PARDON ONEPIECE
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- Опубликовано: 31 май 2024
- #ONEPIECE #SHINGEKINOKYOJIN
Explication du Drama : 00:00 - 13:25
Foreshadowing Op/SNK : 13:25 - 19:10
Conclusion : 19:10
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Развлечения
![DRAGON BALL: Sparking! ZERO - Fused Warriors Trailer [BUDOKAI TENKAICHI Series]](http://i.ytimg.com/vi/84p4Lvyfyes/mqdefault.jpg)
Lorsque Eichiro Oda utilise le foreshadowing, c'est souvent utilisé pour solidifier la crédibilité de son univers. C'est cool, car on se dit qu'il maîtrise bien son univers et nous montre qu'il en est le maître, en plus de nous donner l'impression que son univers évolue tout seul de manière réaliste.
Alors que pour Isayama, c'est un autre niveau, car ce procédé est souvent CLÉ de son récit, pour ça que c'est incomparable avec Oda en matière et qualités. Car quand Isayama fait du foreshadowing, tout est redéfini, les enjeux, les personnages, les notions, la vision et l'opinion qu'on peut avoir sur les éléments du récit en générale.
Tu t'attendais à voir quelque chose, BOOM ! Tu te mange autre chose que tu n'a pas vu venir et en revenant en arrière tu comprend qu'en vérité tout est logique et que tu pouvais le voir venir. Et c'est ce qui rend leurs utilisation bien plus qualitatif, à mon sens, et je rejoint le Chef, car ça n'a pas du tout la même saveur et le même impacte dans leurs œuvres respectifs.
Pour ceux qui aurait des doutes avec le fait que pour Isayama utilise les FS comme CLÉ de son récit, lisez juste le titre du premier chapitre/épisode de SNK.
Bien dit. Il y a une phrase de SNk qui résume ce propos: la vérité n'est qu'un point de vue
Beau discours...MAIS Ça se comprend 😃👍👍
Ta tellement raison et pourtant je préfère one piece
@@krochvi8299 C'est toujours une question de goût, j'adore One Piece également c'est un des seul shōnen que lis encore, et qui fait partie de mes mangas préféré, avec MHA et Hunter x Hunter (mon préféré) si on considère ce dernier comme un shōnen. De plus One Piece est également un des seul manga a succès (qui plus est le plus colossal) à garder une qualité exemplaire et a ne pas troquer sa qualité contre du merchandising, comme Dragon Ball par exemple.
Mais bon malgré tout je préfère quand même SNK à One Piece, malgré qu'il a de nombreuse qualités indéniables. Car SNK correspond plus (+) à ce que je recherche dans une œuvre, déjà rien qu'au niveau de ses thématiques et dans la manière dont il les aborde, c'est une question de goût et de maturité, peut-être que si j'avais grandi avec One Piece, avec un autre vécu ou si il avait abordé des thématiques moins génériques (selon moi), dans lesquelles je me serait identifié j'aurais peut-être pas eu le même discours, peut-être aussi si j'avais juste pas lu Hunter x Hunter, Berserk, Rikudo, Kingdom, Vagabond, etc. J'aurais été plus conquis... Bref encore une fois des histoires de gout et couleurs.
@@jolyne2516 C'est ce qui est géniale avec ce manga c'est qu'il est pas manichéen, et il est très critique envers ce genre de phénomène, et surtout contre la rancœur perpétuelles et la façon dont ils alimentent un cercle de haine.
De toute façon tout le monde avec un minimum de jugeote comprend que les foreshadowing d'oda servent à renforcer la cohérence de son univers et ceux d'isayama à renforcer son storytelling.
Ce sont deux types de FS différents, libre à chacun de préférer celui qu'il veut.
Y A voilà quelqu’un de censé je suis fan des deux manga et c’est exactement sa
Exactement, chacun est sensible aux foreshadowing à sa façon. Moi je trouve quand même que la précision de Goda est légendaire et je n'aurai pas kiffé me retaper tout One Piece à cause d'un foreshadowing sur la fin mais plutôt de reprendre des petits bouts flou qui me dévoile un détail sérieux ou drôle d'un personnage ou d'un endroit
Surtout que cette polémique repose sur la comparaison d'une finale saison (snk) et d' un animé en cours(one piece)pour moi ça n'a pas vraiment de sens.
Ce n'est pas foreshadowing en fait 🤷♂️
Comme il l'a dit ce sont des plus des easter egg qu'autre chose.
Ce qui renforce son univers c'est bien la cohérence de celui-ci et non le fait que 72 sur une bouteille de Marco Concorde avec le nombre de chapitres après lesquels il va réapparaître en fait.
Pour celui qui a créé le commentaire principale : 4:30 et 4:55 (On dirait pas que t'a regardé la vidéo )
Imagine dans SnK du foreshadowing qui nous parle des chinois là le peuple de mikasa, j'en aurai eu rien à foutre
Au moins dans SnK ça va à l'essentiel
Surtout que dans One Piece, dès le premier tome, l'univers semble réaliste, crédible, palpable. Pas besoin de me parler de tous les pays et de tous ce qui c'est passé sur tout le continent.... (a part si c'est utile dans "L'Histoire" principal par la suite, bien entendu..)
Un des meilleurs forshadowing de SnK :
Reiner à Eren dans la saison 1, durant l'entrainement de la 104ième brigade :
"Eren, à ton tour de faire l'assaillant"
Waou 1 mots avec un sens différent utilisé dans le même contexte quel forshadowing incroyable...
@@anthonyd9601 pleure
meme si ta regarder la video d'un mec , ce baille etait limitée , pour moi le meilleur forshadowing c'est eren qui se moque de la mort hannes , et aussi son reve a lepisode 1 , ca juste prouve que eren a prevu tous ce qu'il allait ce passer et ca le confirme dans le chapitre 121 jpense
Satae no 😂😂 no cry pls
@@anthonyd9601 je suis déso mais objectivement le foreshadwing de Snk est mieux limite c'est pas un foreshadawing celui de op
Rien que la scène de la conserve entre Ymir et Reiner dans la tour attaqué par le Bestial raconte tellemeeeeent de choses.
Sur cette scène on se concentre sur l'écriture que les deux ne sont pas sensés connaître mais le fait que ça soit du hareng en dit long. Ce poisson ne vit que dans la mer, c'était une conserve qui datait de l'éxode eldien il y a un siècle. Reiner devine donc que Ymir vient de l'exterieur ET a deja mangé des poissons maritimes :):):)
@@yohann1556 Je crois qu'il n'y a même pas besoin de note que le hareng ne se trouve pas en eau douce : il n'y a - d'après ce qu'on sait - pas de lac dans l'enceinte qui murs qui sont susceptible de contenir du poisson. Le simple fait d'avoir du poisson est impossible, normalement...
@@gordub Il y a des rivières quand même.
@@yohann1556 Underrated comment
J'avoue que je m'étais arrêté à l'écriture étrangère sur la boite de hareng, mais j'avais jamais fais attention au milieu de vie du poisson lui-même.
Bien vu les gens.
Chouette vidéo, la communauté One Piece est constituée d’extrêmes aussi bien positifs que négatifs et l'absence de juste milieu empêche souvent un débat construit. Mais c'est aussi symptomatique d'une oeuvre qui berce des lecteurs depuis 23 ans : Soit c'est notre papa et on insulte pas les parents, soit c'est ce voisin chelou qui est la star du quartier et qui fait de l'ombre à tant de belles et plus petites choses.
En ce qui nous concerne, et je reprend ta remarque à 04:30, j'aime à penser que prétendre que l'un ne vaut pas mieux que l'autre ce n'est pas "ne pas se mouiller". Car chez Oda, les "foreshadowing" apportent une crédibilité immense à son univers en le rendant plus vivant que jamais car anticipé depuis 23 ans alors que Chez Isayama, en étant invisibles, ils vont redéfinir l'histoire en opérant des inversions de paradigme. Dans les deux cas on a des maîtres dans leur domaine et avoir résumer ça à "des escargophone" d'un coté et du "génie" de l'autre n'était pas pertinent de ta part.
L'écriture d'Oda et celle d'Isayama sont diamétralement opposées, on a deux auteurs totalement différents et étant deux très grands fan de ces deux œuvres, les connaissant comme notre poche à en apprendre chaque bulle de texte, je pense très sincèrement que les deux mangas sont complémentaires.
Tu prétend avoir un argumentaire infaillible et qu'il faut constituer un dossier avant de venir débattre avec toi, je te répondrais qu'il ne l'est que sur Snk et que je serais ravis de compléter ton approche sur One Piece (et Snk va savoir !). En attendant, je t'invite à te pencher davantage sur One Piece tant tu remarqueras que des foreshadowing bouleversant la narration sont sur le point d'avoir lieu avec la fin du manga. Et un tel procédé narratif utilisé sur 23 ans... Je peux te garantir que la dramaturgie va en prendre un sacré coup. Je prend refuge chez Isayama comme chez Oda mais absolument pas pour les même choses ! C'est deux pans très important de ma vie, si tu veux discuter de l'un comme de l'autre, la porte est ouverte !
À
nouveau, bonne vidéo des familles, sauf la pique sur les vidéos One Piece mdr : Pour comprendre leur sens, encore faut il lire le manga :)
Des bisous !
Kytaro
Commentaire construit mais c’est un peu ce qu’il dit ça se mouille pas
Pour connaître les dialogues par cœur, vous devez BEAUCOUP vous ennuyer, ou ne pas avoir de vie sociale, au choix.
@@jesuisunpintademw5325 Si moi et toutes les personnes qui ont cliqués
@@jesuisunpintademw5325 tu n'as pas lu One Piece non plus :)
@@user-fp2su7zy2y c'est vrai ;-;
En tant qu'ancien amateur de la culture manga je dis : One piece c'est lourd niveau création d'univers et SNK c'est lourd en storytelling, On peut lire, apprécier et aimer deux histoire sans rabaisser l'une. Profitez du fait de pouvoir lire des histoires passionnantes en live et vivre avec celles-ci, alors arretez de faire les cons et vivez votre vie.
Ps : berserk c'est la vie
Très bonne mentalité
C’est exactement ça, la commu manga (surtout française) adore rabaisser des œuvres et en valoriser d’autre sans trop d’argument. Personnellement je ne suis pas un grand fan de one pièce je regardais quand j’étais petit mais j’ai décrocher puisque l’œuvre ne me parler plus, pour autant c’est une excellente œuvre même si elle a pas réussis à me toucher ! Alors qu’Snk c’est vraiment l’une des pépites de cette décennie l’auteur a réussis à crée une œuvre pouvant autant toucher le lecteur et à réussis à faire une adaptation anime excellente et ça c’est vraiment remarquable, snk est un très bon manga et qui redéfinit sont histoire à chaque chapitre.
(ps: berserk c’est la vie)
T'a tout dit les deux utilisent une approche différente pour être bien et tout les deux son des chefs d'oeuvre colossaux je pense ses 2 anime/manga seront considéré comme les deux rois régnant sur le monde de l'animation t'a op qui créé l'univers et snk qui écrit son histoire
Moi le seul truc que je déteste c'est les fans de OP qui renient les défauts de l'oeuvre comme si on critiquait leur religions
Vive berserk
"j'ai été trop calme trop longtemps sur cette chaîne" hmmmm
En tant que personne que se dit "fan" de one piece, je confirme. J'adore one piece, mais la narration de SNK est a un autre lvl
La narration de one piece est mieux mais les foreshadow sont meilleurs POUR MOI
@@sandman-5438 La narration de OP meilleure que celle de SNK ?
@@icetmdabss3501 oui d'après moi la narration est bcp mieux
@@sandman-5438 Chacun est libre d'avoir son opinion, et de préférer telle ou telle narration. Par contre dire que OP a une meilleure narration que SNK, on n'est plus dans le subjectif et c'est surtout absolument faux. Je sais pas si t'es à jour dans les scans de SNK mais c'est juste une chef d'oeuvre narratif, sans même parler de foreshadowing. J'ai l'impression que beaucoup d'entre nous ne captent pas toute l'essence et le génie de la narration d'Isayama parce qu'on est trop habitué à ce qui est classique comme ce que fait Oda avec OP. Et quand je dis classique, ça veut surtout pas dire mauvais, mais c'est du classique, du déjà fait, et refait, par lui-même depuis 98' ou par d'autres avant et après lui. Ce que fait Oda c'est génialement classique, mais pour le coup c'est vraiment pas comparable à ce que fait Isayama. Par contre y a aucun mal à préférer ce que fait Oda.
@@icetmdabss3501 tu sais lire ? Parce que qt j'écris d'après moi c'est que c'est mon avis et arrêter avec snk est un chef d'œuvre, aucun manga n'est un chef d'œuvre, le jour où un manga sera reconnu académiquement ce sera un chef d'œuvre
"Selon moi"; a.k.a. les deux mots qui faisaient qu'il n'y avait aucunement besoin de démarrer une guerre sur le sujet
J'ai l'impression que les gens se prennent la tête simplement pour se prendre la tête 🤷🏼♀️
Le mot qu'il lui fallait : monétisation
Vraiment
C'est à cause de l'ego des one pisseux qui à la moindre boutade sur OP vont te sortir un argumentaire de 3 pages te démontrant à quelle point tu es un ignorant mécréant
@@jolyne2516 Y''a des cancers partout, aucune communauté de manga populaire est parfaite sinon ça se saurait
La communauté de One Piece est rempli de fanatiques et de prosélytes, One Piece est leur religion, c'est ridicule.
Pour vous résumé le tout:
Oda foreshadowing = structure et cohérence de l'histoire(quel histoire!)
Isayama = logique pourtant on est passé à côté, (grosse claque)
Complètement d'accord avec toi
Ta bien résumé
ptet que c les onepisseux qui ont juste pas vue le génie d'isayama, ils étaient pas équipé
Le thème de la vidéo étant tourner sur le foreshadow le chef est donc hors sujet ? Parce que la logique n'est pas du foreshadowing. (je n'ai pas vu ou lu un seul épisode/chapitre de SNK mais j'aime bien regarder les débats pour passer le temps)
Non perso j'ai quasi tout vu venir
Je suis un grand fan de one piece qui est clairement mon manga favoris MAIS c'est vrai que dans l'attaque des titans c'est vraiment impressionnant et tres bien fait.
Chapeau à l'auteur !
22:50 "Tu ne va pas résister à mon Haki des Rois"
Le coup de grâce parfait 😂😂, force à One Piece et SNK !
Les premières secondes ,je me suis dis ce n'est pas le vrai chef il s'excuse,mais bon c'est bon il redevenu lui même 😆
aussiii j'ai pensé à la même chose!! xD
Ouais mais je l'ai trouvé hyper bienveillant, il nous couve ptet quelque chose
ce n était pas ça qui ma intrigué moi je me disai que le chef avait de la pasion
Nan, mais ça sentait le troll à des Km lol
0:28 MAIS C'ETAIT SUR EN FAIT ! C'ÉTAIT SUUUUR !!!!
Tape sur le clavier c'est important 😂😂
Quand Annie, bertold et reiner sont sur le toit annie: "on le fait maintenant ?" Reiner : "Si on le fait , on le fait ensemble " a l'époque tout le monde pensait qu'ils parlaient d'escalader le mur , ça c'est du foreshadowing , du vrai !
Apres le "ptdr t ki ?" on a "ptdr c koi ton palmarès ?" XD
ceci entraînant la réponse :
_ c'est quoi un palmarès ? :o
J ai lu ton com a 5:40 je te jure c un truc de ouf
Le chef je m'incline je suis pas digne d'être abonné a un génie comme toi
Best comment ever 🤣🤣
Exactement tu n’est pas dignes 😂😂
@Pirate XII transforme les ARGHHH en Aaaah
@Pirate XIIet toi prends de la vaseline pour ton arrière-train mdrr
@@soka1469 😂😂
Chef : Drama One Piece SNK à deux balles
Moi : Wait depuis quand y a un systeme de chapitre dans la timeline de la video avec des noms et tout ???
C'est plutôt récent t'inquiète mdr
Mdr, exactement, j'ai buggé 😂
@@pooppet1768 merci de nous rassurer, je me sens moins con 😂
Bah depuis maintenant i guesse
Bienvenue qur youtbe mon petit
Alors moi qui suis fan de one piece hardcore, ainsi que tout les mangas en général, et en question de foreshadowing, oda en a de très bon que nous sommes en train de découvrir au fur et à mesure sont réellement fou, MAIS il est incontestable le talent et l'impact des foreshadowing de SNK, surtout lorsque l'on lit les scan 😱
De plus, de vrai fan manga ne devrais pas s'offusquer à se point pour un avis subjectif, les "one pisseux" me degoute..
J'ai pas vu les insultes, mais je comprend pas la vidéo, mais j'avais remarqué la référence , quand il parle de One Piece tu sent le seum dans sa voix, alors en parler 20mn... Il se justifie en disant limite qu'il a à peine lu One Piece. Et les autres ne sont pas mieux à insulter, ils on cas boycotter
@@MehdiBEN-vz7kp Si pour toi c'est tous ce qu'il a dit dans toute la vidéo i a un problème de miel pops dans tes oreilles .. Trop facile de venir critiquer quand on ne comprend pas. Tu parle de manque d'arguments tu veux qu'on parle des tiens ?
@@MehdiBEN-vz7kp fan toxiiiique de one piece
@@MehdiBEN-vz7kp one pisseux dans sa splendeur , 0 argument a par du ad hominem mdr
@@lordzo7758 Ad personam*
ad hominem c'est renvoyer à quelqu'un son propre argumentaire.
"c'est qui le chef ici" "les onepisseux" meilleure vidéo de recadrage ever tu fais de l'ombre à pascal le grand frère là
Je trouve qu'il a raison les fans de one piece sont de gros rageux
Comme tout fans ^^
Parcontre en rien il recadre, facile de dire qu'on a raison quand personne ne peut rétorquer ^^
Je suis aussi un fans de one piece j'assume que il y a des teubay mais pas tous
Alors arrêter de critiquer tout les fans
@@brivaelnanga4060 pas tous !
J'ai eu peur qu'il s'excuse vraiment, parce que le chef qui s'excuse c'est comme si luffy devenait végétarien 😂.
Ah bah luffy doit déjà être végétarien
Geniosgamer végéta - rien mdr
Moi je pense qu'il serait cap de s'excuser si un jour il disait vrmnnnnnnnt de la grooooooosse giga merde mais com il le fera pas 😂
S'excuser, il la déjà fait. Je te laisse le trouver. Il est quelque part sur sa chaîne.
@@clau_lm9318 Sasuke
0:00 non mais on est d'accord que personne là crû 😂😂😂
Grv
de ouf impossible a croire
On (sans t)
@@lordzo7758 ok merci
J'ai eu l'impression d'avoir déjà vu cette vidéo
Le chef s'excuse, mais en fait non
Complètement d'accord avec toi Chef 😁 je suis un très gros fan de one piece et également un bon fan de snk ( oui je préfère légèrement one piece a snk ( mais je les trouve géniaux tout les 2 !! )) mais toutes fois je trouve que les foreshadowing dans snk son plus intéressant a analyser que les foreshadowing de one piece.
Conclusion c'est 2 manga de dingue et la comparaison de la vidéo précédente est tout a fait légitime 🔥
0:30 "je suis absolument pas désolé" ahhh je t'adore chef continue
Bon on va mettre les choses au clair
One piece c genial
Snk c genial
Voilà bonne journée
Enfin quelqu’un de bon qui suis pas les autres ^^
SNK >>>> une pisse
hein faut le savoir
One piece est meilleure
@@vadji1928 lol
Mdr ton com va tellement bien avec ta pp
J’suis un énorme fan de one piece et pourtant je suis d’accord avec toi, j’aime le foreshadowing de one piece mais celui de snk c’est un autre level déjà pour le talent du mangaka et aussi car l’œuvre est faite pour sa. Maintenant ce qu’il dit ne veux absolument pas dire que isayama est meilleur qu’oda
Dans les dernières scan de snk le foreshadowing est incroyable l'auteur est très fort
T’es pas fan de One pièce vu que tu comprends rien à l’œuvre mécréant , nous n’acceptons que l’élite .
@@xSombrEerO13 t'es marrant toi xD
La veriter c’est très serré
@@xSombrEerO13 on est la l'elite 😂
JE M'ABONNE DIRECT , comment ai-je pu passer à côté de toi , PARDON T_T , enfin quelqu'un de censé qui comprend la différence entre ester egg et foreshadowing , plein de bisous MOUAAAH
Merci pour cette leçon de foreshadowing chef! :-D
Ce que j'ai compris :
Il y a plusieurs types de Foreshadowings
Oda : Grand maitre d'un type de Foreshadowing
Isiyama : Grand maitre d'un autre type de Foreshadowing
Conclusion :
Oda et Isiyama, grands maitres de Foreshadowing
Non, ce que fait oda c'est plutôt des easter eggs. Ses foreshadowings ne changent rien au déroulement de lhistoire ni nous fait voir l'œuvre d'autre manière. C'est ce que le chef a dit dans cette vidéo
Non les foreshadowing de Oda on rien d'exceptionnel ces ce qu'on retrouve dans des œuvres correctement écrite sa n'a rien d'exceptionnelle et sa fais pas de lui un maître il fais juste des basses de la littérature
Zakaria Ouahabi312 lis One piece et on en reparle ça ce vois que tu ne t’y connais pas après c’est normal tkt 😉
themangalove word50 lis One piece et on en reparle ça ce vois que tu ne t’y connais pas après c’est normal tkt 😉
@@kayden_am5843 non ils ont raison avec ou sans les foreshadowing d'oda l'histoire ne change pas et c'est la meme chose au final ... ( j'ai lu tous les tome depuis la sortie des tome en france donc ça date hein) les foreshadowing de snk change complement l'histoire et l'oeuvre n'est plus la Même a partir du moment ou tu connais la signification de ceux ci ... cite moi un exemple qui me contredit sur one piece ...
En tant que très grande fan de One Piece je suis complètement d'accord
moi aussi je suis daccord mais il na pas citer des foreshadowing de one piece (les vrais) mais comme celui de kanjuro ( si tu a lu le manga )
Les vrai fans sont fortement d'accord avec toi
@@youssefbr1502 celui de kanjiro est incroyable quand même
après une one piece les fore shadowing on des décennie des fois donc bon ...
Ouais pareille
J'ai kiffé ta vidéo: Gros Like j'ai bien rigolé ^^... Continue ainsi ^^ et Force à toi .
Dans la vie il faut savoir se remettre en question ... moi j’adore one piece je l’ai vu et lu 2 fois chacun.
Il est vrai le forshadoing de SNK est dû à oda mais dans l’histoire c dans SNK le meilleur forshadoing
Oh le malaise, les foreshadows de OP ont parfois 500 chapitres d'écart et servent tellement plus a l'histoire que snk, ok ceux de snk sont biens mais tout ça pour avoir une fin éclatée comme ça... te sert pas du chefotaku comme base pour argumenter, ça se voit que t'as pas lu OP, alala la commu snk que des suceurs
Et alors c’est pas parce sa fait 500 chapitre de plus que c’est plus impactent on te parle de la technique dans snk en celui qu’a citer les gens s’en rappelle toujours je vois pas quel forchadoing de one pièce qu’à plus retenu les gens
Et on remet pas en cause le dernier chapitre de snk juste parce la fin de plait pas au gens certes la fin est importante mes c’est pas parce que a eu sa qu’il faut remettre en cause tout les fan faut op faut arrêter de vendre op comme meilleur en tout point sur tout
Gros fan de one piece mais c'est clair que prévoir la mort de quelqu'un ou l'arrivé d'un autre c'est beaucoup moins impressionnant que ceux d'Isayama que je spoilerais pas. Et ça malgré le fait que j'adore one piece je m'en suis rendu compte depuis le début. Bref ces deux mangas c'est du génie
15:00 Ca va même plus loin que ce que tu dis pour SNK, parfois, il y a des évènements qui arrivent, que tu comprends partiellement, et que tu comprends mieux en relisant (à posteriori) les épisodes précédents (voire les premiers épisodes).
Je détaille :
- l'info (1) passe pour inaperçue lorsqu'elle est dite
- grosse révélation (2) sur un personnage / sur l'histoire en général de SNK
- tu revoies l'info (1), et la scène n'est plus ce qu'elle était et t'apporte de nouvelles informations qui développent la révélation (2) !
Je n'ai plus d'exemple précis en tête, mais je me souviens qu'en voyant (à sa sortie) la fin de la saison 3, il y a des scènes qui m'ont mieux fait comprendre des révélations qui étaient arrivées uniquement dans le manga à l'époque.
Je sais pas si j'ai été assez clair mais voilà.
Un pa$$ionné.. ouais..
edit : J'ai retrouvé un exemple en voyant la suite de ta vidéo : la mort de Marco du point de vue d'Annie. Au moment de la révélation dans la saison 3 de la mort de Marco, on voit qu'Annie n'est pas vraiment pour son éxecution, mais elle le fait quand même, et on imagine qu'elle va vite oublier, ou qu'elle s'en fout presque (contrairement à Reiner qui commence à devenir fou et pleure). C'est là que c'est fort : dans la saison 1 dans l'épisode où on voit Marco mort ou avant je ne sais plus, on voit Annie regarder au sol (sûrement Marco) en étant au bord des larmes et en s'excusant. On APPREND donc ici (info qui passe inaperçue) qu'Annie regrette vraiment de l'avoir laissé crever, info qui n'est pas dite au moment de la révélation dans la saison 3. Il faut donc revoir le début pour en apprendre plus sur la révélation qui arrive 3 saisons plus tard ! Si ça c'est pas beau
Je ne me souviens plus du forshadowing sur mikasa. C'était quoi déjà ?
@@raphael2070 - C'est un spoil (osef) sur le manga si tu n'as vu que l'animé. Bon, on le voit dans le trailer de la saison 4 que tu as déjà dû voir donc bon...
Les cheveux de Mikasa à partir de la saison 4 jusqu'à la fin sont courts. Si son rêve était en rapport avec la fin d'SNK, il se rappellerait de la mikasa de la fin, aux cheveux courts, d'où le "Tes cheveux ont poussé ?"
Mais ce "foreshadowing" est l'un des moins importants aujourd'hui (il pourrait devenir le plus important selon la fin d'SNK qu'on ne connait pas encore)
c'est exactement pareil dans one piece mais les faux puriste ne lisent pas plusieur fois le chef d'oeuvre...
Alors c'est le principe du foreshadowing, quand Sanji parle de bateaux qui gravissent les murs et que plus de 700 chapitres plus tard tu vois qu'il tient cette info de son enfance, tu te souviens pas forcément de ce détail dis dans une bulle au pif à l'entrée de Grand Line ^^'
@@JEREMYREOUVEN oui je lis le mangas et enfaite on du coups on a pas vraiment la réponse c'est pour ça que je m'en souviens pas. Ce forshadowing est incomplet vue qu'il faut attendre la fin du mangas pour savoir si cetait une rêve du futur
Savourons les larmes tellement salé des OnePieceux 🤚😑👌 Merci pour cette video!
Tu as grave raison, ne pas confondre quantité et qualité pour le foreshadowing, même si tu l'as dit, les deux univers sont dingues
Moi: Il va s'excuser sérieux
....
Chef: *Je suis absolument pas désolé rien a foutre*
Moi: a bh non
@Fabrice Legrand on n'est pareil maintenant
En vrai ça serait stylé une liste des forshadowing de SNK en expliquant ce que ça change à l'oeuvre !! 💞
2009: À toi qui vit 2000 ans plus tard.
2019: De toi, il y a 2000 ans.
That's all ❤️
@evackerman_ en a fait un thread très complet sur Twitter si ça intéresse quelqu'un
Ce serait surtout du spoil.
@@randomwatcher8673 oui le thread spoil mais si t'es a jour sur les scans il vaut vraiment le détour
@@randomwatcher8673 bah cliques pas si t'es pas à jour xD
Très grande vidéo ! Merci Chef !
Snk c'est mon manga préféré vraiment incroyable
Moi j'adore aussi, mais pour moi ça vaut pas Cowboy Bebop ou même Jojo ou Bleach.
Après c'est subjectif hein
claqué au sol
@@ayfaso coucou le fan attardé de one piece.
ayfaso アファソ ouin ouin
@@ayfaso ptdr t ki ta même pas vu snk
Le chef : je tiens le plus sincèrement possible ..
Les One pisseux : Oui oui oui
Le chef : pas désolé !
Les One pisseux : pgaucdogeyje
Trop 😂😂😂
tellement ca
J'ai pas compris le 3ème 🤔
Énorme irrespect envers les gens qui regarde one pièce but you have no brains for know the respect of the life ^^
@@atomicsmilodus8317 Tu n'as pas regardé la vidéo jusqu'au bout toi :)
Les rageux: de toute façon le chef il est gros
Et le Chef répond : Bouddha aussi et pourtant il force le respect, surtout après Shaka de la Vierge (même si niveau comportement le Chef est a l’opposé de Bouddha 😂)
Big Mom aussi et il rétame la daronne à n'importe qui
Mais lui il s'en fou
@@xSombrEerO13 big mom est un homme?? WTF!??
@@xSombrEerO13 elle*
J'ai un énorme respect pour le chef wlh c un vrai rien a dire il est maître dans son domaine j'ai connu cette chaîne il y a plusieurs années et il ne ma jamais mais vraiment jamais dessus gros gros respect bro ( je vais prier Allah pour qu'il t accepte dans son vaste paradis toi et tt ceux que tu aimes ) force , paix et prospérité a toi et prends soin de toi
Tu commencer à me manquer chef 😭😁👌
Le chef quand il parle il roule sur tout le monde.
Comme le "Boulet Humain" de Chōji ?
@@D.Kriwel PTDRR, Tu m'as tué
Psk il est gros ?
@@gabrielquispejuarez2504 oue
Exemple typique de chef otasuceur toujours d'accord avec le gars dit " chef "
8:35 Voilà c'est pourtant pas bien compliqué à comprendre !
Vagabond, on connaît les bon manga ( ͡° ͜ʖ ͡°) 👌
(triste que le manga soit en pause d'ailleurs ;_;)
@@ValB. Il est pas en pause, il est abandonné
@@Hackxboxvirtu et @UCuEhY_Dme0FDNH7248dLJzg , au risque de passer pour une inculte, de quel manga vous parlez ? Et le commentaire d' Ansei, c'est sensé être une référence ?
Ptdr t'es qui ?
@Fabrice Legrand retourne lire naruto et bleach et laisse les gens plus intelligent que toi parler en tt tranquillite
J'adore !! J'adore que tu restes sur tes propres et que tu restes constructif à l'inverse de tes attaquants !! Perso, j'ai aimé regarder et lire OP (et non SnK ^^') mais je n'avais jamais capté les "présages" haha ! Serai-je une mauvaise fan de OP ? Possible selon les onepisseux xD j'adore ! Je n'en connais pas mais ce terme me permettra de m'en préserver… I hope !
Moi balek j'kiffe s'que tu fait, je me tape des barre donc balek, continue c trop cool
« J’ai couché les fans de Buuhan... » On me dit dans l’oreillette que Edge à fait un AVC après cette phrase... 🤦🏻♂️
@@virtuaplayer7234 il faut être débile pour penser qu'un Buu avec Mystic Gohan en lui plus Piccolo kid Trunks et Goten est moins fort qu'un Buu sans personne...
greg grz je crois que t’as quelques milliers d’années de retard sur le débat mon garçon... 🤷🏻♂️😂
@@valtero92 développe parce que je vois pas ce que tu veux dire.
Ceci dit j'ai connu la sortie fr des mangas et l'anime à l'epoque et personne ne se posait la question tellement c'était évident.
Certains ont vraiment oublié c'est qui le chef
Mais certains ne l’ont pas oublié ! Les fidèles sont toujours présent
Après c'est con de se fier à qq'un, il faut arrêter de le prendre comme une référence de manga, fais tes propres avis
blabla blabla bien dit enfin quelqu’un qui pense comme moi ça fait du bien parce que a force de suivre votre chef quand il finira sa carrière yt vous allez faire quoi arreter les mangas ??
@@atomicsmilodus8317 Surtout que je veux bien qu'il ait raison sur des points, mais de là à dire qu'il a raison sur tout c'est n'importe quoi alors que là les forshadowing d'oda / isayama n'ont rien avoir, l'un s'étale sur + de 20ans et l'autre et sur des scènes très importantes, et comme c'est un manga bcp plus petit que one piece normal que pr bcp de points c'est + impactant
blabla blabla nan mais on, où du moins je, dis ça sur un ton humoristique, tout comme lui il blague sur le fait que c un oracle qui s’adresse à l’élite, je sais que le Chef n’a pas la vérité absolue
J'adore la sincérité que tu mets dans tes vidéos 😂👌
Bonne video , reste le meme ,on peut pa plaire a tous lmonde ,bon courage ;)
"Quel est ton palmarès ?" petite référence à Marvel Fitness bv le chef 🤝
8:28 , 11:50 , 21:58
On voit que le chef fait vraiment des efforts pour le bien de la passion 😂😂😂😂
Pour la pa$$ion tu veux dire XD
@@Nathan-zx5vt Mdr c'est la vrai pa$$ion
Mdr 😅😂😂
Trop 😂😂😂😂
T'es le meilleur y'a pas à dire, je kifferai de fou discuter avec toi un aprèm, avec une binouse et un petit, sur les mangas 😉👌
Super vidéo chef , petite question à tu vue les premiers épisodes du reboot de digimon
sa serait marrant que le chef fasse un dessin anime "One Pisseux vs Narutardé"
Mec ta pdp elle est incroyable
METTEZ DES LIKES SUR CE COMMENTAIRE LES GENS, JE VEUT VOIR CA !
Et snkonnard aussi en passant
Naruto la vie ❤️
en vrai je me moque mais ces 2 mangas font parties de mes préférés
En tant que fan de OP jai un peu honte de la reaction des fans surtout juste pour cette phrase wsh mdr, apres chacun son avis les 2 ont de tres bons forshadowings et qu'on soit daccord ou non ya pas a reagir autant dans l'abus😭
Certains fans qui sont beaucoup impliqué mais la grande majorité n'est pas comme ça
En plus je comprend pas pk ils se sont énervés one piece n’est pas le meilleur manga sur tout les points car c’est impossible donc c’est pas psk snk est meilleur en forshadowing que snk est forcément mieux
@@mourai9771 ya quand meme pas mal de chose ou Snk est au dessus de One Piece
C'est pour cela que j'ai stoppé One piece a ub moment vers le début de l'arc Wano
Y en a c'est des malades c'est incroyable mdr tu oses dire que one piece est pas meilleur que snk sur UN seul point (tu dis pas que le foreshadowing de one piece est claqué, juste que celui d'isayama est un peu meilleur), ils le prennent mal t'as insulté leur mère ptdr
Regarde la vidéo d'Ohara sur le genie derrière le personnage de luffy s'il te plait, étant donné que tu n'apprécies pas énormément Luffy, ça serait selon moi intéressant que tu la voies pour nuancer ton avis ou simplement y répondre et pouvoir développer ton point de vue pour les plus pragmatiques(dont je fais partie)
Pour les foreshadowing on ne pourra comparer qu'une fois op fini quand on aura le recul suffisant pour comprendre leur ampleur
Je suis rarement d'accord avec toi mais je respecte ton avis(bien que selon moi tu cherches un petit peu trop à l'imposer aux autres, notamment via l'insulte et le rabaissement de certaines communautés ou personnes qui ne sont que moins ou simplement différemment informés, mais ce n'est que mon avis), surtout étant donné que tu le défends très bien, malgré les petits aspects me dérangeant, mentionnés juste avant
Merci d'avoir lu
Cet effet Pygmalion quand tu dis « je m’adresse principalement a l’elite » marche totalement sur moi.
8:31 le chef qui tient à sa monétisation et qui se recadre mdrrr
Mdr
Mdr
lol... (même si en vrai rien à voir évidemment ^^).
Le chef se retient d'injurier
bien trouver xD
00:30 😂
ok Fred
#lechefseretient
@@brolyburori1754 ouais mais il faut qu'il donne quelques coups quand même
La force d'AoT c'est qu'un même foreshadowing peut avoir plusieurs "sous-couche" de foreshadowing. Ou en regardant/relisant les premiers tomes/épisodes tu voies les choses totalement différentes en fonctions de où tu te situes dans ta lecture/visionnage.
Comme par exemple la scène de discussion Ymir/Eren/Reiner/Bertolt sur les branches.
Y'a la première couche où ils parlent, tu comprends pas tout sauf qu'Ymir en sait plus que ce qu'elle ne dit et que Reiner deviens fou.
La seconde couche quand tu découvre le passé d'Ymir où tu comprends à la fois ses motivations mais aussi les réactions de Bertolt et Reiner et leur discussion "on se doute que tu mangeais pas pour le plaisir"
La troisième couche où tu comprends le "snap" de Reiner et le fait qu'il réagisse au mot "guerrier"
Et on pourrait continuer comme ça un moment encore aujourd'hui je vois la scène différemment et je la verrai encore différemment quand j'aurais fini l'œuvres et y'en a des dizaines des scènes ainsi dès le début !
Bonjour le chef, je pense que tu as dû me remarquer car j’ai mis beaucoup de commentaires dans la vidéo d’SNK mais sache qu’à aucuns moments je ne t’ai manqué de respect ou quoi moi je te kiff fort pour ta personnalité et tout le travail qualitatif que tu nous proposes depuis des années mais pour le coup j’avoue que je n’étais pas d’accord car d’un côté je pense être une One Pisseu 😂 même si je peux parlé de la qualidad de l’œuvre et reconnais la qualite des autres comme en l’occurrence SNK voilà que la passion vous guide... 🖖🏾🖖🏾
Si vous cherchez la paix, un conseil, évitez de comparer sans cesse ce qui n'a besoin de l’être mes amis 🙏❤
Ta tout compris
Bah ça c'est la communauté one piece vis à vis de one piece ptdr. Ca changera pas, toujours dans la comparaison ça gâche tout le plaisir des mangas
Tristan Ollivier c’est pas parce que quelques connards font sa qu’il faut généraliser non plus ...
@@tristanollivier3323 C'est toute les commu en fait
Les comparaison sont obligatoire c'est comme ne pas comparée des films mais bon les gens n'ont pas d'argument ducoup ça tourne souvent au "j'ai raison ta tord c'est tout"
Donc je résume : des gens lui ont cassé les couilles alors qu'il n'a même pas insulté One Piece, et qu'il admet qu'Oda est tout de même bon en foreshadowing...
Je suis un très gros fan de One Piece, mais faut arrêter de déifier Oda aussi. Le mec n'est pas infaillible...
Vraaaii
Si justement
@@anirk0648 Bah nn , Oda n'est pas infaible , c'est un humain comme toi et moi , faut l'accepter
Lord Zo par contre isayama.... 🤣🤣
@@jellyinternationalefr7698 Bah non plus en fait... Et personne ne l'a, ne serait ce, que sous-entendu.
4:07 A partir de la j’ai cru qu’il allait sortir de l’écran pour me gifler ( alors que j’ai rien fait )
Merci chef pour cette vidéo
Fidèle à toi même tu assumes ton opinion, et à mon sens tu as raison
On a le droit de ne pas être d'accord et on a (encore) le droit de débattre, d'argumenter, sur ce qui motive nos différences (de point de vue, de goût, etc,...)
Je trouve ta conclusion très intéressante philosophiquement : passion ≠ fanatisme
L'un a une connotation positive et l'autre une connotation négative
Soyons tolérants et débattons sereinement, pas besoin de pourrir l'espace commentaires qui doit être source de passion (on prend le temps d'écrire) et pas de destruction (on prend le temps de faire c**er les autres)
C'est vrai que certains de la communauté OP sont assez cancer 🤔
Comme dans toutes les communautés
En étant moi même fan de One Piece, je confirme
En fait quel que sois le manga les fans extrêmes sont cancer (les fans de manga en général.. hum hum)
C pas pire que la commu de jojo mdrrr
@@snafking7957 non pas forcément...
"Qu'est ce qui te fait croire Les Fans de One Piece peuvent battre l'Oracle??"🤣🤣🤣. Ça c'est bien le Chef
De quel combat parles tu ?
@Fabrice Legrand one pisseux
Ваксис настоящий quelle repartie
effectivement j’avais déjà compris ce que tu avais dit dans la vidéo précédente mais bon la passion...😅😂
Très bonne vidéo, et tu es bien gentil avec one piece vu comment SnK l'enterre au moins au niveau des foreshadowings.
Je suis tes vidéos depuis le début de ta chaine et je ne peux que constater qu'on se ressemble pas mal, on a sûrement à peu près le même âge, j'ai aussi des avis très tranchés, tu m'as permis de découvrir pas mal de perles grâce à tes lectures du chef (Horizon par exemple m'a mis une grosse baffe pourtant je ne suis pas adepte de webtoon) et de mémoire il me semble qu'une seule fois je n'ai pas été d'accord avec toi et je ne me souviens même plus sur quel sujet, je le fais pas exprès "pour te suivre" c'est juste que le hasard veut que je partage souvent ton point de vue, il se trouve que contrairement à toi je suis vraiment très fan de One Piece, pour moi c'est vraiment l'un des meilleurs mangas toutes époques confondues, j'y trouve tout, l'humour, l'épopée épique, l'émotion, dis toi que j'ai même appelé mon chien Laboon tellement j'ai été touché par l'histoire de cette baleine.
Maintenant faut être honnête, oui le foreshadowing d'Oda, c'est cool, en fait ça a même permis aux fans hardcore de comprendre tous les rouages de l'histoire, où Oda veut nous emmener et beaucoup ont déjà deviné la fin, la nature du One Piece notamment et je sais déjà que la fin sera grandiose, ça sera pas un pétard mouillé à la Naruto mais la nuance avec le foreshadowing d'Isayama vient du fait que chaque fois qu'on prend du recul sur SNK et qu'on en apprend plus sur l'histoire, on prend conscience qu'on change complètement de paradigme à tel point qu'il est compliqué aujourd'hui de dire même qui a tort, qui a raison, qui est le méchant de l'histoire finalement ? (j'en suis au chapitre 129 à lire où j'écris ça)
One Piece ne fait pas ça, ça reste un récit très linéaire et c'est très bien, c'est deux styles différents, j'aime les deux oeuvres pour des raisons différentes mais c'est pas parce que One Piece est mon gros coup de coeur depuis quelque années (comme toi, j'ai découvert ça assez tard après la fin de Naruto, j'ai pas grandi avec non plus) que je vais manquer d'objectivité et placer Oda sur un piédestal, le foreshadowing d'Oda ne redéfinit pas son oeuvre, il permet au mieux de deviner des evenements à venir longtemps à l'avance, et c'est cool aussi mais à aucun moment en relisant One Piece, on va se dire qu'on avait un truc sous les yeux depuis le début qui change notre vision de ce qu'on est en train lire.
One Piece est très manichéen, SNK est totalement à l'opposé, tout y est nuancé, tous les personnages ont du sang sur les mains, des regrets et des démons, tous espèrent agir pour le bien commun mais personne n'en est vraiment sûr, les personnages sont tous dans le doute et les seuls qui ne doutent jamais sont décris comme des fanatiques violents et dangereux, il n'y a qu'à voir les yaegeristes, dans One Piece à aucun moment on ne peut douter que les mugiwara font le bien, qu'ils affrontent des pirates ou le gouvernement mondial, on ne peut que soutenir l'équipage, et qu'on ne me dise pas que ce n'est pas manichéen sous prétexte qu'il y a de bons pirates et de mauvais pirates comme il y a de bons marines et de mauvais marines, parce qu'en fin de comptes, Luffy s'oppose toujours aux pires crapules et surtout la marine n'est que le bras armé du gouvernement mondial qui est indéniablement oppresseur, on peut difficilement imaginer pire vilain qu'une dictature mondiale raciste et esclavagiste...
SNK nous raconte plus le choc entre différentes visions du monde, tout comme Death Note racontait l'opposition de deux visions de la justice, on pouvait adhérer à la vision du monde de Kira ou à celle de L ou être plus ou moins à mi chemin entre les deux ou au contraire n'être d'accord avec aucun des deux, on retrouve exactement ça dans SNK à ceci près qu'au fur et à mesure qu'on en sait plus sur l'histoire de cet univers, on se prend une baffe à chaque nouvelle révélation, jusqu'à ne plus savoir qui soutenir, on est en proie aux mêmes doutes que les personnages, je pense d'ailleurs que personne n'a vraiment tort ou raison, depuis le début, le seul fil conducteur de ce récit c'est la cruauté du monde et la bêtise humaine, quelle meilleure façon de l'illustrer qu'en privant son histoire de "gentil" et de "méchant" au final, ce n'est qu'une histoire de guerre et de destruction tout ce qu'il y a de plus lambda.
Donc ouais si le foreshadowing d'Oda donne des indices sur la suite de l'histoire, celui d'Isayama nous retourne complètement à chaque fois qu'on en sait un peu plus et je suis sûr qu'avant la fin ça arrivera encore, actuellement Eren pourrait, selon notre vision du monde, être considéré comme le méchant de l'histoire ou non, mais il est le seul à disposer de la mémoire du titan fondateur, il est le seul à disposer d'une vision globale de l'histoire et à pouvoir agir en connaissance du "endgame" et je suis sûr que quand on saura ce qu'il sait et qu'on comprendra ce qui le motive, on va encore se prendre un mindfuck une dernière fois, on verra bien, en tous cas, ce qui est sûr c'est que j'ai beau adorer One Piece et Oda, en termes de foreshadowing, ce que fait Isayama, c'est très très fort et assez unique, pour moi il n'y a pas photo, c'est d'un tout autre niveau, je ne vois pas pourquoi on lui enlèverait ça.
Personnellement, j'ai du mal à comprendre la communauté manga parfois (surtout la nouvelle ) .
Dans ma jeunesse on se faisait chier à faire le tir de l'aigle ou à se refaire des combats à la chevalier du zodiaque (histoire de défendre notre signe préféré, sauf pour les poissons ).
Aujourd'hui les groupes de fan sont limite des clans mafieux, ou tout le monde se fait la guerre dès qu'on dit un mot de travers sur leurs manga . Et t'a le malheur de dire un truc en convention tu auras deux mecs dehors pour te faire ch*er.
One piece est un manga incomparable. J'ai eut la larme à l'oeil avec, j'ai rigolé parfois et personnellement j'ai eut des galère ou la sortie des scans était une des raisons de ne pas me foutre en l'air .
Ce n'est pas pour autant que je placerai oda sur un trône même si je le considère comme un génie.
D'ailleurs ceux qui se lancent dans des gué guerre incendiaires à base d'insultes pour défendre l'oeuvre n'ont absolument pas saisi la philosophie de l'auteur . Dans le premier volume le roux balance le fait qu'on n'a pas à se battre pour rien ( et choisi l'humiliation quand on l'insulte , et perd son bras quand on s'en prend non pas à sa fierté, mais à ses proches )
Tous les perso de one piece sont basés sur ce que la colère à pu engendré .A part éner , Moria et lilin qui est limite diabétique, tout les conflits de l'oeuvre viennent de la haine de ses personnages quant à ce qu'ils ont subit.
Je conseil aux fans de se rappeler de l'histoire de Nami, de l'amie de zoro , de Boa, des jouets, de la vie de luffy dans ses déchets , et des hommes poissons (et de leurs reine ) pour comprendre que c'est un bouquin qui incite plus au love and peace qu'à la colère.
Et les fans font quoi ... ben ils cultivent ce sentiment dès qu'on touche au bouquin .Et font exactement ce que l'oeuvre dénonce.
Snk et OP sont incomparables. Les intentions ne sont pas les même, et comparer les deux c'est comparer deux odeurs . Certains n'aiment pas le parfum d'un autre mais chacun est libre d'aimer ce qu'il veux (les fans de OP, la liberté ça vous dit quelque chose ?)
En tout cas , contrairement au chef , je ne partage pas son avis sur bien des choses. Mais je respecte son opinion . Ce drama n'aurait pas du exister et se placer trop haut et juger qu'on a forcément raison et que les autres sont nuls , c'est prendre la place des tenryubito (sorry pour l'orthographe ).
Pseudo fan à deux francs 😁
En tout cas les nouvelles communautés de fan partent en vrille.
@@horrorfieldfra9921 désolé 😄. Tu a du te rendre compte que mon message à été viré (constaté comme haineux , je ne peux pas lutter face aux fans ) dans mes com plus haut
Du coup j'ai du reposter
Je ferais plus court si la situation le demande ...tchuss !
Désolé pour le pavé 😉
@@horrorfieldfra9921 Je pense qu'il n'y avait pas moyen de faire plus court .
Ils ont fait d'excellents commentaires constructifs .
Comme très peu pourrait le faire .
Beau boulot les gars .
y a un résumer??
Wesh c’est quoi ces pavés?
D’habitude je commenta jamais tes vidéos parce que t’es un bon de fou, mais là ta raison, et mon esprit FAN de One pièce que je suis ce dit « Oda et très bon dans le foreshadowing. Mais Hajime Isayama en prend l’exemple parfait mais il le fait à sa manière, et ça c’est de la tuerie, autant dans un camp que dans un autre ^^
Bonne vidéo comme d'hab
Aller, une vidéo de plus qui fait plein de vue super facile ! =) T'as bien raison le chef ;)
Jsp pk mais tu es le seul que je regarde toute la vidéo, j'adore regarder tes vidéos, c'est hyper intéressant, et des arguments sont parfaits, et j'apprends de toi, car je suis nul en terme d'argumentation sur les animés mais pas pour les autres domaines, continue comme ça 💪🔥
J'avoue que j'ai regardé SNK tard.
De suite j'ai oublié One Piece.
Trop fort Mr Isayama
je suis fan de OP et de SNK et je trouve aussi que les foreshadowing de SNK sont juste monstrueux surtout les derniers ca a juste été une claque monumental qui transforme litteralement l'histoire jamais eu cette effet la avec OP
Bien expliqué 👌🏻 .
Justement j'étais en train de me dire que Oda c'est plus de l'easter egg finalement (notamment avec son panda la)
Après je n'ai pas suivi SNK mais Oda c'est quasi 1000 chapitres avec presque 1 chapitre par semaine en moyenne. C'est hyper baleze.
Alors oui c'est pas un argument et ca n'a rien a voir, mais peut etre que si on lui laissait un peu plus de temps il pourrait faire une oeuvre encore plus puissante qu'elle ne l'est actuellement (je pense notamment à Jojo ou la parution est passée de 1 semaine à 1 mois et sur la partie 7 on a bien que Araki dechirait absolument tout.)
Et je pardonne tes insultes chef car la foi pardonne tous les péchés.
Amen.
Bonne vidéo, je trouve dommage cependant que tu n'ai pas remarqué l'un des plus gros forshadowing d'oda et des plus évident en la présence du chapeau de paille tout simplement. En effet tu parles d'un forshadowing utile à l'histoire, qui lui fait prendre un tournant, annonce une autre histoire et pour moi le chapeau de paille de luffy en est le parfait exemple.
Au début de l'histoire ce chapeau lui est transmit de manière symbolique pour justifier de la motivation du héro à devenir pirate à travers un objet physique qui représentera sa détermination. Hors nous découvrons plus tard dans l'oeuvre que Gold D Roger lui même portait un chapeau de paille, jusque la, la symbolique du chapeau ne change pas des masses mais elle est hautement renforcé. Pour autant Oda ne s'arrête pas la, et, chapitre de la rêverie nous découvrons tous avec stupéfaction cette immense chapeau de paille caché telle une relique sur Mariegoise et la c'est un veritable changement des plus importants ! Et oui cette fois le chapeau n'est plus un simple symbole mais il détient belle et bien un secret de la plus haute importance amenant à un tournant dans l'histoire, l'apparition d'un roi/renne aux commandes du monde qui devra tomber transformant par la même occasion le rêve de luffy non plus en un simple rêve de liberté mais en une responsabilité hautement politique, il n'est plus question d'une liberté abstraite à travers le prisme de l'aventure et de la jeunesse mais une liberté politique à travers l'insoumission à un système oppressant. C'est le passage à l'age adulte des shonen neketsu, les enfants deviennent des adultes, leurs idéaux des convictions, leurs aventures un combat politique, autrement dit on passe du rêve à la réalité soit un tournant dans l'histoire.
Les éléments étaient pourtant nombreux et évidents pour nous dire que ce chapeau était de grande importance : transmission par shanks/shanks = empereur/roger + chapeau de paille/rogeur = roi des pirates. Tu donnes l'exemple d'une cover de one piece mais semble oublié cette révélation incroyable et qui pourtant fait l'objet d'un forshadowing au cours de l'oeuvre et ce depuis le début des aventures de luffy ! Je pourrais en citer d'autre comme le fait que l'arc d'impel down est entièrement tourné vers le forshadowing de la mort de Ace avec et de la défaite de luffy, pour faire très court, l'arc d'impel down lui même constituait une préparation, à mes yeux, mental à la défaite inéluctable de luffy et la mort de Ace déjà décidé lorsqu'il ne parvient pas à atteindre son frère, stoppé et vaincu par magelan, cette défaite annonce aux lecteurs que luffy ne parviendra pas à sauver Ace s'il n'y est pas parvenu ici cela ne saurait changer face à 3 amiraux, l'amirale en chef, une flopée de vice amiraux plus les shichibukai et j'en passe dans un laps de temps extrêmement court. Sa défaite face à magelan est lourde de sens, il n'est pas assez fort pour sauver son frère, Ace mourra, c'est déjà écrit.
Voilà c'était mon avis sur le forshadowing d'oda car je trouve que justement les gens se trompent et choppent une trick à la moindre cover comme celle que tu as cité Le Chef car le problème c'est que Oda surexploite ses cover pour donner des informations, et la commu One Piece avec l'aide des one pisseux en ont fait un truc de fou (caractéristique du génie de Oda) mais ont oubliés le forshadowing inhérent au sein de l'oeuvre pour ne voir plus que ses petits tours de magies certes impressionnant mais nous faisant oublier l'essentiel. Merci à ceux qui m'auront lu, et One Piece est un fabuleux manga car il touche toutes les tranches d'ages et est écrit avec beaucoup de passion et rigueur par son auteur, Oda sensei. Le monde du manga est vaste et fait pour que tous le monde en ait pour son compte, chaque individu est différent dans ce qu'il aime et dans sa personnalité et s'orientera en fonction. Chacun de nous avons des goûts et des avis différents pour ses mêmes raisons, cessez ce fanatisme stupide qui vous aveugle le manga est un univers bien trop vaste pour n'y voir que du One Piece et croyez moi One Piece EST mon manga préféré, mais c'est un gâchis de ne voir que l'arbre qui cache la forêt aussi imposant soit il, ce qui se cache derrière est à voir absolument sous peine de laisser d'autres génies nous glisser entre les doigts par étroitesse d’esprit !
Chef tu dois lire ce commentaire
Je ne comprend pad vraiment le terme forshadowing mais je pense qu'il faudrais ne pas l'utiliser a toute les sauces
Ce que tu dis pour le chapeau de luffy
C'est comme si tu dis que luffy est un forshadowing car au debut on pense que c'est un gars lambda puis qu'on apprend qu'il est beaucoup plus important que ça
Je pense que ce que tu dis n est pas du forshadowing mais juste l'intrigue tout simplement
Sinon a partir de là on peut dire par exemple que naruto qui veux devenir Hokage est un forshadowing...
Personnellement l'histoire sur le chapeau de paille ne m'a pas autant convaincu vu que on nous a donné aucune information sur le grand chapeau trouvé dans le sous sol du château, on ne peut donc rien conclure. Juste dire que c'est un des autres innombrables secrets de one pièce. Tant que on n'aura pas la finalité de l'histoire, on ne saura pas si c'était un foreshadowing ou juste une des pièces du puzzle.
Aussi j'aimerais dire que pour moi un foreshadowing c'est de petits détails dissimulés dans l'histoire. L'histoire du chapeau de paille attire grandement l'attention. Mais je ne suis pas non plus un expert. Donc si je me trompe merci de bien m'excuser.
@@mrhans6621 c'est aussi plus dur de faire du foreshadowing dans un manga comme One Piece. SNK suit une trame narrative avec beaucoup de mystères donc un énorme potentiel de foreshadowing concernant le message de l'oeuvre en elle même qui peut changer en cours de route. One Piece est constitué de plein d'aventures toutes distinctes qui n'ont pas vraiment de rapport entre elles (entre plusieurs saga) si ce n'est l'évolution des personnages. Chaque saga a son message et ses foreshadowing internes. On peut notamment saluer l'énorme travail de narration qui est fait pour nous introduire petit à petit chaque personnage dans chaque arc et ses foreshadowing sur son rôle à jouer. C'est pourquoi il est très difficile de déterminer des foreshadowing sur l'entièreté du manga (actuellement, Oda n'a que très peu abordé cette partie de l'oeuvre). J'ai dû faire beaucoup d'erreurs de syntaxe mais je pense que mon message reste compréhensible mais pour ma défense je suis fatigué et je vais me coucher. Vive one piece, vivement la saison 4 de SNK.
C’est clairement pas du foreshadowing
C'est chaud quand même que les esprits s'échauffent pour si peu, apprenez a encaisser l'avis des autres, surtout quand il est pertinent. Bande de faibles !
c'était beau chef! j'ai kiffé, merci
Je me sens offusqué olala ! Liberté d'expression monsieur le chef, ta le droit de dire ce que tu veux tant que tu ne manque pas de respect aux pensées d'autrui ;) Louve Louve
J'aime One Piece à la folie franchement merci pour ce drama j'espère que ça va changer la partie cancer de la communauté
Ça va pas les changé mais les excité
@@Kariaklebgdu7binks grave
@@Kariaklebgdu7binks tfacon ils sont déjà tellemnt con que les excités encore plus va pas changer grand-chose vu qu'ils sont deja au niveau maximum de la teubéitude
Yo ! Alors peut être qu'il y a plein d'arguments pétés chez les fans de One Piece, mais il faut être vraiment de mauvaise foi pour dire que le foreshadowing de One Piece se résume à des easter eggs. Ça a très bien été dit, tout ça est dû principalement à deux choses : 1) le nombre (dans le tas, y en a des moins bons que d'autres) et 2) la structure du récit, qui se prete moins aux grandes révélations.
Mais lorsqu'il y a de grandes révélations dans One Piece, on a à faire à des foreshadowings au moins aussi complexe que chez Issayama, si ce n'est plus étant donné la plus longue longévité de l'oeuvre. Récemment par exemple, la grande révélation du "traitre" de Wano pouvait en fait être devinée via de nombreux détails depuis des années. En relisant les chapitres où ce traitre agit, en repensant à chacune de ses actions, notre vision de l'oeuvre est complètement bouleversée. C'est exactement le même mécanisme que l'exemple de Marco dans SnK, en encore plus détaillé (parce qu'étalé sur plus de temps). Et quand on aura la révélation finale, genre ce qu'est le One Piece tout simplement, c'est certain que l'oeuvre entière aura un gout différent à la relecture. N'importe qui de bonne foi peut déjà l'affirmer. Et n'importe qui de bonne foi peut déjà dire que niveau "apport à la façon d'écrire une histoire", ça sera "cosmico enaurme".
Ce n'est pas pour rien que le RUclips One Piece marche aussi fort avec ses centaines de théories, parfois complètement pétées et basées sur de potentiels easter eggs, mais parfois, il faut l'admettre, vraiment solides et corroborées par un tas d'indices laissés par Oda dans les actions même des personnages.
En conclusion, je pense qu'il est important de rappeler qu'SnK est une oeuvre beaucoup plus dense que One Piece. L'action y est condensée, il y a des retournements de situation tout le temps, aucune bulle n'est inutile. Chez Oda, ça prend plus son temps pour détailler et rendre crédible un univers plus vaste. L'idée d'Issayama est aussi de faire ressentir à ses lecteurs l'enfermement des personnages et leur stress. Dans One Piece, c'est l'inverse, on veut montrer la liberté et la grande ouverture du monde. Du coup, je ne trouve pas ça pertinent de dire qu'il y a des foreshadowings plus pertinents que d'autres, puisqu'ils ne servent pas toujours le même but et qu'ils ne sont pas aussi variés/complexes/importants dans les deux mangas. Et je dis pas ça pour dire "gneugneu tout se vaut", c'est juste que penser les choses requiert parfois un peu plus de subtilité.
C est pas contre mais ton commentaire a beau être totalement vrai et argumenter je te rappel qu'il a bien précisé que c'etait son avis et donc lui il a le droit de préférer le foreshadowing de SNK
Mdr le traitre de wano depuis qu ils on dit qu il y avais un traître tt le monde savait c était qui avant qu ont nous le dévoile
levice RR ne parles pas au nom de tout le monde veux-tu ?
Tu viens de résumer mon avis merci pour ce commentaire 👌🏻
FAUVEL Lucas le chef se contredit frero, d’une part il se protege avec le fameux « c’est mon avis j’ai le droit d’avoir un avis », ce qu’on peut dire sur absolument n’importe quoi (à ce compte là, autant laisser passer n’importe quelle bêtise ou horreur). Et d’autre part il attaque de front en disant « je gagne tous les débats, vous n’avez aucun arguments, les miens sont plus pertinents ». Il faut savoir.
"À part le fait de m'être fait traiter de gros lard" un génie
Je trouve que One Piece fait aussi le genre de foreshadowing que l'on retrouve dans SNK et qui redéfinie la façon que l'on a de voir le monde de One Piece. La principale différence c'est que ce n'est qu'une "petite partie" car Oda se concentre sur d'autres choses et donc, c'est dilué dans le gigantisme de son oeuvre.
Mais par exemple quand il nous présente les hommes poissons, au début de l'histoire, il ne nous présente que des brutes avec de gros tatouages. A la moitié de l'histoire (ce qui représente 10 ans et plus de40 tomes pour OP) , on en apprend beaucoup plus sur le monde de OP, et notamment que les hommes poissons étaient (et sont toujours a certains endroits) considérés comme des esclaves et que s'ils ont un tatouage c'est pour cacher la marque des esclaves. Et bien quand on sait ça et qu'on relie l'arc Arlong, on a plus du tout la même vision de ce qu'on lit.
Un autre exemple, c'est tout simplement la marine et le gouvernement mondial : jusqu'a Ennies Lobby, même si les marines sont des antagonistes (puisqu'ils veulent attraper le héro), et même s'il y a d'immondes connards parmis eux (Morgans, Mizumi ? le marine corrompu qui traite avec Arlong), la marine, ce sont les gentils. Les gens croient en eux, et hormis les quelques types qui font offices d'exception, globalement les marines sont plutôt "bons". Alors a Alabasta, on a des prémices sur le fait qu'ils arrangent parfois l'histoire à leur sauce mais rien de bien méchant.
Quand arrivent les flash back liés a Ennies Lobby, avec un buster call, menés par des Vice amiraux dont 2 deviendront des amiraux, pour littéralement exterminer un peuple qui ne veut que connaitre l'histoire ...puis qu'on a le flash back sur Lucci ce psychopathe... la clairement, ce ne sont plus des actions isolés de mecs corrompu... Oda nous montre que c'est le monde en entier qui est corrompu, ça ne redéfini pas l'histoire qu'on est en train de lire et le monde dans lequel évolue le héro ?
En fait dans l'absolu, Oda aurait pu nous faire une histoire que la dessus : tu reprends les histoires de Luffy, tu fous des hommes poissons partout qui foutent la merde et tu révèles avec tout le grandiose nécessaire qu'en fait, non, t'as rien compris a ce que tu lisais puisque finalement ces méchants hommes poissons sont avant tout des victimes et que le gentil GM est en fait le "grand méchant". Ben je pense qu'on tombe exactement sur du NSK style. Est-ce que ça ce serait "meilleur" ? J'en sais rien, mais ce que je sais c'est que ce genre de truc existe aussi dans OP.
Après comme dit en intro, Oda ne met pas l'accent la dessus et ce sont des choses qui passent en second plan la ou SNK nous en met plein la tête. Mais beaucoup plus une histoire de volonté que de talent je pense....
J’ai lu et peut-être que je ne suis qu’un gueu qui n’a rien compris mais c’est pas des foreshadowing c’est juste du développement d’univers. Le foreshadowing repose sur des points anodins et minimes dont leur sens sont cachés. A quel moment l’arc d’arlong est anodin. Arlong commence juste à nous introduire les différentes races de son univers pour son propos sur la différence. Après quand l’île des hommes poissons arrivent on a le droit à une analepse pour nous donner ses motivations. Bref pour moi ça n’a rien avoir.
Bon je connais pas très bien one pièce ni vraiment le sujet. Mais bref ce que je veux dire c’est que pour moi même après l’île des hommes poissons les événements darlong parc n’ont aucune nouvelle signification. Aucune nouvelle couche de lecture. Au pire ça nous dit juste que « cercle vicieux de la haine » mais même la...
@@harricotdefleur2869 merci à toi c'est bien résumé
@@harricotdefleur2869 exactement, surtout en prenant en compte qu'arlong prend lui aussi une esclave qu'il marque et qui finit par s'émanciper en cachant à son tour sa marque sous un tatouage. Redondant au possible...
@@harricotdefleur2869 Si tu veux un truc anodin, prends leur tatouage qui sont la marque de leur esclavage. Encore faut-il vouloir le voir... ça manque un peu de passion ici, le chef avait promis l'élite pourtant...
C'est incroyable de voir a quel point les 3 réponses a mon message n'ont rien a voir avec ce que je dis et n'ont aucune mise en perspective de la narration d'une histoire.
Donc en gros ce que vous me dites c'est que vous avez vu tous ces méchants étrangers envahir la France sur BFM TV... et puis ensuite vous avez appris que finalement ces étranger envahisseurs étaient la parceque notre gouvernement avait bombardé leurs pays et qu'ils fuyaient la guerre... mais ça ne change pas du tout votre perception de la chose, vous avez raison, c'est normal, vous êtes vraiment parfait pour vivre dans ce monde et vous connaîtrez de nombreux succès
@@orochimaruf1 oh putain, complètement d'accord avec toi
Renomme en "L'ESCROQUERIE ONE PIECE !" Stp.
J'attends aussi
- "One Piece : ce qui ne va pas avec les Theories One Piece"
- "Oracle Cosmique, la fin du One Piece Game"
- "One Piece et le RUclips Game : un constat amer"
Pour avoir lu les deux mangas, je trouve que le foreshadowing est très different : pour one piece, le foreshadowing est etalé sur + de 20 ans et tres subtile ce qui rend tres interresant et assez fou une fois qu'on s en rend compte ( les " one pieceux 🤣 " en abusent trop ) pour shingeki no kiojin : le foreshadowing est incroyable, si tu as relus le manga ou l'anime apres une autre saison ou un chapitre, tu te rends compte que dans la saison 1 et les premiers parties du manga tout est expliquer et que c tres implecite depuis le debut... Mon avis donc subjectif : je prefere One piece comme oeuvre et je trouve le foreshadowing comme un + a l'oeuvre et je pense que hajime isayama s'en est inspiré aussi pour son oeuvre shingeki no kiojin, mais faut se l'avouer que Snk avec 4 saison le foreshadowing est forcement + remarquable et + plus facile a s'en rendre compte a la relecture
C clair j aime les deux mangas meme si je prefere snk jsuis completement d accords avec toi
T’as résumé exactement ce que je pensais!
EXACTEMENT SNK est «meilleure» en foreshadowing grâce au talent d’isayama MAIS AUSSI À LA LONGUEUR DU MANGA ça joue un rôle super important car faire du foreshadowing sur 20 ans comme Oda c’est aussi d’un autre niveau
Oui. Puis je suis désolé mais faire un foreshadowing dans un univers limité comme SNK a forcément plus d'impact que de faire un FS dans une oeuvre comme One Piece. Prenons l'exemple du foreshadowing de Sanji, étalé sur des centaines de chapitres le foreshadowing est big, et pourtant comme cela ne concerne que le passé d'un personnage et donc que ce FS n'impacte pas l'univers tout entier mais juste un arc il paraît moins impressionnant. Autre exemple : le foreshadowing de kanjuro. Encore une fois gros FS, un allié pendant de nombreux arcs se révèle être un traître expliquant cette fois de nombreuses choses dans la trame principale. Pour autant l'impact de ce FS restera limité. Pourquoi ? Parce que les théories concernant One Piece se compte par milliards et que ses lecteurs habitués aux FS avaient déjà compris qu'il y avait un traître et que kanjuro était le plus évident vis à vis de ce qu'on connaît déjà de l'auteur. En bref, il est plus simple de dire que l'auteur de SnK est un génie pour les raisons citées précédemments càd : public moins habitué aux FS que celui de OP, oeuvre plus courte et univers plus limité rendant la chose plus accessible et plus impactante dans la trame principale, et enfin beaucoup moins de tour de passe passe proposés dans cette oeuvre comparée à One Piece ce qui fait qu'en voir un aussi gros le rend tout de suite impressionnant. Bien évidemment ça ne reste que mon avis et mon analyse personnelle, et au même titre que le chef, j'emmerde son avis
Charlotte D. Katakuri waw je suis entièrement d’accord avec ton commentaire
Personnellement, je ne suis pas toujours d'accord avec le Chef et pourtant ça ne m'empêche pas d'apprécier ses critiques et opinions à leurs justes valeurs. On a pas tous le même affect et on est donc pas tous touché de la même façon par la manière dont certaines choses sont amenées dans les oeuvres.
J'adore One Piece, et pourtant je constate que les One Pisseux sont des forceurs par moment, à chercher un foreshadowing là où il n'y en a pas forcément. Ca donne lieu à des théories farfelues qui rendent parfois l'appréciation de l'oeuvre en elle même difficile, ça devient dur de démêler le vrai foreshadowing du faux et c'est vraiment ridicule et gonflant à force.
Je comprends pas à quoi ça sert de vouloir glorifier farouchement One Piece, incontestablement au vue de sa popularité, on sait que c'est une oeuvre géniale déjà, pas la peine d'en faire des caisses en fait. L'oeuvre n'est pas parfaite néanmoins (parce que quelque chose de parfait ça n'existe pas tout simplement), et certaines autres font des choses meilleures à certains niveaux que One Piece et c'est normal quoi.
Le Chef préfère le foreshadowing dans SNK que celui dans One Piece, et c'est tout en fait. Ca m'attriste qu'il se sente obligé de faire une vidéo pour expliquer quelque chose d'aussi basique que les préférences qu'on a tous et qui sont propres à chacun d'entre nous. Et puis insulter quelqu'un pour défendre son opinion en l’occurrence sous développée et non argumentée de ces One Pisseux, ça ne fait que les desservir et les décrédibilisent au plus haut point, et ça aussi c'est quelque chose de basique. Réfléchissez et soyez constructifs dans vos réflexions, sinon vous vous ferez juste lyncher ou ignorer continuellement, et à raison en plus.
Merci Chef de rétablir la passion, comme tu l'as dit il ne faut pas confondre passion et fanatisme =)
Complètement d’accord avec toi bro, on a pas forcément tous les mêmes goûts, c’est une perte de temps pour moi de vouloir faire un débats entre tel anime et tel anime juste pour rabaisser l’un et dire que l’autre est meilleur c’est ridicule. Moi j’ai juste envie de dire « Regardez et appréciez vos animes et faites pas chier » ^^
C"tait trés bien la recontextualisation de l'histoire de Marco. Plus de ça stp.
One piece c’est la vie❤️❤️❤️
0:29 j'etais là "euh le chef s'excuser ???! pour ça hummmm" j'ai failli avoir peur lol
Il l'a fait pour sasuke
Au moment même où je lisais le commentaire, j’arrivais à cette partie😂😂😂
Très intéressant !
J'ais beaucoup aimer cette vidéo ,certe one piece rest mon manga préférée mais t'es argument sont totalement recevable ,j'était pas au courent du drama , je n'avais pas vue les foreshadowing d' Oda comme cela
Hey chef, très bonne vidéo, même si je suis pas d'accord avec tout (certains ont déjà fait la remarque, mais je pense qu'on a ici affaire a deux utilisation bien distinctes du foreshadowing, et forcément, pour toi qui est passionné par la construction de recit dans les mangas le foreshadowing d'SNK te plaît plus) je voulais juste te faire la remarque que, a 14:50, tu parle d'un événement qu'on a pu voir que dans les scans, et pour ceux comme moi qui préfèrent lire le manga en version papier (ou les fan d'anime) ça aurait été cool de mettre une alerte spoil avec un timecode ;)
Cette vidéo n'a aucun sens, mais le chef à raison sur un point Le Foreshadowing de SNK c'est vraiment le summum ! mais pourquoi le comparer avec One piece ?
Les deux sont simplement différents et n'apporte pas les mémes chose , après ce sont 2 monstres des œuvres exceptionnelles niveau scénario, encore il aurait prit des exemples comme (naruto, dragon ball ...) ou le Foreshadowing est minable, et le développement scénaristique et des personnages est comment dire ... pas surprennent ou limité , ceux qui ont grandit avec ne sont simplement pas objectifs car c'est leurs enfance et aujourd’hui font pale figure face à c'est chef d’œuvres d'écriture ! 💪
En sois le fait que ce sois pas le meme univers ne change rien.
je suis un énorme fan de One Piece, et ce genre de personne (ce que vous appelez One pisseux) me débecte sérieusement, il ne faut pas les écoutés. Pour ma part par contre je suis d'accord pour dire que le Foreshadowing
dans SNK est très intéressant mais ce n'est pas hyper comparable avec celui dans One Piece. One Piece est construit (depuis l’ellipse des 2 ans) en "miroir", l'auteur fait un parallélisme de construction avec des persos qui ressemble à d'anciens où alors en fait revenir (ce qui rend le Foreshadowing
de One Piece un peu prévisible) mais c'est pas le même que dans SNK. Fin bon les comparaisons sur les mangas/animes c'est un peu ridicule vu que souvent c'est subjectif et comme on dit très souvent quand on a pas d'arguments "chacun ses goût et ses couleurs" :)
Full d'accord surtout que y'en a dans toute les comu les one pisseux a différents niveau bien sur mais dans la comu snk aussi on est bien servi entre les livaisexuel (ce qui fait passer le perso de hyper bien écrit + super background à surcoté il est badasse et c'est tout) et ceux qui regarde juste prck c'est un effet de mode alors qu'ils ont pas compris la moitié de l'histoire
Mais mine de rien, (c’est pas pour dénigrer One Piece que je n’ai pas lu dans tous les cas), ce genre de construction parallèle, j’ai l’impression qu’Isayama en fait aussi depuis l’arc Mahr, en opposant des personnages, en mettant des similitudes entre des scenes de cet arc et celui qu’on raconte dans les 21 premiers tomes...
Il me fume ce chef 😁 On tout cas tu avais raison pour SNK peace !