Ein anderer Blick auf die Tragödie in Warhammer 40K - Helden ohne Chance?
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- Опубликовано: 11 сен 2024
- #40K #Warhammer #Warhammer40K
Ein anderer Blick auf die Tragödie in Warhammer 40K - Helden ohne Chance?
Stefan diskutiert anhand von Sebastian Yarrick, Guilliman, Lion el Johnson und Sigismund die tragödie in Warhammer 40K und der Horus Heresy.
Wir sind 1000 für den Imperator, euer deutscher RUclips Kanal für Wargaming, Tabletop und Rollenspiel im Warhammer 40000 (40k) Universum von Games Workshop. Dabei betrachten wir hauptsächlich Hintergrund / Lore und bereiten es für eure erzählerischen Spiele oder Pen and Paper (PnP)- Abenteuer auf, zeigen euch jedoch auch, in unseren Spielberichten, wie wir Story und Geschichte nutzen.
Dabei geht es uns um coole Ideen und eine positive Herangehensweise, die auch über den Tellerrand der grim-darken Zukunft hinausschaut.
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"Der Weg zur Hölle ist gepflastert mit guten Intentionen" ist 40k in a Nutshell
"der Weg zur Hölle ist gepflastert mit guten Infektionen" ist grandpa nurgle in a nutshell
Ich hatte früher wohl unbewusst Olaf Scholz als Vorbild. Hab regelmäßig früher Sachen in Prüfungen vergessen. 😂
Wen das wohl interessiert? Ich erinnere mich da an ein Zitat von Heinz Becker, das deine Situation ziemlich genau trifft: "Dummschwätzer."
Habe mich selbst schon dabei erwischt, von dem zurück gekehrten Löwen große Dinge im Lore zu erwarten. Seine Reifung und persönliche Entwicklung macht ihn bei allen voran gegangen Erfolgen trotzdem nicht unanfällig für Hybris.
Ich freue mich auf sein episches Scheitern, denn Scheitern ist menschlich.
Die einzige Tragödie hier ist, dass ihr bei dem guten Content nicht mehr Abonnenten habt! Gutes Video👍
Dankeschön! :) Aber ich glaube, irgendwo bei 30.000 ist das deutsche Maximum auch ausgeschöpft. :)
Wäre mir da nicht so sicher :-)
Sobald die Amazon serie startet irgendwann 2027 können es vielleicht auch 100k werden @
Also mich wundert es nicht, dass ihr bald 25.000 Abos habt
Ihr seid mega sympathisch und die Inhalte sind super! ❤
Wow! Vielen, vielen Dank für das sehr nette Kompliment.
Hey super, Freitag Abend, ein Video von Stefan - läuft 🎉👍🏻
Die Leere nach einem Ende... etwas was am Ende eines jeden LARPs mich erfasst.
Was ich ja hoffe ist, dass die ganze Geschichte ein wie auch immer geartetes Ende oder einen Neuanfang findet, bevor meine Zeit vorbei ist 😂
Danke erneut für das tolle Video ❤
Der Algorithmus beschützt ❤
Den dramaturgischen Abgrund kenne ich nur zugut. Ich habe hin und wieder historische Romane gelesen, wo man einen aufstrebenen Krieger, meist Befehlshaber auf kleinerer Ebene begleitet und immer, wenn er langsam aber sicher in seine 40er kommt, merkt man, dass man beim letzten oder vorletzten Buch der Reihe angelangt ist und man möchte nicht, dass es jetzt schon aufhört.
Ja! Genau das! :)
Vielen Dank für diesen schönen Beitrag und philosophiert bitte weiter so. Denn wie schon geschrieben wurde steht und fällt 40K mit dem was in den Köpfen von uns Fans passiert. Daher wird GW niemals Friede, Freude, Eierkuchen einkehren lassen, denn sonst verkaufen sich die Plastikpüppies nicht mehr.
Macht bitte jedenfalls weiter so. Und es ist gut zu wissen, dass man mit Euch und jedem anderen aus der Community die Nacht über dieses Thema durchpalavern könnte.😊
Super Video. Dein Beitrag zum Thema Helden würde ich noch ergänzen mit dem Blindem Unverständnis für andere Figuren auf der Anderen seite. Ich zumbeispiel kann aus einer Emotionalen Sichtweise keine bis kaum Aktionen der Verräter Rechtfertigen und verabscheue sie wodurch mir sicher viel entgeht. Doch ich persönlich habe mich Emotional an das Imperium Gebunden und finde diesen Abschnitt von 40k in allen seinen Facetten am Spannendsten und kann so mit jeder dieser Geschichten mitfühlen, dadurch habe ich allerdings auch die damit einhergehende Ablehnung des Chaos und des Xenos emotional verschrieben weshalb ich diese Fraktionen nur aus einem Logischen Blickwinkel betrachten kann.
Naja aber zeichnet sich ein guter Bösewicht in einer Geschichte nicht gerade dadurch aus dass er NACHVOLLZIEHBAR böse ist? Und gerade die Warhammer 40k Lore bietet da sehr viele gute Beispiele: Lorgar, der loyalste von allen, vom Imperator verstoßen. Konrad Curze als Personifizierung der Hoffnungslosigkeit (nicht der Furcht! Bzw wenn dann nur als Konsequenz daraus)
Selbst Erebus hat seine Motive, ob die dann gerechtfertigt sind steht natürlich auf einem anderen Blatt
@@ZerumRmZ Nicht Unbedingt und vorallem nicht in allen Charakteren. Das man mit Curze oder Erebus keine Empatie haben muss ist klar. Aber auch Angron oder Alpharius genauso Fulgrim sind bei mir alle untendurch. Mich interessieren ihre einzelshicksale schlicht nicht egal was für eine Begründung sie dafür Vortragen. Das was sie sind und daswas sie getan haben ist unverzeilich und nicht Akzeptabel damit sind sie auf einer Emotionalen Ebene für mich Leute wo wenn ich etwas erfahre mit einer Abstoßenden Haltung gegenüberstehen. Wie beim Mordvirus von Angron letztens allein die Exitenz und Tatsache das es alle außer die Unkorumpierbarestwn betrifft ist eine Lore Entscheidung die ich für Billig und unverständlich halte. Das ist ein Absoluter Effekt dem niemandem Entkomen kann gibt der alle noch so Imperiumstreuen Seelen zu Korn Kultisten macht darf es nicht geben und zerstört für mich das Setting. Um nur ein Beispiel zu nennen warum ich mich mit Verrätern nicht anfreunden kann.
@@conradrilling8393Mhh unverzeihlich ist ein sehr mächtiges Wort. Ich kann deine Gedanken und Gefühle zu 90% nachvollziehen. Der Rest beruht auf eigenen Erfahrungen, die meine Sichtweise doch stark verãndert haben. Ich kann es natürlich nicht beweisen, aber du wirkst etwas unflexibel und starr in deinem Denken. Ist es nicht sinnvoller, zu versuchen seine Feinde ebenso zu verstehen wie seine Freunde? Ich denke das wir erst selbst ab uns wachsen können, wenn wir aufhören andere abzulehnen. Unsere Feinde sind meistens die, von denen wir am meisten lernen können. Unverzeihlich finde ich auch schwierig. Wir alle machen Fehler und wünschen, hoffen, dass uns vergeben wird. Die meisten eher schlechten Menschen waren nicht immer schlecht. Um diese zu besiegen, erfordert es, das Warum zu verstehe
@@sven2529 Deswegen Trenne ich gerne das Logisch Rationale vom Emotionalen. Emotional bin ich Tasächlich recht unflexibel. Rational bin ich es durchaus. Das verstehen des Feindes ist wichtig aber ich kann deshalb noch lange nicht an sie Anknüpfen. Als Beispiel finde ich die Strucktur oder Erzeugung von Chaos Space Mariens interessant aber es löst in mir weder Ekel noch Abscheu noch Fastination aus was die Sache sehr Trocken macht jedoch auch meinen Horizont erweitert. Ich breche Fraktionen die ich nicht mag auf das herunter was sie sind und beachte ihre Charaktere überhaupt nicht. Für mich ist die Logistische Strucktur hinter dem Chaos und den Xenos viel interessanter wie auch die des Imperiums da ich strucktur mag. Doch Emotional mit Charakteren aus dem Chaos mitzufühlen auf einer Emotionalen Ebene ist mir Persöhnlich nicht möglich und ich will es auch ehrlich gesagt garnicht da mir so die Seite die ich Gewählt habe emotional Gewalltiger Vorkommt.
Ein Thema das mich interessieren würde: Ist 40K für alle Völker Grimmdark? Menschen auf jeden Fall, Elder eher ja, Tyranieden nein, aber wie sieht es mit dem Chaos aus? Wie mit dem Necrons? Sind die Necrons schon jenseits ihrer Grimmdark Zeit?
Ihr seid super! Danke für die coole Videos die ihr macht!
Also nachdem ich wohl alles rechtfertigen würde was Eisenhorn gemacht und ich bei gaunts geister bestimmt 3x kurz vorm heulen war und ich sogar den unglaublich schlecht geschriebenen Dawn of fire Romanen den Charakteren soviel abgewinnen konnte, kann ich dir da nur zustimmen 😊
Philosophie pur ❤❤❤
Ich liebe es. Deshalb ist Stefan für mich dass was meine Wochende und Abenden unter der Woche massiv bereichert.
Ich bin durch einen Freund auf diesen Kanal gekommen, der gerade im elend versinkt. Bin sehr kritisch an diesen content herangegangen und so unfassbar überrascht gewesen, welch fundamentale Wahrheiten und Weisheiten hier vermittelt werden, welche abseits der eigentlichen Thematik aufs Leben angewand werden sollten und mich zur tiefen selbstreflektion einladen.
Wie immer super interessantes Video.
Ja vielleicht interpretieren wir alle mehr in 40k mehr hinein als da ist... vielleicht aber auch nicht. Doch macht es das für diejenigen die es tun weniger wirklich? Selbst wenn es von den erschaffen nicht beabsichtigt wurde!
Für den Kanal!
Wo bitte finde ich diesen google-sheet? Beeinflussen die von Dir genannten Kompatibelitäten auch die Auswahl des Armee-Volkes bei W40K?
Ich poste es die Tage nochmal für Kanalmitglieder. :) Ansonsten in den alten Communitytaps.
@ Dankeschön 🙂
Hallo zusammen, bin erst vor kurzem auf WH 40k aufmerksam geworden und total bekleistert. Bisher beschränkt es sich auf 3 PC Spiele. Battlesector, Gladius und Dawn of War 3. Was mir fehlt ist ein, ich sag mal, Einstieg in das Universum bzw wie das alles angefangen hat. Woher kommt der Imperator? Wann began der Krieg gegen die Orks etc pp. Also ich suche quasi ein Video oder Buch oder Serie wo das von Anfang an erzählt wird. Chronologisch richtig aufgelistet. Hoffe ihr versteht was ich meine. Bin für jede Info dankbar 😊
Das Problem ist, dass die Warhammer 40k Lore unfassbar groß ist und so eine Zusammenfassung quasi nicht möglich ist, oder zumindest nicht in annehmbarer Länge, aber ich gebe dir Mal einen groben Abriss:
Vor ca 50 Millionen Jahren gab es eine hochentwickelte Alienrasse die die Galaxis beherrscht hat namens "die Alten". Eine andere aufstrebende Alienrasse namens "Necrontyr" hat Krieg gegen sie geführt. Aus diesem Krieg sind die Orks und die eldar entstanden. Beide wurden von den Alten erschaffen. Suche dazu nach Videos über den "Krieg in den Himmeln".
Die Alten werden ausgelöscht und es vergehen 50 Millionen Jahre bis die Menschheit anfängt zu existieren. Zur Timeline der Geschichte der Menschheit und/oder des Imperators findest du sicher auch Videos. Und vergiss auch nicht dich über den Warp schlau zu machen 😅
...
"If you thought this was gonna have a happy ending, you've not been paying attention."
:D
Echt beeindruckend, wie du immer wieder tiefe literarische und philosophische Analysen zu diesem Franchise lieferst. Das ist einfach deutlich mehr als die Lore nur wiederzugeben und deshalb sind die fast 25k Abonnenten auch gerechtfertigt.
Ich muss sagen, der "mach 40K nicht klüger als es ist"-Dude hat zum Teil recht. Für mich hat die Horus Heresy das ganze Franchise gerettet, denn bisher hab ich, vielleicht abgesehen von der Eisenhornreihe* und The Infinite and the Divine nur Grütze gelesen. Indomitus, die Dark Imperium Trilogie, der zweite Teil vom Alptraumkönig, die Ahriman-Reihe, (...) - alles Werke, die höchstens Mittelmaß sind und durch den extrem penetranten Marketing-Schtick aka
"es ist besonders wichtig, dass wir möglichst häufig den Produktnamen der agierenden Personen unterstreichen um zum Kauf anzuregen"
beinahe völlig ruiniert wird. Zumindest für mich. Ich hatte bisher bei keinem der Bücher Spaß am lesen und bin der Meinung, dass der größte Teil der 40K-Werke das intellektuelle Gewicht eines He-Man Comics hat.
30K ist hingegen grandios, zumindest die 35 Teile die ich bisher gelesen habe :D
*bzgl. Eisenhorn: Es tut mir leid, aber omnipotente Ich-Erzähler finde ich einfach whack, insbesondere wenn sie sich selbst ernster nehmen als Ciaphas seine Tasse Tanna-Tee. Letzerem lasse ich den Ich-Erzähler als einziger durchgehen, denn da wird er wenigstens unterhaltsam angewendet.
Der Imperator beschützt❤ und er erwartet von euch rasch die nächsten 25000😊
Hach ja... Baldurs Gate 3. Stimmt das Ende ist irgendwie so mit einem lachenden und weinendem Auge.
Danke für einen nicen einstieg ins Wochenende... tatsächlich glaube ich auch das du Warhammer schlauer machst als es eigentlich gedacht ist... aber ich glaube das ist super, WH lebt meiner Meinung nach zu einem großen Teil in den Köpfen der Fans und wenn jemand kluge Ideen dazu äußert und verbreitet wird WH schlauer... Also bitte mach es gerne immer weiter schlauer... wem es zu hoch wird der bleibt halt bei den Orks😁😋 (nur ein Joke es gibt selten cleverere und witzigere Leute als Orkspieler, ihr könnt die Spaltas wieder einpacken, kein Grund zum moschen, auch wenn natürlich eigentlich alles einen Grund zum moschen bietet)🖖
Also das sehe ich definitiv anders, und bin der Meinung, dass du mit dieser Ansicht auch falsch liegst. Begründen lässt sich das damit, dass Games Workshop extrem viel Geld in die Romane und die Lore an sich fließen lässt. Aus rein wirtschaftlicher Sichtweise, wäre es fatal diese Investition, nicht bin ins letzte Detail zu planen, Die Romane und die Lore versuchen durch ihre Machart ganz gezielt, bestimmte Gefühle beim Leser zu wecken. Ich denke deshalb, dass WH40K im Hintergrund deutlich intelligenter ist, als man auf den ersten Blick erkennen könnte.
@@sven2529 Oha, ich wollte WH40k nicht die Intelligenz absprechen, was da geschaffen wurde/wird ist in den meisten Fällen erstaunlich gut konstruiert, dennoch glaube ich das einige von Stefans psychologischem Deepdives weiter gehen als es sich die Autoren selbst das gedacht haben mögen. Ich habe hier selbst zwei Regalreihen WH40k Romane rumstehen (38 Stück... wem habe ich denn die anderen geliehen???), dem wäre nicht so wenn ich die für dumm halten würde... auch wenn einige echt flach sind, aber gerade die Horus Häresie Reihe ist zu weiten Teilen genial geschrieben und extrem komplex verknüpft.
In der Regel ist extrem viel Geld in ein Franchise stecken alles andere als ein Garant dafür das Qualität dabei heraus kommt, ganz besonders in der heutigen Zeit, siehe Marvel Godzilla, Star Wars etc. immer mehr Geld drin immer mehr Unsinn raus... GW hat das gut hinbekommen keine Frage... WH40k ist nicht umsonst mein Lieblingsuniversum, hat aber auch viel damit zu tun das es genug Lücken hat damit meine Fantasie noch Platz hat.
@@sven2529 Ahhhrghh... hatte dir eine ellenlange detaillierte Antwort geschrieben... die ist jetzt irgendwo im I-Net verschwunden😱...Na gut dann ne Kurzform: Ich stimme dir voll zu WH40k ist gut durchdacht (heute) habe selbst vermutlich um die 50 Bücher gelesen... dennoch glaube ich das Stefan gelegentlich weit deeper dived als es einem Autor, der in dem Ausmaß wie zum Beispiel Abnett, Bücher raushaut das möglich sein kann, besonders wenn sich dann noch in einer so großen Struktur wie bei GW koordiniert werden muss.
Stell dir das bitte in viel besser ausformuliert und detaillierter vor😁
Der Algorithmus beschützt!
Das tut er. :)
Mega gutes Video!
Eigentlich müssten Imperium und Chaos doch glücklich sein. Der Imperator ist Schrödingers Goldener Thron.
Für die einen kann er leben und für die anderen nicht.
Alle zufrieden.
Jetzt können sich beide um Käfer und Terminator kümmern. 😅
geiles video
Danke schön! :)
Der Algorithmus beschützt.
:)
früher wäre ich sicherlich auf der Guten seite gewesen abewr heute wäre ich auf der Chaos Seite. Wie bei SpongeBob Schwammkopf füher ist man SpongeBob jetz ist man mehr Thaddäus.
Bei mir ist es umgekehrt...da waren Spaces Wolves und Chaos so richtig schön anti.. heute ist der imperiale Sachbearbeiter für Lagerlogistik mein helf, weil er den Laden am laufen hält...
Für den Algorithmus
Dankeschön! :)
Ich bekomme bei euch Werbung für Pumuckel. Der Algorithmus ist doch vom dunklen Mechanikum ins Hirn gexxx worden.
Besser als Benjamin Blümchen, meiner Meinung nach ^^
:D Das ist echt der März/April... da sind die guten Werbebudgets noch net wieder erneuert... ;)
Der Algorithmus erwartet ein Kommentar und ein 👍
Ich glaube ja, daß ihr da ein bisschen viel in 40K hineinfantasiert und -interpretiert.
Wenn wir ehrlich sind, ist all das "Lore" nur perfektioniertes Marketing, ausgerichtet darauf, die Produkte von GW zu vermarkten.
klar ist es das aber was soll's ?
star wars besteht auch zum großteil nur aus filmen um deren merch zu vermarkten oder robocop 3 der film wurde offensichtlich nur für den verkauf von merch geschaffen (während des films kommen immer wieder "fake" werbe einblendungen mit spielzeug) ähnliches spielzeug stand zur gleichen zeit in den supermärkten xD
aber ja perfektioniertes marketing : während sich die leute auch zu recht über "service games" aufregen sind dinge wie "warhammer" doch ein gigantisches "etarnal service franchise"
es gibt anscheinend ja sogar "warhammer lego figuren" ;)
"bin mir bei den lego figuren aber nicht sicher ob das was offizielles ist"
Na, hat da wer etwas Marx gelesen? 😉
Humor ist nicht witzig denn nur Tragödien sind wahrlich komisch.
Der Algorithmus beschützt!