📚 Análisis ⚙️: EL PROBLEMA DE LOS TRES CUERPOS de Cixin Liu y la futura serie de Netflix | PENNYLINE
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- Опубликовано: 8 сен 2024
- En este video analizamos el bestseller de ciencia ficción "El problema de los tres cuerpos" de Cixin Liu FULL SPOILERS! Recomendable sólo para los que sea han leído el libro 😊
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El personaje principal es el universo. Y ese sí lo desarrolla al máximo.
Ponque vuela la cabeza es la cabeza es el desarrollo científico. El modelo del sistema estelar. El computador que hicieron con soldados. Cuando uno cae en la cuenta que se llama el problema de los tres cuerpos porque hay 3 soles.
bueno creo que todo lo que comentas son más o menos cosas que nosotros vamos comentando en el video o que yo menciono en mi reseña. Tienes razón en que Cixin Liu se centra en desarrollar la trama más que a los personajes, aunque yo sí creo que lo de la deshidratación no es solo en el videojuego, sino también por los trisolarianos, que el videojuego refleja bastante su historia (sin que su representación física se corresponda con la de los trisolarianos claro), o que como mínimo tiene que haber algún fenómeno análogo que permita a los trisolarianos sobrevivir en esos momentos (al fin y al cabo el videojuego lo crean personas que están en contacto con ellos y la información que contiene se la han dado ellos)
Nuestro sistema solar vecino del sol es un sistema estelar triple.
Alfa Centauri: un poco más grande que el sol.
Tolimán: casi del mismo tamaño que el sol.
Proxima: una enana roja que se cre puede tener planetas en la zona vital.
Es muy loco pensar que desde esas estrellas ya nos estén controlando a distancia desde hace décadas, eso es lo genial, lo nuevo y lo aterrador del libro.
Desde luego, es algo en lo que quieres pensar y no pensar a la vez por todas las implicaciones que puede tener
Lo que ustedes quieren es que una novela los empieze a divertir desde el principio (no llegarian muy lejos jugando al juego de tres cuerpos XD ), yo ya habia escuchado las referencias de este libro y la primisa me parecia muy interesante, asi que ese lento empezar del libro lo disfrute mucho, (aunque si me pregunte si el libro trataba de extraterrestres) regalandonos un esbozo local por el momento de un problema universal hacerca del desarrollo de las sivilizaciones inteligentes en la tierra para luego extrapolarlo al universo en si. El problema de los tres cuerpos es expone el horror cosmico de una forma muy madura y acabada.
Lo unico tal vez que hecharia en falta es el desarrollo de la historia que hablaria de la reaccion de la humanidad en el primer momento en el que se conoce el contacto extraterrestre, esto solo se va viendo entretegido con la historia en su conjunto.
A ver, son cosas diferentes, muchos libros no cogen el ritmo hasta la página 50 o 100, el problema es la forma de narrar de este hombre en este primer libro. Si personalmente la revolución cultural me parece interesante, no es esa la cuestión, como tampoco el por qué, sino la forma de ejecutarla. Pero en los siguientes libros madura mucho en este aspecto, así como las reacciones de la población a lo que va sucediendo
El libro en su génesis fue una historia por entregas. Sus capítulos van generando interes en el siguiente que viene. El capítulo en el cual atacan al barco, uffff tiene mucha tención. Pero Murakami escribe obras distintas a el autor que se está tratando (y para que estamos, tiene libros bien aburridos también, es desigual su obra). Para "lírica" en ciencia ficción tenemos a Ray Bradbury, el gran poeta de la ciencia ficción.
Me pasa lo mismo con Murakami, hay libros que me han aburrido y otras que me han gustado mucho (a veces en la misma obra). Y desde luego Ray Bradbury tiene momentos épicos en sus libros, especialmente en los discursos de personajes
Si, Bradbury escribe desde un enfoque más filosófico, los cuentos del hombre ilustrado lo reflejan
Muy interesante lo que comentáis, solo un matiz quiero daros. En mi opinión sí hay una crítica en el libro acerca del período de la revolución cultural e incluso de la sociedad china y mundial en general, puesto que sí no existiera descontento no habría calado el mensaje de los trisolerianos. En la sociedad china actual de hecho existe un pensamiento crítico con ese período y esto está muy presente en cine y literatura, por ejemplo en la obra de Mo Yan, premio Nobel de literatura, o las películas de Zhang Yimou o Jia Zhangke, en su película Naturaleza Muerta por ejemplo hay una crítica durísima a las condiciones laborales de la presa de las tres gargantas, en la época en que se hizo la película. Es cierto que hay censura respecto a determinados temas pero también existe crítica social en muchos aspectos.
sí, tienes razón. El problema es que la crítica social sólo puede haberla donde el gobierno deja en ese momento. Ahora mismo están siendo revisionistas con la revolución cultural y reniegan, por lo que son más permisivos con las críticas.
De todos modos, yo creo que en cualquier momento de la humanidad podría calar la religión terrícola-trisolariana, siempre hay sectores de la sociedad insatisfechos aunque el bienestar general mejore, forma parte de la naturaleza humana supongo.
Es una muy buena historia, y pues no puede volarle la cabeza a alguien que no tiene ni una idea de los conceptos y qué están muy adaptados a una forma de pensar muy distinta hay que estar mas abierto, dejar de ser tan antropocéntrico y ser un poco mas misántropo.
misántropo? quieres decir que no te refieres a otra palabra?
En cualquier caso, que imagino que se lo dices a Arturo, para el tercero ya cambia muchísimo de opinión
Acabo de terminar el primer libro. Estoy de acuerdo en que resulta complicado el tema de los nombres y la parte histórica del principio, pero a mí me atrapó mucho por como trata el tema medio ambiental. Si bien es una trampa de los trisorianos, no deja de ser el reflejo de la realidad. Y refuerza las razones de Ye en mandar el mensaje. Para mí la forma de escribir me gustó mucho (menos en las partes muy técnicas, que pasaba rápidamente). Es cierto que no profundiza en los personajes pero si en la forma en la que se maneja la sociedad actual. Describe muy bien el egoísmo en general y como la humanidad es su propio enemigo. A demás usa recursos literarios de forma que te cala en las situaciones de tensión.
Le dieron con un caño.
Pues ya verás en el segundo, porque todo lo que comentas que te gusta está reforzado y los defectos y carencias disminuyen muchísimo. Aunque sea crítica con el inicio, también me interesa mucho la parte histórica :)
Hola...el video lo he visto apenas hoy. Esta muy bueno.
La versión de Tencent China me ha parecido muy interesante también. Además la versión de Netflix también se puede ver.
Pero me parece más completa la versión China.
No se como iran a adaptar los libros 2 y 3, en Tencent o Netflix, las tramas se complican más.
Gracias.
Gracias por tu comentario! Pues pensaba que en China lo habían ido adaptando todo, pero sí, son mucho más difícil de adaptar los otros, especialmente el tercero. Como mínimo en Netflix supongo que optaran por cambiar ciertas cosas... a ver cuáles
El primero me ha gustado mucho, así que los dos siguientes me van a encantar, imagino
Seguro, porque mejora muchísimo, tanto a nivell narrativo como de la trama 😊
Es una gran novela, todos aquellos que crecimos viendo blockbuster hollywoodenses sabemos que cada personaje que sale tiene algo que ver y que al final se conectarán y como a la mitad del libro ya no puedes dejar del leer porque viene un evento tras otro y una revelación tras otra hasta un final que te hace ir por el siguiente libro
Pues ya verás el siguiente 😊
Se enfoca más en el universo como personaje que en los mismos personajes.
Gracias por el análisis, lástima que lo acabo de encontrar ahora. Recomiendo mucho la serie china que sacaron el año pasado. Es muy razonablemente fiel al libro y aunque también es algo lenta al principio, creo que es muy disfrutable. A mi al menos me atrapó. Sobre todo que está hecha por gente de esa cultura que la entiende bien y la plasma bien. Se llama Three-Body y está gratuita en youtube con subtítulos en inglés. Los subtítulos se pueden traducir al español (aunque no es perfecto, pero resuelve). Además ya confirmaron que sacarán una segunda temporada sobre el segundo libro y un spin-off de Da Shi. Por lo que he visto de los trailers de Netflix, algo me dice que esta nueva serie occidental se va a alejar mucho más del libro que la china. Saludos.
La verdad es que en cuanto tenga un ratito (espero en las próximas semanas) me gustaría ver por lo menos el primer capítulo porque muchos me la recomendáis y a mí también me parece que va a pasar eso con la serie de Netflix, pero espero que por lo menos sea buena
Me parece curioso que digan que los occidentales critican a Murakami porque su estilo es demasiado oriental, porque en Japón no termina de gustar a la critica exactamente por las razones opuestas, porque su estilo es demasiado occidental.
Sí, pero de hecho es algo habitual en los autores que están entre dos culturas, al final no eres de nadie pero también eres más accesible a un público mucho más grande
Hola. Pues felicidades por su análisis. Me ha gustado mucho todos los puntos de vista que han vertido acerca de la novela. Yo la he disfrutado. Es cierto que no me maravillo, como por ejemplo La Casta de Los Metabarones, ni como Nameless, pero si es lo suficientemente interesante como para engancharme para los siguientes libros.
Saludos!!!
Suerte y éxitos siempre.
Y que estoy segura que te van a gustar más!
Excelente, creo que lo unico preocupante es que Netflix se apura mucho en desarrollar sus series y esta si bien tiene puntos notables, tambien tiene cosas que se notan inacabadas (como the witcher).
Bueno en el caso de The Witcher a mi me parece más que han querido innovar con el guion con respecto a los libros y les ha quedado un poco desordenado... A ver si lo arreglan con la segunda temporada. Pero tengo que decir que el desarrollo de Yennefer me parece bien
Pues hasta ahora no han sacado nada, solo una película con la idea de tierra herrantte, pero no se. Compara en nada al libro
No entiendo porque les parece gracioso que las formas de vida trisolarianas guarden una relacion con las formas de vida terrestre, y esperen que una forma avanzada de vida inteligente sea mas al estilo de Lovecraft, hay hipotesis serias de que la Via Lactea podria estar llena de humanos, o al menos seres antropomorficos, pues la evolucion en la tierra ha demostrado que de vez en cuando se repiten siertos patrones en ramas evolutivas completamente aisladas, como el el vuelo, que se ha desarrollado en mamiferos, ovipaparos y en insectos, y que la evolucion a abordado el problema desde diferentes angulos con un resultado muy parecido. es por eso que NO es descabellado pensar que la inteligencia en la galaxia se favoresca si las especies en las que aparece compartan caracteristicas similares a la humana, como pulgares opuestos, cuatro extremidades que permitan tener dos libres para manipulacion de herramientas, vision binocular para percibir la profundidad y cosas por el estilo. sobre todo si son seres a base de carbono en ambientes similiares a la tierra.
Los extraterrestres no tienen que ser todos pulpos, parafraceando a Rick de Rick and Morty,
hay literalmente de todo en el espacio Morty.
Y si hay una especie que le gusta dehidratarse y enrollarse entre las trillones de especies que pueden existir en la infinitud del espacio, y esta esta en la estrella mas cercana, pues lo esta.
No tiene porque ser Lovecraft, pero pensar en que tendrán forma humana es ser antropocentrista, es algo que creo está fuera de nuestra imaginación porque solo se puede escribir sobre lo que se conoce, aunque hay autores que han sido muy originales, como en "Solaris" o "Proyecto Hail Mary".
Otra cosa es que haya seres similares a nosotros porque a nivel evolutivo provengamos de la misma fuente, y, una fuente cercana, pero lo que yo digo es que lo más probable es que todos seamos muy diferentes entre nosotros, a excepción de los que tengan condicionantes similares como comentas, porque las condiciones para la vida no tienen que ser necesariamente las que nosotros pensamos
A mi me engancho y me gusto mucho
Pues entonces seguro que te gustará el resto
La deshidratación solo ocurre en el videojuego. La podrían representar con con caricaturas sin problemas.
Podrian ser decendientes de seres parecidos a los tardigrados que son extremofilos y casi indestructibles.
El protón lo despliegan en 2 Dimensiones. Cuando Prince dice que se despliegue en 11 lo detiene porque ..
Me. Imagino algo como el exterminio de. Trisolaris, sería algo así como el tercer impacto de Evangelion
Es porque se desconectaria de la realidad de trisolaris, la onceava dimencion es tan pequeña que no se podria entrar en contacto con ella y todo lo que pusieran ahi quedaria aislado para siempre, a menos que comparta un vinculo que no este ligado a raciacines electromagneticas, lo solucionan crando un entrelazamiento cuantico con otros protones que no estan en la onceava dimencion por lo que pueden comunicarse instantaneamente con la tierra.
@@Gabriel20245 por eso digo que no es lo mismo que lo desdoblen 2 o en 11.
Si queréis leer sobre extraterrestres no antropomórficos echad un ojo a El hacedor de estrellas de Stapledon
me lo apunto porque me suena así que no eres el primero que me lo recomienda
Ley los 3, me parecieron muy buenos, si se debe leer con atención debido a los conceptos de física, astronomía y ciencia (eso lo hace mejor). No sólo es una invasión extraterrestre, es el comportamiento y los intereses humanos frente a esta. Un hilo conector muy bueno es el libro de Rachel Carson "la primavera silenciosa", este es el punto de partida del porqué se hizo lo que se hizo en la base costa roja.
Este libro que comentas es otro independiente?
@@PennyLine si, es otro libro aparte, habla sobre cómo el ser humano está destruyendo los ecosistemas.
Pero sin conexión con Cixin Liu no?
@@PennyLine Es el libro por el que inculpan a Ye Wenjie por lo de la carta al principio de la novela. Y si es un libro que existe en el mundo real y trata sobre cómo afectan los pesticidas a los ecosistemas. Fue un referente para los movimientos ecologistas en los años 60. Se publicó en 1962, un año antes de que naciera Cixin Liu. No lo he leído, pero lo he investigado un poco por curiosidad a raíz de leer El problema de los tres cuerpos. 😅😅😅
A mí me gustó bastante... no estoy de acuerdo con Arturo 😅 yo lo recomendaría ! 😀
yo también, y si llegas al tercer video verás que él acaba cambiando de opinión con la trilogía (además de que mejora muchísimo en los siguientes dos libros en los problemas que tiene en este)
Tan pronto como terminé de leer el primer libro, comencé a releer La voz del amo como para quitarme la sensación de insatisfacción que me había dejado El problema de los tres cuerpos.
Desde luego el siguiente libro mejora en muchas cosas, pero es decisión tuya si seguir o no, te recomiendo por lo menos ver la reseña para decidir: ruclips.net/video/FMp6eNwgzv0/видео.html
Estoy terminando de leer el primer libro de la trilogía, y me ha parecido interesante el concepto, lo novedosa de la idea, sin embargo desde mi gusto particular, me hizo falta un desarrollo mas interno y psicológico de los personajes, había suficiente material para hacerlo, además el desarrollo de los personajes alienígenas es muy básico, a mi gusto careció de detalles que lograran deslumbrarme. Del resto me ha parecido una buena novela, y sin duda terminare de leer toda la trilogía a ver en que desemboca toda la historia.
Sí, ya verás que sobre todo en el segundo libro, estas carencias que mencionas sí están. Pero también te digo que esto se debe a la diferencia cultural con Asia, su tradición literaria no se centra en el desarrollo de los personajes.
@@PennyLine , gracias por responder y por cierto acabo de leer el capitulo 33 TRISOLARIS: SOFON, y a pesar de lo interesante que resulta ser el abordar temas tan profundos de ciencia y tecnología, me resultó curioso que el consejero de cultura y educación de Trisolaris usara el termino "cuento de hadas", en un momento en que está conversando con el consejero de ciencia y el de Industria, son pequeños detalles, pero que alteran y dañan el desarrollo de la historia, es como dejar a la vista del publico una botella de Cocacola en una película sobre alguna historia de la Biblia.
Para nosotros sí, pero como te digo es algo típico de su tradición literaria y de como culturalmente gestionan la coexistenica de la ciencia y la tecnología y sus tradiciones. Pero como dices, para nosotros supone una ruptura en a historia.
Astrónoma, se dice astrónoma (palmface)
fuera de contexto solo recuerdo que Arturo me preguntó, pero dije astrónoma no? que lapsus sino
Luego de leer el libro no creo que ese anhelo entre "democracia" y comunismo sea la motivación de los terrícolas que contactan a los trisolarianos ni la motivación de Je Wenjie. Más me pareció que los motiva una especie de misantropía. No es una novela política sino más bien filosófica en ese aspecto, basándose en la idea de que una civilización tecnológicamente superior lo será también en sentido ético y moral.
Vaya te contesté y se borró por lo que veo, pero bueno, en resumen, no creo que sea tampoco la motivación de Je Wenjie pero sí de su grupo, pero también de misantropía como comentas, las dos cosas no son incompatibles (y por lo menos en Wenjie es evidente que lo hace por despecho)
La verdad es que el hecho de asumir que una civilización que sea superior tecnológicamente tiene que ser ética y moralmente mejor es tremendamente humano. En nuestra historia está claro que una cosa ha ido normalmente ligada a la otra, pero tiene más que ver con el hecho de que la libertad es necesaria para el pensamiento creativo, pero no podemos pensar que en otras especies sea así, porque ni siquiera en la humana es una constante: hay pueblos con una tecnología rudimentaria profundamente morales i al revés
A mi el primero me pareció excelente. De la misma calidad que los otros dos. Aunque si es verdad que se debe conocer algo de física para poderse asombrar con las propuestas.
De echo no es necesario
@@sintek001 a mí lo que le da la impresión , es que hay detalles que se queda sin apreciar cuando se sabe poco de física y de informática. También hay que recordar que para el oriental, importa más el viaje que el destino.
Buen video para pasar
un Domingo
jajaj muchas gracias!
Es una gran trilogia. Me parece que todos la disfrutamos más ahora que estamos viviendo una época de revelaciones extra terrestres y avances en tecnología; IA y realidad virtual. En mi caso, haber avanzado en el conocimiento de la sociedad china, que para nosotros desde occidente resulta dificil por toda la propaganda occidental que tergiversa la visión de la gente normal de China (incluyendo a los intelectuales) nos ha ayudado a disfrutar la serie China que se estrenó en enero de 2023. Pobres de Netflix, creo que no saben ni cómo entrarle, por ahí hicieron un intento con otro libro de Cixin pero creo que fracasó porque es un libro que un intelectual disfruta más que alguien que busque entretenimiento novelesco normal. Yo la comparo con CONTACTO de Sagan o Interestellar pero la considero superior. Veo que como no leyeron BOSQUE OSCURO no podrán notar los "adelantos" que hay desde la primera parte y que es importantísimo para entender lo poco que podemos entender el universo que por ahí hay alguien que comentó que es el principal protagonista. Sus comentarios sobre la 11a dimensión, me hacen pensar que deben profundizar en el acercamiento entre ciencia y misticismo que viene desde los sabios de la era axial pasando por Newton y en la teoría M de la teoría de cuerdas existe ese concepto y Emilio Carrillo (el ex economista mísitico) nos recuerda que Aeropagita pone 11 nombres para cada nivel de la jerarquía angélica o sea once niveles espirituales.
No, lo normal es que siempre que hago reseñas y análisis las haga libro por libro precisamente para evitar hacer spoilers de a futuro (aunque en el análisis de "El bosque oscuro" si había leído el tercero).
Ya veremos que sale de la serie de netflix la verdad, porque como dices es difícil para nosotros comprender su cultura, y para un norteamericano aún más
No sabía que la iban a llevar a Netflix, la que sí está allí es "la tierra errante" de Cixin Liu también, interesante película
pero es china también no?
@@PennyLine la trilogíia y su “precuela” independiente (La esfera luminosa) son chinas. La serie que está en RUclips es China. Netflix supongo que es producción Chino-occidental pero no lo sé, sólo hay un trailer.
No había visto tu respuesta! Sí, por lo que sé es producción norteamericana pero con colaboración de China
gracias por tu contenido
Primero me Avente la segunda y Me quede flipao, después brinque a la primera y a pesar de que es buena es lenta y muy remarcada a Nombres chinos, situación qué se me complica ya que soy muy malo para recordar nombres y peor para nombres chinos o japoneses
Ostras y ya te enteraste en el segundo? La verdad es que ese problema con el primero nos pasa a todos los occidentales (a no ser que estés habituado por el motivo que sea), yo llevé un caos con los nombres también en un buen trozo del libro...
@@PennyLine efdcticamtne es bueno y más el desenlace, sin embargo recae mucho en la cultura china como mencionas, sin embargo al ver el boom del libro considero que decido evitar muchas referencias locales y hacer una historia más digerible para todas
Culturas
Con el segundo te refieres? Bueno creo que ya lo había publicado cuando petó aquí el primero, pero seguramente siguió este razonamiento para hacer el cambio al pensar que podía funcionar en el mercado occidental también
Menos mal, por fin encuentro alguien que hable de este libro como es, sin echarle mil flores antes de hablar.
jajaja
Bueno hay gente que solo quiere escuchar cosas buenas de lo que le gusta (yo siempre prefiero escuchar opiniones sinceras aunque no coincidan con las mías)
@@PennyLine una duda, he intentado buscar la información de los que cuentas de que el libro ganó el premio de milagro y no he podido encontrar nada que no sea que es maravilloso, podrías pasarme la fuente???
el premio milagro? te refieres a los hugo? estoy completamente perdida jajaj
@@PennyLine Sii, en el video hablas de que este libro recibió el premio de milagro y que se lo leyeron en ultimo momento, y que aprovechando que era asiatico y tal, por minoria, se lo dieron. Es verdad que me huele muy raro viendo la competencia pero no he podido encontrar ninguna fuente hablando del tema.
Si pudieras ayudarme te lo agradeceria.
Tienes que buscarlo en inglés, te dejo por ejemplo en artículo de "The Guardian" que habla sobre el escándalo que hubo en los Hugo que llevó a premiar a Cixin Liu: www.theguardian.com/books/2015/aug/23/no-award-hugo-awards-following-controversy
Hola Mery Penniline cuál es el canal de tu compañero youtuber arturo
El enlace que sale en +información o a final del video, pero como ha cambiado el nombre del canal, por si no funcionan te dejo enlace: ruclips.net/channel/UCFK5ioPtTzE46TjxeiCK2LQ
El señor se muestra renuente a salir de su zona de confort; de manera similar, si yo leyera literatura romántica podría desestimarla al no encontrar lo que busco, resultando en críticas negativas hacia el género.
La posición de Arturo cambia muchísimo en el tercer libro
Joe, me ha venido muy bien para recordar el libro antes de empezar el segundo, y para recordar lo buen presidente q fue trump en comparacion con su antecesor y predecesor.
Buen video
Gracias, aunque personalmente odio a Trump 😂
@@PennyLine jajajaja yaya se puede ver en el video, pero bueno cada uno con su forma de verlo, la vd que trump aunque este de acuerdo con bastantes políticas suyas, esta claro que no hace mucho para cuidar su imagen y menos delante de los medios de comunicación.
Por cierto estuve viendo los trailers del problema de los tres cuerpos de Netflix, y sinceramente no sé qué esperarme, porque parece que han invertido bastante dinero pero no tiene pinta de que vayan a ser muy fieles al libro, espero equivocarme. 🤞
Yo también espero que te equivoques pero me temo que no, yo sin duda le daré la oportunidad en cuanto consiga ponerme al día con mis lecturas y reseñas, que llevo un retraso importante
que potcast escuchas ??
Te refieres qué podcasts escucho habitualmente o es una referencia concreta del video?
Es un libro que tiene muy mala narrativa, nunca había leído algo tan soso. Particularmente lo tuve que abandonar antes de llegar a la mitad del libro.
Es el mayor problema de este libro, pero da mil vueltas la segunda parte, te lo digo por si lo dejaste ante la perspectiva de tener que leer dos libros más así jajaja
Pueden ser esponjas
Mmmmm... Que aburrido este podcast, si los libros en reseña son así de aburridos no los leeré... 🙄🙄🙄.
Bueno si no te has leído el libro no me extraña, mírate la reseña mejor: ruclips.net/video/jGqzf0C6hDw/видео.html
El primer libro es el más difícil de leer, pero mejora muchísimo a partir del segundo