, mais découvrir ce que des artistes créent est tout aussi intéressant selon moi !
Je n'ai pas encore fini le jeu personnellement (oui honte au moi mais je profite quand je joue 😅) mais niveaux attente il était super haut un peu comme BOTW je l'ai beaucoup attendu aussi mais pas du tout déçue 😊 Certain dise que c'est un dlc ou version améliorer de BOTW et qu'il apporte pas grand chose mais ces personnes ils se ne rendent pas comptes comment c'est dur de faire une suite avec autant d'attente justement et un jeu précédent qui a tellement été aimé et a révolutionné le game ! Dans ce que tu dis à part sur la timeline mal venue je trouve et que tu as expliqué en commentaire, les théories qui ont fusées partout ont pas aidé niveau attente et hype du jeu à ce que les gens soit indulgent avec TOTK 😕 Première partie intéressante hâte de voir la suite ! 😁
Merci !!! Je pense surtout que les gens ne se rendent pas compte du taf qui a été investit dans totk. Là ou botw avait des nouveautés très visible et claire, celles de totk, bien que tout aussi nombreuses, sont plus subtiles et difficiles à discernées... mais sont pourtant bien là !
Excellente vidéo, ça se mange sans faim 😁 En tous cas, j'avais entraperçu quelques retours mitigés mais n'avais pas poussé plus loin. Je veux en savoir le moins possible et en profiter sur la prochaine Nintendo !
Le gros problème du jeu c’est surtout la com, quand on mets autant en avant les îles célestes et que finalement ça représente 20% du jeu, on est forcément déçu, sachant que cet élément en particulier faisait rêver les joueurs, et puis passer son temps sur la même map timidement modifiée, c’est surtout là la déception, ça reste un très bon jeu, mais une déception par rapport au potentiel qu’avait cette suite
Bonne vidéo, mais je suis pas du tout d'accord pour la timeline. La chronologie a été pensée en amont. Les seuls épisodes n'étant pas liés entre eux sont la trilogie de l'épée de 4 et les Oracles. Tous les autres se placent en fonction d'Ocarina of Time jusqu'à BOTW. Tu confonds " La timeline Zelda n'est pas parfaite " et " La Timeline Zelda n'est pas légitime ". En lisant les interviews on se rend compte qu'il y a quelques divergences artistiques dans les équipes qui ont développé les jeux. Aonuma n'a pas l'air partisan de l'idée de timeline, mais d'autres le sont visiblement. La timeline d'Encyclopedia n'est pas canon, je ne sais pas pourquoi tu en parles elle a été faite par Nintendo dream et n'a pas eu la proximité avec les développeurs qu'on eu les rédacteurs de Hyrule Historia. Mais ça ne change pas grand chose puisqu'elle est identique à 95% à l'autre anyway. Avant de dézinguer la timeline, s'il vous plait... Renseignez vous. Jouez au jeu, donnez de vrais arguments pour éviter de propager la désinformation... Sinon, j'ai passé un bon moment et je voulais dire aussi que dans TOTK l'absence des gardiens se fait ressentir, ça dessert beaucoup le jeu. Tous les retraits de BOTW n'ont pas été compensés.
Alors... tu vas probablement me trouver débile (et du coup tu auras probablement raison), mais regardant la Première de la vidéo au moment de la sortie, pour discuté dans le chat... ça m'a sauter au visage que je disais de la merde sur la timeline... genre je me suis trouver hyper vénère ! C'est même pas représentatif de ce que je pense vraiment bref c'est n'imp, je sais pas ce qui s'est passer ! Je vais mettre un commentaire épinglé pour en parler et je ferais surement un petit mea culpa dans la partie 2... En tout cas merci pour ce retour. ^^
@@varialink8848wouaw. Très propre et honnête de reconnaître en public qu’on s’est trompé (enfin trompé sur la forme, parce que sur le fond, personne ne connais réellement le vrais du faux au sujet de la timeline, moi même je suis très ambivalent à ce sujet.) j’apprécie beaucoup cette mentalité surtout pour une personnalité publique, ça devient rare. Sinon top la vidéo.
Il y a malgré tout des problèmes de logique dans la timeline sinon elle se suffirait à elle-même. Or, il est nécessaire démettre des hypothèse sur certains liens de logique historique entre certains jeux, par exemple le guerre du sceau de OoT qui n'est pas même que celle décrite dans ALttP alors que les jeux sont censés se suivre. Cela s'explique par le fait que les 1ers jeux n'ont pas été conçus comme de réelles suites mais comme des spin off (zelda 2) ou des reboot (zelda 3). La chronologie entre les jeux est surtout l'œuvre de la communication autour des jeux. Les seuls jeux pensés, dès le départ, comme des suites se remarquent très vite (TWW avec Phantom Ourglass, puis spirit tracks). Dans leur cas, la chronologie est évidente, logique et ne suscite pas de controverse. Pour beaucoup d'autres jeux, la chronologie pause des problèmes de cohérence avec l'histoire même des jeux.
@@pourler909 La timeline n'est pas parfaite. Pour revenir sur ces histoires de suites - et j'en ai marre de le répéter - ton propos est faux. Chaque jeu est pensé pour aller dans la timeline sous couvert de différents artistiques avec Aonuma et Miyamoto pour qui ce n'est pas très important. ( Hors BOTW et TOTK, mais ce serait discutable ).
@@Fakoexeles timelines sont des sujets à débats, c'est justement leur raison d'être. Je rejoins complètement ton com, ça fait plaisir à lire (et le tien, et celui de VL) 🤗 Zelda 💖 Link forever 😊
Super vidéo ! Je viens seulement de découvrir ta chaîne et vraiment, tu mérites bien plus d'abonnés, la vidéo est vraiment super bien travaillée (j'aimerais avoir tes compétences en montage haha) tant sur le fond que la forme. Concernant l'avis développé dans cette vidéo, je ne reviendrai pas sur ce que tu as dit sur la timeline (j'ai vu le message épinglé 😁) qui effectivement pour moi est à nuancer, mon avis se situe plutôt au niveau de celui de BanditGames dans sa vidéo "The Worst Zelda Argument" mais comme tu l'as dit, ce n'est pas le propos de la vidéo. Par contre concernant la déception de TOTK (désolé d'avance pour le gros pavé), je trouve que tu as de très bons arguments et sans doute raison sur plein de points, mais pour ma part je pense vraiment que les attentes ne sont pas le principal facteur de déception. Elles ont certes clairement amplifié ce phénomène mais je pense surtout que les choix des développeurs en sont la cause (et non les contraintes). Car le principal soucis au niveau de l'attente, c'est d'avoir patienté 6 ans pour ne pas avoir un jeu "100% original" comme on en avait toujours eu l'habitude. Et même moi qui ai beaucoup aimé le jeu, j'ai aussi eu cet arrière goût de "j'ai l'impression de ne pas avoir vraiment découvert un nouveau Zelda". Et comme tu l'as très bien dit, on a tendance à oublier qu'au final, sur les 6 ans d'attente, il y a peut-être eu 4 ans de développement voire même moins, vu que la dernière année était passée à optimiser le jeu et corriger des bugs. (je suspecte aussi que c'était pour des raisons de calendrier vu que 2022 était bien rempli, donc c'était gagnant-gagnant). Mais ce sujet mis à part, je pense qu'il y a de réelles raisons pour certains fans d'avoir été déçus, à la fois parmi ceux qui bien entendu regrettent les jeux traditionnels, mais aussi ceux qui sont attachés à la nouveauté et la découverte totale. Car là où Nintendo, malgré ce temps de développement réduit, aurait pu faire des choix moins clivants, ils ont tout de même concentré beaucoup d'efforts à la réalisation très complexe et poussée des technologies soneau (qui ne sont au final pertinentes que pour les clips twitter, et eux-même en parlent souvent en interview), là où dans le jeu, les constructions les plus efficaces pour réellement explorer, tant en rapport de durabilité que de coût de création, ce sont les machines les plus simplistes. Donc au final 90% de cette technologie sert surtout à faire des expériences créatives (que je trouve excellentes mais qui quoi qu'on en dise, s'éloigne de l'aspect aventure des jeux Zelda), là où d'autres aspects du jeu comme le bestiaire, le ciel et les profondeurs auraient vraiment mérité plus de variété et de contenu, tant elles misent sur un aspect répétitif qui n'offre pas du tout la même expérience d'exploration et de découverte que celle d'un véritable nouveau monde à la BOTW. Donc au final l'endroit de TOTK le mieux rempli c'est la surface, qu'on connait majoritairement si on a fait BOTW, et malheureusement la plupart de ses villages ont très peu changé, donc l'effet "waouh" est bien moins présent une fois qu'on a fini l'île céleste du prélude. Pareil pour les sessions courtes de la switch, pour moi ce n'est pas une contrainte mais un choix, ils pourraient très bien faire une aventure plus longue, des donjons + massifs avec des systèmes de checkpoints mais dans tous les cas, même sur console portable à l'époque, on avait tout de même droit à des jeux avec des cheminements longs, et il reste possible de faire pause quand on veut donc c'est plus un choix, comme celui de laisser le joueur complètement libre et de reprendre la structure de BOTW (sanctuaires, souvenirs, en plus des cinématiques répétitives de donjon... etc) Je ne vais pas trop épiloguer sur tout ça car les divisions entre les fans, c'est le sujet de la vidéo que je prépare en ce moment, et d'ailleurs je reviens sur pas mal d'éléments dont tu parles dans la première moitié de ta vidéo, je trouve ça intéressant qu'on ait la même approche à ce niveau là 😁 Après si ça se trouve, plusieurs choses que je dis dans ce commentaire seront rendus obsolètes par la partie 2 de ta vidéo, mais voilà en tout cas pour moi, les raisons de la déception de TOTK sont assez nombreuses (et à titre personnel je les trouve justifiées mais c'est subjectif), et donc les attentes, même si elles ont empiré et amplifié la déception de beaucoup de fans, ne sont pas les principales coupables de cette déception. Je connais d'ailleurs personnellement des joueurs qui ont refusé de voir le moindre trailer ni la moindre vidéo sur le jeu, et qui n'avaient pas une hype énorme à sa sortie, mais qui étaient tout de même déçus 😅 Et pour finir je le répète mais je trouve ta vidéo vraiment excellente, et je te souhaite beaucoup de succès, tu le mérites ! Bonne continuation et au plaisir de discuter avec toi, cher collègue 😁
Merci pour ce retour ! Il y'a des choses avec lesquels je suis d'accord et d'autres non ( étrangement je pense qu'on est d'accord sur plus de choses qu'on ne le pense ^^) mais tout cela s'éclaircira dans la seconde partie donc je ne fait de pavé (je répond déjà suffisamment tard, et je manque clairement de temps). En tout cas encore, une fois merci pour le retour et au plaisir de discuter dans les commentaires de la partie 2 (qui sera plus propice à la discution vu que mon avis sera complet du coup) ou ailleurs ! Ps : Et oui tu a raison sur les cessions de jeu courte, c'est un choix des devs qui amènes des contraintes de game design (je me suis mal exprimé, décidément cette première partie s'est fait beaucoup trop dans le rush)
@@varialink8848 T'inquiète pour le temps de réponse, et je comprends pour le pavé, c'est terrible je voulais aussi faire une réponse courte mais au final je m'étais emballé 😅Hâte de voir la partie 2 de ta vidéo en tout cas ! :)
Franchement excellente vidéo ! Le montage est fou, tu as fait un superbe voir même exceptionnel boulot ! Je suis d’accord avec tout ce que tu as dit ! Très très hâte de la deuxième parti ! 👍😁😁
je peut enfin voir la fameuse vidéo ☺️ déjà sur la forme c'est magnifique c'est un travail de montage admirable et de structure excellent franchement chapeau ! mais sur le fond c'est bien se que je penssais, du mois pour cette première partie, pas de mentions faites aux vrais problèmes, une défense aveugle du jeu. qu'on soit clair, le problème du jeu n'a jamais été la technique. ca n'est pas le faible hardware qui à écrit un scénario incohérent et mou du genou, ca n'est pas le covid qui a ignoré touts les retours des utilisateurs répétant les pires erreurs de game design de botw dans totk. hate de voir la prochaine partie, comment tu vas pouvoir nous expliquer que c'est la faute des gens si le jeu est objectivement raté sur toute sa narration et sa correction d'erreurs.
"pas de mentions faites aux vrais problèmes, une défense aveugle du jeu." Je ne vois pas en quoi je fait une défense aveugle du jeu, je donne mon avis par soucis de transparence (mon avis que je défendrais mais qui ne vaut pas plus qu'un autre soit dit en passant), et probablement que mon discours penche naturellement dans ce sens, mais, le sujet n'est pas les problèmes de Totk, ni même ces qualités : le sujet c'est les attentes, que j'aborde par le prisme de Totk. "qu'on soit clair, le problème du jeu n'a jamais été la technique." Au moins on est d'accord là dessus XD ! Ceci dit, c'est une reproche que j'ai énormément vu passée, surtout a la sortie du jeu. "ca n'est pas le faible hardware qui à écrit un scénario incohérent et mou du genou, ca n'est pas le covid qui a ignoré touts les retours des utilisateurs répétant les pires erreurs de game design de botw dans totk." Je n'ai jamais dit ça, encore une fois je parle des attentes : le covid et le faible hardware, c'est des éléments qui ont jouer sur le jeu (qu'on le considère bon ou mauvais) et que les attentes on parfois ignorés. Tu extrapoles mon propos. En tout cas j'aimerais bien savoir ce que tu entend par "les pire erreurs de game design du premier jeu" "hate de voir la prochaine partie, comment tu vas pouvoir nous expliquer que c'est la faute des gens si le jeu est objectivement raté sur toute sa narration et sa correction d'erreurs." Encore un fois tu part du principe que tu a cerner mon propos alors que...non, enfin ça a pas l'air d'être le cas. Et puis "raté sur toute sa narration et sa correction d'erreurs" c'est purement subjectif comme avis. En tout cas, merci d'avoir, une fois de plus, pris le temps de donner tes avis (les positifs comme les négatifs), ça aide toujours !
@@varialink8848 y a un certain nombre de point du game design de botw qui ont fait beaucoup de bruit, je pense a la durabilité ridicule des armes, a la trop grande permissivité de l'escalade, a la nature des paramètres changé en fonction de la difficulté, au système de nourriture trop permissif et pas mal d'autres points qui ont été soulevé par les joueurs avec beaucoup d'excellentes idées d'amélioration (qui ont fait leurs preuves dans les mods parement mais j'ai pas testé personnellement) toutes ces petites erreurs de game design ont été assez unanimement pointé du doigt et totk n'a pas fait l'effort de corriger ou de refondre ces erreurs la, en 6ans les développeurs n'ont pas appris des retours des joueurs. pour le reste je peut avoir l'air assez agressif dans mes commentaires mais il n'en ait rien du tout j'aime discuter a propos des jeux et debatre et je tien a clarifier que j'ai absolument rien du tout contre toi bien au contraire je suis abonné depuis un certain temps et je regarde la plus part du contenu qui est objectivement de très bonne qualité ! 😁👌
Sujet très intéressant, original et traité avec justesse. Clairement pas ce à quoi je me serais venant d'une vidéo d'apparence sur TOTK mais je n'en ressort définitivement pas . Le sujet est bien plus large qu'il n'en a l'aire et ce jeu est en effet un exemple parfait pour l'illustrer. Quelque chose que j'aime aussi beaucoup avec cette chaîne est le point d'honneur qui est mis à aborder chaque point de vu et de dissocier clairement les éléments objectifs des ceux qui sont subjectifs sans émettre de jugement de valeur. Et bien sûr, un montage, une écriture et un rythme toujours aux petits oignons. Bref, exellent travail comme d'habitude, hâte de voir la partie 2.
Un fois de plus la vidéo et les montage est juste au top 👏 Pour parler un peut des fans de zelda qui se retrouvent pas dans Totk je peut utiliser l'exemple de mon papa qui joue depuis les premier jeux avec mon grand frère je lui aient filer ma switch pour qu'il puisse jouer au nouveau jeux et se qui est revenue de sa part c'est qu'il a beaucoup de mal à s'identifier au visuel que se soit la carte les monstre ... mais aussi que des gros donjon cassé tête comme dans les ancien jeux lui manque sur les deux dernier opus. Il trouve aussi sa fous de voir l'évolution des jeux zelda des premier opus à aujourd'hui sachant qui a plein de licence qui n'ont pas réussi évoluer et se réinventer contrairement à zelda qui a fais des parti prix audacieux.
Ecriture, montage etc... parfait Néanmoins y'a certains raccourcis et d'autres propos dont je ne partage pas l'avis donné. J'ai connu la sortie de A Link to the Past (oui je ne suis plus si jeune) lorsque c'est sortie on en parlait tous à l'école, c'était fou. Ca a été mon premier zelda et c'est donc mon préféré. J'ai bien aimé Ocarina of Time, il était innovant et j'ai également aimer les épisodes sur GB et DS mais aussi le fabuleux Wind Waker. Breathe of the Wild m'avait laissé un petit gout de frustration dû au manque de narration. Depuis j'ai juste attendu totk sans me spoil, rien. Et... si je trouve que totk est un très bon jeu ça en fait un Zelda moyen. Gâché par l'omniprésence d'emprise, tous les sanctuaires et korogu à découvrir. On farm, on farm, on farm. Epona/monture ne sert plus à rien. On a perdu le sens de l'aventure que l'on avait dans les Zelda d'avant (avant botw,) on se retrouve avec une histoire qui n'est plus toujours en premier plan, par contre elle est plus présente que dans botw mais tellement distillée. Ce totk me plait, et je ne le boude pas avec tout ce qu'il apporte mais il aurait pu porter un autre nom que Zelda que ca ne m'aurait pas interloqué. J'aurai espéré un retour sur un Zelda moins "dispersé" mais vu le succès des deux derniers titres, j'ai des craintes.
"si je trouve que totk est un très bon jeu ça en fait un Zelda moyen." Si je comprend le point de vu, je suis pas fan de ce genre de distinguo. Si c'est un très bon jeu et que c'est un zelda, c'est un très bon Zelda... (bon ça manque de nuances mais l'idée est là). D'autant plus que totk s'inscrit dans la logique des zelda qui veulent innover, repousser les limites de leur médium. Pour ma part, grâce a emprise, j'ai vécu des moment d'aventure incroyable sur ce jeu... (Mon point de vue sur la question est plus dévelloper dans la partie 2 donc je m'arrête là). En tout cas merci pour ce retour, et pour le partage de ton point de vue !
@@varialink8848 écoute c’est ton point de vue que je ne partage pas. Bien au contraire le « si je trouve totk est un très bon ca en fait un Zelda moyen » extrêmement bien adapté pour illustrer mes propos. L’un n’empêche pas l’autre, ce nest pas forcément j’aime ou j’aime pas. Je n’ai juste pas la sensation de jouer à un Zelda … je ne te connais pas je suis tombé sur ta vidéo par hasard, j’ignore ton passif avec Zelda etc… et ta vidéo semblait être assez ouverte sur différents point de vue, ce que j’essaie de faire. Après ce n’est pas un soucis, tu peux ne peux pas comprendre ou ne pas être d’accord avec mon point de vue. Mais j’insiste vraiment pour moi c’est un bon jeu mais un Zelda moyen. C’est un genre de critique que tu peux retrouver sur divers média comme le cinéma ou la musique.
Merci pour cette vidéo, vivement la suite! Je rejoins ton avis sur à peu près tout, donc pour une fois pas de pavé sur Zelda 😌 comme d'habitude le travail dessus est au top, même l'auto-promo est nickel 👌 bravo pour ton travail!
J'adore totk, je me souviens avec nostalgie je moment où je l'ai eu la première fois entre les mains, j'étais tellement heureuse 🥺❤️❤️ Ce qui est dommage c'est que je me suis spoilée zelda avec les fanarts 😢
Cc, très cool la vidéo, personnellement ce qui m'a un peu dérangé quand j'ai joué au jeu c'est la disparition totale de la technologie sheika et le manque d'explication ils auraient juste changer (ou ajouter 3 lignes de dialogue) pour dire "enfaite les soneaux c'est pareil donc mtn on dit que c'est la même technologie" et voilà et juste une petite référence aux créatures divines "on les a démantelé c'était trop dangereux" et voilà (avec des petits morceaux dans les souterrains qui sont assez redondant)
Merci pour ce retour ! Et je pense que si ils ont eu cette démarche de ne pas donner d'explication c'est qu'ils voulaient que le joueur enquête et trouve leur propre explication.
Perso je n'ai pas eu le courage de le finir....j'ai adoré le début, mais une fois à la surface, j'ai vite déchanté...je ne pense pas y retoucher un jour....tout comme botw.
@@varialink8848 je joue principalement à des jrpg, action aventure et rgp....et zelda est ma licence préférée depuis tout petit grâce à zelda 1 et surtout grâce à a link to the past qui est mon jeu préféré ❤️. Je n'aime pas la nouvelle formule zelda...je pense que je sature de faire des gros open world car je n'ai plus forcément le temps aussi.
J’arrive un peu après la guerre. Mais comme toujours, très bonne vidéo, je l’ai dévorée de bout en bout sans voir le temps passé 😅. Je fais partie de cette communauté un peu chafouine envers TOTK (toujours l’impression d’être face à un gros DLC plutôt qu’un vrai nouveau jeu), j’avoue avoir eu beaucoup d’attentes sur ce jeu moi aussi, peut-être même trop car même si je trouve que c’est un excellent jeu, c’est également selon moi une très mauvaise suite pour l’un des plus grands jeux de tout les temps… Bref, j’ai vraiment hâte de voir la prochaine vidéo qui vas traiter du deuil des attentes, et aussi pour avoir un peu plus de ton avis. Honnêtement prendre TOTK comme exemple pour ce sujet, c’était assez malin je trouve, la hype du jeu n’étant pas encore entièrement descendu donc ça touchera ton public et les amateurs de Zelda qui ne t’ont pas encore découvert. Mais bon courage pour le montage de la prochaine vidéo qui, j’en suis sur, sera aussi clean que celle-ci.
Encore une excellente vidéo ! Tu as décidément une manière d'aborder les choses et de les raconter délicieuse à écouter. Le seul petit truc qui m'a triggered c'est l'insert de la seule annonce visuelle de Metroid Prime 4 (17 ans d'attente...). A ce propos, vu ton pseudo, serais-tu un fan de la licence Metroid ? Si oui, j'aimerais tant que tu l'abordes également. Des vidéos dessus d'une telle qualité me plairaient énormément. Sinon, tant pis ^^" ça ne m'empêchera pas de continuer à visionner tout ton travail qui mérite plus de visionnages.
Merci ! Et oui je suis fan de Metroid (j'avais expliquer l'origine de mon pseudo dans une vidéo FAQ) ! J'ai une vidéo en chantier dessus (depuis le mois de septembre dernier pour tout dire), mais c'est un gros projet et je penne à réussir à me libérer du temps pour bosser dessus. Mais ça arrivera un jour ! J'espère en tout cas XD
@@varialink8848 hâte de découvrir ce que tu auras à raconter. J'espère sincèrement qu'avec prime 4 on aura la réponse au cliffhanger du 3. Normalement, on a détruit la racine même du phazon alors je me demande ce que Rétro Studio va nous pondre maintenant. Vu la seule image qui a fuite sur le design du jeu les couleurs nous font énormément penser aux teintes du phazon utilisé par Samus sombre. Je prie que ce mystère sera percé et non alambiqué. Je porte metroid prime très haut dans mon cœur donc mes attentes sont bien là. Surtout après 17 ans
j'ai lu ton commentaire seulement en diagonale, je n'ai pas encore terminer prime 2 et 3 (je n'ai fini que le premier) du coup j'esquive les spoilers :/@@melaniedochez1462
@@varialink8848 pas de problème je ne t'en dirai pas plus sur l'histoire. Juste en terme de musiques le 2 égale le 1. En terme de gameplay les deux suites font mieux. Le 3 a l'avantage d'inclure plus de personnages et d'approfondir mes relations que peut entretenir Samus avec les autres chasseurs de primes. Certes ça ne vole pas haut mais pour un personnage comme elle c'est vraiment bien
Excellente vidéo , beau travaille ! Pouce bleu ! Si il y a des fan de Zelda ici ce qui ne m’étonnerait pas 😂 pensez-vous que Nintendo aurait menti au sujet d’un DLC à TOTK ? Comme ils on l’habitude de ne pas toujours dire la vérité…… J’espère en tout cas. Merci à ceux qui prendront le temps de répondre et donner leur avis.
Merci beaucoup 😁 Pour ce qui est du DLC je préfère ne pas me hype pour rien mais il existe une faible possibilité pour que ce soit le cas. Ceci étant, je préfèrerais que les équipes soit déjà à l'œuvre sur le prochain jeu ^^
Hey ! Je sais que tu as mis les ost que tu as utilisé dans la vidéo dans le générique mais je trouve pas celle que tu as mis quand au début de la vidéo le tire « parlons JV » s’affiche tu pourras me l’a dire 😂😭😭😅
C'est une musique que mon père a composer spécifiquement pour l'occasion ! Si tu aime le style je t'invite à aller regarder les épisodes du voyage de l'automate sur ma chaine, tu y trouveras d'autres de ses compositions !
@@varialink8848 ah ok ! Maisssss c’est trop cool !!!! En tout cas bravo à lui je kiffe trop ! J’irai voir alors les vidéos de l’automate je l’es ai justement pas regardé vu que c’était pas du Zelda 😅🤣!
@@KTestGaming Que ça te serve de leçon 🤣. Blague a part, du coup, je te conseil de jeter un œil a tout ce que j'ai pu produire de "pas Zelda", tu trouveras peut-être ça intéressant.^^ En tout cas, si jamais tu te lance dedans n'hésite pas a me faire des retours ^^
J'attendais ta vidéo depuis que tu l'avais teasé sur Twitter, et j'avoue être un petit peu déçu. (pas par la forme, mais par le fond) Tu fais l'erreur de ne justement pas vouloir décortiquer les retours négatifs (que tu dis trop nombreux) les plus cités sur Tears of the Kingdom et tu justifies plutôt les Déceptions / la Division autour de ce jeu, comme ayant pour source LES attentes liées à ce que l'on appel grossièrement le Train de la Hype (Les Théories, les Débats, les Analyses de Trailer, les Rumeurs, etc...) Pourtant les retours négatifs sur ce titre sont très souvent les mêmes. On lis ou entends que Tears of the Kingdom ressemble trop à Breath of the Wild (parfois même réduit à un DLC pour exagérer), on reproche la réutilisation de la Carte, le manque de soin apportés aux Cieux/Abymes, une Narration et une cohérence avec BOTW pas toujours au point, ... Rien de forcément lié au Train de la Hype de Tears of the Kingdom finalement. Je fais moi-même partie de ceux qui ont été déçus par le jeu... POURTANT, je n'ai jamais embarqué dans le Train de la Hype (c'est pas mon délire), et j'ai commencé à attendre de ouf la sortie du Jeu à une semaine de sa publication seulement. J'ai remarqué que d'autres Joueurs déçus, qui EUX ont pris le Train de la Hype avec joie ont partagés les mêmes déceptions (pour les mêmes raisons, donc) que les miennes. Derniers clou dans le cercueil, des Joueurs qui ne font absolument pas partie de cette bulle (ne suivent pas l'actu JV, Nintendo ou même TLOZ) ont exactement eu les mêmes reproches à faire... Dire que "les Attentes" (telles que tu les a défini dans ta Vidéo) seraient les raisons principales pour lesquelles ce jeu a divisé, c'est, pour moi, assez loin de Réalité. Ce serait trop facile et ça reviendrais à lui excusé des défauts qui méritent d'être abordés. J'attends quand même la partie 2 de ce sujet, pour voir dans quelle direction tu fera évoluer ce sujet ! EDIT : J'ajoute aussi que si le Train de la Hype peut mener à des attentes qui n'aboutissent pas, et créer de la déceptions, elles peuvent également mener à la Satisfaction d'avoir de bonne surprise ! D'où le fait que Tears of the Kingdom soit trèèèès appréciés. Voilà, C'était juste une pièce de plus dans la machine du "Je ne pense pas que soulever les Attentes (telle que décrient ici) comme raisons principales de la Déception pour ce Jeu soit probant."
Pourquoi est tu déçu par le fond de la vidéo ? Parce que tu t'attendais une réflexion plus profonde ou bien a un sujet en réalité différent ? Ce n'est pas un erreur de ma part de ne pas décortiquer les retour négatifs, car ce n'est juste pas le sujet de la vidéo. Ici, mon objectif est de parler des attentes, de comment elles se créer et de voir quelle répercutions elles peuvent avoir sur la perception d'une œuvre par le prisme de Totk . Cette première partie ne montre qu'une part du tableau... J'apporterais plus de nuance de précisions dans la partie 2. Qui plus est, ce n'est pas les retours négatifs que je dit trop nombreux mais bien les raisons derrière la division qui caractérise les avis autour du jeu (encore un fois, c'est ce que je dit dans la vidéo, même chez les gens qui apprécie le jeu, on entend des choses différentes, parfois même opposée). Ceci étant, a défaut de tout décortiquer j'aurais pu citer quelques exemples dès le début pour rendre les choses un peu plus claire ; mais j'en parle surtout dans la partie 2 (les retour négatifs et d'autres trucs). Enfin, une déception nait forcément d'une attente, cependant une déception n'est pas le seul ressentit négatif qui peu nous venir face a une œuvre. Y'a aussi juste des choses auquel on accroche pas par exemple. La même pour les ressentit positifs. Bref je pense que la partie 2 devrais apporté bien plus de nuance à tout ça ^^. Ha et je ne me concentre pas que sur le Train de la Hype : c'est globalement que la dernière partie de la vidéo qui en parle : le train de la Hype est un facteur parmi d'autres. Voilà je crois que j'ai répondu à tout 😅 En tout cas merci pour ce retour.
@@varialink8848 Oui, tu rentre effectivement plus spécifiquement dans le sujet du Train de la Hype en fin de vidéo, mais c'est bien de lui dont il est question dans ce que tu définis être les "attentes pour TOTK qui ont créer la division" tout au long de ta Vidéo (Excepté dans la DEUXIÈME PARTIE qui, elle, est une parenthèse dans le sujet) Je dirais que, au global, je pense simplement que tu t'es trompé de piste pour tout ton exercice : Celui de tenter d'expliquer ce qui a créer la Division autour de TOTK en considérant que le POIDS des ATTENTES en soit les raisons. Je m'explique : __________ • Ta PREMIÈRE PARTIE amorce la division autour de TOTK, elle contient ça à ce sujet : "[...] cependant nul doute que les attentes des Joueurs envers le Jeu en font partie. Et vu comment elles étaient attendus, elles ont forcément pesé très lourd. Je ne compte plus le nombre de critiques que j'ai lu ou entendu qui contenait le mot "déception" ou qui dévaluait le Titre à l'aune des accomplissements de son prédécesseur. Ses attentes, ses déceptions, elles ne sortent pas de nulle part et c'est vers leurs origines que vont maintenant se tourner nos regards." __________ • Puis vient la SECONDE PARTIE, où tu décortique ce qu'est et a été The Legend of Zelda, son rapport avec la commu, son évolution, etc... Une petite parenthèse dans la vidéo, qui n'aide pas à répondre à la question mais c'est toujours sympathique de passer en revu la licence, alors on prends. __________ • Tu arrive enfin à TROISIEME PARTIE, en mentionnant l'annonce de TOTK, l'attentes et toute la foire qui a suivit : Le Train de la Hype (grossièrement) Tu ajoute donc à ça, concernant ces mêmes attentes : "Mais il y a un versant négatif, dont l'existence m'avait échappé lors de la sortie de mes Vidéos Théories à toute cette effervescence spéculative autour d'un jeu nébuleux qui reste à sortir. Les Théories et Discussions autour du titre à venir créer de nouvelles attentes de toutes pièces." __________ Puis, La vidéo se termine avec le Tease de sa suite, sans avoir répondu à la question du "Pourquoi TOTK divise tant ?" amorcés plutôt. Et la piste majeurs emprunté jusque là pour répondre à "la Division autour de TOTK" semble bien être celle du POIDS des ATTENTES des Joueurs pour TOTK, construites (en partie) par le Train de la Hype et son devoir d'Héritage, mais aucune autres piste ? Jusque là, on est d'accord ? Je le disait dans mon premier commentaire du coup, mais ayant souvent revu les 2~3 mêmes reproches pour TOTK, émanant de profils de Joueurs très différent, et ne faisant jamais mention des fantasmes dont on rêvait dans notre petit Train de la Hype chooo chooo, je pense donc que tu t'es trompé de piste en ayant pas tenté de décortiqué très justement ces 2~3 mêmes reproches redondant pour TOTK afin de répondre à ta question. Eux t'auraient probablement mieux permis de répondre à ta question. J'ai autour de moi (et impossible que je sois le seul) des Joueurs investies un peu, énormément et pas du tout dans le milieu du JV et ses fandom, de différents âges, qui ne se connaissent ni d'Adam ni d'Eve ni ne se sont jamais concertés mais qui m'énoncent pourtant sensiblement les mêmes Qualités quand ils sont conquis et les mêmes Reproches quand ils sont déçus. Comment le POIDS des ATTENTES pour TOTK pourrait expliqués cette Division, si quand parmi certains déçu il n'y avait pas d'ATTENTES et quand parmi certains conquis il y en avait ? Et inversement inversé ? Non, vraiment, cette piste est mauvaise selon moi. En sommes je conclurais donc par "Je suis déçu par le fond car" : Si tu voulais parler du POIDS des ATTENTES dans le JV, TOTK n'était (ama) pas le bon sujet. Si tu voulais parler du "Pourquoi TOTK divise tant ?", le POIDS des ATTENTES n'en n'est (ama) pas l'explication. Mais je resigne, j'attendrais ta partie 2 !
Je fais parti des gens déçu ... en particulier à cause de son histoire et des immenses similarités avec BOTW mais aussi de ces incohérences. Plus grosse déception de l'année 2023 pour moi, avec, comme le dit très bien ta video, le poids des attentes, qui m'a donné l'impression de simplement faire un DLC de BOTW. SPOILER La princesse a disparu comme dans le premier, Il faut chercher des souvenirs comme dans BOTW, des sanctuaires comme dans BOTW (en plus mauvais), donjons (peut être un peu mieux que les creatures divines mais on est loin de Oot,) chez les Piafs, Zoras, Gorons et Gerudos comme dans BOTW ... Si il y a bien une chose que je déteste, dans les films, series et JV, ce sont les incohérences scénaristiques : Aucun lien avec BOTW, pourquoi il n'y a plus les tours du premier ? Pourquoi il n'y a plus les sanctuaires ? Pourquoi les fossils des gardiens ont disparus ? C'est comme si le premier jeu n'avais jamais existé en fait. Les quêtes annexes sont incroyablement nazes, tu gagnes un pauvre plat, des champignons ( Comment peut-on passer des quêtes de Majora's Mask à ça ?) Le recyclage honteux des tenues du premier ( c'était même des DLC à l'époque de BOTW) Seulement 2, 3 iles dans le ciel intéressantes, sous sols complètement vide qui ne sert à rien à pars pour farmer. En effet le covid à surement eu un impact négatif mais pour moi le problème principal reste son scenario. J'attendais de Nintendo quelques chose de different, en sachant qu'ils allaient déjà reprendre la même carte, pourquoi nous faire la même histoire de disparition ? Bref j'ai ressenti une sorte de soulagement quand je l'ai terminé et je sais déjà que je ne le referais JAMAIS, contrairement à Ocarina of time, Majora's Mask, Wind Waker et LTTP que je peux refaire tous les deux ans. Très bonne video néanmoins.
Le truc c'est que dans le premier, Zelda n'a pas disparue, on sais ou elle se trouve et ce qu'elle fait (elle retient Ganon dans le château d'Hyrule), notre but est de la sauver. Tears of the Kingdom créé un mystère autour de sa disparition, on ne sais pas ou elle est, ni ce qu'elle fait, ni les raisons qui l'anime, notre but est de comprendre tout ces éléments. Bon et puis globalement je ne suis pas d'accord avec la plupart des choses que tu amène, même si je peux concevoir ton point de vue (désolé tu n'es pas le premier, ni le dernier a argumenter sur les aspects négatif du jeu, du coup je répond un peu rapidement, j'ai une partie 2 a terminer moi XD), mais on reparlera de tout ça sur la chaine (voir directement dans la partie 2) En tout cas merci d'avoir partager ton avis !
Merci pour cette correction ! j'ai passer tellement de temps à vérifier que Zelda était bien le premier jeu à faire appel à la sauvegarde que j'ai pas fait attention au terme précis ^^'
Le seul truc que je lui reproche c'est d'avoir oublié le BOTW alors qu'il est vendu comme sa suite. Où sont passé les moines sheikas, les bêtes divines, la tablette... etc. Et puis l'histoire d'amour avec Zelda, ça m'enerve. à la base c'est censé être sa sœur, mais pour faire plaisir au gens c'est devenu une conquête. Pareil pour l'histoire de Ganondorf ! il y avait de quoi faire mais encore une fois c'est superficiel. Cet épisode est juste ultra frustrant pour les fans.
Totk n'a pas oublier BotW : des éléments d'intrigue reviennes, des personnages, la map accessoirement, c'est juste les éléments sheikah antique du premier jeu qui ont disparu. Le jeu n'apporte pas d'explication précise mais il y'a des traces de leur existence. Ensuite curieux de savoir d'où tu tire l'idée que Zelda est censée être la sœur de Link ????
@@varialink8848 c'était l'idée du jeu à partir du troisième épisode. C'était inspiré de star wars (et beaucoup de "legend" de Ridley Scott) on retrouvait cette information dans une novel sortie au Japon et dans un manga. N'oublions pas le "Zelda is your... *Dead*" de l'oncle de link dans link to the past. Sans parler que dans plusieurs jeux certains PNJ font parfois référence au fait que les 2 se ressemblent beaucoup (c'est les seuls blonds aux yeux bleux et qui ont presque toujours la même taille). Ou même l'utilisation de l'ocarina du temps et le chant de la famille royale, c'est sous entendu que seul un sang royal peut l'utiliser, dans le cimetière. D'ailleurs ils sont tous les deux capables de faire des rêves prémonitoires (don qui vient généralement de la mère de Zelda). On a jamais l'existence de la mère de Zelda (ou de Link) et régulièrement le roi ou sa réincarnation est très attaché à Link. Dans chaque épisode il y a une ou deux phrases qui peut te faire douter (même dans botw). Mais ... À partir de Skyward Sword ça devient compliqué... Possible mais un peu malsain. Je pense que Nintendo a progressivement essayé de gommer cette théorie pour l'occident, car notre culture "frère sœur" n'est pas la même qu'au Japon et c'était sûrement moins sexy et vendeur chez nous. Mais au fond de moi, pour pleins de raisons, Link et Zelda sont/étaient frère et soeur. Peut-être même jumeaux. Oui.
@@varialink8848 J'avais répondu mais RUclips à décidé de supprimer la réponse. Il y a plusieurs indices dans les épisodes depuis Link to the past. "Zelda is your...", ou des PNJ qui stipulent leur surprise quant à leur ressemblance entre lui et Zelda. Aussi le roi a régulièrement beaucoup d'affection pour Link et il l’appelle même parfois "fils" ou "my boy". Faut pas mettre de coté que Nintendo a fait beaucoup de ses jeux en s'inspirant du cinema américain, Alien, Star Wars, et d'autre, dans son cas "Legend" de ridley scott qui est littéralement "legend of zelda" en fait, et Star Wars. Nous pouvons aussi parler des mangas et des nouvelles ecrites à cette époque contant la naissance d'un enfants qu'aurait eu La mère de zelda avec un chevalier, mais que le roi d'Hyrule n'approuvant pas cette unions, aurait exilé le chevalier avec le bébé hors des murs du château. Comment Link peut-il utiliser les pouvoir de la famille royal sans en faire partie ? Et derniers détails et pas des moindres. Il est régulièrement évoqué que la mère de Zelda avait des visions funestes du futur. Et comme par hasard, dans beaucoup de début de jeu Link fait un rève prémonitoire juste avant de se réveiller. Si il ne se fait pas simplement réveiller par Zelda en personne. Ils ont la même taille, les mêmes yeux, les mêmes cheveux... Et ce sont les seuls à être blond aux yeux bleu dans tout le royaume (souvent). Au japon le lien frère sœur n'est pas le même chez nous. Il est plus sérieux et important. Je soupçonne Nintendo d'avoir gommer progressivement cette théorie à but purement marketing. Et la liberté prise par certaines traduction européenne ont pu participer à l'effacement progressif de cette théorie en laquelle je crois à 100%. Et après tout, on a jamais vu les mères mutuelles de Zelda et/ou de Link. Mais beaucoup d'indices peuvent te mettre la puce à oreille. Beaucoup de petits détails paraissant insignifiants sont quand même répétés dans les épisodes au fur et à mesure des années.
une autre théorie dit que le Ganondorf Dragmire serait le fils Illégitime du roi d'hyrule, mais j'y crois peu... Probable, mais pas autant que le lien de parenté entre Link et Zelda.
Excellente vidéo ! C vrai que le 6 ans de dev est de mauvaise foi c’est plutôt 4,5 sachant que le jeu était terminé un an avant sa sortie… plus l’année de Covid… mais le truc c’est juste dommage de ne pas vraiment avoir tenté quelque chose de nouveau.
Mais j'entend ça partout que le jeu était terminer 1 an avant sa sortie, d'où viens cette info ? Je ne la retrouve nulle part XD. Et puis, techniquement, ils ne l'avaient jamais fait, reprendre le monde du jeu précédent pour y ajouter des nouveautés... donc c'est nouveau ! (bon je troll déso, je vois ce que tu veux dire, je suis pas tout a fait d'accord, mais je comprend parfaitement qu'on puisse ne pas accrocher au délire)
ouéééé eu désoler mais j'ai plus vue une introduction ce qui m'agace plus que vouloir voir la partie 2. j'aime bien ce que tu fais sa je ne parle pas de sa mais la j'ai vue plus du meublage qu'autre chose. J'espère que l'attente valle la penne.
Du meublage ? Je donne des informations importantes pour la suite et surtout pour rendre la vidéo accessible à des néophytes. Après je suis conscient que j'ai pris la décision de couper la vidéo en 2 tardivement et que, du coup, avec plus de temps la coupe aurais pu être moins violente... Mais du meublage ? T'es dur XD
oui tu a raison pour le terme Meublage, je l'es écrit tros dans le chaud je pence. En tous cas, je ne voulais pas te fair du tord en tous cas c'est pas mon attention. @@varialink8848
Quelques soient les fortes attentes, un jeu peut convaincre par une forte direction. Or, _TotK_ a un gameplay brillant et quasi-parfait, mais il a trop de points faibles pour convaincre. Une partie du jeu est une arnaque dont Nintendo est le seul à blâmer. La liste non-exhaustive de ces points faibles est la suivante : *Univers* • Ciel pauvre (étendue, intérêt, bestiaire). • Profondeurs pauvres (intérêt, diversité, bestiaire). • Surface répétitive à BotW (intérêt à l'exploration, OST, peuples). • Sonaos limités à 2 PNJ. • Exploration répétitive (sanctuaires, grottes, puits, Korogus, farming…). • Donjons ennuyeux. *Gameplay* • Durabilité des équipements (idem BotW : principe de gameplay et absence d'indicateur et de réparation). • Inventaire non-ergonomique (choix des tenues et des ressources à amalgamer ou cuisiner). • Pouvoirs des Sages non-ergonomique. *Narration* • Cinématiques répétitives à la fin des Temples. • Adaptation narrative absente vis-à-vis des découvertes des Souvenirs et de la fausse Zelda. • Ganondorf inerte. *Paterne répétitif de BotW* • Route : - zone du Prélude ; - quêtes régionales avec des donjons décevants ; - Forêt Korogu indiquant comment récupérer l'Épée de Légende ; - zone du Château d'Hyrule infesté. • Grands remplacements : - guide Rhoam / guide Rauru ; - technologie Sheikah / technologie Sonao ; - Créatures Divines / Temples élémentaires ; - Prodiges / Sages ; - Fléau / Roi Démon ; - Rancœur / Miasmes ; - teasing du mystérieux peuple Sonao / teasing du mystérieux peuple des Profondeurs.
Dans ce que tu cites, il y'a effectivement des défauts "objectifs" (les pb d'écritures notamment) mais également beaucoup de reproches qui sont de l'ordre du point vu personnel (genre les donjons ennuyeux, ou la présence de seulement 2 PNJ Soneau). Tu parles d'arnaque mais qu'est ce que tu appels une arnaque ? Ensuite je ne suis pas d'accord avec le fait qu'une œuvre "bonne" (reste a définir ce qu'est le "bon" objectif, pas une mince affaire à mon avis) va forcément convaincre un large publique, certaines œuvres par leurs parti pris radicaux peuvent s'aliéner un publique qui n'est pas ouvert à la proposition (puis Totk a globalement convaincu, vu qu'il est majoritairement apprécier). Enfin mon objectif est de parler des attentes, de comment elles se créer et de voir quelle répercutions elles peuvent avoir sur la perception d'une œuvre par le prisme de Totk . Cette première partie ne montre qu'une part du tableau... J'apporterais plus de nuance de précisions dans la partie 2. Ha et quand je parle de divisons je ne parle pas juste de ceux qui aime et qui aime pas, mais de toutes les nuances qui existe au sein de ces deux catégories (ex : parmi les gens qui apprécient le jeu, y'en a qui trouvent Infiltration cool, d'autre non), chose que je devrais peut-être éclaircir dans cette fameuse partie 2...
@@varialink8848 Entendre par "arnaque" le manque d'ajouts par rapport à BotW, en dehors du gameplay, ainsi que la répétitivité du pattern. Les donjons ont de la monotonie en comparaison de l'existant : - principe répétitif des 5 interrupteurs ; - pas d'obtention de nouvelle capacités permettant un second niveau de visite ; - pas de crainte de mini-boss inattendu. Il se dégage alors une impression de sanctuaire étendu. La limitation des 2 Sonaos signifie une pauvreté de lore ajouté en comparaison des différentes races dans BotW, soulignant que ce Zelda a négligé de proposer une nouvelle race quelconque (ça aurait tout à fait pu être dans les Profondeurs), avec sa culture et son nouveau village. J'ai bien compris que le sujet était celui des attentes. Je te laisse gérer la suite, c'est toujours bienvenu. Je réagis à l'apologie du jeu qui valorise son point le plus fort, à savoir le gameplay, et du qualificatif de "chef-d'œuvre". Or, il n'y a pas que le gameplay qui devrait être considéré, et les défauts ne devraient pas être balayées sous le tapis. Ce faux biais de présenter le jeu comme un chef-d'œuvre laisse ensuite croire que les déceptions ne seraient dues qu'à l'effet des attentes. Cela envoie un message de ce type : "le jeu est un chef-d'œuvre, et si tu n'es pas d'accord c'est que le problème vient de tes attentes ; déterminons les causes". Dans ta réponse, bienvenue elle aussi, tu présentes le jeu comme ayant "globalement convaincu". Un appel à la majorité ne peut pas faire autorité ni annuler les défauts d'un jeu. Et puis, le jeu n'a pas globalement convaincu à la manière d'un "Oui !". Il a globalement convaincu à la manière d'un "Oui, mais…" D'où le fait que le reste du youtube Zelda francophone relève les défauts importants du jeu. Je trouve également que les Game Awards ont comme porté un coup. TotK a poliment été remercié avec 1 seul prix unique. C'est tout juste le minimum, à 1 près c'était zéro. Pour un Zelda, cela sonne presque comme un avertissement, une punition.
@@varialink8848 Il y a 3 jour, Zeltik a fait paraître une vidéo comptant déjà plus de 350 000 vues, avec un ratio de like très majoritaire : _Tears of the Kingdom: A Disappointing Masterpiece_ (un chef-d'œuvre décevant). Je ne comprends pas l'anglais, mais connaissant les problèmes j'ai déjà une idée. Je regarde plutôt les commentaires. Beaucoup de choses peuvent correspondre au thème des attentes. D'autres sont à ranger aux côtés des failles intrinsèque du jeu. Entre Attentes ou Défauts, parfois c'est l'un ou l'autre, parfois c'est les deux. Il y a déjà plus de 5000 commentaires pour déterminer où ranger les frustrations. Echantillon : - Pas de Citadelle d'Hyrule à reconstruire. - Pas une vraie suite. Même Ganondorf semble dire « Ganon, le Fléau ? Qu'est-ce que c'est ? Moi je suis coincé ici. » - Pas de vraie Guerre du Sceau, seulement un combat avec la même cinématique répétée (alors que les Anciens Sage auraient pu montrer les conséquences de la guerre sur leurs peuples selon leurs points de vue). - Le souvenir de la draconification de Zelda est trop simple à obtenir, avec les répercutions que l'on connaît. - Des quêtes annexes auraient pu être nécessaires pour annuler la draconification. - Celui qui commence par la Région Gerudo risque d'avancer sans retrouver l'émerveillement ressenti. - Bestiaire étendu ? Les Poes sont devenus une monnaie.
Quand tu parles de plus en terme d'histoire, tu pense a une histoire plus linéaire ou juste encore plus riche ? Ou narrée de manière plus conventionnelle ?
@@varialink8848 j'espérais une histoire plus complète voir plus linéaire. Et je trouve ça assez maladroit le coup de zelda méchante. J'ai bien aimé les petites histoires autour des "sage" mais clairement on se serait passé de ce mystère qui n'en est pas un. Ganondorf a la classe le charisme et il a des idées proche du fachiste en fonction des traductions (le moment avec la barre de pv j'étais ouff). De même que l'histoire dans le passé est vraiment touchante (j'ai versé une larmes ou deux). Si Ganondorf était présent dès le début et pas déguisé en zelda j'aurais plus apprécié. Surtout que ayant trouvé l'épée de légende sans les pré-requis juste en ayant essayé de rattraper un dragon volant j'ai vite compris. Sinon comme je l'ai déjà dis j'aime le jeu et je suis un peu biaisé car quand tout le monde faisait mumuse dessus j'avais mon stage ouvrier
@@varialink8848 Des zones plus vastes et détaillées, un gameplay plus approfondi, une écriture et une narration de qualité. Au final le jeu est bon partout à peu près mais ne brille nulle part.
En même temps le jeu est vendu comme un Breath Of The Wild 2.5? L'open World est plus vaste, les zones sont plus détaillées, les mécaniques de jeu laissent une grande liberté au joueur pour avancer, les quêtes sont nombreuses et peuvent êtres faites dans n'importe quel ordre. De plus la narration se fait par le biais de l'environnement et par de la simple exploration le plus souvent. Les dialogues avec les très nombreux PNJ sont bien mieux écrits et diversifiés que dans BotW. Bref, je ne suis absolument pas d'accord avec tous les éléments cités dans ton message. @@AN-qk5st
Je dois apporter une correction à un élément de la vidéo ! A un moment, je parle de la timeline, et pendant la diffusion en première sur RUclips, il m'a sauté aux yeux que le propos que je tenais était excessif !
1 - C'est pas le sujet de la vidéo, du coup je ne devrais même pas donner mon avis sur la timeline, surtout de manière aussi peu nuancée.
2 - Effectivement, si un jour je dois parler de la timeline en détail sur la chaîne, je me renseignerai (sa création, son histoire, ce qu'en pense les devs) avant d'en parler, histoire de pouvoir avoir un propos un peu plus argumenté et intéressant (ce que je fais habituellement).
3 - Le pire dans tout ça, c'est que ce n'est même pas représentatif de ce que je pense réellement. C'est clairement mal dit et ça prête au contre-sens ; mon avis est de fait plus complexe et nuancé.
Je tenais à cette mise au point car c'est la première fois qu'un truc du genre m'arrive. Je devais être mal luné quand j'ai écrit ça ! Je ne comprends même pas comment ce faux pas a pu survivre aux multiples réécritures et heures de montages (c'est con, c'est un de mes moments de montage préférés de la vidéo XD). Voilà, j'espère que, malgré ça, cette première partie vous a plu. Hâte de vous partager la partie 2, dans laquelle je pense revenir sur ce sujet de manière plus lucide. 😅
Il est juste de dire que la timeline n'est pas une chose concrète dans la série, en dépit du site web officiel. Elle a été conçue par un éditeur tiers, et est fake à cause d'une incohérence majeure.
En effet, la branche de la Timeline de la Défaite est la création de l'équipe de Shogakukan pour _Hyrule Historia._ Elle est improbable, mais sert à surprendre, à surpasser par la triche ce que les fans avaient déjà anticipé par la logique après TP, dans un but marketing.
Rien ne peut expliquer la scission entre les timelines de la Victoire et de la Défaite. Cette troisième branche ne repose sur aucune cohérence : Link ne peut pas à la fois avoir gagné et perdu contre Ganondorf dans _OoT._
Toutefois, il est possible de "jouer le jeu", en concevant qu'un bug dans la matrice, par une manipulation du temps quelconque, ait créé la 3e branche.
"Jouer le jeu", c'est le principe de la timeline.
Inscrire tous les jeux dans la chronologie, c'est jouer à un jeu méta autour du jeu. Celui qui a la proposition la plus convaincante gagne.
L'exercice nécessite laisser des questions sans réponses et de confronter différentes possibilités. Il sert ensuite de base pour de nouvelles théories annexes pour d'autres points de détails plus en profondeurs.
Par exemple, si _TotK_ s'inscrit dans la timeline (où la création d'Hyrule par Rauru se situe après tout le reste), nous pouvons avoir 1 seul et unique Ganondorf, bingo.
Hâte d'avoir ton développement + nuancé et complet sur la timeline alors...
😉🤗
Hello ! Bonne vidéo dans l'ensemble, je voudrais juste préciser qu'en vérité les DLC n'ont pas vraiment décalé le début du développement de TotK à fin 2017, étant donné que sur l'année en question, les DLC étaient très certainement finis, ou tout du moins en phase de débuggage au minimum, ce qui laisserait donc une bonne partie des devs sans rien à faire pendant un an s'il devaient vraiment attendre que tout sorte avant de pouvoir commencer autre chose. Mais sinon oui en effet le COVID a très clairement eu un impact sur le développement, sinon le jeu n'aurait certainement pas été décalé.
De plus, même si oui effectivement les livres Hyrule Historia et Hyrule Encyclopedia ont surtout un but mercantile, je ne pense vraiment pas qu'il faille en conclure qu'une timeline n'existe pas, surtout quand c'est aussi simple de lier entre eux la plupart des jeux en suivant uniquement le scénario principal ou en remarquant des éléments assez évidents. Le débat fait chier tout le monde depuis 13 ans je sais, mais ça me paraissait important de donner un avis contraire, surtout quand tu présentes le tien comme étant le plus rationnel. Et oui même les timelines "officielles" sont présentées comme des interprétations parce que Nintendo eux-mêmes (qui ne se sont pas occupé de l'écriture des livres d'ailleurs) se sont rendus compte que beaucoup de gens se reposent uniquement sur celles-ci sans faire d'investigation en parallèle, alors que le but à la base c'était un peu de nous laisser chercher par nous-mêmes, c'est un peu ça qui fait le sel du lore de la série.
Et dernière chose, même si tu dis pendant la vidéo qu'il y a trop de raisons pour lesquelles le jeu divise pour qu'on puisse toutes les décortiquer, ce qui se comprend totalement, j'aurais aimé que tu en cites au moins quelques-unes, parce que même si la hype a forcément joué sur la déception de pas mal de gens, le jeu n'est pas exempt de tout défaut, et beaucoup de critiques légitimes ont été faites dessus. Là à la fin de la vidéo on a un petit peu l'impression que les gens ont été déçus juste parce qu'ils se sont fait des films tout seuls, alors que c'est un facteur parmi d'autres. Je me doute que ce n'était pas ton intention et qu'il y a des chances que la partie 2 corrige ce sentiment, mais je tenais quand même à le faire remonter.
Bonne soirée à toi !
Merci !
Pour ce qui est du décalage du début du développement lié aux DLC, je pense que la réflexion a effectivement commencer pendant 2017 mais ils ont vraiment pu se lancer dedans plutôt vers la fin d'année (genre septembre un truc comme ça). Après, y'a pas eu de communication là dessus, alors ce n'est que conjectures… et tu peux taper juste. Maintenant ce qui me parais assez évident c'est que le développement n'a pas commencer au lendemain de la sortie de BOTW.
Ensuite pour ce qui est de la timeline, j'ai mis un commentaire épinglé pour revenir dessus, parce que je me suis rendu compte pendant la première sur RUclips (pas plus tôt, évidement) était un peu trop catégorique alors que c'est même pas le sujet de la vidéo.
Et enfin, le truc, c'est que les défauts du jeu ne sont eux aussi qu'une raison parmi d'autres (et surtout je revenais sur certain en partie 2 ce qui en fait un stigmate de la scission un peu rapide que j'ai opérer entre les deux parties). Cependant j'aurais effectivement pu citer en exemple ces raisons sans pour autant m'attarder dessus, du coup je pourrais l'ajouter à la partie 2 ce qui fait un avantage a avoir couper la vidéo en 2. ^^
En tout cas, encore merci pour ces retours nuancés et agréables ! Bonne journée à toi !
Vraiment intéressant,
perso à froid la seul chose que je pense toujours actuellement, les attentes de toute et touts mise de côté. C'est que nous avons vraiment beaucoup attendu
pour assez peu de contenue jouable au final.. (je sais que le gameplay offre énormément de possibilités mais pour moi la construction n'entre pas dans les critères d'un jeu action aventure)
Après c'est subjectif mais sinon bonne vidéo hâte de voir la partie 2 👍
Merci pour ce retour ! Pour moi, les genres du jeu vidéo sont friables, c'est ce qui fait ça richesse. En plus, à mon sens, Zelda a toujours brillé par sont gameplay intelligent et astucieux ; du coup je n'ai nullement été gêner par le système de construction (qui offre une profondeur, un contenu donc, abyssal). En tout cas merci pour ce retour assumé comme subjectif ! Hâte de vous partager la partie 2
Qu'est-ce que c'était bien ! Mon dieu j'ai pas vu le temps passé, le montage est ZINZIN, la gestion de la musique est tout juste folle en plus d'être accompagnés de goût excellentissimes, les paroles sont justes, fluides, bien écrites. J'attend la partie 2 avec impatience (amusant ça, pour une vidéo sur les attentes héhé)
Découverte de fou, abonnement, pouce bleu, la cloche toussa toussa !
Merci à toi 😁Bienvenue sur la chaîne !
Je dois avouer que moi aussi je n'ai jamais eu autant d'attente envers Tears Of the Kingdom et que finalement ce jeu a bien titillé mon imagination. J'avais imaginé plein de choses mais... Bah j'ai fini le jeu à 100% mais y'a moins ce sentiment de découverte lié au premier jeu... Finalement je me demande parfois si j'aurais pas voulu continuer de fantasmer sur ce qu'aurait pu etre le jeu...Mais j'ai quand même beaucoup apprécié la suite de mon aventure.
C'est sûr que le jeu qu'on à dans nos tête correspondra forcément plus a ce que l'on attend de lui, mais découvrir ce que des artistes créent est tout aussi intéressant selon moi !
c'est extrèmement bien écrit, avec une excellente narration, hâte de découvrir le reste de ta chaîne et la suite de TOTK!
Merci à toi 😊 et bonne découverte !
Je n'ai pas encore fini le jeu personnellement (oui honte au moi mais je profite quand je joue 😅) mais niveaux attente il était super haut un peu comme BOTW je l'ai beaucoup attendu aussi mais pas du tout déçue 😊
Certain dise que c'est un dlc ou version améliorer de BOTW et qu'il apporte pas grand chose mais ces personnes ils se ne rendent pas comptes comment c'est dur de faire une suite avec autant d'attente justement et un jeu précédent qui a tellement été aimé et a révolutionné le game !
Dans ce que tu dis à part sur la timeline mal venue je trouve et que tu as expliqué en commentaire, les théories qui ont fusées partout ont pas aidé niveau attente et hype du jeu à ce que les gens soit indulgent avec TOTK 😕
Première partie intéressante hâte de voir la suite ! 😁
Merci !!! Je pense surtout que les gens ne se rendent pas compte du taf qui a été investit dans totk. Là ou botw avait des nouveautés très visible et claire, celles de totk, bien que tout aussi nombreuses, sont plus subtiles et difficiles à discernées... mais sont pourtant bien là !
Ha comme je l'attendais cette video ;) et maintenant vivement la deuxième partie ;)
Merci pour ton taf
Merci pour le retour ^^
Excellente vidéo, ça se mange sans faim 😁 En tous cas, j'avais entraperçu quelques retours mitigés mais n'avais pas poussé plus loin. Je veux en savoir le moins possible et en profiter sur la prochaine Nintendo !
Merci à toi 😊Et tu as du courage d'attendre la prochaine switch, heureusement que je spoil le moins possible dans cette vidéo !
Le gros problème du jeu c’est surtout la com, quand on mets autant en avant les îles célestes et que finalement ça représente 20% du jeu, on est forcément déçu, sachant que cet élément en particulier faisait rêver les joueurs, et puis passer son temps sur la même map timidement modifiée, c’est surtout là la déception, ça reste un très bon jeu, mais une déception par rapport au potentiel qu’avait cette suite
Je ne suis pas d'accord avec tout (même si la com du jeu était parfois étrange), mais ça peux se comprendre.
super vidéo, hâte de voir la prochaine
Merciii ^^
Bonne vidéo, mais je suis pas du tout d'accord pour la timeline. La chronologie a été pensée en amont. Les seuls épisodes n'étant pas liés entre eux sont la trilogie de l'épée de 4 et les Oracles. Tous les autres se placent en fonction d'Ocarina of Time jusqu'à BOTW. Tu confonds " La timeline Zelda n'est pas parfaite " et " La Timeline Zelda n'est pas légitime ". En lisant les interviews on se rend compte qu'il y a quelques divergences artistiques dans les équipes qui ont développé les jeux. Aonuma n'a pas l'air partisan de l'idée de timeline, mais d'autres le sont visiblement. La timeline d'Encyclopedia n'est pas canon, je ne sais pas pourquoi tu en parles elle a été faite par Nintendo dream et n'a pas eu la proximité avec les développeurs qu'on eu les rédacteurs de Hyrule Historia. Mais ça ne change pas grand chose puisqu'elle est identique à 95% à l'autre anyway. Avant de dézinguer la timeline, s'il vous plait... Renseignez vous. Jouez au jeu, donnez de vrais arguments pour éviter de propager la désinformation... Sinon, j'ai passé un bon moment et je voulais dire aussi que dans TOTK l'absence des gardiens se fait ressentir, ça dessert beaucoup le jeu. Tous les retraits de BOTW n'ont pas été compensés.
Alors... tu vas probablement me trouver débile (et du coup tu auras probablement raison), mais regardant la Première de la vidéo au moment de la sortie, pour discuté dans le chat... ça m'a sauter au visage que je disais de la merde sur la timeline... genre je me suis trouver hyper vénère ! C'est même pas représentatif de ce que je pense vraiment bref c'est n'imp, je sais pas ce qui s'est passer ! Je vais mettre un commentaire épinglé pour en parler et je ferais surement un petit mea culpa dans la partie 2... En tout cas merci pour ce retour. ^^
@@varialink8848wouaw. Très propre et honnête de reconnaître en public qu’on s’est trompé (enfin trompé sur la forme, parce que sur le fond, personne ne connais réellement le vrais du faux au sujet de la timeline, moi même je suis très ambivalent à ce sujet.) j’apprécie beaucoup cette mentalité surtout pour une personnalité publique, ça devient rare. Sinon top la vidéo.
Il y a malgré tout des problèmes de logique dans la timeline sinon elle se suffirait à elle-même. Or, il est nécessaire démettre des hypothèse sur certains liens de logique historique entre certains jeux, par exemple le guerre du sceau de OoT qui n'est pas même que celle décrite dans ALttP alors que les jeux sont censés se suivre.
Cela s'explique par le fait que les 1ers jeux n'ont pas été conçus comme de réelles suites mais comme des spin off (zelda 2) ou des reboot (zelda 3).
La chronologie entre les jeux est surtout l'œuvre de la communication autour des jeux.
Les seuls jeux pensés, dès le départ, comme des suites se remarquent très vite (TWW avec Phantom Ourglass, puis spirit tracks). Dans leur cas, la chronologie est évidente, logique et ne suscite pas de controverse.
Pour beaucoup d'autres jeux, la chronologie pause des problèmes de cohérence avec l'histoire même des jeux.
@@pourler909 La timeline n'est pas parfaite. Pour revenir sur ces histoires de suites - et j'en ai marre de le répéter - ton propos est faux. Chaque jeu est pensé pour aller dans la timeline sous couvert de différents artistiques avec Aonuma et Miyamoto pour qui ce n'est pas très important. ( Hors BOTW et TOTK, mais ce serait discutable ).
@@Fakoexeles timelines sont des sujets à débats, c'est justement leur raison d'être.
Je rejoins complètement ton com, ça fait plaisir à lire (et le tien, et celui de VL) 🤗
Zelda 💖 Link forever 😊
Comme toujours, superbe écriture et réalisation. Un vrai plaisir pour les yeux et les oreilles.
Hâte de voir la suite.
Merci beaucoup !
Mais quelle intro !!!! et quel travail, tu as un vrai talent de conteur. Merci encore pour ton investissement et ces moments que tu nous offrent.
Merci beaucoup pour ce retour ! ^^
Super vidéo ! Je viens seulement de découvrir ta chaîne et vraiment, tu mérites bien plus d'abonnés, la vidéo est vraiment super bien travaillée (j'aimerais avoir tes compétences en montage haha) tant sur le fond que la forme.
Concernant l'avis développé dans cette vidéo, je ne reviendrai pas sur ce que tu as dit sur la timeline (j'ai vu le message épinglé 😁) qui effectivement pour moi est à nuancer, mon avis se situe plutôt au niveau de celui de BanditGames dans sa vidéo "The Worst Zelda Argument" mais comme tu l'as dit, ce n'est pas le propos de la vidéo.
Par contre concernant la déception de TOTK (désolé d'avance pour le gros pavé), je trouve que tu as de très bons arguments et sans doute raison sur plein de points, mais pour ma part je pense vraiment que les attentes ne sont pas le principal facteur de déception. Elles ont certes clairement amplifié ce phénomène mais je pense surtout que les choix des développeurs en sont la cause (et non les contraintes). Car le principal soucis au niveau de l'attente, c'est d'avoir patienté 6 ans pour ne pas avoir un jeu "100% original" comme on en avait toujours eu l'habitude. Et même moi qui ai beaucoup aimé le jeu, j'ai aussi eu cet arrière goût de "j'ai l'impression de ne pas avoir vraiment découvert un nouveau Zelda".
Et comme tu l'as très bien dit, on a tendance à oublier qu'au final, sur les 6 ans d'attente, il y a peut-être eu 4 ans de développement voire même moins, vu que la dernière année était passée à optimiser le jeu et corriger des bugs. (je suspecte aussi que c'était pour des raisons de calendrier vu que 2022 était bien rempli, donc c'était gagnant-gagnant).
Mais ce sujet mis à part, je pense qu'il y a de réelles raisons pour certains fans d'avoir été déçus, à la fois parmi ceux qui bien entendu regrettent les jeux traditionnels, mais aussi ceux qui sont attachés à la nouveauté et la découverte totale. Car là où Nintendo, malgré ce temps de développement réduit, aurait pu faire des choix moins clivants, ils ont tout de même concentré beaucoup d'efforts à la réalisation très complexe et poussée des technologies soneau (qui ne sont au final pertinentes que pour les clips twitter, et eux-même en parlent souvent en interview), là où dans le jeu, les constructions les plus efficaces pour réellement explorer, tant en rapport de durabilité que de coût de création, ce sont les machines les plus simplistes. Donc au final 90% de cette technologie sert surtout à faire des expériences créatives (que je trouve excellentes mais qui quoi qu'on en dise, s'éloigne de l'aspect aventure des jeux Zelda), là où d'autres aspects du jeu comme le bestiaire, le ciel et les profondeurs auraient vraiment mérité plus de variété et de contenu, tant elles misent sur un aspect répétitif qui n'offre pas du tout la même expérience d'exploration et de découverte que celle d'un véritable nouveau monde à la BOTW.
Donc au final l'endroit de TOTK le mieux rempli c'est la surface, qu'on connait majoritairement si on a fait BOTW, et malheureusement la plupart de ses villages ont très peu changé, donc l'effet "waouh" est bien moins présent une fois qu'on a fini l'île céleste du prélude. Pareil pour les sessions courtes de la switch, pour moi ce n'est pas une contrainte mais un choix, ils pourraient très bien faire une aventure plus longue, des donjons + massifs avec des systèmes de checkpoints mais dans tous les cas, même sur console portable à l'époque, on avait tout de même droit à des jeux avec des cheminements longs, et il reste possible de faire pause quand on veut donc c'est plus un choix, comme celui de laisser le joueur complètement libre et de reprendre la structure de BOTW (sanctuaires, souvenirs, en plus des cinématiques répétitives de donjon... etc)
Je ne vais pas trop épiloguer sur tout ça car les divisions entre les fans, c'est le sujet de la vidéo que je prépare en ce moment, et d'ailleurs je reviens sur pas mal d'éléments dont tu parles dans la première moitié de ta vidéo, je trouve ça intéressant qu'on ait la même approche à ce niveau là 😁
Après si ça se trouve, plusieurs choses que je dis dans ce commentaire seront rendus obsolètes par la partie 2 de ta vidéo, mais voilà en tout cas pour moi, les raisons de la déception de TOTK sont assez nombreuses (et à titre personnel je les trouve justifiées mais c'est subjectif), et donc les attentes, même si elles ont empiré et amplifié la déception de beaucoup de fans, ne sont pas les principales coupables de cette déception. Je connais d'ailleurs personnellement des joueurs qui ont refusé de voir le moindre trailer ni la moindre vidéo sur le jeu, et qui n'avaient pas une hype énorme à sa sortie, mais qui étaient tout de même déçus 😅
Et pour finir je le répète mais je trouve ta vidéo vraiment excellente, et je te souhaite beaucoup de succès, tu le mérites ! Bonne continuation et au plaisir de discuter avec toi, cher collègue 😁
Merci pour ce retour ! Il y'a des choses avec lesquels je suis d'accord et d'autres non ( étrangement je pense qu'on est d'accord sur plus de choses qu'on ne le pense ^^) mais tout cela s'éclaircira dans la seconde partie donc je ne fait de pavé (je répond déjà suffisamment tard, et je manque clairement de temps). En tout cas encore, une fois merci pour le retour et au plaisir de discuter dans les commentaires de la partie 2 (qui sera plus propice à la discution vu que mon avis sera complet du coup) ou ailleurs !
Ps : Et oui tu a raison sur les cessions de jeu courte, c'est un choix des devs qui amènes des contraintes de game design (je me suis mal exprimé, décidément cette première partie s'est fait beaucoup trop dans le rush)
@@varialink8848 T'inquiète pour le temps de réponse, et je comprends pour le pavé, c'est terrible je voulais aussi faire une réponse courte mais au final je m'étais emballé 😅Hâte de voir la partie 2 de ta vidéo en tout cas ! :)
Je sens que je vais pouvoir me détendre tranquillement devant cette vidéo ce soir :>
J'espère que tu as pu te détendre !
Très belle vidéo.
Ni trop fanboy, ni trop hater, parfait.
Et bien, hâte de voir la Partie 2 ! ;)
Merci beaucoup 😁 Hâte de vous montrer la suite !
excellente vidéo comme toujours ! l'utilisation des musiques de spectobes ça me fait toujours de l'effet !
Un grand merci ! Vive Spectrobes !
Franchement excellente vidéo ! Le montage est fou, tu as fait un superbe voir même exceptionnel boulot ! Je suis d’accord avec tout ce que tu as dit ! Très très hâte de la deuxième parti ! 👍😁😁
Merci à toi 😁Moi j'ai très hâte de vous la partager !
je peut enfin voir la fameuse vidéo ☺️
déjà sur la forme c'est magnifique c'est un travail de montage admirable et de structure excellent franchement chapeau !
mais sur le fond c'est bien se que je penssais, du mois pour cette première partie, pas de mentions faites aux vrais problèmes, une défense aveugle du jeu.
qu'on soit clair, le problème du jeu n'a jamais été la technique.
ca n'est pas le faible hardware qui à écrit un scénario incohérent et mou du genou, ca n'est pas le covid qui a ignoré touts les retours des utilisateurs répétant les pires erreurs de game design de botw dans totk.
hate de voir la prochaine partie, comment tu vas pouvoir nous expliquer que c'est la faute des gens si le jeu est objectivement raté sur toute sa narration et sa correction d'erreurs.
"pas de mentions faites aux vrais problèmes, une défense aveugle du jeu." Je ne vois pas en quoi je fait une défense aveugle du jeu, je donne mon avis par soucis de transparence (mon avis que je défendrais mais qui ne vaut pas plus qu'un autre soit dit en passant), et probablement que mon discours penche naturellement dans ce sens, mais, le sujet n'est pas les problèmes de Totk, ni même ces qualités : le sujet c'est les attentes, que j'aborde par le prisme de Totk.
"qu'on soit clair, le problème du jeu n'a jamais été la technique." Au moins on est d'accord là dessus XD ! Ceci dit, c'est une reproche que j'ai énormément vu passée, surtout a la sortie du jeu.
"ca n'est pas le faible hardware qui à écrit un scénario incohérent et mou du genou, ca n'est pas le covid qui a ignoré touts les retours des utilisateurs répétant les pires erreurs de game design de botw dans totk." Je n'ai jamais dit ça, encore une fois je parle des attentes : le covid et le faible hardware, c'est des éléments qui ont jouer sur le jeu (qu'on le considère bon ou mauvais) et que les attentes on parfois ignorés. Tu extrapoles mon propos. En tout cas j'aimerais bien savoir ce que tu entend par "les pire erreurs de game design du premier jeu"
"hate de voir la prochaine partie, comment tu vas pouvoir nous expliquer que c'est la faute des gens si le jeu est objectivement raté sur toute sa narration et sa correction d'erreurs." Encore un fois tu part du principe que tu a cerner mon propos alors que...non, enfin ça a pas l'air d'être le cas. Et puis "raté sur toute sa narration et sa correction d'erreurs" c'est purement subjectif comme avis.
En tout cas, merci d'avoir, une fois de plus, pris le temps de donner tes avis (les positifs comme les négatifs), ça aide toujours !
@@varialink8848 y a un certain nombre de point du game design de botw qui ont fait beaucoup de bruit, je pense a la durabilité ridicule des armes, a la trop grande permissivité de l'escalade, a la nature des paramètres changé en fonction de la difficulté, au système de nourriture trop permissif et pas mal d'autres points qui ont été soulevé par les joueurs avec beaucoup d'excellentes idées d'amélioration (qui ont fait leurs preuves dans les mods parement mais j'ai pas testé personnellement)
toutes ces petites erreurs de game design ont été assez unanimement pointé du doigt et totk n'a pas fait l'effort de corriger ou de refondre ces erreurs la, en 6ans les développeurs n'ont pas appris des retours des joueurs.
pour le reste je peut avoir l'air assez agressif dans mes commentaires mais il n'en ait rien du tout j'aime discuter a propos des jeux et debatre et je tien a clarifier que j'ai absolument rien du tout contre toi bien au contraire je suis abonné depuis un certain temps et je regarde la plus part du contenu qui est objectivement de très bonne qualité ! 😁👌
Une incroyable vidéo, autant dans le fond que dans la forme, bravo pour le travail monstrueux !!!
Merciii !
Sujet très intéressant, original et traité avec justesse.
Clairement pas ce à quoi je me serais venant d'une vidéo d'apparence sur TOTK mais je n'en ressort définitivement pas .
Le sujet est bien plus large qu'il n'en a l'aire et ce jeu est en effet un exemple parfait pour l'illustrer.
Quelque chose que j'aime aussi beaucoup avec cette chaîne est le point d'honneur qui est mis à aborder chaque point de vu et de dissocier clairement les éléments objectifs des ceux qui sont subjectifs sans émettre de jugement de valeur.
Et bien sûr, un montage, une écriture et un rythme toujours aux petits oignons.
Bref, exellent travail comme d'habitude, hâte de voir la partie 2.
Merci beaucoup ! J'espère que la partie 2 sera à la hauteur des attentes !
Travail de dingue, comme d’habitude, merci pour ça 🥰
Merci à toi 😊
super vidéo comme d'habitude !
j'ai hâte de voir la suite
Merci beaucoup 😁 j’ai hâte de vous la partager !
Comme d'habitude des vidéos de qualité 😍
Merci 😊
Vidéos à montrer à tous les néophytes de la saga Zelda ! Et les plus fans ne sont pas en reste non plus 😆
(La suite sort quand ?😅)
Merci ! Ce mois-ci normalement !
Vidéo très intéressante, merci à toi. Hâte de voir la partie 2 !
Merci à toi 😊 Hâte de vous partager la partie 2 !
Un fois de plus la vidéo et les montage est juste au top 👏
Pour parler un peut des fans de zelda qui se retrouvent pas dans Totk je peut utiliser l'exemple de mon papa qui joue depuis les premier jeux avec mon grand frère je lui aient filer ma switch pour qu'il puisse jouer au nouveau jeux et se qui est revenue de sa part c'est qu'il a beaucoup de mal à s'identifier au visuel que se soit la carte les monstre ... mais aussi que des gros donjon cassé tête comme dans les ancien jeux lui manque sur les deux dernier opus. Il trouve aussi sa fous de voir l'évolution des jeux zelda des premier opus à aujourd'hui sachant qui a plein de licence qui n'ont pas réussi évoluer et se réinventer contrairement à zelda qui a fais des parti prix audacieux.
Merci pour le retour et merci d'avoir partager cet exemple éclairé et très intéressant !
Ecriture, montage etc... parfait
Néanmoins y'a certains raccourcis et d'autres propos dont je ne partage pas l'avis donné.
J'ai connu la sortie de A Link to the Past (oui je ne suis plus si jeune) lorsque c'est sortie on en parlait tous à l'école, c'était fou. Ca a été mon premier zelda et c'est donc mon préféré. J'ai bien aimé Ocarina of Time, il était innovant et j'ai également aimer les épisodes sur GB et DS mais aussi le fabuleux Wind Waker. Breathe of the Wild m'avait laissé un petit gout de frustration dû au manque de narration. Depuis j'ai juste attendu totk sans me spoil, rien. Et... si je trouve que totk est un très bon jeu ça en fait un Zelda moyen. Gâché par l'omniprésence d'emprise, tous les sanctuaires et korogu à découvrir. On farm, on farm, on farm. Epona/monture ne sert plus à rien. On a perdu le sens de l'aventure que l'on avait dans les Zelda d'avant (avant botw,) on se retrouve avec une histoire qui n'est plus toujours en premier plan, par contre elle est plus présente que dans botw mais tellement distillée. Ce totk me plait, et je ne le boude pas avec tout ce qu'il apporte mais il aurait pu porter un autre nom que Zelda que ca ne m'aurait pas interloqué.
J'aurai espéré un retour sur un Zelda moins "dispersé" mais vu le succès des deux derniers titres, j'ai des craintes.
"si je trouve que totk est un très bon jeu ça en fait un Zelda moyen." Si je comprend le point de vu, je suis pas fan de ce genre de distinguo. Si c'est un très bon jeu et que c'est un zelda, c'est un très bon Zelda... (bon ça manque de nuances mais l'idée est là). D'autant plus que totk s'inscrit dans la logique des zelda qui veulent innover, repousser les limites de leur médium. Pour ma part, grâce a emprise, j'ai vécu des moment d'aventure incroyable sur ce jeu... (Mon point de vue sur la question est plus dévelloper dans la partie 2 donc je m'arrête là). En tout cas merci pour ce retour, et pour le partage de ton point de vue !
@@varialink8848 écoute c’est ton point de vue que je ne partage pas. Bien au contraire le « si je trouve totk est un très bon ca en fait un Zelda moyen » extrêmement bien adapté pour illustrer mes propos. L’un n’empêche pas l’autre, ce nest pas forcément j’aime ou j’aime pas. Je n’ai juste pas la sensation de jouer à un Zelda … je ne te connais pas je suis tombé sur ta vidéo par hasard, j’ignore ton passif avec Zelda etc… et ta vidéo semblait être assez ouverte sur différents point de vue, ce que j’essaie de faire. Après ce n’est pas un soucis, tu peux ne peux pas comprendre ou ne pas être d’accord avec mon point de vue. Mais j’insiste vraiment pour moi c’est un bon jeu mais un Zelda moyen. C’est un genre de critique que tu peux retrouver sur divers média comme le cinéma ou la musique.
Super vidéo 👍 j'attends de voir ce que tu nous prépares pour la partie 2.
Merci ! J'espère que la partie 2 sera à la hauteur de vos attentes !
Merci pour cette vidéo, vivement la suite! Je rejoins ton avis sur à peu près tout, donc pour une fois pas de pavé sur Zelda 😌 comme d'habitude le travail dessus est au top, même l'auto-promo est nickel 👌 bravo pour ton travail!
Merci ! (J’étais surpris du petit com XD)
J'attend la deuxième avec impatience
Merci ^^
J'adore totk, je me souviens avec nostalgie je moment où je l'ai eu la première fois entre les mains, j'étais tellement heureuse 🥺❤️❤️
Ce qui est dommage c'est que je me suis spoilée zelda avec les fanarts 😢
Ha merde ! C'est vraiment dommage ! J'espère que ça n'a pas trop impacté ton expérience de jeu...
Excellente vidéo ! À quand la suite ?
c'est en travaux ! C'est plutôt une grosse vidéo, ça sortira ce mois-ci (on espères plutôt au début ^^)
Cc, très cool la vidéo, personnellement ce qui m'a un peu dérangé quand j'ai joué au jeu c'est la disparition totale de la technologie sheika et le manque d'explication ils auraient juste changer (ou ajouter 3 lignes de dialogue) pour dire "enfaite les soneaux c'est pareil donc mtn on dit que c'est la même technologie" et voilà et juste une petite référence aux créatures divines "on les a démantelé c'était trop dangereux" et voilà (avec des petits morceaux dans les souterrains qui sont assez redondant)
Merci pour ce retour ! Et je pense que si ils ont eu cette démarche de ne pas donner d'explication c'est qu'ils voulaient que le joueur enquête et trouve leur propre explication.
C'est pas plusieurs années apres les évènements de botw mais 6 mois apres ca etait dit dans le journal de Zelda dans le village d'Elimith
Alors... j'ai été vérifier et ce n'est dit nulle part que ça se passe 6 mois après, en tout cas pas dans les journaux d'Elimith...
Ça semble plutôt 6 ans que 6 mois (considérant Babil ou Coconoa , par exemple)
Perso je n'ai pas eu le courage de le finir....j'ai adoré le début, mais une fois à la surface, j'ai vite déchanté...je ne pense pas y retoucher un jour....tout comme botw.
C'est peut-être juste pas ton genre de jeu ?
@@varialink8848 je joue principalement à des jrpg, action aventure et rgp....et zelda est ma licence préférée depuis tout petit grâce à zelda 1 et surtout grâce à a link to the past qui est mon jeu préféré ❤️. Je n'aime pas la nouvelle formule zelda...je pense que je sature de faire des gros open world car je n'ai plus forcément le temps aussi.
J’arrive un peu après la guerre. Mais comme toujours, très bonne vidéo, je l’ai dévorée de bout en bout sans voir le temps passé 😅.
Je fais partie de cette communauté un peu chafouine envers TOTK (toujours l’impression d’être face à un gros DLC plutôt qu’un vrai nouveau jeu), j’avoue avoir eu beaucoup d’attentes sur ce jeu moi aussi, peut-être même trop car même si je trouve que c’est un excellent jeu, c’est également selon moi une très mauvaise suite pour l’un des plus grands jeux de tout les temps…
Bref, j’ai vraiment hâte de voir la prochaine vidéo qui vas traiter du deuil des attentes, et aussi pour avoir un peu plus de ton avis.
Honnêtement prendre TOTK comme exemple pour ce sujet, c’était assez malin je trouve, la hype du jeu n’étant pas encore entièrement descendu donc ça touchera ton public et les amateurs de Zelda qui ne t’ont pas encore découvert.
Mais bon courage pour le montage de la prochaine vidéo qui, j’en suis sur, sera aussi clean que celle-ci.
Merci pour le retour ! Qu'est ce qui te fait y voir une mauvaise suite ?
Encore une excellente vidéo ! Tu as décidément une manière d'aborder les choses et de les raconter délicieuse à écouter. Le seul petit truc qui m'a triggered c'est l'insert de la seule annonce visuelle de Metroid Prime 4 (17 ans d'attente...). A ce propos, vu ton pseudo, serais-tu un fan de la licence Metroid ? Si oui, j'aimerais tant que tu l'abordes également. Des vidéos dessus d'une telle qualité me plairaient énormément. Sinon, tant pis ^^" ça ne m'empêchera pas de continuer à visionner tout ton travail qui mérite plus de visionnages.
Merci ! Et oui je suis fan de Metroid (j'avais expliquer l'origine de mon pseudo dans une vidéo FAQ) ! J'ai une vidéo en chantier dessus (depuis le mois de septembre dernier pour tout dire), mais c'est un gros projet et je penne à réussir à me libérer du temps pour bosser dessus. Mais ça arrivera un jour ! J'espère en tout cas XD
@@varialink8848 hâte de découvrir ce que tu auras à raconter. J'espère sincèrement qu'avec prime 4 on aura la réponse au cliffhanger du 3. Normalement, on a détruit la racine même du phazon alors je me demande ce que Rétro Studio va nous pondre maintenant. Vu la seule image qui a fuite sur le design du jeu les couleurs nous font énormément penser aux teintes du phazon utilisé par Samus sombre. Je prie que ce mystère sera percé et non alambiqué. Je porte metroid prime très haut dans mon cœur donc mes attentes sont bien là. Surtout après 17 ans
j'ai lu ton commentaire seulement en diagonale, je n'ai pas encore terminer prime 2 et 3 (je n'ai fini que le premier) du coup j'esquive les spoilers :/@@melaniedochez1462
@@varialink8848 pas de problème je ne t'en dirai pas plus sur l'histoire. Juste en terme de musiques le 2 égale le 1. En terme de gameplay les deux suites font mieux. Le 3 a l'avantage d'inclure plus de personnages et d'approfondir mes relations que peut entretenir Samus avec les autres chasseurs de primes. Certes ça ne vole pas haut mais pour un personnage comme elle c'est vraiment bien
j'espère vraiment qu'on aura droit a d'autres remaster comme on a eu pour prime@@melaniedochez1462
Excellente vidéo , beau travaille ! Pouce bleu ! Si il y a des fan de Zelda ici ce qui ne m’étonnerait pas 😂 pensez-vous que Nintendo aurait menti au sujet d’un DLC à TOTK ? Comme ils on l’habitude de ne pas toujours dire la vérité…… J’espère en tout cas. Merci à ceux qui prendront le temps de répondre et donner leur avis.
Merci beaucoup 😁 Pour ce qui est du DLC je préfère ne pas me hype pour rien mais il existe une faible possibilité pour que ce soit le cas. Ceci étant, je préfèrerais que les équipes soit déjà à l'œuvre sur le prochain jeu ^^
la video est incroyable
Merci !
Très joli final😂👌
Au départ j'avais écrit une petite conclusion exprès... Mais je trouvais ça plus drôle ! XD
@@varialink8848 très bon choix😂 et très bonne vidéo au passage hâte de voir la suite
19:12 il faut m’expliquer comment ce joueur a réussi à faire un véhicule sur Breath of the wild XD
Finalement le retour des vidéos sur Zelda TOTK^^
C'est pas un joueur, c'est une image de prototype fait par les devs ^^
@@varialink8848 ah d'accord , ça explique tout.
Hey ! Je sais que tu as mis les ost que tu as utilisé dans la vidéo dans le générique mais je trouve pas celle que tu as mis quand au début de la vidéo le tire « parlons JV » s’affiche tu pourras me l’a dire 😂😭😭😅
C'est une musique que mon père a composer spécifiquement pour l'occasion ! Si tu aime le style je t'invite à aller regarder les épisodes du voyage de l'automate sur ma chaine, tu y trouveras d'autres de ses compositions !
@@varialink8848 ah ok ! Maisssss c’est trop cool !!!! En tout cas bravo à lui je kiffe trop ! J’irai voir alors les vidéos de l’automate je l’es ai justement pas regardé vu que c’était pas du Zelda 😅🤣!
@@KTestGaming Que ça te serve de leçon 🤣. Blague a part, du coup, je te conseil de jeter un œil a tout ce que j'ai pu produire de "pas Zelda", tu trouveras peut-être ça intéressant.^^ En tout cas, si jamais tu te lance dedans n'hésite pas a me faire des retours ^^
Super !
Merci !
J'attendais ta vidéo depuis que tu l'avais teasé sur Twitter, et j'avoue être un petit peu déçu. (pas par la forme, mais par le fond)
Tu fais l'erreur de ne justement pas vouloir décortiquer les retours négatifs (que tu dis trop nombreux) les plus cités sur Tears of the Kingdom et tu justifies plutôt les Déceptions / la Division autour de ce jeu, comme ayant pour source LES attentes liées à ce que l'on appel grossièrement le Train de la Hype (Les Théories, les Débats, les Analyses de Trailer, les Rumeurs, etc...)
Pourtant les retours négatifs sur ce titre sont très souvent les mêmes.
On lis ou entends que Tears of the Kingdom ressemble trop à Breath of the Wild (parfois même réduit à un DLC pour exagérer), on reproche la réutilisation de la Carte, le manque de soin apportés aux Cieux/Abymes, une Narration et une cohérence avec BOTW pas toujours au point, ...
Rien de forcément lié au Train de la Hype de Tears of the Kingdom finalement.
Je fais moi-même partie de ceux qui ont été déçus par le jeu... POURTANT, je n'ai jamais embarqué dans le Train de la Hype (c'est pas mon délire), et j'ai commencé à attendre de ouf la sortie du Jeu à une semaine de sa publication seulement.
J'ai remarqué que d'autres Joueurs déçus, qui EUX ont pris le Train de la Hype avec joie ont partagés les mêmes déceptions (pour les mêmes raisons, donc) que les miennes.
Derniers clou dans le cercueil, des Joueurs qui ne font absolument pas partie de cette bulle (ne suivent pas l'actu JV, Nintendo ou même TLOZ) ont exactement eu les mêmes reproches à faire...
Dire que "les Attentes" (telles que tu les a défini dans ta Vidéo) seraient les raisons principales pour lesquelles ce jeu a divisé, c'est, pour moi, assez loin de Réalité.
Ce serait trop facile et ça reviendrais à lui excusé des défauts qui méritent d'être abordés.
J'attends quand même la partie 2 de ce sujet, pour voir dans quelle direction tu fera évoluer ce sujet !
EDIT :
J'ajoute aussi que si le Train de la Hype peut mener à des attentes qui n'aboutissent pas, et créer de la déceptions, elles peuvent également mener à la Satisfaction d'avoir de bonne surprise !
D'où le fait que Tears of the Kingdom soit trèèèès appréciés.
Voilà,
C'était juste une pièce de plus dans la machine du "Je ne pense pas que soulever les Attentes (telle que décrient ici) comme raisons principales de la Déception pour ce Jeu soit probant."
Pourquoi est tu déçu par le fond de la vidéo ? Parce que tu t'attendais une réflexion plus profonde ou bien a un sujet en réalité différent ?
Ce n'est pas un erreur de ma part de ne pas décortiquer les retour négatifs, car ce n'est juste pas le sujet de la vidéo. Ici, mon objectif est de parler des attentes, de comment elles se créer et de voir quelle répercutions elles peuvent avoir sur la perception d'une œuvre par le prisme de Totk . Cette première partie ne montre qu'une part du tableau... J'apporterais plus de nuance de précisions dans la partie 2.
Qui plus est, ce n'est pas les retours négatifs que je dit trop nombreux mais bien les raisons derrière la division qui caractérise les avis autour du jeu (encore un fois, c'est ce que je dit dans la vidéo, même chez les gens qui apprécie le jeu, on entend des choses différentes, parfois même opposée). Ceci étant, a défaut de tout décortiquer j'aurais pu citer quelques exemples dès le début pour rendre les choses un peu plus claire ; mais j'en parle surtout dans la partie 2 (les retour négatifs et d'autres trucs).
Enfin, une déception nait forcément d'une attente, cependant une déception n'est pas le seul ressentit négatif qui peu nous venir face a une œuvre. Y'a aussi juste des choses auquel on accroche pas par exemple. La même pour les ressentit positifs. Bref je pense que la partie 2 devrais apporté bien plus de nuance à tout ça ^^.
Ha et je ne me concentre pas que sur le Train de la Hype : c'est globalement que la dernière partie de la vidéo qui en parle : le train de la Hype est un facteur parmi d'autres. Voilà je crois que j'ai répondu à tout 😅 En tout cas merci pour ce retour.
@@varialink8848 Oui, tu rentre effectivement plus spécifiquement dans le sujet du Train de la Hype en fin de vidéo, mais c'est bien de lui dont il est question dans ce que tu définis être les "attentes pour TOTK qui ont créer la division" tout au long de ta Vidéo (Excepté dans la DEUXIÈME PARTIE qui, elle, est une parenthèse dans le sujet)
Je dirais que, au global, je pense simplement que tu t'es trompé de piste pour tout ton exercice :
Celui de tenter d'expliquer ce qui a créer la Division autour de TOTK en considérant que le POIDS des ATTENTES en soit les raisons.
Je m'explique :
__________
• Ta PREMIÈRE PARTIE amorce la division autour de TOTK, elle contient ça à ce sujet :
"[...] cependant nul doute que les attentes des Joueurs envers le Jeu en font partie.
Et vu comment elles étaient attendus, elles ont forcément pesé très lourd.
Je ne compte plus le nombre de critiques que j'ai lu ou entendu qui contenait le mot "déception" ou qui dévaluait le Titre à l'aune des accomplissements de son prédécesseur.
Ses attentes, ses déceptions, elles ne sortent pas de nulle part et c'est vers leurs origines que vont maintenant se tourner nos regards."
__________
• Puis vient la SECONDE PARTIE, où tu décortique ce qu'est et a été The Legend of Zelda, son rapport avec la commu, son évolution, etc...
Une petite parenthèse dans la vidéo, qui n'aide pas à répondre à la question mais c'est toujours sympathique de passer en revu la licence, alors on prends.
__________
• Tu arrive enfin à TROISIEME PARTIE, en mentionnant l'annonce de TOTK, l'attentes et toute la foire qui a suivit : Le Train de la Hype (grossièrement)
Tu ajoute donc à ça, concernant ces mêmes attentes :
"Mais il y a un versant négatif, dont l'existence m'avait échappé lors de la sortie de mes Vidéos Théories à toute cette effervescence spéculative autour d'un jeu nébuleux qui reste à sortir.
Les Théories et Discussions autour du titre à venir créer de nouvelles attentes de toutes pièces."
__________
Puis,
La vidéo se termine avec le Tease de sa suite, sans avoir répondu à la question du "Pourquoi TOTK divise tant ?" amorcés plutôt.
Et la piste majeurs emprunté jusque là pour répondre à "la Division autour de TOTK" semble bien être celle du POIDS des ATTENTES des Joueurs pour TOTK, construites (en partie) par le Train de la Hype et son devoir d'Héritage, mais aucune autres piste ?
Jusque là, on est d'accord ?
Je le disait dans mon premier commentaire du coup, mais ayant souvent revu les 2~3 mêmes reproches pour TOTK, émanant de profils de Joueurs très différent, et ne faisant jamais mention des fantasmes dont on rêvait dans notre petit Train de la Hype chooo chooo, je pense donc que tu t'es trompé de piste en ayant pas tenté de décortiqué très justement ces 2~3 mêmes reproches redondant pour TOTK afin de répondre à ta question.
Eux t'auraient probablement mieux permis de répondre à ta question.
J'ai autour de moi (et impossible que je sois le seul) des Joueurs investies un peu, énormément et pas du tout dans le milieu du JV et ses fandom, de différents âges, qui ne se connaissent ni d'Adam ni d'Eve ni ne se sont jamais concertés mais qui m'énoncent pourtant sensiblement les mêmes Qualités quand ils sont conquis et les mêmes Reproches quand ils sont déçus.
Comment le POIDS des ATTENTES pour TOTK pourrait expliqués cette Division, si quand parmi certains déçu il n'y avait pas d'ATTENTES et quand parmi certains conquis il y en avait ? Et inversement inversé ?
Non, vraiment, cette piste est mauvaise selon moi.
En sommes je conclurais donc par "Je suis déçu par le fond car" :
Si tu voulais parler du POIDS des ATTENTES dans le JV, TOTK n'était (ama) pas le bon sujet.
Si tu voulais parler du "Pourquoi TOTK divise tant ?", le POIDS des ATTENTES n'en n'est (ama) pas l'explication.
Mais je resigne, j'attendrais ta partie 2 !
Je fais parti des gens déçu ... en particulier à cause de son histoire et des immenses similarités avec BOTW mais aussi de ces incohérences.
Plus grosse déception de l'année 2023 pour moi, avec, comme le dit très bien ta video, le poids des attentes, qui m'a donné l'impression de simplement faire un DLC de BOTW.
SPOILER
La princesse a disparu comme dans le premier, Il faut chercher des souvenirs comme dans BOTW, des sanctuaires comme dans BOTW (en plus mauvais), donjons (peut être un peu mieux que les creatures divines mais on est loin de Oot,) chez les Piafs, Zoras, Gorons et Gerudos comme dans BOTW ...
Si il y a bien une chose que je déteste, dans les films, series et JV, ce sont les incohérences scénaristiques :
Aucun lien avec BOTW, pourquoi il n'y a plus les tours du premier ? Pourquoi il n'y a plus les sanctuaires ? Pourquoi les fossils des gardiens ont disparus ? C'est comme si le premier jeu n'avais jamais existé en fait.
Les quêtes annexes sont incroyablement nazes, tu gagnes un pauvre plat, des champignons ( Comment peut-on passer des quêtes de Majora's Mask à ça ?)
Le recyclage honteux des tenues du premier ( c'était même des DLC à l'époque de BOTW)
Seulement 2, 3 iles dans le ciel intéressantes, sous sols complètement vide qui ne sert à rien à pars pour farmer.
En effet le covid à surement eu un impact négatif mais pour moi le problème principal reste son scenario. J'attendais de Nintendo quelques chose de different, en sachant qu'ils allaient déjà reprendre la même carte, pourquoi nous faire la même histoire de disparition ?
Bref j'ai ressenti une sorte de soulagement quand je l'ai terminé et je sais déjà que je ne le referais JAMAIS, contrairement à Ocarina of time, Majora's Mask, Wind Waker et LTTP que je peux refaire tous les deux ans.
Très bonne video néanmoins.
Le truc c'est que dans le premier, Zelda n'a pas disparue, on sais ou elle se trouve et ce qu'elle fait (elle retient Ganon dans le château d'Hyrule), notre but est de la sauver. Tears of the Kingdom créé un mystère autour de sa disparition, on ne sais pas ou elle est, ni ce qu'elle fait, ni les raisons qui l'anime, notre but est de comprendre tout ces éléments.
Bon et puis globalement je ne suis pas d'accord avec la plupart des choses que tu amène, même si je peux concevoir ton point de vue (désolé tu n'es pas le premier, ni le dernier a argumenter sur les aspects négatif du jeu, du coup je répond un peu rapidement, j'ai une partie 2 a terminer moi XD), mais on reparlera de tout ça sur la chaine (voir directement dans la partie 2)
En tout cas merci d'avoir partager ton avis !
C'est quoi la musique à 10:00 svp ?
C'est Serenity Forest de Spectrobes : Origines
La narration >>
heu... merci ? 😅
@@varialink8848 Je voulais dire que la narration est top !
Bah du coup... Merci ! ^^@@clementserveaux7588
Une pile pour la sauvegarde des données. Pas une puce ;)
Merci pour cette correction ! j'ai passer tellement de temps à vérifier que Zelda était bien le premier jeu à faire appel à la sauvegarde que j'ai pas fait attention au terme précis ^^'
L'intro de ouuuuf
Merci mon reuf !
Le seul truc que je lui reproche c'est d'avoir oublié le BOTW alors qu'il est vendu comme sa suite. Où sont passé les moines sheikas, les bêtes divines, la tablette... etc. Et puis l'histoire d'amour avec Zelda, ça m'enerve. à la base c'est censé être sa sœur, mais pour faire plaisir au gens c'est devenu une conquête. Pareil pour l'histoire de Ganondorf ! il y avait de quoi faire mais encore une fois c'est superficiel. Cet épisode est juste ultra frustrant pour les fans.
Totk n'a pas oublier BotW : des éléments d'intrigue reviennes, des personnages, la map accessoirement, c'est juste les éléments sheikah antique du premier jeu qui ont disparu. Le jeu n'apporte pas d'explication précise mais il y'a des traces de leur existence. Ensuite curieux de savoir d'où tu tire l'idée que Zelda est censée être la sœur de Link ????
@@varialink8848 c'était l'idée du jeu à partir du troisième épisode. C'était inspiré de star wars (et beaucoup de "legend" de Ridley Scott) on retrouvait cette information dans une novel sortie au Japon et dans un manga. N'oublions pas le "Zelda is your... *Dead*" de l'oncle de link dans link to the past. Sans parler que dans plusieurs jeux certains PNJ font parfois référence au fait que les 2 se ressemblent beaucoup (c'est les seuls blonds aux yeux bleux et qui ont presque toujours la même taille). Ou même l'utilisation de l'ocarina du temps et le chant de la famille royale, c'est sous entendu que seul un sang royal peut l'utiliser, dans le cimetière. D'ailleurs ils sont tous les deux capables de faire des rêves prémonitoires (don qui vient généralement de la mère de Zelda). On a jamais l'existence de la mère de Zelda (ou de Link) et régulièrement le roi ou sa réincarnation est très attaché à Link. Dans chaque épisode il y a une ou deux phrases qui peut te faire douter (même dans botw). Mais ... À partir de Skyward Sword ça devient compliqué... Possible mais un peu malsain. Je pense que Nintendo a progressivement essayé de gommer cette théorie pour l'occident, car notre culture "frère sœur" n'est pas la même qu'au Japon et c'était sûrement moins sexy et vendeur chez nous. Mais au fond de moi, pour pleins de raisons, Link et Zelda sont/étaient frère et soeur. Peut-être même jumeaux. Oui.
@@varialink8848 J'avais répondu mais RUclips à décidé de supprimer la réponse. Il y a plusieurs indices dans les épisodes depuis Link to the past. "Zelda is your...", ou des PNJ qui stipulent leur surprise quant à leur ressemblance entre lui et Zelda. Aussi le roi a régulièrement beaucoup d'affection pour Link et il l’appelle même parfois "fils" ou "my boy". Faut pas mettre de coté que Nintendo a fait beaucoup de ses jeux en s'inspirant du cinema américain, Alien, Star Wars, et d'autre, dans son cas "Legend" de ridley scott qui est littéralement "legend of zelda" en fait, et Star Wars. Nous pouvons aussi parler des mangas et des nouvelles ecrites à cette époque contant la naissance d'un enfants qu'aurait eu La mère de zelda avec un chevalier, mais que le roi d'Hyrule n'approuvant pas cette unions, aurait exilé le chevalier avec le bébé hors des murs du château. Comment Link peut-il utiliser les pouvoir de la famille royal sans en faire partie ? Et derniers détails et pas des moindres. Il est régulièrement évoqué que la mère de Zelda avait des visions funestes du futur. Et comme par hasard, dans beaucoup de début de jeu Link fait un rève prémonitoire juste avant de se réveiller. Si il ne se fait pas simplement réveiller par Zelda en personne. Ils ont la même taille, les mêmes yeux, les mêmes cheveux... Et ce sont les seuls à être blond aux yeux bleu dans tout le royaume (souvent). Au japon le lien frère sœur n'est pas le même chez nous. Il est plus sérieux et important. Je soupçonne Nintendo d'avoir gommer progressivement cette théorie à but purement marketing. Et la liberté prise par certaines traduction européenne ont pu participer à l'effacement progressif de cette théorie en laquelle je crois à 100%.
Et après tout, on a jamais vu les mères mutuelles de Zelda et/ou de Link. Mais beaucoup d'indices peuvent te mettre la puce à oreille. Beaucoup de petits détails paraissant insignifiants sont quand même répétés dans les épisodes au fur et à mesure des années.
une autre théorie dit que le Ganondorf Dragmire serait le fils Illégitime du roi d'hyrule, mais j'y crois peu... Probable, mais pas autant que le lien de parenté entre Link et Zelda.
Excellente vidéo ! C vrai que le 6 ans de dev est de mauvaise foi c’est plutôt 4,5 sachant que le jeu était terminé un an avant sa sortie… plus l’année de Covid… mais le truc c’est juste dommage de ne pas vraiment avoir tenté quelque chose de nouveau.
Mais j'entend ça partout que le jeu était terminer 1 an avant sa sortie, d'où viens cette info ? Je ne la retrouve nulle part XD. Et puis, techniquement, ils ne l'avaient jamais fait, reprendre le monde du jeu précédent pour y ajouter des nouveautés... donc c'est nouveau ! (bon je troll déso, je vois ce que tu veux dire, je suis pas tout a fait d'accord, mais je comprend parfaitement qu'on puisse ne pas accrocher au délire)
Mon avis : si tu n'as pas adorer botw, tu pourra considérer totk comme le meilleur jeu de la switch (mon expérience personnel)
C'est un peu mon avis aussi
toto🐐gaot🤧
Une explication ? J'ai pas la ref je crois 😅
oh waa l'écrriture ptn
Du coup, c'est bien ou pas ? XD
@@varialink8848 mais mec c'est incroyables c'est pas une question qui se pose
je comprends
Quoi dont ?
ouéééé eu désoler mais j'ai plus vue une introduction ce qui m'agace plus que vouloir voir la partie 2. j'aime bien ce que tu fais sa je ne parle pas de sa mais la j'ai vue plus du meublage qu'autre chose. J'espère que l'attente valle la penne.
Du meublage ? Je donne des informations importantes pour la suite et surtout pour rendre la vidéo accessible à des néophytes. Après je suis conscient que j'ai pris la décision de couper la vidéo en 2 tardivement et que, du coup, avec plus de temps la coupe aurais pu être moins violente... Mais du meublage ? T'es dur XD
oui tu a raison pour le terme Meublage, je l'es écrit tros dans le chaud je pence. En tous cas, je ne voulais pas te fair du tord en tous cas c'est pas mon attention. @@varialink8848
Quelques soient les fortes attentes, un jeu peut convaincre par une forte direction.
Or, _TotK_ a un gameplay brillant et quasi-parfait, mais il a trop de points faibles pour convaincre. Une partie du jeu est une arnaque dont Nintendo est le seul à blâmer.
La liste non-exhaustive de ces points faibles est la suivante :
*Univers*
• Ciel pauvre (étendue, intérêt, bestiaire).
• Profondeurs pauvres (intérêt, diversité, bestiaire).
• Surface répétitive à BotW (intérêt à l'exploration, OST, peuples).
• Sonaos limités à 2 PNJ.
• Exploration répétitive (sanctuaires, grottes, puits, Korogus, farming…).
• Donjons ennuyeux.
*Gameplay*
• Durabilité des équipements (idem BotW : principe de gameplay et absence d'indicateur et de réparation).
• Inventaire non-ergonomique (choix des tenues et des ressources à amalgamer ou cuisiner).
• Pouvoirs des Sages non-ergonomique.
*Narration*
• Cinématiques répétitives à la fin des Temples.
• Adaptation narrative absente vis-à-vis des découvertes des Souvenirs et de la fausse Zelda.
• Ganondorf inerte.
*Paterne répétitif de BotW*
• Route :
- zone du Prélude ;
- quêtes régionales avec des donjons décevants ;
- Forêt Korogu indiquant comment récupérer l'Épée de Légende ;
- zone du Château d'Hyrule infesté.
• Grands remplacements :
- guide Rhoam / guide Rauru ;
- technologie Sheikah / technologie Sonao ;
- Créatures Divines / Temples élémentaires ;
- Prodiges / Sages ;
- Fléau / Roi Démon ;
- Rancœur / Miasmes ;
- teasing du mystérieux peuple Sonao / teasing du mystérieux peuple des Profondeurs.
Dans ce que tu cites, il y'a effectivement des défauts "objectifs" (les pb d'écritures notamment) mais également beaucoup de reproches qui sont de l'ordre du point vu personnel (genre les donjons ennuyeux, ou la présence de seulement 2 PNJ Soneau). Tu parles d'arnaque mais qu'est ce que tu appels une arnaque ?
Ensuite je ne suis pas d'accord avec le fait qu'une œuvre "bonne" (reste a définir ce qu'est le "bon" objectif, pas une mince affaire à mon avis) va forcément convaincre un large publique, certaines œuvres par leurs parti pris radicaux peuvent s'aliéner un publique qui n'est pas ouvert à la proposition (puis Totk a globalement convaincu, vu qu'il est majoritairement apprécier).
Enfin mon objectif est de parler des attentes, de comment elles se créer et de voir quelle répercutions elles peuvent avoir sur la perception d'une œuvre par le prisme de Totk . Cette première partie ne montre qu'une part du tableau... J'apporterais plus de nuance de précisions dans la partie 2. Ha et quand je parle de divisons je ne parle pas juste de ceux qui aime et qui aime pas, mais de toutes les nuances qui existe au sein de ces deux catégories (ex : parmi les gens qui apprécient le jeu, y'en a qui trouvent Infiltration cool, d'autre non), chose que je devrais peut-être éclaircir dans cette fameuse partie 2...
@@varialink8848 Entendre par "arnaque" le manque d'ajouts par rapport à BotW, en dehors du gameplay, ainsi que la répétitivité du pattern.
Les donjons ont de la monotonie en comparaison de l'existant :
- principe répétitif des 5 interrupteurs ;
- pas d'obtention de nouvelle capacités permettant un second niveau de visite ;
- pas de crainte de mini-boss inattendu.
Il se dégage alors une impression de sanctuaire étendu.
La limitation des 2 Sonaos signifie une pauvreté de lore ajouté en comparaison des différentes races dans BotW, soulignant que ce Zelda a négligé de proposer une nouvelle race quelconque (ça aurait tout à fait pu être dans les Profondeurs), avec sa culture et son nouveau village.
J'ai bien compris que le sujet était celui des attentes. Je te laisse gérer la suite, c'est toujours bienvenu.
Je réagis à l'apologie du jeu qui valorise son point le plus fort, à savoir le gameplay, et du qualificatif de "chef-d'œuvre". Or, il n'y a pas que le gameplay qui devrait être considéré, et les défauts ne devraient pas être balayées sous le tapis.
Ce faux biais de présenter le jeu comme un chef-d'œuvre laisse ensuite croire que les déceptions ne seraient dues qu'à l'effet des attentes.
Cela envoie un message de ce type : "le jeu est un chef-d'œuvre, et si tu n'es pas d'accord c'est que le problème vient de tes attentes ; déterminons les causes".
Dans ta réponse, bienvenue elle aussi, tu présentes le jeu comme ayant "globalement convaincu". Un appel à la majorité ne peut pas faire autorité ni annuler les défauts d'un jeu. Et puis, le jeu n'a pas globalement convaincu à la manière d'un "Oui !". Il a globalement convaincu à la manière d'un "Oui, mais…"
D'où le fait que le reste du youtube Zelda francophone relève les défauts importants du jeu.
Je trouve également que les Game Awards ont comme porté un coup. TotK a poliment été remercié avec 1 seul prix unique. C'est tout juste le minimum, à 1 près c'était zéro. Pour un Zelda, cela sonne presque comme un avertissement, une punition.
@@varialink8848 Il y a 3 jour, Zeltik a fait paraître une vidéo comptant déjà plus de 350 000 vues, avec un ratio de like très majoritaire : _Tears of the Kingdom: A Disappointing Masterpiece_ (un chef-d'œuvre décevant).
Je ne comprends pas l'anglais, mais connaissant les problèmes j'ai déjà une idée.
Je regarde plutôt les commentaires.
Beaucoup de choses peuvent correspondre au thème des attentes. D'autres sont à ranger aux côtés des failles intrinsèque du jeu.
Entre Attentes ou Défauts, parfois c'est l'un ou l'autre, parfois c'est les deux. Il y a déjà plus de 5000 commentaires pour déterminer où ranger les frustrations.
Echantillon :
- Pas de Citadelle d'Hyrule à reconstruire.
- Pas une vraie suite. Même Ganondorf semble dire « Ganon, le Fléau ? Qu'est-ce que c'est ? Moi je suis coincé ici. »
- Pas de vraie Guerre du Sceau, seulement un combat avec la même cinématique répétée (alors que les Anciens Sage auraient pu montrer les conséquences de la guerre sur leurs peuples selon leurs points de vue).
- Le souvenir de la draconification de Zelda est trop simple à obtenir, avec les répercutions que l'on connaît.
- Des quêtes annexes auraient pu être nécessaires pour annuler la draconification.
- Celui qui commence par la Région Gerudo risque d'avancer sans retrouver l'émerveillement ressenti.
- Bestiaire étendu ? Les Poes sont devenus une monnaie.
Perso j'en attendait un poile plus en terme d'histoire sinon j'ai globalement apprécié le jeu et même un peu plus que botw
Quand tu parles de plus en terme d'histoire, tu pense a une histoire plus linéaire ou juste encore plus riche ? Ou narrée de manière plus conventionnelle ?
@@varialink8848 j'espérais une histoire plus complète voir plus linéaire. Et je trouve ça assez maladroit le coup de zelda méchante. J'ai bien aimé les petites histoires autour des "sage" mais clairement on se serait passé de ce mystère qui n'en est pas un. Ganondorf a la classe le charisme et il a des idées proche du fachiste en fonction des traductions (le moment avec la barre de pv j'étais ouff). De même que l'histoire dans le passé est vraiment touchante (j'ai versé une larmes ou deux). Si Ganondorf était présent dès le début et pas déguisé en zelda j'aurais plus apprécié. Surtout que ayant trouvé l'épée de légende sans les pré-requis juste en ayant essayé de rattraper un dragon volant j'ai vite compris.
Sinon comme je l'ai déjà dis j'aime le jeu et je suis un peu biaisé car quand tout le monde faisait mumuse dessus j'avais mon stage ouvrier
Au final j'ai trouvé le jeu décevant pour ma part. Je m'attendais à davantage
Qu’est ce que tu entends par d’avantage ?
@@varialink8848 Des zones plus vastes et détaillées, un gameplay plus approfondi, une écriture et une narration de qualité. Au final le jeu est bon partout à peu près mais ne brille nulle part.
En même temps le jeu est vendu comme un Breath Of The Wild 2.5? L'open World est plus vaste, les zones sont plus détaillées, les mécaniques de jeu laissent une grande liberté au joueur pour avancer, les quêtes sont nombreuses et peuvent êtres faites dans n'importe quel ordre. De plus la narration se fait par le biais de l'environnement et par de la simple exploration le plus souvent. Les dialogues avec les très nombreux PNJ sont bien mieux écrits et diversifiés que dans BotW. Bref, je ne suis absolument pas d'accord avec tous les éléments cités dans ton message. @@AN-qk5st
@@varialink8848 de meilleurs donjons