Вся проблема в том, что данная БМС, это скорее аварийный вариант, чем на каждый день. Пороги срабатывания защит весьма широкие 4.25в на элемент при заряде и 2.5в при разряде. Нет фазы CV при заряде, потеря 30% ёмкости аккумулятора. Так что, проще и дешевле, подстроить напряжение заряда до уровня 4.15-4.17 на банку.
Если использовать 24В ИБП, то можно поставить 7 элементов. Это составит 29.4В, когда заряженные AGM 28.8В, разница всего 0.6В недозаряда. Думаю небольшой недозаряд не скажется на работе батарей.
Дома стоит в Powercom 3P7S на банках SONY 2Aч. Зарядное напряжение уменьшено до 12,6 В. BMS такая же, за полтора года чуть разбалансировались банки, тока балансировщика не хватает. Решил это внешней балансировкой раз в год. Приобрёл BMS с балансировкой с перетоком между банками (DC-DC между банками) пока не ставил. Уменьшение зарядки производится просто припаиванием подстроечного резистора (Зарядка организована на LM 317 типовая схема из даташита). Пробовал 4S7P рубит защита ИБП по превышению напряжения, не нашел как его обмануть делителем.
На счёт бмс, лучше подороже, и имено лучше взять такую чтоб она каждый аккум контролировала, для чего это нужно, для того чтоб исключить среди этой сборки банок (акумов) какой-то незаряжаный акум (испорченный) со временем допустим взять сборку из 6 банок и там могут хреновночать 2 акума, это как раз бмс обнаружит и будет меньше подавать заряд и так далее. Там между акумов берётся провод и сажается на бмс плату
Ничего не поможет, т.к. аккумуляторы подключены последовательно, и просто один акум бмс не исключит, т.к. ток течёт не через неё, она просто контролирует, и балансирует...
А если попробовать так..., для заряда используем китайскую плату на 5А её подключаем к упс и выставляем напряжение нам нужное, ток естественно останется 0,6 по упс, выход на клемы балансира, все у нас идет заряд. Далее мы берем и клемы самой батарей минуя плату через диоды подключаем на прямую к упс, т.е. ток через диоды в батарею от упс попасть не сможет, а сама батарея будет выдавать в упс напряжение при отключении от сети, если балансир будет отсекать акумм при достижении заряда от упс, то батарея всё равно через диоды будет подключена к упс.
Паралельно резистору на 8 с копейками килоом в обратной связи зарядника нужно навешать ещё один, номиналом около 60 килоом. Тогда будет дозаоядка до 12.3-12.5, и упс перестанет ругаться на батарею.
Не знаю на сколько будет актуально. Собираю большую литивую батарею на smart apc 1500. К стати запускал его от 42 вольтового акб просаженного до 40 вольт(дабы конденсатор не рванул) в режиме инвертора. Холодилиник пускает. Сейчас собираю батарею с максимальным напряжением 29 вольт.
У ПОВЕРКОМА надо учесть горячее железо трансформатора. И при установке лития туда нужно будет вставлять ''теплоизоляцию'' между железом транса и набраным из литиевых ячеек вашим изобретением
У поверкомов обычно свинцовые акб выходят из строя треская со стороны упирающейся в трансформатор, несмотря на толстую прокладку из резины отделяющую транс и акб. Все равно это место своими 50-60 градусов сокращает время жизни свинцовых акб в поверкомах такой конструкции как вы показали
@@smaxinfo акб легко можно достать из корпуса и рядом в холодке положить, а в корпус от акб провода кинуть. и холоднее будет и распухший акб не пломает корпус и менять акб быстрее будет.
Относительно долго у меня работали тглько сборки родных аккумов от ноутбуков. Те, которые с завода были подобраны по ёмкости. Долго работали аккумы утеплённые, с терморезистором управления током (40 градусов - ток срезается вдвое), и аккумы, напряжение которых не превышало 4,1 для аккумов 3,7; и не выше 4,0 для аккумов 3,6 В. Соединённые в паралель, из одной коробки, долго не жили, стреляли. Отбирал по одинаковой кривой разряда и одинаковому изменению ёмкости после 4-циклов . Наиболее большой выход батарей аккумов был после получения 1000 шт с завода, с одной линии, с одной (одинаковой) ленты активной массы и одной заправки дозатора электролита. Просто набранные на фасовке аккумы с одним временем выпуска +- 10 минут дали выход подобранных батарей в 50%. С 1 линии до 90% подобранных батарей. Из магазинной коробки от 15 до 25% подобранных батарей из 3-4 аккумов. При сборе паралельно-последовательных комплектов 2+2+2+2 выход подобранных батарей падает в 3 раза для магазинной коробки , в 2 раза для набранных с упаковки конвеера завода , и толькоо на 15% при снятых с одной линии.
Тёска, подскажи, а в чём разница аккумув 3,6 и 3,7 вольта, в составе анода? Просто заметил, что 3,7 не всегда отключает микруха тр4056 и он начинает греться, оно и понятно, у него видать порог отключения выше по напряжению, и она в него качает дальше 1а в конце заряда. А вот 3,6 нормально отключает где-то на напруге 4,13-4,15 вольта. Вот как это победить с аккумами 3,7 и микрухой тр4056 ты не в курсе!?
@@ВикторВиктор-ы9ю6м навскидку не помню, что бы точно ткнуть пальцем, но... У этой микрухи есть два резистора. Один задаёт ток (максимальный) на начальном (основном) участке заряда, а второй задаёт ток финального заряда (обычно 1/10 полного тока) . Есть и непрерывный дозаряд током 3-10 ма, когда аккум заряжен полностью. Изменив резистор основного зарядного тока -облегчится заряд , и уменьшится нагрев. Причина может быть в том, что греющийся аккум - малотоковый. Он не может ни отдавать большой ток, ни заряжаться большим током. Особенно в конце заряда.
@@ВикторВильямовичСалтавец не, там проблема что микруха контролирует по напряжению заряда, а не по току, и соответственно у аккумов 3,7 отсечка выше, в районе 4,2-4,25 а микруха отрубает нормально при 4,13 где-то. Вот и получается, что аккум уже зарядился, а микруха по напруге видит что нет, и льёт в него дофига тока, он и перезаряжается, греется при этом((( На аккумах 3,6 она штатно отрабатывает, при 3,7 она некорректно отрабатывает, приходится вручную вырубать, чтобы аккум не грелся!
@@ВикторВиктор-ы9ю6м Слишком большой зарядный ток, для греющегося аккума. Надо снижать , меняя резистор. Так же можно дополнить плату терморезисторов, который будет уменьшать ток при нагреве аккума. Это в микруху заложено, но расключено не на всех исполнениях платы. beriled.biz/data/files/tp4056new.pdf
Использовать литий в домашнем УПС мне лично очково. Во-первых, сами банки непонятно какого качества (даже если покупать «оригинальные» LG или Samsung), во-вторых, такого же качества платы BMS (в любой момент могут выйти из стоя). А литий как известно крайне горюч. Касательно бюджета на LiFePO4: 4 банки 3,2 V 32700 6500 мА/ч - $15, 100A 4S BMS - $5. Это конечно тоже самый бюджетный вариант, но он хотя бы полностью безопасен в плане возгораний и по напряжениям подходит идеально.
Все батареи имеют кучу защит.Даже если не брать во внимание вмs . в банках есть диафрагма в виде розмыкача.Когда накапливается избыток газа то батарея уходит в защиту. Вот понять не могу как они могут взорватся?🤣 Я лично вытаскивал ту диафрагму и удавалось банку нагнать до 6-8 вольт и тогда уже она горячая. А в штатном режиме еще нужно умудрится их взорвать... Потому лучше в таких делах говорить о личном опыте.Проексперментируйте
Я далёк от электроники. Есть логичный вопрос можно обойти контроль состояния аккума ? Он ругается на обрыв цепи бмской при полном заряде. Можно контроль кинуть на прямую мимо бмски?
При нагрузке в 100 ватт с аккумулятора берется ток минимум 9 ампер а с учётом КПД инвертора.... А если 150? 200? Ватт. Эти аккумуляторы не предназначенны для таких токов, рекомендую вам высокотоковые аккумуляторы как в "вейпах". Цена, типоразмер(18650), и т.д у них одинаковые, но одна банка может выдавать 20, а если верить китайцам и все 30 ампер. И не будет такого резкого просада напряжения. Ну и нужно думать с нижним напряжением отключения бесперебойника, потому что оно намного раньше будет срабатывать чем бмс.
Ребята, раз вы знаете что такое lifepo4 аккумуляторы, так и используйте их. 4s lifepo4 по параметрам абсолютно аналогичны 6s свинца. По литий ионкам скажу так, что на 12 в это их не оптимальный режим. При 3s, они быстро перезаряжаются и бесперебойники пищат, а при 4s, они никогда полностью не зарядятся и соответственно не получите всей ёмкости. А при разряде с 3в, до 2.5в (при 4s это 12 - 10в) ёмкость чрезвычайно мала. Основная ёмкость используется при напряжении выше 3.6в (14.4в при 4s). А одна из основных причин возгорания литий иона это низкий разряд из-за которого между в электролите образуются твёрдые частицы - дендриты, которые вызывают замыкание между анодом и катодом. Ну и ресурс у лифера раза в 3 выше, чем у литий ионок.
плюс от лития должен быть в более быстрой зарядке(так что надо накрутить токи заряда), разряжать до 8,4-9в (порог для свинца 10.5 скорее всего, при таком пороге литий отдаст не всю емкость ~50%), заряжать естественно до 12.6в
1. Правильный выбор химии. Ни вкоем случае не литийкобальтат, хоть он и самый ёмкий. 2. Литий заряжается другой логикой - CC-CV, после его нельзя заряжать, иначе выйдет из строя. Соответственно всю логику ИБП менять нужно. 3. Один из аккумуляторов в гирлянде может быть бракованным, и иметь повышенный саморазряд, соответственно напряжение нужно контролировать каждого отдельно, БМС с таким уже не справится, только мощные спец схемы. 4. Температура более 40°С в корпусе не желательна.
на али есть готовая схема к которой подключается акб и сама же схема от него и питается, подстроечниками выставляются предельные напряжения - если напряжение на батареи падает ниже заданного то срабатывает реле через которое подключена зарядка, если напряжение выше заданного то реле отключает зарядку
@@cyberpunklive4131 реле рвет цепь к зарядке аккумулятора, а нагрузка (ИБП) запитана постоянно. Но да, нужно ибп как-то переделать чтобы он не заряжал батарею
Писал комментарий в прошлом видео. У вас плата сработала по напряжению отсечки в 12,75В, а почему так бмс срабатывет, для лития не вредно такое напряжение? Там максимум 12,3.
Насколько я знаю, именно литий-феррум может стоять под непрерывным подзарядом, как свинец. Соответственно, буферный режим в имеющихся ИБП «под свинец» нормально возможен пока что на нём. Про Теслу, с их литий-ионными кмк, можно забыть сразу, так как это получилось что-то типа легенды про супер-АКБ для обывателей. Там простые литий-ионки от Панасоник. Электромобили не только работают в циклическом режиме, но и АКБ обычно в недозаряде, чтобы воспринимать ток рекуперации при торможении. Потому, использовать элементы «как у Тесла» с режимом постоянного подзаряда - кмк, будет проблематичнее в реализации (необходимо «одностороннее» отключение АКБ от шины). Поэтому, на литии, кроме литий-феррума, пока что - реализуют циклический режим заряда/подзаряда, с отключением от шины 48 В после полного заряда, и при поддержании постоянной готовности выключателя к разряду (что-то типа хитрого управляемого транзисторно-диодного коммутатора). Такого рода моноблочные АКБ в 19" корпусах с BMS, силовым коммутатором, CAN шиной и т.п. плюшками - выпускают в Китае для телекома (системы пост. тока =48 В).
В интернете я видел видос что посадить на литий 12в или 48в упс не реально, то есть там заморочки с минимальными напряжениями разряда и максимальными напряжением заряда, брались комплекты 3s & 4s., Оптимально подошло для варианта на 24в (2*12в) , там влезло в эти минимальные и максимальные параметры с небольшим запасом. Как проверял мужичок, подключал БП засесть батареи и смотрел при каком напряжении минимальном или максимальном выключиться или перестанет заряжать, что то в это поле, мужик по английски что то там бормотал но кое что можно понять, бралось к вниманию максимальное напряжение заряда на 1 банке (4,2в ) , то есть 3s = 4,2v* 3 и бралось напряжение до которого безопасно разряжать можно.
Надо брать высокотовые аккумуляторы. Всё же обычные панасоники такое не потянут. Искать аккумуляторы для вейпов (электронных сигарет). Там народ как раз 25-30А и использует. Их и заряжать можно быстрее. Ставил такие на старый шуруповёрт - неплохо держит. Но 40А BMS часто в защиту уходит... Здесь, если на 300Вт пересчитать, это минимум 25А. 3s2p на обычных панасониках такое не выдержит. Надо 3S4P. А если 500ВА посчитать как номинал, тут уже за 40А вылетаем... Эта плата BMS не удержит. И ещё один момент. Балансир выключает заряд при токе выше 0.5А. То есть, процентов 10 заряда аккумуляторы не получат. Может это и хорошо, аккумуляторы дольше проживут...
Эти банки должны быть с термо-защтой, так что замыкания особо можно не бояться, у поддельных её иногда не бывает, правда она одноразовая, если сомневаетесь в её наличии, берёте банку из партии и идёте на улицу, и там ей замыкаете полюса, если ебанёт, значит это подделка,
Балансиры под конец заряда потому и горячее что БМС на них садит часть мощности уменьшая при этом токи заряда на ячейках под конец зарядного цикла. Если что, это мои предположения
К стати по поводу литй ионной бмс , напряжение зарядки свинца в ИБП около 13.8 В ,для лития бмс отключит АКБ при напряжении немного большим 12,6 в , и ваш ИБП останется без подключенного АКБ
Ну и тут напишу - резистор R56 с 2K замените на 2.4K - и APC не будет пытаться заряжать аккум напряжением больше 12.5 вольт и он не будет отключаться. С 2к - 13.8 вольта дефолтные. А вот если подключать аккум от машины, где напряжение 14.2в, резистор надо ставить 1.9к.
Литий боится заряда при низкой и высокой температуре а в корпусе ИБП обычно трансформатор как обогреватель работает. Литий в ИБП можно юзать но надо хороший контроллер вешать. Чтобы отрубал заряд но в то же время не терял ибп акум. Может конденсатор поставить? Я лично акумы балансирую просто в паралель соединяю на сутки.
Есть рабочее решение от МикроАрт, инвертор на 12, 24 и 48 вольт, от 2 кВт мощность, для дома конечно перебор, а вот для серверной стойки очень интересное решение, тем более что есть исполнение в стойку 19 дюймов. Работает с разными типами АКБ, в том числе металлжелезофасфатные (lifepo4) и литийионные. МАП Dominator UPS.
Поставил возле бесперебойника акум на 45 ампер автомобильный уже непригодный для машины подключил и уже третий год не парюсь правда один раз делал полную зарядку.
Доброго времени суток,поверком bnt 600 поставил такую же плату с литионами общей ёмкостью 10ач,Но столкнулся с проблемой перезаряда,на плате есть регулировочный резистор vr1 номиналом 45ком, путём перепайки на другой было подобрано сопротивление 117ком при котором напряжение заряда не привышает 12.53v.Может кому пригодится.
У меня cyberpower на 350w, старенький, выбрасывать не хотел, поставил 3 по 8, 18650 и 3s, на самодельную батарею не ругается, при 250w нагрузке хватает на 30мин, последние 10мин ругается частым писком и отрубается, используется с мощным ноутбуком, конечно греется сильно сам бесперебойник, батареи холодные, но модуль 3s греется, решил проблему установкой 90мм кулера на вдув передней крышки, малотит на средних примерно оборотах, я доволен доработкой, хоть в электрике почти ноль! Но страх не покидает меня, а вдруг чего!
Уже 1,5 года пашет таким же методом .Не смотрел ни чего в интернете просто пришло в голову и решил собрать .Боялся что будет проблемы с аккумуляторами ну ни чего .
Я бы вообще поставил мощный диод на аккумулятор, чтобы упс не мог зарядить аккумулятор, а для зарядки купил бы специализированное зарядное для 3s лития, и ещё, 4s не очень хорошо подойдёт т. к. На нижней границе упс напряжение на банке будет ниже нормы
Если вы так Шарите и можете подкрутить напряжение на ИБП, то подскажите какое сопротивление на какой номинал поменять в схеме контроля напряжения разряда в apc 500?
Да, и еще в этой истории по литию останется один открытый вопрос..., это то что батарея будет постоянно 100% заряжена, даже не много перезаряжена, а это для лития не очень хорошо, т.е. будет идти постоянная дозарядка аккумулятора и мне кажется без переделки никак.
в идеале повыше напругу и меньше ток , так и потерь меньше, я вот тоже подкмал в свой 3Cott с двумЯ батареями запихать литий там и попасть в диапазон проще.... например 7s2p так максимальное напряжение будет 29.4 а бесперебойник выдает скорее всего 27,2-27,6 В нижнее напряжение допустим для лития это 3 Вольта, значит для 7s это 21В. 21/2=10.5 Вольт как раз напряжение полного разряда типичной свинцовой батареи, поправьте если у AGM оно не такое.
На Арс проще 1 сопротивление перепаять, для вас это вообще как два пальца. Есть конечно ИБП с подстрочным сразу с завода, но я не помню у кого. А за поверком спасибо.
Блин, ну 4 лифера встанут как родные, получится 7а - предлстаточно, если не хватает - то надо сильно больше брать, реально на 50 или 100 внешнюю батарейку. Я себе две батарейки по 90а собрал на смарт 1500ый
Сделал для IPPON Smart Power Pro 2000 внешнюю сборку из литийжелезофосфата примерно на 360 втч (3p8s из цилиндрических 32650), так как замучился покупать каждые 2-3 года по два свинцовых аккумулятора с ёмкостью на больших токах едва 70 втч. Балансиры купил простейшие, перегоняющие лишнее напряжение в тепло, BMS ставить не стал - на 8s и токи до 50 ампер слишком дорогие, вышел из положения установкой напряжения автоотключения UPS заведомо выше минимального напряжения такой сборки с помощью утилиты (но наверняка можно и сам бесперебойник "научить" отключаться немного раньше, чем на свинце). Напряжение зарядки 27,4 вольта, что соответсвует буферному напряжению лифера. В общем сплошные плюсы (10+ лет работы, ёмкость реальная в 5 раз больше свинца - 600 вт нагрузку держит 25-30 минут). Минус - толстые провода и аккумулятор снаружи, хотя сборку 2р8s можно запихать на штатное место - но она не очень тянет максимальные 1,2 квт для этой модели, 3p надёжнее, да ещё встроенная зарядка заряжает такой акк 3 суток (но можно применить внешнее зарядное).
Ответ тут всегда один. Если желание уйти на литий то лучше LiFePo4. Да дороже но 4 банки и контроллер проживет дольше чем ИБП даже. Смысл с одном. Выдают большие токи без особых проблем и циклов заряда разряда 1500+. Чем свинец 200 циклов и все. Может в чем то ошибаюсь.
Автор, достался нахаляву APS Smart UPS 2200, вертикальный. Родные аккумуляторы APC RBC11 стоят прилично. Чем можно заменить 4х12в бюджетно, и что бы держало 10-15 минут нагрузку в 500ватт, до включения генератора?
А где экономический смысл такого действия? На литии делают, чтоб продлить работу ИБП без замены аккумулятора. А в вашем варианте экономичней будет просто покупать новый штатный аккумулятор... Когда/если lifepo снизятся по цене до обычных - тогда, возможно.
@@ivans.9456 Сколько? 9Ah на литии стоят 1600р (самосбор) - как свинцовый аналог. При этом остаётся место для наращивания ёмкости до 12-24 Ah. Т.е. - есть преимущества, относительно штатного аккумулятора.
@@atlexrus3155 Не согласен что свинец лучше если цена на данный момент одинаково просто имею опыт со свинцом в 6 месяцев и полностью не рабочий аккум не берёт заряд гарантию дают как раз на эти пол года в магазинах обычно у меня почти такая же модель как на видео только Ups 500 RS со стабилизатором напряжения вот думаю переделать на 4s2 Lifepo4 со 100А bms ёмкость даже выше будет но цена больше соответственно 11-12 А/ч выйдет банки 32700 количество циклов и пожароопасности и морозостойкости если использовать ups на улице выше любого li-ion да и питание подходит больше чем обычный li-ion 3s.
Сейчас во время войны тема лития очень актуальна. Есть недорогие ячейки LG от батарей электромобилей, NMC 60ач за 23$, можно собрать приличную батарею, вопрос какой бесперебойник подобрать, основной критерий КПД работы.
доброго времени суток, у кого-то видел что подкручивают подстроечным резистором напряжение заряда и тогда ИБП не ругается, но вот у меня не задачка, Powerex 1500 нет никаких подстроечников и куда копать непонятно
При 4S, APC ругается на "перегрузку" -- мигает этот светодиод "весы"; а так в целом ничего ~ ток с батарей меньше получается), но думаю трансформатор не одобрит большое напряжение на вход) Ставил через сильный (300W) DC-DC (маркировка SZBK07) с 16,8 до 12,5~13 вольт, так он зараза начал заряжать аккумулятор через него в обратку, я так и не дождался до какого напряжения; А если отключить от него батарею "налету" -- то он сам себя запекает (входные (со стороны "IN") конденсаторы получают через выход и преобразователь 80 вольт и прощай детство); А так да -- работал через него хорошо, думал собрать все вместе и поставить кучу диодов на вход, чтобы разделить и заряжать отдельно,..
Здравствуйте, у меня бесперебойник Powercom. Можно расслабиться и смело переходить на такой тип аккумуляторов? То есть будет работать без проблем? Спасибо!)
Литий чуть-чуть по параметрам не подходит 3S=12.6 мало (будет постоянно заряжаться) 4S =16.8 много. бесперебойник где-то заряд 14,5 liefer 4S самое то 14,4
ваш литий похож на панасоник - он не является высокотоковым, он вадает до 10А, это жля вас мало, интиресно было бы замерить время работы от АКБ для мощности компьютера около 200 вт
Доброе время суток. Нужна ваша помощь. Есть упс PCM модель KIN-525A и плата в нем UPT1-V5.0. Как отключить в нем GREEN MODE. Спасибо за подсказку если будет таковая.
Намного лучше это сделать на литй ферум полимере ,4 таких банки точно повторяют напряжения свинца что по верхнему порогу зарядки таки по нижнему пороге разрядки
Сегодня прикрутил платку 4S к аккумуляторам 18650, пробовал запитывать от БП напряжениями от 16.8 до 18в. И вот что не понравилось- ток заряда ничем не ограничивается (только БП), пока все банки не достигнут напряжения окончания заряда. При этом плата прилично греется.
Греетса-бывают напаяныэ не "однопартийныэ"транзюки и я уж молчу про поддельные...(кароч така плата с токоизмерениэм благодаря "падению некоторого напряжения на переходах двух последовательных трснзюков"и эсть наилутшый вариант ,но сусловиэм ОРИГИНАЛЬНОСТИ .уменя такиэ не с алишки брались а у наших складах и во время 2015р -у меня ревизия +/-таже но главноэ "строэниэ и возможности"так у меня стоят оригинальныэ irf......(даташыт вам в помощ)то она про отдачи тока 35 а с 40 возможных за пол часа в корпусе ели к 40°С нагреваэтся ,а если шлак то и при 2 ампеиах будет такой разброс параметров шо капец
На 14:55, у меня такая платка лежала ждала транзисторов, в итоге один чувак пришел и подумал что это блок питания от старой плазмы, ну и отдал ее на разбор другому чуваку )))))))
Проблема в не совсем правильном режиме зарядки акумуляторов. В идеале ток при приближении к 12,6.в должен уменьшаться к нулю плавно. А тут он большой и резко обрывается платой бмс. Как это скажется на ресурсе аккумуляторов - не известно.
Роман Магистрович - стабилизируется ток на сборке самой платой бмс, тут дело именно в напряжении заряда, по которому бмс и отключается. Ток и так сам уменьшается при заряде, ибо работает закон ома на банке, а изначально он стабилизирован на 500мА, ни один зарядник не уменьшает ток сам. :)
Дружище работаю в такой же сфере как и ты у меня в основном бесперебойники 1кв до 5кв тоже интересует эта тема но пока переделывали шуроповерты результат отличный .
Ещё вам осталось сделать чистый синус, увеличить длительность работы без сети до 4 часов и решить вопрос с зарядкой АКБ большой ёмкости. После этого владельцы твердотопливных котлов потянуться к вам косяками если цена будет приемлемая. А для вашего варианта не мудря нужно было просто подключить к безперебойник АКБ от шуруповерта и не париться те минуты, как на свинце он отработает. Но многим нужен длительный период работы и чистый синус (насос гудит намного громче если синус модифицированный и уменьшается срок службы), а безперебойник бу я недели две назад купил за 500 руб с рабочим акумом и использую как инвертор с автомобильным АКБ 40 ач., естественно заряжать приходиться от зарядного устройства для автомобильных АКБ и продолжительность работы до 1.5 часов с 60вт нагрузкой в виде циркуляционного насоса котла.
А в чем собственно проблема поставить насос на 12в и поставить бесперебойник на 12в. на выходе, который будет следить за АКБ. И без преобразования 12 в 220 и без слежения за синусоидой и т.д. на той же емкости АКБ насос проработает в 2-3 раза дольше.
Все хорошо сделано, но А как же не совпадение напряжения 3 банок лития и 6 в свинце? у первого напряжение полного заряда 12,6В а у 2го 14,4В. Само то это 4 банки LiFEPO4, их напряжение совпадает со свинцом, у меня на канале есть видосы про аккумулятор для авто.
без бмс не советую, можете пожар получить. Оно ведь еще и балансирует напряжение на банках, а без этого можете запросто превысить напряжение на одной банке, даже если общее в норме.
Вообще не проблема перейти на литий, но очень страшно. Ба-бахнуть может не шуточно. Свинец много раз разрывало, но я этого даже не замечал, а вот литий заметят даже соседи. 😅
4S-может получиться. UPS не сможет зарядить сборку до 16.8в => BMS не отключит сборку от заряда => UPS не будет ругаться на отсутствие аккума. Но при этом сборка будет заряжаться только до 13.6-14-4в (3.4 - 3.6 на банку-чуть меньше напряжения хранения 3.7).
у BMS контроллера есть вход для зарядки и выход для нагрузки, судя по видео, вы подключились только ко входу для зарядки, ну нем нет шунта и скорее всего это не есть правильно. Поправьте меня если я не прав
Литий-железо-фосфат с их минимум 2000 циклами, (в бережном режиме до 8000 циклов и до 25 лет), против 200 циклов у свинца может оказаться гораздо выгоднее, интересный вариант нашел здесь: lifepo4.ru/akkumulyator-3-2v-6ah-lifepo4-32700 - цена за четыре элемента типоразмера 32700 ёмкостью 6А/ч 1680р, фирма Московская, потому доставка по России не должна быть долгой. Считаю, что для ИБП из литий-ионных аккумуляторов лучший вариант это высокотоковые элементы, потому как ИБП при пропадании сети кушает прилично, у них другая химия, помимо лития и кобальта они ещё содержат марганец и никель, токи держат гораздо большие, чем простой литий-ион и благодаря этому популярны в электроинструменте, я сам переделывал свой шуруповерт с никель-кадмия на литий, использовал для этого три элемента Robiton SAM2600 20А, дороговатые по сравнению с элементами с Алиэкспресс, но работают отлично без нареканий, кстати без платы балансировки, просто решил попробовать, а потом так и оставил - напряжение при зарядке и разрядке одинаковое до сотых долей вольта, а нижний порог отслеживаю самостоятельно, заряжаю IMAX B6, тоже пока без балансировки. Если бы эксперимент с литий-железо-фосфатом оказался удачным, то о замене стандартных аккумуляторов в бесперебойниках можно просто забыть.
Аккумуляторы в бесперебойнике не должны заряжаться до полного, так как там режим хранения преобладает. Надо ставить 4 аккумулятора и не морочить голову. И ещё: ИСТИНА, никогда не достигается количеством голосов!!!
@@remontupscom а как именно? искал, но подходящую схему не нашел. Как понизить на этом ибп? где найти нужное сопротивление для замены? плата - 640-0287F-Z_REV17. заранее спасибо.
@@remontupscom сосед отдал ипб с мертвой батареей. Посмотрел какие вообще варианты есть. Но походу самый простой и дешёвый купить оранжевую delta dtm 1207. Хотя конечно вариант с автомобильным АКБ выглядит интересно, но как минимум нужно будет активное охлаждение мутить внутри , что бы там все нафиг не поправилось при длительной нагрузке.
Ничего они не плохие и новые не надо старые ноутбучные расчет такой при разряде одного элемента 18650 его напруга 2,8 вольта получаем 8,4 вольта нижняя граница при полном заряде 4,2 вольта одного элемента 12,6 вольта при не изменной мощности и выходного напряжения бп наибольший ток разряда батареи будет при значении 8,4 вольта берём не много запас по току считаем напряжение 8,2 вольта получаем 375 ватт разделить на 8,2 вольта получаем 45.7 Ампера и соответственно при полном заряде 375 делим на 12,6 равно 29.7 ампера на твоём опыте видно при включении напруга проваливается до десяти вольт так как три последовательно соединеных элемента даже высокотоковы не могу отдать такой ток берём если старые ноутбучные 10 элементов соединяем параллельно и три таких ячейки последовательно итого 30 элементов 18650 контроллер тот который на видео ставим взамен свинцу 7 амперчаса имеем при полной нагрузке примерно в четыре раза большее рабочее время и не могу сказать на сколько лет больший ресурс а если понизить ниже 10 вольт напругу отключения бп время работы ещё увеличится... Минус долгая зарядка но и это легко решается ......
Я ,года три назад нечто подобное пробовал на таком УПСе, получилась полная херня. В любом случае 3с-4с гистерезис бесперебойника и батарей не вяжется никак !На 3с - очень быстро вырубается ,на 4с- УПС визжит как недорезанный . А вот с "железом" (фосфатным),все должно работать нормально в формате 4с. Если все-же добивать на литий-ион-полимер, то без коррекции железа УПСа никак не обойтись ! Переделать на 4с литий-полимера по 8-10 Ач да с хорошим балансиром, будет самое оно ! Но есть еще один момент :УПС должен быть с функцией автотрансформатора, иначе при "плавающей" сети кол-во циклов заряд\разряд у лития очень быстро исчерпаются...
Вся проблема в том, что данная БМС, это скорее аварийный вариант, чем на каждый день. Пороги срабатывания защит весьма широкие 4.25в на элемент при заряде и 2.5в при разряде. Нет фазы CV при заряде, потеря 30% ёмкости аккумулятора. Так что, проще и дешевле, подстроить напряжение заряда до уровня 4.15-4.17 на банку.
Все верно..Вы абсолютно правы - без возни с Ибп никак.. в принципе так и сделали - финал в следующем видео..
Л
LIFePo4-Работает уже год -полет нормальный)
Сижу на литии, все норм, полет нормальный.
А bms это и есть аварийная защита, и фазы cv на ней нет, потому что это защита, а не зарядное устройство.
Работает на 3*7 банки уже 3 года. Использую как большой повербанк. Поставил высокотоковые банки на 35 А , всё чудесно.
Если использовать 24В ИБП, то можно поставить 7 элементов. Это составит 29.4В, когда заряженные AGM 28.8В, разница всего 0.6В недозаряда. Думаю небольшой недозаряд не скажется на работе батарей.
Ничего не будет, все норм.
Дома стоит в Powercom 3P7S на банках SONY 2Aч. Зарядное напряжение уменьшено до 12,6 В. BMS такая же, за полтора года чуть разбалансировались банки, тока балансировщика не хватает. Решил это внешней балансировкой раз в год. Приобрёл BMS с балансировкой с перетоком между банками (DC-DC между банками) пока не ставил. Уменьшение зарядки производится просто припаиванием подстроечного резистора (Зарядка организована на LM 317 типовая схема из даташита). Пробовал 4S7P рубит защита ИБП по превышению напряжения, не нашел как его обмануть делителем.
На счёт бмс, лучше подороже, и имено лучше взять такую чтоб она каждый аккум контролировала, для чего это нужно, для того чтоб исключить среди этой сборки банок (акумов) какой-то незаряжаный акум (испорченный) со временем допустим взять сборку из 6 банок и там могут хреновночать 2 акума, это как раз бмс обнаружит и будет меньше подавать заряд и так далее.
Там между акумов берётся провод и сажается на бмс плату
Ничего не поможет, т.к. аккумуляторы подключены последовательно, и просто один акум бмс не исключит, т.к. ток течёт не через неё, она просто контролирует, и балансирует...
А если попробовать так..., для заряда используем китайскую плату на 5А её подключаем к упс и выставляем напряжение нам нужное, ток естественно останется 0,6 по упс, выход на клемы балансира, все у нас идет заряд. Далее мы берем и клемы самой батарей минуя плату через диоды подключаем на прямую к упс, т.е. ток через диоды в батарею от упс попасть не сможет, а сама батарея будет выдавать в упс напряжение при отключении от сети, если балансир будет отсекать акумм при достижении заряда от упс, то батарея всё равно через диоды будет подключена к упс.
Паралельно резистору на 8 с копейками килоом в обратной связи зарядника нужно навешать ещё один, номиналом около 60 килоом. Тогда будет дозаоядка до 12.3-12.5, и упс перестанет ругаться на батарею.
Это понизить, а как повысить до 14,6?
Не знаю на сколько будет актуально. Собираю большую литивую батарею на smart apc 1500. К стати запускал его от 42 вольтового акб просаженного до 40 вольт(дабы конденсатор не рванул) в режиме инвертора. Холодилиник пускает. Сейчас собираю батарею с максимальным напряжением 29 вольт.
24В ИБП будет легче перевести на литий ＋ меньшие токи на АКБ.
Сборка 7s3p ＋качественная BMS думаю будет отличным вариантом.
У ПОВЕРКОМА надо учесть горячее железо трансформатора. И при установке лития туда нужно будет вставлять ''теплоизоляцию'' между железом транса и набраным из литиевых ячеек вашим изобретением
У поверкомов обычно свинцовые акб выходят из строя треская со стороны упирающейся в трансформатор, несмотря на толстую прокладку из резины отделяющую транс и акб. Все равно это место своими 50-60 градусов сокращает время жизни свинцовых акб в поверкомах такой конструкции как вы показали
Я ставлю термоизоляцию и для свинца тоже.
Поверком на холостую потребляет сумасшедший ток....
@@smaxinfo акб легко можно достать из корпуса и рядом в холодке положить, а в корпус от акб провода кинуть. и холоднее будет и распухший акб не пломает корпус и менять акб быстрее будет.
Относительно долго у меня работали тглько сборки родных аккумов от ноутбуков. Те, которые с завода были подобраны по ёмкости. Долго работали аккумы утеплённые, с терморезистором управления током (40 градусов - ток срезается вдвое), и аккумы, напряжение которых не превышало 4,1 для аккумов 3,7; и не выше 4,0 для аккумов 3,6 В. Соединённые в паралель, из одной коробки, долго не жили, стреляли. Отбирал по одинаковой кривой разряда и одинаковому изменению ёмкости после 4-циклов . Наиболее большой выход батарей аккумов был после получения 1000 шт с завода, с одной линии, с одной (одинаковой) ленты активной массы и одной заправки дозатора электролита. Просто набранные на фасовке аккумы с одним временем выпуска +- 10 минут дали выход подобранных батарей в 50%. С 1 линии до 90% подобранных батарей. Из магазинной коробки от 15 до 25% подобранных батарей из 3-4 аккумов. При сборе паралельно-последовательных комплектов 2+2+2+2 выход подобранных батарей падает в 3 раза для магазинной коробки , в 2 раза для набранных с упаковки конвеера завода , и толькоо на 15% при снятых с одной линии.
drive.google.com/file/d/1SzloqIADBiIk5JmfVeR9Ic2pjEoG7PyN/view?usp=sharing %))))
Тёска, подскажи, а в чём разница аккумув 3,6 и 3,7 вольта, в составе анода? Просто заметил, что 3,7 не всегда отключает микруха тр4056 и он начинает греться, оно и понятно, у него видать порог отключения выше по напряжению, и она в него качает дальше 1а в конце заряда. А вот 3,6 нормально отключает где-то на напруге 4,13-4,15 вольта. Вот как это победить с аккумами 3,7 и микрухой тр4056 ты не в курсе!?
@@ВикторВиктор-ы9ю6м навскидку не помню, что бы точно ткнуть пальцем, но... У этой микрухи есть два резистора. Один задаёт ток (максимальный) на начальном (основном) участке заряда, а второй задаёт ток финального заряда (обычно 1/10 полного тока) . Есть и непрерывный дозаряд током 3-10 ма, когда аккум заряжен полностью.
Изменив резистор основного зарядного тока -облегчится заряд , и уменьшится нагрев.
Причина может быть в том, что греющийся аккум - малотоковый. Он не может ни отдавать большой ток, ни заряжаться большим током. Особенно в конце заряда.
@@ВикторВильямовичСалтавец не, там проблема что микруха контролирует по напряжению заряда, а не по току, и соответственно у аккумов 3,7 отсечка выше, в районе 4,2-4,25 а микруха отрубает нормально при 4,13 где-то. Вот и получается, что аккум уже зарядился, а микруха по напруге видит что нет, и льёт в него дофига тока, он и перезаряжается, греется при этом(((
На аккумах 3,6 она штатно отрабатывает, при 3,7 она некорректно отрабатывает, приходится вручную вырубать, чтобы аккум не грелся!
@@ВикторВиктор-ы9ю6м Слишком большой зарядный ток, для греющегося аккума. Надо снижать , меняя резистор.
Так же можно дополнить плату терморезисторов, который будет уменьшать ток при нагреве аккума. Это в микруху заложено, но расключено не на всех исполнениях платы. beriled.biz/data/files/tp4056new.pdf
Использовать литий в домашнем УПС мне лично очково. Во-первых, сами банки непонятно какого качества (даже если покупать «оригинальные» LG или Samsung), во-вторых, такого же качества платы BMS (в любой момент могут выйти из стоя). А литий как известно крайне горюч. Касательно бюджета на LiFePO4: 4 банки 3,2 V 32700 6500 мА/ч - $15, 100A 4S BMS - $5. Это конечно тоже самый бюджетный вариант, но он хотя бы полностью безопасен в плане возгораний и по напряжениям подходит идеально.
Да, литий кобальт использовать вообще нельзя. Но есть литий марганцевые шпинели, уже безопасенее, ещё лучше ферумфосфат.
LiFePO4 по схеме 4S должны зарядиться напругой 14,6v а ведущий сказал что APC даёт всего 13,8v. 13,6 это напряж хранения а не заряда.
Все норм, сижу литий ион батареях.
@@serhioleon889313,6-13,8 - это 100% заряда LifePO4, если что)
Все батареи имеют кучу защит.Даже если не брать во внимание вмs .
в банках есть диафрагма в виде розмыкача.Когда накапливается избыток газа то батарея уходит в защиту.
Вот понять не могу как они могут взорватся?🤣
Я лично вытаскивал ту диафрагму и удавалось банку нагнать до 6-8 вольт и тогда уже она горячая.
А в штатном режиме еще нужно умудрится их взорвать...
Потому лучше в таких делах говорить о личном опыте.Проексперментируйте
Я далёк от электроники. Есть логичный вопрос можно обойти контроль состояния аккума ? Он ругается на обрыв цепи бмской при полном заряде. Можно контроль кинуть на прямую мимо бмски?
При нагрузке в 100 ватт с аккумулятора берется ток минимум 9 ампер а с учётом КПД инвертора.... А если 150? 200? Ватт. Эти аккумуляторы не предназначенны для таких токов, рекомендую вам высокотоковые аккумуляторы как в "вейпах". Цена, типоразмер(18650), и т.д у них одинаковые, но одна банка может выдавать 20, а если верить китайцам и все 30 ампер. И не будет такого резкого просада напряжения. Ну и нужно думать с нижним напряжением отключения бесперебойника, потому что оно намного раньше будет срабатывать чем бмс.
Ребята, раз вы знаете что такое lifepo4 аккумуляторы, так и используйте их. 4s lifepo4 по параметрам абсолютно аналогичны 6s свинца. По литий ионкам скажу так, что на 12 в это их не оптимальный режим. При 3s, они быстро перезаряжаются и бесперебойники пищат, а при 4s, они никогда полностью не зарядятся и соответственно не получите всей ёмкости. А при разряде с 3в, до 2.5в (при 4s это 12 - 10в) ёмкость чрезвычайно мала. Основная ёмкость используется при напряжении выше 3.6в (14.4в при 4s). А одна из основных причин возгорания литий иона это низкий разряд из-за которого между в электролите образуются твёрдые частицы - дендриты, которые вызывают замыкание между анодом и катодом. Ну и ресурс у лифера раза в 3 выше, чем у литий ионок.
плюс от лития должен быть в более быстрой зарядке(так что надо накрутить токи заряда), разряжать до 8,4-9в (порог для свинца 10.5 скорее всего, при таком пороге литий отдаст не всю емкость ~50%), заряжать естественно до 12.6в
Артем Лаптев тоже так думаю.. самое интересное- поверком по ощущениям отрубается на половину раньше чем апц при тех же условиях...
@@remontupscom Ну он отрубается при 10,7В, хотя литий безболезненно может до 9В. Это логика ИБП, её не изменить
1. Правильный выбор химии. Ни вкоем случае не литийкобальтат, хоть он и самый ёмкий.
2. Литий заряжается другой логикой - CC-CV, после его нельзя заряжать, иначе выйдет из строя. Соответственно всю логику
ИБП менять нужно.
3. Один из аккумуляторов в гирлянде может быть бракованным, и иметь повышенный саморазряд, соответственно напряжение нужно контролировать каждого отдельно, БМС с таким уже не справится, только мощные спец схемы.
4. Температура более 40°С в корпусе не желательна.
на али есть готовая схема к которой подключается акб и сама же схема от него и питается, подстроечниками выставляются предельные напряжения - если напряжение на батареи падает ниже заданного то срабатывает реле через которое подключена зарядка, если напряжение выше заданного то реле отключает зарядку
@@John___Doe если реле рвет цепь, то как тогда в случае исчезновения напряжения аккумулятор запитает электронику?
@@cyberpunklive4131 реле рвет цепь к зарядке аккумулятора, а нагрузка (ИБП) запитана постоянно. Но да, нужно ибп как-то переделать чтобы он не заряжал батарею
Писал комментарий в прошлом видео. У вас плата сработала по напряжению отсечки в 12,75В, а почему так бмс срабатывет, для лития не вредно такое напряжение? Там максимум 12,3.
Насколько я знаю, именно литий-феррум может стоять под непрерывным подзарядом, как свинец. Соответственно, буферный режим в имеющихся ИБП «под свинец» нормально возможен пока что на нём. Про Теслу, с их литий-ионными кмк, можно забыть сразу, так как это получилось что-то типа легенды про супер-АКБ для обывателей. Там простые литий-ионки от Панасоник. Электромобили не только работают в циклическом режиме, но и АКБ обычно в недозаряде, чтобы воспринимать ток рекуперации при торможении. Потому, использовать элементы «как у Тесла» с режимом постоянного подзаряда - кмк, будет проблематичнее в реализации (необходимо «одностороннее» отключение АКБ от шины). Поэтому, на литии, кроме литий-феррума, пока что - реализуют циклический режим заряда/подзаряда, с отключением от шины 48 В после полного заряда, и при поддержании постоянной готовности выключателя к разряду (что-то типа хитрого управляемого транзисторно-диодного коммутатора). Такого рода моноблочные АКБ в 19" корпусах с BMS, силовым коммутатором, CAN шиной и т.п. плюшками - выпускают в Китае для телекома (системы пост. тока =48 В).
В интернете я видел видос что посадить на литий 12в или 48в упс не реально, то есть там заморочки с минимальными напряжениями разряда и максимальными напряжением заряда, брались комплекты 3s & 4s., Оптимально подошло для варианта на 24в (2*12в) , там влезло в эти минимальные и максимальные параметры с небольшим запасом.
Как проверял мужичок, подключал БП засесть батареи и смотрел при каком напряжении минимальном или максимальном выключиться или перестанет заряжать, что то в это поле, мужик по английски что то там бормотал но кое что можно понять, бралось к вниманию максимальное напряжение заряда на 1 банке (4,2в ) , то есть 3s = 4,2v* 3 и бралось напряжение до которого безопасно разряжать можно.
Надо брать высокотовые аккумуляторы. Всё же обычные панасоники такое не потянут.
Искать аккумуляторы для вейпов (электронных сигарет). Там народ как раз 25-30А и использует. Их и заряжать можно быстрее.
Ставил такие на старый шуруповёрт - неплохо держит. Но 40А BMS часто в защиту уходит...
Здесь, если на 300Вт пересчитать, это минимум 25А. 3s2p на обычных панасониках такое не выдержит. Надо 3S4P.
А если 500ВА посчитать как номинал, тут уже за 40А вылетаем... Эта плата BMS не удержит.
И ещё один момент. Балансир выключает заряд при токе выше 0.5А. То есть, процентов 10 заряда аккумуляторы не получат. Может это и хорошо, аккумуляторы дольше проживут...
Эти банки должны быть с термо-защтой, так что замыкания особо можно не бояться, у поддельных её иногда не бывает, правда она одноразовая, если сомневаетесь в её наличии, берёте банку из партии и идёте на улицу, и там ей замыкаете полюса, если ебанёт, значит это подделка,
Балансиры под конец заряда потому и горячее что БМС на них садит часть мощности уменьшая при этом токи заряда на ячейках под конец зарядного цикла.
Если что, это мои предположения
Именно так
К стати по поводу литй ионной бмс , напряжение зарядки свинца в ИБП около 13.8 В ,для лития бмс отключит АКБ при напряжении немного большим 12,6 в , и ваш ИБП останется без подключенного АКБ
Ну и тут напишу - резистор R56 с 2K замените на 2.4K - и APC не будет пытаться заряжать аккум напряжением больше 12.5 вольт и он не будет отключаться. С 2к - 13.8 вольта дефолтные. А вот если подключать аккум от машины, где напряжение 14.2в, резистор надо ставить 1.9к.
Простите, 13.6, не 13.8, конечно
Все это пиндешь дилетанта!!!Который плавает в понятии заряда током , напругой окончания заряда батареи,напругой отключения батареи...
Литий боится заряда при низкой и высокой температуре а в корпусе ИБП обычно трансформатор как обогреватель работает. Литий в ИБП можно юзать но надо хороший контроллер вешать. Чтобы отрубал заряд но в то же время не терял ибп акум. Может конденсатор поставить? Я лично акумы балансирую просто в паралель соединяю на сутки.
Есть рабочее решение от МикроАрт, инвертор на 12, 24 и 48 вольт, от 2 кВт мощность, для дома конечно перебор, а вот для серверной стойки очень интересное решение, тем более что есть исполнение в стойку 19 дюймов. Работает с разными типами АКБ, в том числе металлжелезофасфатные (lifepo4) и литийионные. МАП Dominator UPS.
Один свинцовый аккумулятор, чтоб нормально отбалансировать банки, замерить емкость и внутр. сопротивление, несколько дней нужно)
Поставил возле бесперебойника акум на 45 ампер автомобильный уже непригодный для машины подключил и уже третий год не парюсь правда один раз делал полную зарядку.
Доброго времени суток,поверком bnt 600 поставил такую же плату с литионами общей ёмкостью 10ач,Но столкнулся с проблемой перезаряда,на плате есть регулировочный резистор vr1 номиналом 45ком, путём перепайки на другой было подобрано сопротивление 117ком при котором напряжение заряда не привышает 12.53v.Может кому пригодится.
И как работает? У меня есть прверком 600а
Подскажите а если я не хочу параллелить по 2 банки, можно ли 2 платы БМС подключить параллельно друг другу? Чтобы было 2 цепи по 3 банки. Спасибо.
У меня cyberpower на 350w, старенький, выбрасывать не хотел, поставил 3 по 8, 18650 и 3s, на самодельную батарею не ругается, при 250w нагрузке хватает на 30мин, последние 10мин ругается частым писком и отрубается, используется с мощным ноутбуком, конечно греется сильно сам бесперебойник, батареи холодные, но модуль 3s греется, решил проблему установкой 90мм кулера на вдув передней крышки, малотит на средних примерно оборотах, я доволен доработкой, хоть в электрике почти ноль! Но страх не покидает меня, а вдруг чего!
какой бмс?
@@remontupscom 3s 40амп, из китая с али
Уже 1,5 года пашет таким же методом .Не смотрел ни чего в интернете просто пришло в голову и решил собрать .Боялся что будет проблемы с аккумуляторами ну ни чего .
Я бы вообще поставил мощный диод на аккумулятор, чтобы упс не мог зарядить аккумулятор, а для зарядки купил бы специализированное зарядное для 3s лития, и ещё, 4s не очень хорошо подойдёт т. к. На нижней границе упс напряжение на банке будет ниже нормы
Если вы так Шарите и можете подкрутить напряжение на ИБП, то подскажите какое сопротивление на какой номинал поменять в схеме контроля напряжения разряда в apc 500?
Жду финальной третьей части. Она вообще планируется?
Да, и еще в этой истории по литию останется один открытый вопрос..., это то что батарея будет постоянно 100% заряжена, даже не много перезаряжена, а это для лития не очень хорошо, т.е. будет идти постоянная дозарядка аккумулятора и мне кажется без переделки никак.
в идеале повыше напругу и меньше ток , так и потерь меньше, я вот тоже подкмал в свой 3Cott с двумЯ батареями запихать литий там и попасть в диапазон проще.... например 7s2p
так максимальное напряжение будет 29.4 а бесперебойник выдает скорее всего 27,2-27,6 В
нижнее напряжение допустим для лития это 3 Вольта, значит для 7s это 21В.
21/2=10.5 Вольт как раз напряжение полного разряда типичной свинцовой батареи, поправьте если у AGM оно не такое.
На Арс проще 1 сопротивление перепаять, для вас это вообще как два пальца. Есть конечно ИБП с подстрочным сразу с завода, но я не помню у кого. А за поверком спасибо.
Блин, ну 4 лифера встанут как родные, получится 7а - предлстаточно, если не хватает - то надо сильно больше брать, реально на 50 или 100 внешнюю батарейку. Я себе две батарейки по 90а собрал на смарт 1500ый
Сделал для IPPON Smart Power Pro 2000 внешнюю сборку из литийжелезофосфата примерно на 360 втч (3p8s из цилиндрических 32650), так как замучился покупать каждые 2-3 года по два свинцовых аккумулятора с ёмкостью на больших токах едва 70 втч. Балансиры купил простейшие, перегоняющие лишнее напряжение в тепло, BMS ставить не стал - на 8s и токи до 50 ампер слишком дорогие, вышел из положения установкой напряжения автоотключения UPS заведомо выше минимального напряжения такой сборки с помощью утилиты (но наверняка можно и сам бесперебойник "научить" отключаться немного раньше, чем на свинце). Напряжение зарядки 27,4 вольта, что соответсвует буферному напряжению лифера. В общем сплошные плюсы (10+ лет работы, ёмкость реальная в 5 раз больше свинца - 600 вт нагрузку держит 25-30 минут). Минус - толстые провода и аккумулятор снаружи, хотя сборку 2р8s можно запихать на штатное место - но она не очень тянет максимальные 1,2 квт для этой модели, 3p надёжнее, да ещё встроенная зарядка заряжает такой акк 3 суток (но можно применить внешнее зарядное).
в нагрузку бросьте потребитель паралельно и нет проблеммы авто усб зарядку
как ибп вообще контролирует акб(свинцовую)?наличие батареи,отсутствие онной,пригодность акб для работы системы?
Ответ тут всегда один. Если желание уйти на литий то лучше LiFePo4. Да дороже но 4 банки и контроллер проживет дольше чем ИБП даже. Смысл с одном. Выдают большие токи без особых проблем и циклов заряда разряда 1500+. Чем свинец 200 циклов и все. Может в чем то ошибаюсь.
Подскажите, в Поверком, как понизить напряжение зарядки до 12,6 в? Что заменить или там подстроечник есть? Будет ли 18650 убиваться от 13,6в заряда?
Автор, достался нахаляву APS Smart UPS 2200, вертикальный. Родные аккумуляторы APC RBC11 стоят прилично. Чем можно заменить 4х12в бюджетно, и что бы держало 10-15 минут нагрузку в 500ватт, до включения генератора?
4s lifepo4 лучше подойдут, напряжение будит 3.2*4 = 12.8в полный заряд 14.4в полный разряд 10.5в нужно будет только БМС подходящую найти.
Поддерживаю!)
А где экономический смысл такого действия?
На литии делают, чтоб продлить работу ИБП без замены аккумулятора.
А в вашем варианте экономичней будет просто покупать новый штатный аккумулятор...
Когда/если lifepo снизятся по цене до обычных - тогда, возможно.
@@atlexrus3155 Посмотри сколько стоят готовые решения на lifepo4 и тогда смысл сразу появляется.
@@ivans.9456
Сколько?
9Ah на литии стоят 1600р (самосбор) - как свинцовый аналог.
При этом остаётся место для наращивания ёмкости до 12-24 Ah.
Т.е. - есть преимущества, относительно штатного аккумулятора.
@@atlexrus3155 Не согласен что свинец лучше если цена на данный момент одинаково просто имею опыт со свинцом в 6 месяцев и полностью не рабочий аккум не берёт заряд гарантию дают как раз на эти пол года в магазинах обычно у меня почти такая же модель как на видео только Ups 500 RS со стабилизатором напряжения вот думаю переделать на 4s2 Lifepo4 со 100А bms ёмкость даже выше будет но цена больше соответственно 11-12 А/ч выйдет банки 32700 количество циклов и пожароопасности и морозостойкости если использовать ups на улице выше любого li-ion да и питание подходит больше чем обычный li-ion 3s.
Сейчас во время войны тема лития очень актуальна. Есть недорогие ячейки LG от батарей электромобилей, NMC 60ач за 23$, можно собрать приличную батарею, вопрос какой бесперебойник подобрать, основной критерий КПД работы.
акб ничего не будет если постоянно подавать на них 12.55-12.6?Получается они всегда будут на зарядке?
доброго времени суток, у кого-то видел что подкручивают подстроечным резистором напряжение заряда и тогда ИБП не ругается, но вот у меня не задачка, Powerex 1500 нет никаких подстроечников и куда копать непонятно
При 4S, APC ругается на "перегрузку" -- мигает этот светодиод "весы"; а так в целом ничего ~ ток с батарей меньше получается), но думаю трансформатор не одобрит большое напряжение на вход)
Ставил через сильный (300W) DC-DC (маркировка SZBK07) с 16,8 до 12,5~13 вольт, так он зараза начал заряжать аккумулятор через него в обратку, я так и не дождался до какого напряжения;
А если отключить от него батарею "налету" -- то он сам себя запекает (входные (со стороны "IN") конденсаторы получают через выход и преобразователь 80 вольт и прощай детство);
А так да -- работал через него хорошо, думал собрать все вместе и поставить кучу диодов на вход, чтобы разделить и заряжать отдельно,..
Здравствуйте, у меня бесперебойник Powercom. Можно расслабиться и смело переходить на такой тип аккумуляторов? То есть будет работать без проблем? Спасибо!)
Здравствуйте. А можно ли для зарядки использовать понижающий преобразователь на 150W и более и настроить ток зарядки
Литий чуть-чуть по параметрам не подходит 3S=12.6 мало (будет постоянно заряжаться) 4S =16.8 много. бесперебойник где-то заряд 14,5 liefer 4S самое то 14,4
Корпус под 21акб есть в продаже и нужен активный балансир
Кондецатор 16в 10000 мкФ на + и - ибп увидит как батарейку, так солнечные контроллеры тоже глючат с бмс батареями
Реально помогает?
ваш литий похож на панасоник - он не является высокотоковым, он вадает до 10А, это жля вас мало, интиресно было бы замерить время работы от АКБ для мощности компьютера около 200 вт
Нужны 40 амперные батареи
Доброе время суток. Нужна ваша помощь. Есть упс PCM модель KIN-525A и плата в нем UPT1-V5.0. Как отключить в нем GREEN MODE. Спасибо за подсказку если будет таковая.
Намного лучше это сделать на литй ферум полимере ,4 таких банки точно повторяют напряжения свинца что по верхнему порогу зарядки таки по нижнему пороге разрядки
Сегодня прикрутил платку 4S к аккумуляторам 18650, пробовал запитывать от БП напряжениями от 16.8 до 18в. И вот что не понравилось- ток заряда ничем не ограничивается (только БП), пока все банки не достигнут напряжения окончания заряда. При этом плата прилично греется.
Греетса-бывают напаяныэ не "однопартийныэ"транзюки и я уж молчу про поддельные...(кароч така плата с токоизмерениэм благодаря "падению некоторого напряжения на переходах двух последовательных трснзюков"и эсть наилутшый вариант ,но сусловиэм ОРИГИНАЛЬНОСТИ .уменя такиэ не с алишки брались а у наших складах и во время 2015р -у меня ревизия +/-таже но главноэ "строэниэ и возможности"так у меня стоят оригинальныэ irf......(даташыт вам в помощ)то она про отдачи тока 35 а с 40 возможных за пол часа в корпусе ели к 40°С нагреваэтся ,а если шлак то и при 2 ампеиах будет такой разброс параметров шо капец
APC SMT 1500i, какие lifeoo4 аккумуляторы можно поставить?
На 14:55, у меня такая платка лежала ждала транзисторов, в итоге один чувак пришел и подумал что это блок питания от старой плазмы, ну и отдал ее на разбор другому чуваку )))))))
всё что разобрали можно назад собрать, главное чувака найти
Бэмска не не может служить контроллером заряда разряда -она не предназначена для этих целей .
Проблема в не совсем правильном режиме зарядки акумуляторов. В идеале ток при приближении к 12,6.в должен уменьшаться к нулю плавно. А тут он большой и резко обрывается платой бмс. Как это скажется на ресурсе аккумуляторов - не известно.
Плохо недействуєт ,так годами (300_600)цыклоф служат и именно таа заряжаэтся у всех качественых инструментах
Роман Магистрович - стабилизируется ток на сборке самой платой бмс, тут дело именно в напряжении заряда, по которому бмс и отключается. Ток и так сам уменьшается при заряде, ибо работает закон ома на банке, а изначально он стабилизирован на 500мА, ни один зарядник не уменьшает ток сам. :)
А нельзя ли китайцам поставить задачу, чтобы они сделали готовые платы, которые бы сразу прикидывались бы свинцовыми аккумами?
Так есть такие.
Дружище работаю в такой же сфере как и ты у меня в основном бесперебойники 1кв до 5кв тоже интересует эта тема но пока переделывали шуроповерты результат отличный .
А где такие мощные упсы, на серверах, ячейках сотовых вышек, или твой вариант?
Ещё вам осталось сделать чистый синус, увеличить длительность работы без сети до 4 часов и решить вопрос с зарядкой АКБ большой ёмкости. После этого владельцы твердотопливных котлов потянуться к вам косяками если цена будет приемлемая. А для вашего варианта не мудря нужно было просто подключить к безперебойник АКБ от шуруповерта и не париться те минуты, как на свинце он отработает. Но многим нужен длительный период работы и чистый синус (насос гудит намного громче если синус модифицированный и уменьшается срок службы), а безперебойник бу я недели две назад купил за 500 руб с рабочим акумом и использую как инвертор с автомобильным АКБ 40 ач., естественно заряжать приходиться от зарядного устройства для автомобильных АКБ и продолжительность работы до 1.5 часов с 60вт нагрузкой в виде циркуляционного насоса котла.
А в чем собственно проблема поставить насос на 12в и поставить бесперебойник на 12в. на выходе, который будет следить за АКБ. И без преобразования 12 в 220 и без слежения за синусоидой и т.д. на той же емкости АКБ насос проработает в 2-3 раза дольше.
Все хорошо сделано, но А как же не совпадение напряжения 3 банок лития и
6 в свинце? у первого напряжение полного заряда 12,6В а у 2го 14,4В.
Само то это 4 банки LiFEPO4, их напряжение совпадает со свинцом, у меня
на канале есть видосы про аккумулятор для авто.
я вот купил lifepo4 и мне нужно изменять нижний порог напряжения разряда и верхний заряда чучуть и юзать без всяких бмс )
без бмс не советую, можете пожар получить. Оно ведь еще и балансирует напряжение на банках, а без этого можете запросто превысить напряжение на одной банке, даже если общее в норме.
c APC RS 800 можно провернуть перевод на литий? (2 АКБ)
Вообще не проблема перейти на литий, но очень страшно. Ба-бахнуть может не шуточно. Свинец много раз разрывало, но я этого даже не замечал, а вот литий заметят даже соседи. 😅
Надо бы уточнить одну деталь экспериментаторАМ ,БМС не ДАСТ запустить бесперебойник от аккума,если батареи не НОВЫЕ и не ОДИНАКОВЫЕ ПО ТОКУ!!!!!!
4S-может получиться. UPS не сможет зарядить сборку до 16.8в => BMS не отключит сборку от заряда => UPS не будет ругаться на отсутствие аккума. Но при этом сборка будет заряжаться только до 13.6-14-4в (3.4 - 3.6 на банку-чуть меньше напряжения хранения 3.7).
Максимальное напряжение 4,2в для банки
За заряд в 500 отвечает r_56. 2,2 ком будет примерно 12,5 в. Ругаться перестанет.
Здравствуйте! Наступит с новым годом! У мня есть вопрос: например заряд каждый до 500 раз цикл, уменьшить ёмкость или мусор? 26650
Вы таки это сделали)))
ну почти..
@@remontupscom як на ньому виключити режим green power?
как переделать зарядку?
у BMS контроллера есть вход для зарядки и выход для нагрузки, судя по видео, вы подключились только ко входу для зарядки, ну нем нет шунта и скорее всего это не есть правильно. Поправьте меня если я не прав
а - нет, все ок, у меня просто другой BMS
images.app.goo.gl/ufZB2MsnSsEpiyzo8
у этого все в куче..
@@remontupscom да я посмотрел по ссылке на ali, дякую!
Литий-железо-фосфат с их минимум 2000 циклами, (в бережном режиме до 8000 циклов и до 25 лет), против 200 циклов у свинца может оказаться гораздо выгоднее, интересный вариант нашел здесь: lifepo4.ru/akkumulyator-3-2v-6ah-lifepo4-32700 - цена за четыре элемента типоразмера 32700 ёмкостью 6А/ч 1680р, фирма Московская, потому доставка по России не должна быть долгой. Считаю, что для ИБП из литий-ионных аккумуляторов лучший вариант это высокотоковые элементы, потому как ИБП при пропадании сети кушает прилично, у них другая химия, помимо лития и кобальта они ещё содержат марганец и никель, токи держат гораздо большие, чем простой литий-ион и благодаря этому популярны в электроинструменте, я сам переделывал свой шуруповерт с никель-кадмия на литий, использовал для этого три элемента Robiton SAM2600 20А, дороговатые по сравнению с элементами с Алиэкспресс, но работают отлично без нареканий, кстати без платы балансировки, просто решил попробовать, а потом так и оставил - напряжение при зарядке и разрядке одинаковое до сотых долей вольта, а нижний порог отслеживаю самостоятельно, заряжаю IMAX B6, тоже пока без балансировки. Если бы эксперимент с литий-железо-фосфатом оказался удачным, то о замене стандартных аккумуляторов в бесперебойниках можно просто забыть.
Аккумуляторы в бесперебойнике не должны заряжаться до полного, так как там режим хранения преобладает. Надо ставить 4 аккумулятора и не морочить голову. И ещё: ИСТИНА, никогда не достигается количеством голосов!!!
лучше использовать 4с сборку лития она будет находится всегда в режиме хранения по вольтам и прослужит вам.а загонять литий в пороги вредно
Я предлагаю уменьшить напряжение зарядки до срабатывания отключения bms
Этого нельзя делать так как еще балансируется в конце цикла
А напряжение зарядки можно поменять, и то напряжение при котором будет ругаться бесперебойник.
да, можно - легко.. но это решение будет работать только на этом ибп.. уже реально посматриваем в сторону лифер - чтоб без подстроек..
@@remontupscom а как именно? искал, но подходящую схему не нашел. Как понизить на этом ибп? где найти нужное сопротивление для замены? плата - 640-0287F-Z_REV17. заранее спасибо.
єстьспицальний контроллер який вимикається и вмикається при налаштованих параметрах
Ну и что в итоге та? Как пищалку та убрал?
А АКБ нужны высокотоковые?
Что диод поставить нельзя. На нем как раз 0.6-1.5 В падает
Как на нем отключить Грин мод таймер
Потянет ли максимальную нагрузку эта шляпа или надо больше батарей в сборку ?
Думаю не потянет.. оно и в таком формате прилично греется на нагрузке в 100Вт
@@remontupscom сосед отдал ипб с мертвой батареей. Посмотрел какие вообще варианты есть. Но походу самый простой и дешёвый купить оранжевую delta dtm 1207. Хотя конечно вариант с автомобильным АКБ выглядит интересно, но как минимум нужно будет активное охлаждение мутить внутри , что бы там все нафиг не поправилось при длительной нагрузке.
Жду следующего видоса!!))
Ничего они не плохие и новые не надо старые ноутбучные расчет такой при разряде одного элемента 18650 его напруга 2,8 вольта получаем 8,4 вольта нижняя граница при полном заряде 4,2 вольта одного элемента 12,6 вольта при не изменной мощности и выходного напряжения бп наибольший ток разряда батареи будет при значении 8,4 вольта берём не много запас по току считаем напряжение 8,2 вольта получаем 375 ватт разделить на 8,2 вольта получаем 45.7 Ампера и соответственно при полном заряде 375 делим на 12,6 равно 29.7 ампера на твоём опыте видно при включении напруга проваливается до десяти вольт так как три последовательно соединеных элемента даже высокотоковы не могу отдать такой ток берём если старые ноутбучные 10 элементов соединяем параллельно и три таких ячейки последовательно итого 30 элементов 18650 контроллер тот который на видео ставим взамен свинцу 7 амперчаса имеем при полной нагрузке примерно в четыре раза большее рабочее время и не могу сказать на сколько лет больший ресурс а если понизить ниже 10 вольт напругу отключения бп время работы ещё увеличится... Минус долгая зарядка но и это легко решается ......
Я ,года три назад нечто подобное пробовал на таком УПСе, получилась полная херня.
В любом случае 3с-4с гистерезис бесперебойника и батарей не вяжется никак !На 3с - очень быстро вырубается ,на 4с- УПС визжит как недорезанный .
А вот с "железом" (фосфатным),все должно работать нормально в формате 4с.
Если все-же добивать на литий-ион-полимер, то без коррекции железа УПСа никак не обойтись !
Переделать на 4с литий-полимера по 8-10 Ач да с хорошим балансиром, будет самое оно !
Но есть еще один момент :УПС должен быть с функцией автотрансформатора, иначе при "плавающей" сети кол-во циклов заряд\разряд у лития очень быстро исчерпаются...
Смело напишу как эту 45тую собрать дёшево но не на свинеце? Линий титан? И вопрос в целом какого хрена в апц нет бмс для apc smart ups 5000?
Доброго дня! Никто не пробовал 44 батарею от SURT10000XLI (96v) переделать на лифер?
Есть в наличии батарея 96V 17кВт*ч, но нету SURT10000XLI для экспериментов :)
Подскажите пожалуйста, как отключить green modе у APC 500?
Сдравсвуйте вы нашли как отключить тоже ищю как отключить заранее благадарю
Таймер есть на нем?
4s будет не полной зарядки
Ребята есть 2 UPS 8000XLi рабочие но мертвые банки что с ними можно сделать? продать так? или купить банки?
Артем Поляков все зависит от Ваших целей.. они продаются и без АКБ и с батареями..
А на сколько там вольт батарея? Ищу инвертор или упс под 96В батарею li-ion за вменяемые деньги.
Я чёт магии так и не увидел как сделать так чтоб не ругался
Кто не в курсе : li-ion - 4,2v*3 = 12,6v,
lifepo4- 3,2v*4= 12,8v
Олег Моргун мне кажется, вы некорректно сравниваете максималку li-ion со средней lifepo. правильно сравнивать 3,2 с 3,7, а 3,6 с 4,2
13.6 разделить на 4 будет 3.4 вольта это нормально почти режим хранения