Leviathan | 18 | РАЗГОВОР | Project Moon Special

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 11 ноя 2024

Комментарии • 21

  • @starlight_nexus
    @starlight_nexus  6 месяцев назад +6

    Забыл сказать в серии:
    - Как же идеально описывает Кармен, как любительницу "одной яркой вспышки, которая махом перекрасит весь Город" Столб Света в конце ЛК. И желание эту вспышку довести до конца в ЛоР.
    - И в это же время Аин, который выбирает более мучительный, но продуманный подход: "мы посадим семена в сердце людей и они постепенно научатся ими распоряжаться, плавно превратив этот мир в лучшее завтра". Ровно как и то, что пытался, хотя бы на уровне мечты, сделать Вергилий, помогая детям из приюта, чтобы они смогли вырасти достойными людьми.

  • @helexo1503
    @helexo1503 2 месяца назад +3

    Как мне нравится думать, если Кармен как "Мисс Солнца" ослепляет своим светом, то наш "Мистер Луна" светит блекло, однако он всегда с нами, он никогда не ослепит и всегда будет в небе. Но он молчалив. И единственный раз, когда он говорил внутри света, это в реализации Анджелы, когда он поблагодарил её за выбор противостоять Кармен.

  • @RosTFoX22
    @RosTFoX22 2 месяца назад +3

    Узнав о сюжете этой главы, честно говоря, я в первую очередь был рад услышать о Аине вновь. Даже если вскользь. Конечно, он персонаж прошедший свой путь, но об этом пути кроме игроков так мало вспоминают в прожмуне на деле. Лишь о его итоге или "Мадам Солнце".
    Касательно взглядов Аина, Вергилия и Кармен.. Мне нравится это трактование их мотиваций. Не думал в таком ключе, спасибо за пищу для размышлений. Не хочу звучать несколько эгоцентрично, мне просто с недавних пор очень стало рассуждать о своей персоне и о том как бы справлялись мои протеже в разных мирах и что из них могло бы стать. Касательно прожмуна, не знаю поддался ли бы я влиянию Кармен или же нет ибо я привык жить со слоганом: "Позаботься о себе, дабы мочь заботиться о других". Возможно, это что-то между. Однако с моей упертостью и желанием хранить трезвый ум, я наврядли стал бы искажением. Касательно эго? Всё возможно.

  • @Death.-_-.
    @Death.-_-. 5 месяцев назад +6

    Надеюсь наш "Мистер Луна" о котором говорила Кармен хоть раз покажется и поговорит с нами, мне интересно что он думает по поводу всего произошедшего и почему не показывается как она

  • @antonsmailov2772
    @antonsmailov2772 6 месяцев назад +3

    59:57
    Да-да! И, что самое удивительное, благодаря Ему "Вдумайтесь" хватает даже на тех, кто не очень хорош в "Разумных Эмоциях", а просто любит факты, теории и связи.

  • @polapolu09
    @polapolu09 6 месяцев назад +3

    53:21 Кстати, я стала замечать что когда Грешники используют стабильное ЭГО (и своё, и Аномалий), то они атакуют всегда каким-то конкретным оружием. Но при Коррозии или Грешники используют самих себя, как оружие (к примеру Шагающая жемчужина или Течение), или сливаются с использованным ранее оружием (Заплутавший Пассажир или Алые Туфли). Хотя, далеко не у всех Коррозий ЭГО так... но у многих!
    Я помню, что до того, как я начала читать Левиафан, я слышала от других людей о том, что в нём показывается, как Кармен болтает с "детишками", что случайно заскочили к ней на Разговоры с Матушкой. И все всегда говорили об этом так, будто она чутли не под дулом пистолета заставляет всех Искажаться, промывает бедолагам мозги и вообще она - Дьявол во плоти. И теперь я задаюсь вопросом - как нужно было читать Левиафан, чтобы прийти к таким выводам? Хватит демонизировать мою девочку, она и так не святая, а ей ещё добавляют на совесть все смертные грехи человечества😢
    На самом деле, лично меня Кармен приятно удивила в этой главе (особенно с учётом того, как много "приятного" я о ней слышала). Да, она склоняет людей к Искажению, но она не принуждает к нему. Она рассказывает честно обо всех путях развития событий (Искажение, ЭГО, Пеккатулы). И хоть ей больше нравятся Искажения, но ЭГО тоже ничего (всяко лучше оставаться серой массой или мёртвым и всеми забытым). Хотя, лично у меня её образ матери, которая вроде не особо одобряет выбранный тобой путь, но всё равно тебя поддерживает, стал возникать в голове ещё во время Библиотеки, а точнее в самом конце во время её разговора с Анжелой (боже, отношения Кармен и Анжелы - это вообще отдельная песня, но сегодня мы говорим не о них 😔), но, опять-таки, из-за других людей я стала сомневаться в своих выводах, а зря(
    А Аин в своем познании настолько преисполнился, что выдаёт ЭГО одним своим заинтересованным взглядом, без какой-то там бессмысленной болтовни (мне это немного напоминает Эонов из ХСР, которые одним своим взглядом одаривают смертных частью силы своего Пути... мда, после 11-часового марафона этой китайской гачи она мне теперь везде мерещится😅)
    Мне теперь интересно, какой экшен будет во время битвы Цветного ЭГОиста с имбовым Искажением, что буквально переживает все версии этого боя одновременно. Звучит многообещающе)

    • @СаняКуценко-ж3п
      @СаняКуценко-ж3п 6 месяцев назад +3

      Можно ещё сравнить с материнской и отцовской любовью. Материнская любовь безусловна и Кармен, как мать, даёт свою любовь просто так, даже уговаривает её взять. А Айн, как отец, даёт тебе своё внимание лишь в том случае, если сделаешь достойный выбор. Мне так показалось

    • @MrStalkerdark
      @MrStalkerdark 6 месяцев назад +3

      Незнаю кто из наших ребят прям считает Кармен злом... Мы её считаем скорее запутавшейся персоной... Ведь по сути она пережила напрямую через все те страдания, что прожила и сама Анджела... Ибо она тоже была там. Она решила что лучший способ все решить... Это выбрать легкий путь. Который приведёт к наименьшим страданиям и освободит эмоции людей, и именно поэтому... Я горд быть последователем Хокмы! Ибо аин решил, что разум сильнее эмоций... И думаю его подход окажется по итогу более правильным, хоть и приведет к большим жертвам.

  • @fadretik
    @fadretik 6 месяцев назад +3

    Мне очень понравился разговор Вергилия и Кармен. А ещё,. пробуждение его эго ощущалось просто невероятно когда я в первый раз читал

  • @fadretik
    @fadretik 6 месяцев назад +3

    43:20 Вергилий джампскеир

  • @antonsmailov2772
    @antonsmailov2772 6 месяцев назад +3

    49:40
    Да. Сильные...
    Но Донран показал, что и ЭГО не есть добродетель.
    Город такой, какой он есть.

  • @Cilcka
    @Cilcka 6 месяцев назад +4

    От Левиафана у меня нет слов, только одни ПРОЧУВСТВУЙ моменты. Да, максимум эмоций, меньше вдумывания. Честно, мне нравится брать на себя переживания героев, приятно осознать что они чувствуют в тяжелые моменты. Даже после того, как я прочитаю/пройду этот момент, меня все ещё берет на эмоции. Печально, но и радосно за Вергилия, он фактически потерял всё на рождество, сейчас же теряет остатки того что было ему дорого, но он решил не слушать женщину, и выбрать свой путь...
    Аин (по моим ощущениям), в отличие от Кармен, которая ведет за ручку по пути меньшей боли, просто видя, что ты не поддался на детско-наивные речи, награждает тебя инструментом, без наставлений, без ничего, ведь ты уже показал себя, и ему незачем тебе ещё что-то говорить. Он просто дает людям самим расправить свои крылья и полететь своим путём.
    Радостно, что книга скоро закончится, но и печально, ведь конца истории данного мира мы увидим еще ой как не скоро. Вот единственное за что мне не нравится лимбус - это то, что у нас нет цельного продукта пока что. Хотелось бы, чтобы история не затянулась лет на 10 и мы хотя бы ее конец увидили относительно скоро.
    Прости за такой абсурдный комент, который скочет от одного к другому, и, возможно, еще за то, что тут могут быть граматические ошибки. Я пишу это на эмоциях после просмотра, попутно борясь с голосом Кармен)

    • @starlight_nexus
      @starlight_nexus  6 месяцев назад +4

      Мне кажется, Кармен, как мать из света, тебя и утешит, и накормит Искажением, и тебе больше не надо будет волноваться ни о чем. Чисто материнская забота) И ей, конечно, грустно, что ты не принимаешь ее путь, но, прошу заметить, она и не отговаривает особо. Ну чисто "как они быстро растут" момент.
      А Аин чисто как батя: "Ты уже взрослый, решай свои вопросы сам" XD
      Мне они напоминают воплощения "Эмоций" и "Разума", чем они, собственно, и являются. Но хотелось бы поговорить и с Аином тоже, но он, видимо, не разговаривает, а либо одобрительно молча кивает, смотря со стороны, либо разочарованно вздыхает.
      Держу пари, после разговора с Вергилием, Кармен пошла к Аину и такая: "Этот прямо такой, как ты" XD

  • @maksimuswarkraft
    @maksimuswarkraft 2 месяца назад +1

    После этой главы и твоих рассуждений я вот тут задумался.
    Когда контактируешь со светом у тебя есть 2 крайних выбора.
    1. Кармен, путь рая, путь самоудовлетворения, путь того что эмоции важнее разума, плевать на всех главное это ты. Берёшь все хорошее отметая всё плохое.
    Итог: жизнь проносится как вспышка света.
    2. Айн, путь Ада, свой выбранный тернистый путь, путь того что разум важнее эмоций, плевать на себя главное достичь своего ради общего блага. Берёшь всё плохое отметая всё хорошее.
    Итог: достигнешь ты своей цели, но а что дальше-то?
    Но нет чего-то посередине, или связующего моста.
    Назову его.
    3. Путь Чистилища. Путь осознания того что и эмоции и разум важны одинаково. Путь так-же тернист как и ад, но ты так-же идя поэтому пути берёшь ВСЁ от жизни, все радости и все горести при этом не забывая о других, и по возможности делиться с ними теми яркими моментами что пережил ты.
    Добавим символизма.
    Кармен = мадам Солнце.
    Айн = господин Луна.
    Луна + Солнце = Затмение.

    • @maksimuswarkraft
      @maksimuswarkraft 2 месяца назад

      Блин чёртов ютуб не даёт редактировать.
      В общем предполагаемый итог пути Чистилища: Ты прожил Жизнь и ни о чём не будешь жалеть.

    • @maksimuswarkraft
      @maksimuswarkraft 2 месяца назад

      Мда. Подумал я такой и пришёл к выводу что путь чистилища я не совсем корректно написал. Наверное.
      Да. Ты осознаёшь что эмоции и разум важны одинаково.
      Да. Ты как и в пути ада делаешь то что должен, но и как и в пути рая ты не забываешь и о себе.
      Но путь Чистилища скорее не столько тернист, сколько непонятный ибо непонятно как описать его даже.
      Наверное стоит так-же с огоньком Вергилия сравнить, или точнее с нашим внутренним огоньком желания.
      Если следование пути рая подразумевает что ты сливаешься с этим огнём и огонь окутывает тебя целиком.
      А путь ада будет подразумевать топтание этого огня, дабы подавить своё желание дабы самому потом пройтись по аду который ты сам себе сотворил.
      То путь чистилища будет подразумевать взятие огня за руку и дальнейший поход вместе с ним сквозь боль, страдание, радость, счастье, горе и тд. Дабы взрастить и закалить своё желание и не отказываться от него. Ибо путь чистилища это путь на котором человек должен научиться Жить.
      Вообще тема как раз для вдумайтесь момента этот Путь Чистилища, и трактовать его можно и более понятно. Да и это такой более философский вопрос во вселенной ПМ.

  • @ДобрийОлександр-к4с
    @ДобрийОлександр-к4с 2 месяца назад

    Да, после этой главы всё, что я ощущал - это печаль, после минут двух нервного смеха, и восклицаний: "Эх, Джихун, Джихун, что же ты творишь...", и как ни странно жжение в районе пятой точки (в общем-то тогда шел третий час ночи, приблизительно, как и сейчас, поэтому это не так удивительно). До этой главы у меня было, по большей части, только хорошее представление о Кармен, о её идеалах и стремлении к этим самым идеалам. Правда, сомнения начали появляться ещё в Руине, но тогда я ещё думал, что это просто чьи-то оговорки, или просто я неправильно понял, но нет, теперь всё так как есть... А ведь я поверил в Кармен, поверил в её зондеркоманду, которую она собрала, поверил в её решительность следовать своей цели до конца, отбросив всё и пожертвовав всем, что у неё, и у них было, поставив всё на кон, но похоже город не пощадил никого... Но ведь именно поэтому я поверил в Кармен, в то, что даже такое, жуткое и ужасное место, как город, не сможет сломить силу воли, по настоящему решительного человека, способного идти против течения, и творить настоящее Аниме, но как жаль, что это аниме - сраный Евангелион... Возможно; возможно все было бы иначе, если бы всё было так, как я описал выше, и всё, о чем я сейчас говорю - это простое, самодовольное бахвальство. Возможно, без этого решения Джихуна, я и многие другие не были бы сейчас здесь, и не разводили бы демагогию, как это делаю я. Но, всё же, мы там где мы есть, так или иначе... Но теперь, я понимаю почему в конце лоботомии перед нами стоит ни Кармен, ни Кармен вместе с Аином и Анджелой, а просто Аин. Эх, Кармен. Если бы ты была реальной личностью, то, конечно, ни мне судить тебя и твои поступки. Но с твоей позицией и точкой зрения я не согласен на корню, так как ты, своими поступками просто обесцениваешь старания, и достижения всех участников лаборатории и L. корп. С каких пор ты решила, что дав простым людям власть в городе, то что-то изменится? Почему, по твоему мнению, жизнь в городе изменится если все люди в его рамках обретут силу для того, чтобы угождать своему эго? Почему ты считаешь, что болезнь разума связана именно с тем, что люди себя недолюбливают? Я могу сказать, что наоборот люди в городе большие эгоисты и самолюбы, чем можно себе представить, детство и жизнь Кали в трущобах тому в подтверждение. И давать людям власть превращатся в искажение, все равно, что дать обезьяне гранату. И как бы в твоей теории звезда не загорелась на городском небе, она, в любом случае, рано или поздно погаснет от силы собственного жара. Всеми этими действиями ты не можешь достичь ничего, кроме медленного вымирания всего города. Но разве изначально не предполагалось, что проект "Семя света" создан, чтобы изменить разумы людей, не просто раскрывая их внутренний потенциал в виде эго, а изменить подход в человеческом восприятии этой силы, пользуясь ей во благо себя и общества, а не доказывая друг другу у кого стенд выпал имбовее. Но судя по твоим действиям план был не в том, чтобы сначала всё объяснить, и только потом дать, а сразу же пустить всё на самотёк. Ты можешь парировать тем, что если бы всё было так, то, возможно, пролилось бы много крови в борьбе с главой, но разве сейчас, когда Da Capo, можно услышать чуть-ли не в любой момент жизни лучше? Из-за этих вопросов и этих причин, я теперь не могу воспринимать Кармен в серьез.

    • @ДобрийОлександр-к4с
      @ДобрийОлександр-к4с 2 месяца назад

      И называть её матерью, я тоже не могу, хоть она и фактически является первопричиной появления аномалий, и вместе с ними искажений, но всё равно, как может человек, который заботится только о себе и своём эго (как она сама выразилась), заботится о других? С каких пор подначивание человека к самолюбию - это проявление любви и заботы? Нет, это просто перекладывание ответственности с себя на других. Поэтому, я не могу называть Кармен матерью, так как она такой же ребенок, как и люди, которые к ней попадают, совершая лишь то, что ей хочется, и подначивая к этому других. Если рассматривать ситуацию с этой точки зрения, то теперь более-менее понятна мотивация Аина. Почему если он тоже привязан к свету (кстати, спасибо за заметку, при первом прочтении я пропустил этот момент 😉), и Кармен не его единоличный распорядитель, то он не показывается, и не выдает эго лично, теребя по головке. Потому что ему это и не нужно, ведь если ты отказался от предложения Кармен, то у тебя уже есть какая-то особая причина/база/ основа/грунт, для этого, ведь никто так просто в городе не откажется от халявной силы. И эта причина послужит той мотивацией, которая вместе с силой эго будет что-то изменять в городе. В сути своей сила, которой распоряжаются Кармен и Аин, одна и та же - эгоизм, грех с которым рождаются все люди, и там и там всё строится на грехе, но подходы к этой силе совсем разные. Кармен просто как ребенок пускает эту силу на самотёк, выходит что чисто прикола ради. А, Аин подходит к этой силе, не как выразилась Кармен: "Рационально", - а я бы сказал более "Разумно". Эго получают те люди, которые осознали свои грехи и уже в будущем, основываясь на своём опыте будут проявлять больше эмпатии к окружающим, то есть, уже изменяя своё сознание, и сознания других. Но в любом случае эта сила завязана на эгоизме, поэтому её проявление будет зависеть от личных качеств человека и его жизненного опыта, даже в случае искажения. Поэтому эта сила так сильна, но вместе с тем её и стабильной назвать трудно. Что сказать по итогу (надеюсь, что все кто читали мой опус (что его вообще хоть кто-то читал)), поняли, что я хотел сказать, бо у меня в третьем часу ночи котелок уже вскипать начал))), если бы всё закончилось на концовке лоботомии/библиотеки руины, то всё было бы в ажуре, но Джихун захотел дальше рубить капусту и в своей манере продолжил клепать контент на потеху публики. И не сказать ведь, что он не прав, но как по мне, то я не знаю как прописать Кармен дальше, она не плохой персонаж, но для меня вся репутация, которую она заслужила в моих глазах пошла коту под хвост...

    • @ДобрийОлександр-к4с
      @ДобрийОлександр-к4с 2 месяца назад

      А, Аин такой сидит в сторонке и всё ждёт своего часа сказать Кармен: "а я ж тебе говорил!"))). Просто, Кармен потеряв свою прописанность, передала флаг в руки Аину, и теперь он не влазит в её дела, чтобы не зацепить её гордость и в итоге даже выполняя свою работу молча, давая эго тем, кто не согласен с виденьем мира Кармен. И вместе они такая милая парочка, прям: "Кусю-Пусю". Но это их дело, не моё, а я зол и опечален, что так вышло....

  • @zonat2468
    @zonat2468 6 месяцев назад +2

    Ха-ха.
    *Ехидно смотрит на Шапку*