El día que España intentó EXTERMINAR a los GITANOS
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- Опубликовано: 29 сен 2024
- En 1749, el rey Fernando VI aprobó el plan del marqués de la Ensenada para detener, en la conocida como Gran Redada, a todos los gitanos de España, a fin de encarcelar a los varones y las mujeres por separado para que no pudieran procrear y, de ese modo, lograr el exterminio biológico de los gitanos. En este vídeo documental en español os hablaremos de aquel plan, conocido oficialmente como Prisión General de Gitanos, para que conozcáis un oscuro episodio de la historia de España que no debe caer en el olvido. #historia #documental #gitano
En la actualidad, se estima que en España viven más de 700.000 gitanos, es decir, que teniendo en cuenta que la población del país ronda los 48 millones, los gitanos representan el 1,5% del total. Y como cualquier otro español, son ciudadanos de pleno derecho ante la ley. Pero no siempre fue así... ni mucho menos. La larga historia del pueblo gitano está sembrada de persecuciones, incomprensión y discriminación, y en España, en 1749, tuvo lugar uno de sus episodios más negros, aunque pocos son quienes han oído hablar de él, ni siquiera en España.
La presencia del pueblo gitano en España se remonta hasta hace seis siglos, aproximadamente. No se sabe con exactitud cuándo ni por qué ruta llegaron los primeros gitanos a la península ibérica. Unos historiadores opinan que lo hicieron a través del estrecho de Gibraltar, procedentes del norte de África; otros, que fue a través de los Pirineos. En cualquier caso, el primer documento sobre los gitanos en España fue un salvoconducto que concedió el rey Alfonso V de Aragón a un hombre llamado Juan de Egipto Menor, fechado en Zaragoza el 12 de enero de 1425.
En 1749, el marqués de la Ensenada quería acabar con los gitanos españoles. Pero... ¿qué debía hacer con ellos? Se le pasó por la cabeza enviarlos a América, pero Portugal llevaba tiempo haciendo precisamente eso, mandarlos al Nuevo Mundo, y no había logrado librarse de ellos.
Así que el marqués de la Ensenada se decantó por un enfoque más radical: el exterminio biológico. Su plan era apresar a todos los gitanos y gitanas y encarcelarlos por separado. De ese modo, no podrían procrear; y si no nacían nuevos gitanos... el problema se reduciría rápidamente y desaparecería por completo en unas cuantas décadas.
Para lograr el consentimiento a su plan de exterminio por parte del nuevo monarca, Fernando VI, quien había subido al trono en 1746, el marqués contó con la ayuda del confesor real, el jesuita Francisco de Rávago, quien le sugirió a Fernando VI, sin andarse por las ramas, que Dios se alegraría mucho “si el rey lograse extinguir esta gente”.
Fernando VI dio el visto bueno a la operación de exterminio, que fue denominada oficialmente 'Prisión general de gitanos', y el marqués de la Ensenada, según recoge el historiador José Luis Gómez Urdáñez en su libro 'Los gitanos, al borde del genocidio', entregó al monarca un documento acerca de los preparativos necesarios para llevarla a cabo con éxito: “Es menester -decía el marqués- saber los pueblos en que están y en qué número. La prisión ha de ser en un mismo día y a una misma hora”.
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¡Gracias!
Muchas gracias una semana más por el apoyo al canal, Eduardo. Pedro y yo te deseamos una feliz semana. ¡Saludos!
Gracias. Raquel.
Raquel y Pedro, es un placer apoyarlos con un granito de arena. Deseo para ustedes, salud, bienestar y mucha creatividad por compartir. Felicidades!!!
Bueno, apenas llevan 600 años en la península.
Ya se adaptarán... ¿no?
Hola Raquel y Pedro, existen temas controversiales y dolorosos que a veces no se visibilizan o han quedado ocultos o perdidos en la historia. Gracias por abordar estos temas que no suelen ser usuales en las plataformas de internet. Aquí la familia disfrutando de este nuevo video y siempre fieles a tu canal. Un afectuoso saludo desde Argentina!
Gracias a vosotros por ver el vídeo. ¡Pedro y yo os enviamos un saludo, familia!
Oculto no está. Que no es de los más divulgados, pues sí.
Muy posiblemente por los personajes que quedan peor parados, y porque al final el plan genocida hizo aguas por todos lados en cuanto necesitó de un respaldo social, y hasta de mandos y nobles que ni estuvieron al tanto, ni tenían misma percepción.
Cervantes también dijo de ellos, "Su principal arma es la mentira". EN esos tiempos las cosas se resolvían, en estos se nos educa a tolerar lo intolerable como algo cotidiano. No quiero decir que fuera una medida adecuada, sobre todo a nuestros modernos ojos, pero esta gente no se andaba con tonterías.
Los gitanos llevan ya 500 años en España y todavía no se espabilan.
No conocía esta historia, estoy sorprendido! Tuve la suerte de estar en 2017 en Madrid, Toledo, Barcelona, Granada la bella, Málaga, Sevilla todo tan hermoso! Desde chico mi padre a pesar de ser argentino pero de padre nacido en Badajoz, y mis otros abuelos y mi madre nacidos en Granada me inculcó la música española es decir el cante Grande el cante Jondo, me gustaría volver a lugares en los que no estuve como Córdoba o Jaén uff cuanta belleza se hubiera perdido, gran video esclarecedor gracias! Oscar MARTIN RAYO de Argentina 😊
Negra historia de España que desconocía y de obligada divulgación, gracias por traerlo y a seguir con este maravilloso proyecto de divulgación
Dando por supuesto que estaban afincados en Persia ¿ por qué ellos sí quisieron buscar mejor situación en otras tierras y otros persas no?¿no será que los expulsaron?
Si se negarón a convirtirse al Islam o pagar el impuesto extra que se le cobra a los no musulmanes es probable que se les persiguierá en Persia y no les quedará de otra que ir más al oeste.
Coincido con el resto de comentarios, tienes una voz preciosa, una entonación melodiosa y una dicción perfecta. Gracias Raquel!.
gracias raquel y pedro un saludo ... sigo el canal hace tiempo hoy cuando he revisado la alerta de videos recientes me ha sorprendido gratamente que abordarais este tema tan desconocido y oscuro de la historia de españa .... que como gitano desgraciadamente sigo sufriendo el desprecio por algunas personas hoy en dia como apuntabas en el documental " por haber nacido " enhorabuena por vuestro trabajo. se aprende y se disfruta gracias.
Gracias por dar a conocer nuestra historia esto no debe quedar en el olvido
Porfavor, un video sobre Diego garcia de paredes, el sanson extremeño de los tercios españoles.
Gracias Raquelita! Usted siempre deleitándonos con estos retazos de la Historia. La felicito. Con mucho respeto//C
Muy buen video, como de costumbre. Recomiendo la novela “La Reina Descalza” del gran Idelfonso Falcones, donde “La Gran Redada” sirve como telón de fondo para desarrollar la historia.
Otro domingo escuchando tranquilamente mientras plancho la ropa para comenzar la semana. Se me hace mas llevadero desde que sé que Raquel nos deleitará con su bella voz. Gracias a los dos y saludos desde Argentina 🇦🇷
Raquel y Pedro ... Gracias, una vez más !!! Cierto es , que no conocía el asunto de La gran Redrada, en particular. Aunque sí, de la persecución del Gitano. Nunca deja uno de sorprenderse al ver de lo que es capaz el ser humano ! Gracias !! Abrazo y buena semana 💜💜
Es un placer poder ir en cada relato épico de historias poco conocidas. Un gran trabajo y un abrazo grande para vosotros desde Argentina. 🇦🇷🇪🇸
Cuánta cultura y mucha educación en este canal.
Me encanta.
Es una maravilla. 😊
Hace poco leí una novela de Idelfonso Falcones "la reina descalza" y como gitano que soy me quedé muy impactado, ya que al final de la novela comenta el porqué fueron expulsados.
Han cambiado mucho las cosas, y el gitano poco a poco se está mas integrando en la sociedad, aparte del show de los "gipsy kings" ahora también se ven abogados gitanos, médicos gitanos, profesores... etc. Pero si es verdad que aunque nos integremos en la sociedad tenemos diferentes culturas y costumbres.
Antes casarse con un "payo" era terrible, ahora sin embargo tengo primas casadas con colombianos, africanos, ecuatorianas, árabes...
Aunque nací en España, y me considero español, en el colegio, en el instituto, y en la vida laboral, no ha sido fácil, he tenido muchas dificultades por ser gitano. Aun así, si volviera a nacer, nacería GITANO.
Gracias Raquel y Pedro. Yo solo recuerdo que acá en México, a los niños en mis tiempos, nos metían miedo a los gitanos y, que las tres veces que fui a Andalucía, me robaron. Qué historia tan interesante y remedios tan malos y contraproducentes. Hace tiempo busqué, por curiosidad, cual era el origen de estas personas y por lo menos eso, no me sorprendió. Ustedes son una fuente sumamente confiable de la historia y los mejores maestros. Gracias.
Enhorabuena un trabajo súper bien documentado
La realidad actual es que ahora son una minoría privilegiada quw aglutina las ayudas sociales, algunas específicas para ellos. No voy a hablar de otros menesteres, pero salvo honrosas excepciones, suelen ser un colectivo muy problemático. Mis experiencias personales son subjetivas, pero muy a mi pesar, han sido todas negativas. Abro paraguas...
Por personas como tú que aún viendo el genocidio que se a cometido con el pueblo gitanos dices esas cosas y nos tenemos que defender de personas como tú con esos perjuicios
Super interesante!! No tenía idea de este hecho histórico! 😮 Gracias Raquel y equipo!
👐 otra clase de historia para mí mil gracias a usted, querida Raquel, los acontecimientos se remontan a casi 300 años , pero son tan actuales hoy en día, me ha gustado mucho su episodio 💥👐
Cuando era un niño, por allá a principios de los setenta, llegó al pequeño pueblo de Colombia donde yo vivía entonces un grupo de gitanos. Armaron sus carpas y un día mi madre, quien sabía de la fama que tenían de buenos reparadores de objetos de metal, le pidió a uno que le hiciera una de esas reparaciones. Conoció también a la esposa de aquel gitano, quien acababa de dar a luz, y le obsequió unos vestidos y pañales para el bebé. En agradecimiento, ella le leyó las cartas. Yo estuve presente en ese momento y me parecieron muy raras esas cartas. Más tarde supe que se trataba de un tarot. La verdad, no presté mucha atención a los pronósticos, pero mi madre siempre decía que todo se había cumplido con exactitud. Siempre he sentido gran admiración y respeto por tan sufrido pueblo.
Pues mi padre me conto que vivia a los 12 años en un pequeño poblado de España de unos 1000 habitantes que todos se conocian y alli nadie robaba un chivo o un puerco. Un dia llegaron 3 o 4 carromatos con gitanos con gitanos y alotro dia empezaron a perdersepuercos, gallinas, chivas etc etc.... fueron furiosos a ver al Alcalde y este les dijo que no podia botarlo, no tenia facultades, pero que al otro dia estaria dos dias fuera... dandolesluz verde y 40 o 50 vecinos fueron para alla con machetes,palos, picas y botaron a los gitanos...... parece ser que hay gitanos buenos como los que Ud conocio y gitanos ladrone...... Hay de todo en l;as Viñas del Señor dice la Biblia
Eso son sentimientos de gente muy especial. Dios te bendiga.
No no lo sabia, pero me parece un genocidio muy bestia. Ahora viven tranquilos, Dios como somos los humanos, nunca habrá una paz y tranquilidad y seguridad para nadie, porque siempre habrá un loco que inventara cualquier excusa para llevar a cabo cualquier actividad delictiva y persecución, uffff 😢😢😢🎉Mari Carmen
En resumen, después del racismo traído a España por la monarquía borbónica, se impuso el no racismo de los españoles. Caso muy distinto del buen funcionamiento de los hornos crematorios de la Alemania nazi y la nula oposición de su pueblo a su exterminio sistemático. En cuanto a la esterilización por separación, ni efectiva, ni sistemática como la de los pobladores blancos protestantes angloparlantes de Australia sobre la población nativa en pleno sXX.
@@migueloroz5547 Si yo fuera gitana hereditaria de esta historia cruel e inhumanitaria, no sé si tendría el alma sana para respetar las cunas ni las sábanas de seres capaces de infringir tanto daño, tanta cizaña. Perdón, por si acaso ofendo las castas razas de europeos inmaculados, de santas religiones que se han declarado dueños de medio mundo y que sin sonrojarse, lo harían del otro medio. Dueños de la moral e incapaces de reivindicar ni reconocer el daño causado a sus semejantes.
Recuerdo en los años 60 y 70 en Uruguay los gitanos vivían en grandes tiendas y o carpas que se establecían en lugares públicos vacíos y deambulaban por el barrio vendiendo artefactos que hacían y las mujeres leyendo las manos y algunas familias se establecieron . Gracias por la historia.
Qué episodio tan pero tan desconocido,tan desagradable,....me ha parecido muy interesante y realmente maravilloso como lo has contado. Gracias ❤
No lo conocía! Me ha parecido impactante! Y me ha hecho reflexionar sobre la humanidad!
Gracias por este gran documento! Sois súper grandes!
El ser humano y su crueldad semanifiesta cuando ostenta el poder y puede desembolsar sus odios y complejos sobre todo con los menos afortunados por el dinero y las influencias en los gobiernos.
Raquel ...la fuerza te acompañe. Gracias hartas por tus "historias curiosas para mentes curiosas"
Wow...que gran video, me encantó gracias Raquel y Pedro. Que sigan los éxitos.
A cada persona nos hace falta nuestro tiempo para adaptarnos y hay que respetar los tiempos de cada persona.
Igual en 500 años más, por el año 2.500, se consiguen adaptar en la sociedad, la esperanza es lo último que se pierde. Ánimo!!
Muy buen vídeo - y duro -, Raquel, muchas gracias. Desconocía totalmente todo este tema. Terrible. Uno de mis mejores amigos es Gitano.
Conocía el hecho pero no en tanto detalle. Gracias por el informe.
Gracias por dejarnos el comentario, Diomedes. Un cordial saludo.
No tenia ni idea de este hecho. Gracias por compartir.
Hola, me gusta como narras la hisstoria, le suelo recomendar a mi hija y amigos tus vídeos. Esta historia que relatas me recuerda a la de los templarios cuando los capturan, cada historia en su contexto pero esos preparativos y secretismos para la operación, hace suponer que era una práctica para acabar con enemigos.
Que gran vídeo Raquel! Desconocía este triste episodio del reinado de Felipe II.
Dios libre a la humanidad de futuros ilustrados, como el marqués de la ensenada y tantos otros que ha habido después, que ideen la
“Solución definitiva” para acabar con los diferentes.
"Son iguales a todos los españoles ante la Ley" y para las obligaciones también?
Hay un disco que refleja nuestra historia en una época vivida en España cuando gobernaban los reyes católicos es una obra de arte que realizó juan peña el Lebrijano y el titulo es PERSECUCIÓN hay se puede saber parte del trato recibido hacia un pueblo que siempre a sido perseguido y sigue siendo desconocido por qué hay algo que nunca cambia y es que quieren cambiar los valores de una cultura si no se cambian se dice que no queremos integrarnos pero la integración no tiene que pasar por perder nuestra identidad yo tengo amigos de todas las razas sin perder mi identidad pero para poder entendernos hay que empezar a respetarnos unos a otros y no querer cambiar a las personas solamente conocer por qué desde el desconocimiento se generaliza y se discrimina
Hola Saludos cordiales desde Panamá, no conocía de esto mi bisabuela era de Granada , Gracias por compartir ❤
Gracias Raquel por tu exposición histórica en este video y con el respeto que lo haces.
¡Por desgracia el racismo sigue vivo no se acaba !!.
Una delicia seguir tu canal
No conocía nada de la historia de los gitanos, estoy leyendo un libro llamado "La maestra gitana " de Lola Cabrillana y ahí mencionan "La gran redada" por eso quise saber más y me encuentro con este video tan reciente y muy completo, como todos los que hacen.
Como es posible que esto no se estudie en el colegio? Es la primera vez que escucho esta historia. Quizá debería tenerse toda la información para luego así entender ciertas cosas.
Raquel, necesitamos oír tus geniales podcasts más seguido, por favor. Todas las semanas los busco con mucho interés y no siempre los encuentro. Aprecio muchísimo su trabajo y les saludo desde la ciudad de Nueva York con mi agradecimiento.
Hola, mente curiosa. Cada domingo publicamos un vídeo nuevo. Si te guardas este enlace, aquí podrás encontrarlos siempre, desde el vídeo más reciente al más antiguo: www.youtube.com/@raqueldelamorenaoficial/videos. ¡Un saludo!
Muchas gracias ,yo no sabia esta parte negra de la historia, muy infortunada y triste.
GRACIAS por compartir ésta historia, por mí desconocida..... GRACIAS por darla a conocer ✊💜💜💜💜
hola raquel, me encantan tus vídeos, podrías algún día hacer un vídeo hablando sobre el Porfiriato y la revolución mexicana?
Gracias por este aporte histórico ... La verdad que la historia de pueblo gitano es desconocida...si me permite la sugerencia de un próximo vídeo del genocidio gitano en la europa nazi...
Estaba muy ilusionada de encontrar este canal por toda la información que brinda, pero me he desilusionado mucho al ver este video y los comentarios que se dejan en él. En el fondo del canal dice "para mentes curiosas", bien pues, yo soy gitana con mente inquieta y curiosa, ganas constantes de aprender, y respeto. Igual que hay payos buenos y malos hay gitanos buenos y malos. Me da rabia que nos metan a todos en el mismo saco con estereotipos y generalizaciones. Una va a buenas por la vida y se encuentra este tipo de comentarios que desmotivan bastante. Conozco a gitanos con trabajos promedio, o buenos puestos de trabajo, con estudios superiores, carreras etc...o incluso gitanos que no han tenido más recursos y trabajan en el mercadillo como muchos payos...y somos buena gente, algunos mucho más educados que esos payos que hablan con racismo. El problema está en que cuando nos adaptamos tan bien a la sociedad nos volvemos invisibles, la gente nos ve como payos por no encajar en sus estereotipos y ni siquiera se les pasa por la cabeza la posibilidad de que seamos gitanos, y si se lo decimos se les rompen todos los esquemas. Estaría bien que no generalizaran con tanta facilidad. Un saludo.
Amo oírte, eres exquisito aprender tanto contigo.
Hola Raquel, no sabía nada de ese genocidio, tenaz
Saludos desde Bogotá - Colombia
Vivo en un edificio con gitanos y no sabes k ganas tengo de irme.
Muchos trabajan duro, pero los jovenes han optado por vivir de las drogas y del gobierno
Ahí está fallando el Estado fuertemente. Nuestros países tienen que pasar a otra visión en relación a las drogas. Otra etapa. Sanciones durísimas. Incluso contra abogados que defienden narcos. Si no, estamos perdidos.
Lo que se ha hecho, por lo menos en Chile, - con las medidas de educar- es : Botar plata, así de simple. Guerra total en todos los ámbitos. Única solución.
Lo demás son solo paliativos.
Cuando era pequeño en mí colegio había gitanos un familia completa por lo menos diez, repartidos en casi todos los cursos tenian amedrentado a todo el colegio si alguien respondia a alguno densus abusos te encontrabas a cuarenta en l apuerta del colegio; eran mala gente,muy mala. Cuando fui al instituto conocí a mi amigo Luis era gitano , era un chaval estupendo, muy buena persona . Ya sabeis que el instituto siempre hay abusones , como yo era amigo de Luis el gitano nadie me tosía. En todos lados hay gente buena y gente mala.
Acá en México llegaron en el siglo XVIII y se asentaron como españoles , muchos y como españoles "aceptados" se mezclaron con la población. Aunque los más astutos se quedaron en el centro de la ciudad de México y aportaron el "caló" la lengua vulgar de las personas de las colonias del centro de la capital incluido Tepito. Otros se fueron a fundar pueblos como cerrajeros y sobre todo Santa Clara del Cobre que debe su arte del cobre a estos gitanos. Pero también muchos gitanos iniciaron tradiciones de robo y bandas en México. Aquí los llamamos húngaros. Y decimos o decían las abuelas si veían a alguien cargando cosas de más "pareces húngaro". Los húngaros en México o gitanos tienen una larga historia de integración al país.
Muchos siguen igual o peor, por desgracia. Si quieres vivir al margen del sistema Ok, pero no lo uses para nada, se autosuficiente con todo si aprovecharte del pobre y debil.
Aplaudo a aquellos gitanos q lucharon para integrarse porque me consta q para ellos no es nada facil luchar contra su propia familia, q los repudia, y contra la sociedad q tambien lo hace, son muy valientes y ojala lo hiciesen todos.
Siguiendo simplemente el método científico, se podría postular que si una persona tiene problemas en todos los sitios por donde pasa.... la lógica nos indica que esa persona es la que causa dichos problemas....Por tanto, es labor de esa persona, aplicarse en modificar su comportamiento para no perpetuar eternamente los problemas...
Recuerdo que vinieron a Paraguay a la ciudad de Luque específicamente allá por el 93. Todos los animales de granja de los vecinos desaparecieron, robaban todo. Cuando se fueron dejaron el lugar sucio y asqueroso
En el
Colegio donde estudiaba mi hija alojaron a varios gitanos y solo puedo decir que aquello se convirtió en un infierno.
La mayoría de los padres sacaron a sus hijos.
Estoy cansado de todos aquellos que hablan de tolerancia cuando el problema lo tienen los otros y no ellos que tienen la
Suerte de no soportar el problema para que el
Que piden tanta tolerancia
La gente que ha tenido vecinos gitanos entiende el porqué de las cosas
Para nada, precisamente es donde más protegido estás si eres buen vecino claro ahh y te lo digo por experiencia.
@@Carmenjr706Pues es tu testimonio contra el de mucha mucha gente, lamentablemente.
La gente le huye a los estereotipos hasta que lo confirman en carne propia y se tragan su "tolerancia"
Totalmente de acuerdo con usted
Llegaron los de Bovox!!!
Siempre estuvieron al margen de la sociedad, normas, leyes...y siguen así...
Parece que hoy tienen la misma "popularidad" que entonces, y las mismas costumbres
Yo conviví con ellos hasta los 18 años , una experiencia muy movida y nada positiva
No es lo mismo hablar desde fuera, que hablar desde la convivencia....😊
Lo mismo por aquí.
Yo e convivido toda mi vida con ellos y hay buenos y malos con en todo sitios
La diferencia es que mientras en otros paises de Europa intentaron exterminarlos de verdad (En Valaquia, Vlad Tepes los cocinaba vivos en ollas), en España las medidas que se tomaron siempre fueron más humanitarias e incluso en el Plan de Ensenada no se los mataba, cuando lo que abundó en toda Europa fueron los linchamientos. Salvo en España y Francia, los gitanos no existen como entidad cultural en ningún país. Lo que los anglosajones llaman romany (romaní) es un mero epiteto étnico, de la cultura gitana no queda ni sombra en esos paises.
Son un estado paralelo, excepto para cobrar ayudas económicas.
Es decir; hasta Miguel de Cervantes que decía lo que veía, todas las naciones intentando deshacerse de ellos; escritos históricos relatando cómo era su modo de vida delincuencial. Pero la culpa nunca es de ellos.
Difícil opinar diferente si las experiencias tenidas al contacto con ellos no son gratas ,en alguna ocasión en mi negocio entraron 3 mujeres de faltas largas ,coloridas a ver mercancía,teníamos que cuidarlas porque intentaban robar metiendose las cosas debajo de las faldas ,debo reconocer que eran unas profesionales del hurto. 😮
No entiendo porqué jamás han querido integrarse debidamente a la sociedad ,sin afán de ser senofobica ...no me gustan porque las experiencias han sido malas .
Me sorprende que después de siglos,siguen con la misma mentalidad
Totalmente
Demasiados, estigmatizando y facilitando tirar por tierra el esfuerzo y buen hacer de otros muchos (muy posiblemente la gran mayoría).
Ojo, que en muchísimos países de Europa, los gitanos muy posiblemente estén, pues casi como los de aquí hasta los ’50. Sin exagerar.
Y a la vez fíjate desde dónde viene su huída, y lo aún menos divulgado... por quienes (unos que tenemos demasiado romantizados, y que siguen enseñando los dientes a todo diferente en cuanto se ven fuertes).
I no te aces la pregunta de porqué? Como gitana a día de oi sufro racismo
Siguen igual
El gran MARQUÉS DE LA ENSENADA 🇪🇸.
Yo vivi en Alemania 5 años. Alla tuve un amigo colombiano q era muy amigo de un gitano español de madrid. La peor influencia del mundo.mi amigo se volvió loco
3 siglos después siguen EXACTAMENTE IGUAL. Cómodos fuera de la ley y cobrando pagas
Bueno no han cambiado mucho o nada de sus costumbres, por el sur de mi país llegan algunas veces expulsados de Chile por sus malas costumbres y el centro de la ciudad ve lleno de mujeres que tratan de leerle la mano y tratando de apropiarse de su dinero con engaños ... saludos y felicitaciones por el video.
Tuve un encuentro con una gitana en la calle me dijo que hiba a leerme la mano, luego me pidió mi billetera, que según ella me multiplicaria el dinero que tenia, obviamente huí de ella !!!
iba .... no hiba. 😉
Los Gitanos tienen sus leyes, sus clanes, sus zonas, sus guettos, sus negocios.... Viven como en una sociedad aparte. En Barcelona hay muchos: San Roque, La Mina, Sant Cosme, Sabadell...zonas de alto standing sin duda.
Si, si es que no quieren integrarse.
Pues si viajas a Granada verás que los gitanos están completamente integrados, no quieren o no queremos?
Hace miles de años se hizo el primer código escrito, el de Hammurabi, para evitar venganzas y sangre. Este pueblo tiene mal llamadas leyes tribales anteriores a esto, y no están dispuestos a cambiar. Hacen pagar de una falta a hijos, mujer, padres, toda la parentela. Para eso se hicieron leyes y que juzgue alguien neutral. Pero ellos a lo suyo. Si se equivocan y matan inocentes, les da igual. Pensar que la sangre limpia una ofensa da idea de su primitivismo. Y lo peor es que no quieren renunciar a él.
@@LuDa-lf1xd integrarse á que ? A ti ?
Solo quién ha vivido con ellos, sabe como son. El buenismo está bien sobre el papel, pero no tanto en el día a día.
Aún hoy, los gitanos tienen sus “costumbres” por llamarlos de alguna manera.
yo de los que si que no me fio son de los anti jamón
Raquel y Pedro. Saludos cordiales desde Trujillo Perú. Les agradezco mucho por hacer mi fin de semana más llevadero y por traer cada Domingo una interesante historia como lo es esta y sin querer ofenderlos has relatado el primer genocidio cometido contra los gitanos, hecho que se volvería a repetir en el final de la década del 30 hasta mediados de la década de el 40 de el siglo 20. Si no que esta vez quienes cometieron este genocidio fueron los Nazis. Nuevamente muchas gracias por su excelente trabajo, atención, dedicación y esfuerzo.
Durante el Tercer Reich en Europa se instauró la eugenesia y no sólo para los gitanos, judíos y comunistas; cualquier persona con una tara física e incluso por ser pobre. Justificaron esto último con el argumento de que si alguien era pobre era porque era disminuido psíquico.
No sé si te gusta el cine antiguo en blanco y negro pero hay una película, El juicio de Núremberg donde Montgomery Cliff hace el mejor papel de su carrera como superviviente y víctima de las prácticas eugenésicas.
@@LyrielonwindMuchas gracias por la sugerencia de la película, la buscaré y la veré.
@@faridleyva9241busque en Prime Video, esa película es de MGM de 1961
Se intenta tratar como si fuese un problema de raza pero en realidad es (y fue) un problema de conflicto cultural. Siempre estarán confrontadas una sociedad organizada, educada y q vive del esfuerzo, del trabajo, contra una sociedad q rechaza educarse, q vive de forma bohemia y no suele ganarse la vida con esfuerzo, al revés, prefiere conseguir dinero con menos esfuerzo aunque recurra a medios ilícitos. Como decía al comienzo, no tiene pq ser "gitanos", es una cuestión de la cultura a la q se acoge cada uno. Nos está pasando hoy con otro tipo de sociedades
Ya se me estaba haciendo largo el tiempo de espera para escuchar esa voz tan calmada y reflexiva de Raquel, interesada en que mentes curiosas como la mía y la de muchos (cada vez más) podamos descubrir datos interesantes de quienes vivieron antes que nosotros y, que de una y otra manera, dejaron huella en la historia. Saludos a Pedro y Raquel por su excelente trabajo. ❤❤❤❤
Muchas gracias por tus palabras, Richard Luis. Un saludo de parte de los dos. Feliz inicio de semana.
Que voz tan agradable y educada
Creo que cientos de ellos escaparon hacia el Nuevo Reino de Granada, (hoy Colombia) así como la diáspora judía de los reyes católicos, todos fueron pateados hacía el nuevo mundo, el mestizaje mas intenso se dió en éstas tierras.
Qué manera de relatar las historias. Tu tono de voz me lleva a meterme totalmente en la historia, es un trance completamente agradable.
Muchas gracias por ver nuestros vídeos. Un saludo de Pedro, la cara oculta del canal, y mío.
@@raqueldelamorenaoficial igualmente un saludo a Pedro y su excelente trabajo. Ojalá pudieras contarnos la historia de Vatel. Saludos desde México.
Señora Raquel, perdón que le pregunte, ¿ha llegado usted abordar en algún momento anterior, el tema casi *_desconocido_* de la esclavitud africana en el sur de la península Ibérica, hacia los siglos *XV, XVI* y *XVII?* ... ❓️
Pues que mal que salieron de la india por que ahí es su país
🤨 ese tono no me agrada
Ojalá se vuelvan...
Pues qué bien que los Europeos salieran de África ¿No?
Y siguen igual
al margen de que me parece una barbaridad , me llama la atención que este pueblo al igual que los judíos hallan sido repudiados durante siglos, y siempre nos cuenten que ellos nunca han hecho nada, siempre son la victimas, me gustaría saber mas del porque
Hola , ser diferente al resto de la sociedad se castiga , eso es lo que le pasa al pueblo gitano
El pueblo gitano solo pide vivir dentro de sus costumbres
Y los judíos se diferencian de los
gitanos en que los primeros trabajan , se esfuerzan por ser excelentes en formación y los otros no dan palo al agua y mucho menos estudian.
Qué barbaridad comparar a los gitanos con los judíos! Los gitanos NUNCA se apropiaron de territorios, no se infiltran en los gobiernos, ni fomentan las guerras en el mundo! Deberías pensar, antes de escribir!
Y es q no oyes cómo discriminan la clase trabajadora(esclavos) en otros países????la barbarie y la estupidez nunca cambian.
¡Toma tu buen Like sin ver el vídeo, como cada domingo esperando ansioso tus vídeos, gracias Pedro y Raquel!
Muchas gracias por la confianza, Jaime Alberto. Saludos de parte de los dos. Feliz domingo.
Es que la gente antigua podía ser muy brusca, pero eran más pragmáticos y no se les engañaba tan fácil como hoy en dia
Lindas palabras para definir un intento de genocidio
No sabia de la magna sabiduria de Miguel de Cervantes😮
¿Por qué será?
Yo tengo sangre gitana,pero reconozco que no me fio un pelo de los gitanos.He tenido malas experiencias con ellos desde siempre ,solo conoci a una familia gitana de buena gente.
Cuando el río suena ,agua lleva,con algunas excepciones,lejos muy lejos.
300 años no curan la ignorancia y la maldad y así continúa habiendo personas como Alfonso incapaces de aprender nada de la historia
Y ésto que no se había inventado el fascismo, no?.
¡Que interesante! Una historia del siglo XVIII que sigue de actualidad viva, que nadie conoce y que todos deberíamos conocer.
Vivo en el EEUU- y ahora los gitanos se aparecen en el invierno (aqui en Miami) pidiendo limosna en el autopista. No son gitanos de origen españoles, son del este de europa quizás de 🇷🇴 romania. Uno lo ve con la familia entera- bebe, adolescente, viejos, pidiendo 🥲 es triste pero también pienso que es parte de su cultura.
Te propongo un tema que puede enlazar un poco con este y es sobre la expulsión de los judíos por parte de los Reyes Católicos, gracias
Ese sí que fue un gran error.
Cosas de la influencia de la Ilustración francesa …
Este hecho histórico sale recogido en la novela "La Reina Descalza", de Ildefonso Falcones.
6:55 Aquí está la evidencia de que se les dio la oportunidad de ser ciudadanos de pleno derecho asimilados e integrados en la sociedad, no de forma segregada y aislada dentro del propio país, porque eso no tiene sentido alguno.
Si todos los pueblos indígenas americanos, los filipinos, los napolitanos y demás pueblos se asimilaron e integraron como españoles normales, ¿Por qué los gitanos no?
Hasta el día de hoy sigue sin haber integración mayoritaria en nuestra sociedad, excepto para beneficios.
Provengo de un barrio mezclado entre muchas etnias, todos convivimos, excepto dos etnias: La gitana y la morisca, es una pena, pero también un hecho.
Solo espero que esto algún día cambie positivamente para todos nosotros y que las etnias y las procedencias, no segregen ni marquen socialmente A NADIE.
Deberían de hacer eso con los carteristas de Madrid
Ya, pero tú paseas por España y hay gitanos(y muchos), también en los países latinos hay Indios,donde no hay Indios es en EEUU, y ya no hablemos de los kurdos que también huyeron como los gitanos del Islam.
Lo que no entiendo es: hay paises que te han expulsado y exterminado por tu comportamiento e incluso mil años después sigues portandote igual. Es digno de estudio.