Не мало важно и другой вопрос - что мы собираемся обезжиривать? Ацетоны и прочие растворители далеко не везде возможно применять, в отличии от спирта. Плюс спирт хорошо вытесняет, в том числе и жиры. При этом срвсем не обязательно их растворять. Достаточно вытеснить из микропор поверхности и собрать
То-то уже какой раз замечаю что советуют почему-то спирт, а на практике от него практически толку 0. Решил посмотреть на ютубе и в правду, спирт нифига не растворяет масла и жиры. Благодарю за видео
Тут ещё смысл может быть в другом, например бумага растворяется только в воде, а так же грязь лучше растворяется в воде, водно спиртовая обезжирка содержит в себе воду, ну а спирт там возможно чтоб высыхал состав быстрей. Так как обезжирка наносится непосредственно перед покраской
По- моему из правильного опыта сделан неправильный вывод. Спирт счистит масло с поверхности, а не размажет тонким слоем в виде раствора, и это хорошо для обезжиривания.
Спирт просто не тронет масло, сцепляющееся с поверхностью куда сильнее, чем это может спирт. Особенно, если речь о масле, которое впиталось в окисную пленку или в неровности поверхности. В плане взаимодействия с маслом спирт ничем не отличается от воды. Но не будете же вы утверждать, что вода очистит поверхность от масла лучше того же бензина. Вода с моющим средством - да, она нарушает сцепление масла с поверхностью, тут какая-то механическая очистка произойдет. Но спирт такими свойствами не обладает. Процесс обезжиривания состоит в том, что растворитель, вымывает масло из пор, и растворяя масло, уменьшает его концентрацию на поверхности за счет разбавления подавляющим количеством растворителя, к тому же масло становится текучим и легко впитывается в протирку. Таким образом даже после первой промывки остаток масла ничтожен. И если промывку повторить, то масло будет удалено практически до нуля. В промышленности, где требуется агрессивное обезжиривание употребляются соответственно более агрессивные, чем бензин, растворители. Например хлористый метилен. Я некоторое время работал на таком производстве. После погружения детали в хлористый метилен, все масло очень быстро переходит в раствор, и высыхая метилен оставляет матовую поверхность, на которой следов масла не видно даже под микроскопом. Учитывая, что количество масла на детали - микрограммы, а емкость, в которую окунают деталь - литры, представьте, сколько масла теоретически может остаться на поверхности если толщина пленки метилена на вынутой детали измеряется микронами. Даже после однократной промывки это трудно подсчитать.
@@Walker7745 Не нужно смешивать обезжиривание поверхности и полное обезжиривание деталей погружением. В первом случае, если масло останется внутри, то , возможно, от него будет больше пользы, чем вреда. А с поверхностью спирт и ацетон справляются не хуже, а скорее лучше бензина, оттого и чаще рекомендуются к применению на практике.
@@VINOGRA Ваше замечание основано на произвольной трактовке термина "обезжиривание". По большей части случаев "обезжириванием" называют очистку поверхности от грязи. В состав которой могут и не входить масла. Да, со многими видами грязи спирт может справляться лучше бензина. Например "обезжиривание" перед гальваническим покрытием: хозяйственное мыло в горячей воде гораздо лучше очистит поверхность, чем *любой* растворитель.
@@Виктор-э7щ6ц Честно говоря, ни разу не сталкивался с необходимостью обезжиривания перед пайкой, хотя паяю всю жизнь. Обычно хватает механической зачистки. Хлористый метилен несомненно обезжирит поверхность до нуля, но это чрезмерное средство для обычного применения. Особенно, учитывая, что эта гадость весьма ядовита (нервный яд). Стакан, вылитый на пол около вас в непроветриваемом помещении, через некоторое время свалит вас с ног без сознания.
@@taketape Абсолютно корректный ответ. Именно спирт и именно с водой. Потому что здесь слово "обезжиривание" употребляется не к месту. На пластике нет и не может быть никакого жира. Жир (минеральные масла) попадает только на металлы при прокате или какой-либо обработке. А на пластике может быть пыль, грязь, что угодно кроме жира. И пластик боится растворителей. Всякие бензины-керосины это не для пластика. Лучше всего было бы применить раствор стирального порошка. Но потом этот раствор нужно отмывать дочиста. Стиральный порошок не друг скотчу и его нужно удалять. А вот изопропанол с водой более безопасен, так как просто высыхает, не оставляя следов.
Берем Гугл, набираем "очиститель карбюратора состав", и читаем: ацетон, ксилол, толуол, метилэтилкетон, этилбензол, бутоксиэтанол, и пропан в качестве распыляющего агента. То есть, для каждого вида грязи свой растворитель. Но... опять не спирт. 🙂 В СССР продавался спрей "очиститель двигателя". Я его использовал для очистки лодочного мотора, который дико замасливался и отчистить его просто так не удавалось, только грязь размазывалась. Но стоило его опрыскать этой бякой и через пять минут окатить водой - он становился девственно чистым. Ничего не надо было оттирать, само отскакивало. Я не знаю состав этой смеси. Точно туда входил керосин и вероятно какое-нибудь ПАВ. Но с маслом она обходилась на раз.
Честно говоря, вы меня озадачили, кто такая "зипа"? Где-то я отстал от жизни... Хорошо, что Гугл все еще доступен. Видимо, вы имели в виду Zippo - вероятно бензин для заправки зажигалок. Да, безусловно, это очень хорошо очищенный бензин и он не содержит масляных фракций, которые могут коптить. Только, боюсь, это будет дорого, у него очень накрученная цена. Такой же результат будет с бензином Калоша (он же Нефрас). Но значительно дешевле.
@@Walker7745 понял. Дело в том что у меня 4 баночки имеются. Думал их израсходовать сначала. А так то да, зачем дорогой бензин для зажигалок использовать. Главное хату не спалить.
50% толуол, он растворяет масла, но 15% - этиловый и 10% - бутиловый спирты, и 7% - ацетон, не растворяющие масла. За бутилацетат (10%) и этилцеллозольв (8%) не могу сказать. Не знаю. Как ведет себя смесь? Тоже не знаю.
Спасибо за такие нагляднейшие эксперименты! Делаю платы, и давно заметил, что от спирта и даже СБС (спирто-нефрасовой смеси) толку как мертвому припарка. Правда, и от "Калоши" столько же толку. Не знаю, может мне подделку продали.
Речь о чем, о промывке плат после пайки? В принципе для этого и спирт и бензин годятся, хотя и работают медленно. Самая быстрая промывка от флюсов - ацетон. Я работал в цехе, где паяли печатные платы еще в СССР. И там их вполне в соответствии с технологической картой мыли ацетоном. Засыпали маленькие платки в банку, плескали чуток ацетона, потом банку трясли несколько секунд, выливали ацетон и высыпали платы на сетку. Даже тереть ничего не нужно было. По поводу того, что ацетон растворяет пластмассу или смывает маркировку - на растворяет и не смывает. Мне за всю жизнь не встретилось радиодетали, способной пострадать от ацетона. Но речь именно об ацетоне, а не растворителях красок, которые часто ошибочно называют ацетоном. Почему никто не рекомендует ацетон для этой цели - ацетон достаточно не полезен для здоровья.
@@Walker7745АБС пластик совершенно точно растворяется ацетоном. Не знаю, правда, используется ли он в радиодеталях. Может корпуса каких-нибудь трансформаторов или реле.
@@kirill12340 Вы не путаете ABS с полистиролом? Я не однажды мыл платы, на которых корпусные детали сделаны из ABS. Ни малейших попыток растворяться. А вот полистирол, который весьма похож на ABS, растворяется как сахар. К счастью современные радиодетали практически не делают из полистирола. Можно найти что-нибудь советского еще производства, но не современного.
@@Walker7745 Я не химик, и отличать пластики на глазок не умею. Но пишут, что из ABS часто делают мелкие части бытовой электроники: кнопки компьютерных клавиатур, корпуса мышек и т.д. Раз на раз не приходится, но порой кое-что из этого действительно очень хорошо растворяется в ацетоне, практически так же хорошо, как в дихлорэтане. Сам в этом убедился, да и ролики на ютубе есть. Полистирол - это одноразовая посуда, контейнеры, коробки от CD-дисков. Не похоже, что клавиатуры делают из того же материала.
@@kirill12340 Клавиатуры? Вот прямо сейчас и попробую. Клавиатура передо мной, ацетон... сейчас принесу. Хмм. И правда растворяется. Но я про платы не врал. Я действительно их ацетоном мою и пока никаких эксцессов не было. Причем, я не просто кисточкой, а прямо купаю их в ванночке, погружаю в ацетон. Дополню. Я задал вопрос Гуглу, из чего делают клавиатуры. Вот ответ: Корпус механической клавиатуры может быть сделан из ABS-пластика, акрила, поликарбоната или алюминия различных цветов и стиля. А на прямой вопрос, в чем растворяется ABS Гугл сказал: "В ацетоне". Придется поверить. 🙂 Ну, значит на печатных платах детали из ABS не встречаются.
Спасибо за эксперименты!
Спасибо за эксперимент.
Не мало важно и другой вопрос - что мы собираемся обезжиривать? Ацетоны и прочие растворители далеко не везде возможно применять, в отличии от спирта. Плюс спирт хорошо вытесняет, в том числе и жиры. При этом срвсем не обязательно их растворять. Достаточно вытеснить из микропор поверхности и собрать
То-то уже какой раз замечаю что советуют почему-то спирт, а на практике от него практически толку 0. Решил посмотреть на ютубе и в правду, спирт нифига не растворяет масла и жиры.
Благодарю за видео
У троих мужиков спросил, какой обезжириватель лучше, двое ответили отцитон, 1 ответил спирт.
Тут ещё смысл может быть в другом, например бумага растворяется только в воде, а так же грязь лучше растворяется в воде, водно спиртовая обезжирка содержит в себе воду, ну а спирт там возможно чтоб высыхал состав быстрей. Так как обезжирка наносится непосредственно перед покраской
А так же соль которые содержатся жёсткой воде растворяются хорошо той жеводой, но уже чистой без солей
Но если есть жировые загрязнения то конечно очищеный бенз вне конкуренции, по этому и используют некоторые несколько видов обезжирок одновременно
Благодарю
Спасибо. Только поздно посмотрел 100 г. спирта на ветер =( Но нечего спс Вам теперь знать буду.=)
😂😂😂 лучше бы выпил
По- моему из правильного опыта сделан неправильный вывод. Спирт счистит масло с поверхности, а не размажет тонким слоем в виде раствора, и это хорошо для обезжиривания.
Спирт просто не тронет масло, сцепляющееся с поверхностью куда сильнее, чем это может спирт. Особенно, если речь о масле, которое впиталось в окисную пленку или в неровности поверхности. В плане взаимодействия с маслом спирт ничем не отличается от воды. Но не будете же вы утверждать, что вода очистит поверхность от масла лучше того же бензина.
Вода с моющим средством - да, она нарушает сцепление масла с поверхностью, тут какая-то механическая очистка произойдет. Но спирт такими свойствами не обладает.
Процесс обезжиривания состоит в том, что растворитель, вымывает масло из пор, и растворяя масло, уменьшает его концентрацию на поверхности за счет разбавления подавляющим количеством растворителя, к тому же масло становится текучим и легко впитывается в протирку. Таким образом даже после первой промывки остаток масла ничтожен. И если промывку повторить, то масло будет удалено практически до нуля.
В промышленности, где требуется агрессивное обезжиривание употребляются соответственно более агрессивные, чем бензин, растворители. Например хлористый метилен. Я некоторое время работал на таком производстве. После погружения детали в хлористый метилен, все масло очень быстро переходит в раствор, и высыхая метилен оставляет матовую поверхность, на которой следов масла не видно даже под микроскопом. Учитывая, что количество масла на детали - микрограммы, а емкость, в которую окунают деталь - литры, представьте, сколько масла теоретически может остаться на поверхности если толщина пленки метилена на вынутой детали измеряется микронами. Даже после однократной промывки это трудно подсчитать.
@@Walker7745 Не нужно смешивать обезжиривание поверхности и полное обезжиривание деталей погружением. В первом случае, если масло останется внутри, то , возможно, от него будет больше пользы, чем вреда. А с поверхностью спирт и ацетон справляются не хуже, а скорее лучше бензина, оттого и чаще рекомендуются к применению на практике.
@@Walker7745для обезжиривания стали перед пайкой подойдет этот хлористый метилен?
@@VINOGRA Ваше замечание основано на произвольной трактовке термина "обезжиривание". По большей части случаев "обезжириванием" называют очистку поверхности от грязи. В состав которой могут и не входить масла. Да, со многими видами грязи спирт может справляться лучше бензина. Например "обезжиривание" перед гальваническим покрытием: хозяйственное мыло в горячей воде гораздо лучше очистит поверхность, чем *любой* растворитель.
@@Виктор-э7щ6ц Честно говоря, ни разу не сталкивался с необходимостью обезжиривания перед пайкой, хотя паяю всю жизнь. Обычно хватает механической зачистки. Хлористый метилен несомненно обезжирит поверхность до нуля, но это чрезмерное средство для обычного применения. Особенно, учитывая, что эта гадость весьма ядовита (нервный яд). Стакан, вылитый на пол около вас в непроветриваемом помещении, через некоторое время свалит вас с ног без сознания.
Чем обезжирить пластиковые окна перед оклейкой липучки для москитной сетки ?
Спирт изопропиловый с водой 50 на 50: ruclips.net/video/nIzrFaPX6tk/видео.htmlsi=06fQAyWdSEIFXRpe
@@taketape Абсолютно корректный ответ. Именно спирт и именно с водой. Потому что здесь слово "обезжиривание" употребляется не к месту. На пластике нет и не может быть никакого жира. Жир (минеральные масла) попадает только на металлы при прокате или какой-либо обработке. А на пластике может быть пыль, грязь, что угодно кроме жира. И пластик боится растворителей. Всякие бензины-керосины это не для пластика.
Лучше всего было бы применить раствор стирального порошка. Но потом этот раствор нужно отмывать дочиста. Стиральный порошок не друг скотчу и его нужно удалять. А вот изопропанол с водой более безопасен, так как просто высыхает, не оставляя следов.
а что из себя представляет всякого рода автохимия вроде очистителя карбюратора, там один пшик и всё начито
Берем Гугл, набираем "очиститель карбюратора состав", и читаем: ацетон, ксилол, толуол, метилэтилкетон, этилбензол, бутоксиэтанол, и пропан в качестве распыляющего агента. То есть, для каждого вида грязи свой растворитель.
Но... опять не спирт. 🙂
В СССР продавался спрей "очиститель двигателя". Я его использовал для очистки лодочного мотора, который дико замасливался и отчистить его просто так не удавалось, только грязь размазывалась. Но стоило его опрыскать этой бякой и через пять минут окатить водой - он становился девственно чистым. Ничего не надо было оттирать, само отскакивало. Я не знаю состав этой смеси. Точно туда входил керосин и вероятно какое-нибудь ПАВ. Но с маслом она обходилась на раз.
,здравствуйте, подскажите. Можно обезжиривать поверхности бензином для зипы? ,
Честно говоря, вы меня озадачили, кто такая "зипа"? Где-то я отстал от жизни... Хорошо, что Гугл все еще доступен. Видимо, вы имели в виду Zippo - вероятно бензин для заправки зажигалок.
Да, безусловно, это очень хорошо очищенный бензин и он не содержит масляных фракций, которые могут коптить. Только, боюсь, это будет дорого, у него очень накрученная цена. Такой же результат будет с бензином Калоша (он же Нефрас). Но значительно дешевле.
@@Walker7745 понял. Дело в том что у меня 4 баночки имеются. Думал их израсходовать сначала. А так то да, зачем дорогой бензин для зажигалок использовать. Главное хату не спалить.
А муравьиный спирт обезжиривает ?..🤔
обеззараживает😂
0:44
646?
50% толуол, он растворяет масла, но 15% - этиловый и 10% - бутиловый спирты, и 7% - ацетон, не растворяющие масла. За бутилацетат (10%) и этилцеллозольв (8%) не могу сказать. Не знаю. Как ведет себя смесь? Тоже не знаю.
Жаль не участвовал уайт-спирит.
Вообще-то считайте, что участвовал. Уайт спирит, это средняя фракция керосина, ближе к бензину, а керосин и бензин я пробовал.
Вот испытания многих составов в качестве обезжиривателя: ruclips.net/video/nIzrFaPX6tk/видео.htmlsi=06fQAyWdSEIFXRpe
спасибо еду на роботу за бензом
Столько спирта испортил руки бы тебе оторвать
Наоборот.
Сколько людей он отвёл от фатальной ошибки обезжиревать спиртом.
Это точно, хотел обезжирить фары перед лакировкой 😱👍🌈
Спасибо за такие нагляднейшие эксперименты! Делаю платы, и давно заметил, что от спирта и даже СБС (спирто-нефрасовой смеси) толку как мертвому припарка. Правда, и от "Калоши" столько же толку. Не знаю, может мне подделку продали.
Речь о чем, о промывке плат после пайки? В принципе для этого и спирт и бензин годятся, хотя и работают медленно. Самая быстрая промывка от флюсов - ацетон. Я работал в цехе, где паяли печатные платы еще в СССР. И там их вполне в соответствии с технологической картой мыли ацетоном. Засыпали маленькие платки в банку, плескали чуток ацетона, потом банку трясли несколько секунд, выливали ацетон и высыпали платы на сетку. Даже тереть ничего не нужно было. По поводу того, что ацетон растворяет пластмассу или смывает маркировку - на растворяет и не смывает. Мне за всю жизнь не встретилось радиодетали, способной пострадать от ацетона.
Но речь именно об ацетоне, а не растворителях красок, которые часто ошибочно называют ацетоном.
Почему никто не рекомендует ацетон для этой цели - ацетон достаточно не полезен для здоровья.
@@Walker7745АБС пластик совершенно точно растворяется ацетоном. Не знаю, правда, используется ли он в радиодеталях. Может корпуса каких-нибудь трансформаторов или реле.
@@kirill12340 Вы не путаете ABS с полистиролом? Я не однажды мыл платы, на которых корпусные детали сделаны из ABS. Ни малейших попыток растворяться. А вот полистирол, который весьма похож на ABS, растворяется как сахар. К счастью современные радиодетали практически не делают из полистирола. Можно найти что-нибудь советского еще производства, но не современного.
@@Walker7745 Я не химик, и отличать пластики на глазок не умею. Но пишут, что из ABS часто делают мелкие части бытовой электроники: кнопки компьютерных клавиатур, корпуса мышек и т.д. Раз на раз не приходится, но порой кое-что из этого действительно очень хорошо растворяется в ацетоне, практически так же хорошо, как в дихлорэтане. Сам в этом убедился, да и ролики на ютубе есть. Полистирол - это одноразовая посуда, контейнеры, коробки от CD-дисков. Не похоже, что клавиатуры делают из того же материала.
@@kirill12340 Клавиатуры? Вот прямо сейчас и попробую. Клавиатура передо мной, ацетон... сейчас принесу.
Хмм. И правда растворяется.
Но я про платы не врал. Я действительно их ацетоном мою и пока никаких эксцессов не было. Причем, я не просто кисточкой, а прямо купаю их в ванночке, погружаю в ацетон.
Дополню. Я задал вопрос Гуглу, из чего делают клавиатуры. Вот ответ:
Корпус механической клавиатуры может быть сделан из ABS-пластика, акрила, поликарбоната или алюминия различных цветов и стиля.
А на прямой вопрос, в чем растворяется ABS Гугл сказал: "В ацетоне".
Придется поверить. 🙂
Ну, значит на печатных платах детали из ABS не встречаются.