Спасибо за видео. Есть меломаны люди любищуе музыку, а есть аудиофилы те кто ищут шум в наушниках. Так и с рыбаками есть любители рыбной ловли , а есть мозго-бы которые ищут идеальный баланс в спиннинге.
Отличная подача материала. Системно и без лишней воды. Я бы рассмотрел еще один момент. Сравнить 2 одинаковых по параметрам бланка ( вес, длинна, курватура ), но с максимально разной конусностью. Теоретически должен быть комплексный результат как при изменении веса колец и длинны рукоятки. Причем изменение на меньшую длину в большей степени будет влиять на баланс.
@@4ykagekz975 Да, может. Не вдаваясь в высокие материи, коротко самое очевидное : модуль карбона, толщина стенки, направление нитей в препреге, способ навивки на дорн, набор препрегов в бланке и т.п., в общем - технология.
@@4ykagekz975 "одинаковые с разной конусностью" не мой термин. Как искать это не ко мне, я не следопыт. Как понять смотри у Вадима, главное чтобы было чем понять.
@@anatoliidubina6104 если ты не понимаешь суть этого термина, то нафига ты его используешь? Конусность бланка (особенно соотношение ее в разных частях) во многом и формирует строй. А заморачиваться мерить каждый бланк и грузить никто не будет. А уж производители бланков и подавно этого не делают.
Заменой одного кноба на катушке можно от 3 до 20 гр (при условии что шарикоподшипники внутри) поменять баланс - проверено в UL и L классе. Как показывает практика если рукоять делать почти до локтя +/-5-10 см баланс на 800/1000/1500 кате почти то что доктор прописал. Не думаю что в ML/Н классе что то поменяется - если толковый производитель они обычно довольно точно балансируют свои бланки под определённый класс катушек. По торзайтам всё просто - есть деньги - берите, бланк оживает полностью, sic в нерже это минимум что должно быть. P.S Хотелось бы как нить увидеть видео о нитках которые используют для колец их классификации есть ли смысл брать меньше размера А, сам пока год в родбилдинге. Спасибо за интересный контент.
Вы слишком хорошего мнения о производителях. Я очень сомнивпюсь что они балансируют свои удочки под катушки :) Есть стандартные(провереные временем) длины рукояток для бланков разной длины. Ими и оперируют в основнои
"...Не думаю что в ML/Н классе что то поменяется..." Напрасно не думаете. Поменяется довольно радикально, по сравнению с UL. И ещё Вы слишком хорошо думаете о толковых производителях :)
Конечно, мой коммент очень вовремя :) Нисколько не сомневаюсь в опыте родбилберов. Но в дискуссиях о балансе спиннингов почему-то практически всегда рассматривается неснаряженный спиннинг. То есть без приманки. Но ведь спинниг не для того предназначен, чтобы его идеально отбалансировать и носить его, взяв в точке баланса. Мы ведь им ловим: цепляем прманку, делаем проводку. И на любом спиннинге прманка нарушает этот баланс. На УЛ на баланс влияют ждесятые доли грамма, на блее тяжелых - граммы. Вот реально - вы обратите внимание на не совсем сбалансированную снасть при джиге 10-20-граммовыми весами? А при твичинге упористых воблеров (ну ладно, тут больше горизонтальная сотсавляющая)? Здесь усилия при рывке измеряются уже дестяками, а то и сотнями граммов - на этом фоне несколо граммов дисбаланса (нескольо сантимеров отклонения) вооще незаметны. Допускаю, что на УЛ несбалансировання снасть как-то чувствуется. Но здесь и веса ничтожные, и сама снасть легкая, чтобы обращать внимание на нарушение баланса. По-моему, слишком много внимания уделяется балансу.
Вот именно... Например в джиге. Спиннинг то высоко вверх держишь, то чуть ниже вершинкой, то вниз, если ветер боковой и петли ветрянные. Тут главное - максимально легкая доступная по деньгам катушка и максимально лёгкий спиннинг под необходимые задачи - и всё. Свидетели баланса доставляют .. 🤦🏻♂️😂😁
и да и нет. Если спиннинг длинный и весь баланс пришелся на кончик то его удерживать сложно кисть устаёт, рывки для проводки сделать тяжелее. При забросе работают 2 руки - баланс не существенен, при вываживании тем более не до него, но на проводке... вам легче дернуть 20 грамм или 40? А ведь не сбалансированная масса будет как раз, как бы прибавляться к массе приманки. Вообще баланс не стоит возводить в абсолют, надо просто помнить что он есть и если на рыбалке через час другой кисть начинает болеть - то мы знаем кто виноват) и что можно подкорректировать что бы кисть отдохнула. Вот собственно и всё. У меня один раз кисть сводило на рыбалке, приходилось комель вдоль руки пускать, опирать на локоть, играть приманкой почти никак, правда с таким тяжелым удилищем какая игра вообще. Ступенчатая подмотка и всё. О балансе я тогда и не подумал. А ведь мог бы что то сделать.
Вадим, имеет ли смысл покупать ломаный спиннинг чтоб снять с него фурнитуру? Просто есть вариант купить Пантон 21 юнитика там кольца Fuji AT в титане. Цена палки 2500р кольца дороже стоят)
Уменьшение веса колец автоматически ведет существенному удорожанию снасти. Если взять цену колец на французком профессиональном сайте ( просто я там живу ), то стоимость 1 см смещения равна 67 евро. А оно того стоит?
Лёгкие кольца это более лучшая работа бланка. Но на абы какой дешёвый бланк никакого смысла ставить дорогие кольца. Здесь нужна гармония - хорошему дорогому бланку хорошие дорогие кольца.
Машешь с раннего утра до позднего вечера балансом или весом спиннинг+катушка? Ставить более тяжелую катушку, чем можешь ради какого то там баланса чтобы ею махать? Так так и обратно же можно заявить, что вот есть у тебя тяжелая катушка и ищи под нее тяжелый спиннинг за ради баланса. Вспомнинается "стою на асфальте я в лыжи обутый.. то ли лыжи не едут.. то ли я ипанутый..." 🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
Палка Шимано катана CX27UL 1-11г. И катушка Шимано NEXAVE 3000SRB, по вашим меркам идеально сбалансированный комплект. Но очень устаревший, уже мало кто ловит такими палками.
Ручку удлиняйте и берите нормальные бланки и не будет проблем)) Эксперимент с кольцами не точен, смотрим на положении ручки катушки в первом эксперименте она впереди во втором сзади что смещает баланс больше колец. С выводом согласен.
Toze zametil na zavodskoi lososevoi palke GLoomis 1178 Forcelite cto pre dlinoi rucke balans ocen horoshi. Vsia rucka byla tam 50cm.no dlia lososevoi palki 3m eto ne problema
Забыли один из немало важных нюансов,а именно разнесенная ручка,и цельная качалка. То есть на Сузуки если бы поставить качалку Пухродс,или просто цельную из ЕВА или пробки,то от лапки катушки было бы не 30см,а 28,так как вес качалки тяжелее,и она вынуждает не перетягивать вперед катушкодержатель,в отличии от разнесенки,у которой за держаком только голый бланк и бат грип с бат капом который весит 10-12г,это тоже очень влияет на баланс.
Я и так дал много инфы. Дальше можно и самостояьельно додумать и сделать эксперементы 😉. Я , кстати, сказал что изменив дизайн рукоятки можно изменить ее вес и соответственно баланс
Катушка на баланс не влияет вообще))) Вернее так - катушкой идеального баланса не достигнуть никогда. Центр масс ее находится практически в точке нормального удержания. С кастингом то же самое. Тем более там катушка вообще в руке.
Почему баланс все же стоящая штука. Возьмите швабру, в верхней трети ручки и одной рукой попробуйте удерживать ее горизонтально. Сложно! Приходится напрягать кисть для удержания/компенсации рычага. Напрягшееся устанет. А теперь возьмите наоборот за центр тяжести, да хоть вертикально - легко, работают более привычные, более развитые мышцы. Меньше усталость. Я только что специально попробовал со шваброй)) брал за одно и то же место. Длинный конец удерживать одной рукой горизонтально не просто, но можно, ощутимо напрягаются мышцы кисти. Играть концом швабры как на проводке не комфортно и плохо контролируется - мышцы и так напряжены, начинаешь аж всей рукой выдавливать конец вверх. Отбалансировал швабру подвесив бутылку с водой на короткий конец. Подвесить пришлось 970 граммов (специально потом взвесил) !!! Рука в целом конечно почувствовала прибавку, но не так уж остро, зато кисть я смог расслабить и швабра покоилась на одном указательном пальце! и это не было так уж тяжело. Имитировать проводку длинным концом швабры стало вполне комфортно, небольшие усилия пальцев и он смещается, вся рука и не думает включаться в игру, но тут внезапно в полный рост проявила себя инерция)). Так же и с удочкой - даже 200 лишних граммов не будут такой уж проблемой, если они не будут вынуждать вас бороться с рычагом мышцами кисти. Почему стремятся облегчить бланк. И на забросе и на вываживании (и на чувствительности по моему мнению) удочки сказывается инерция массы особенно расположенной вне центра тяжести. Поэтому, да, получается что чем удочка легче тем лучше, но чем ближе к руке центр тяжести тем нам легче с ней работать, меньше усталость малых мышц. Конечно все относительно, конечно надо искать компромиссы, не для всех это важно, не на всех удочках стоит заморачиваться. Но если руку ощутимо выворачивает, а кисть устаёт или ее вообще сводит через час рыбалки, то стоит подгрузить пятку, пусть и не до идеального баланса.
Эксперимент по влиянию на баланс веса колец дал не правильные результаты) на 28:25 с нержавеющими кольцами ручка катушки направлена больше вперед, а на следующих кольцах она уже направлена назад. А она имеет массу и гораздо более значительную чем кольца - на баланс она повлияла больше чем кольца.
Видео из серии - разрушители легенд)))))). Правило рычага никто не отменял))). Ну и торзайт то надо на размер меньше брать фактически. Там же за счёт этого выигрываем в весе)))))
Посмотрев видео, понял, что даже имея возможность, не стал бы заказывать у вас сборку спиннинга...посмотрите видео Константина Андропова о балансе спиннинга, где рассказывается, что даже достаточно утяжеленные вследствие отбалансирования удилища не чувствуются в работе...Но, крутым тупым заказчикам подавай только легкие палки...
@@md_82 впихивал не он...а тот дядя, который Апию за 30 кусков взял. Андропов очень грамотно рассказал про формирование балланса...я с этим соглмсен на 💯, потому, как сам, пока не завалил грмм 50 свинца в торец колена и так нелегкого спиннинга, не добился балланса. И, вот тут самое интересное - спиннинг, несмотря на вес 200 грамм из дубины в руках превратился буквально в дирижерскую палочку по ощущениям...вот так вот - интересная штука - физика! ;-)
После просмотра ваших видео, скоро буду готов, попробовать собрать свой первый спиннинг. Однозначно очень полезный контент, хорошими примерами.
Спасибо за видео. Есть меломаны люди любищуе музыку, а есть аудиофилы те кто ищут шум в наушниках. Так и с рыбаками есть любители рыбной ловли , а есть мозго-бы которые ищут идеальный баланс в спиннинге.
… а ещё можно ездить на запорожце, а можно на мерседесе…
@@Ryuha100 А можно лудше ездить на Мазератти чем на Мерседесе. 🤗Плохое сравнение.
Контент - просто СУПЕР! Спасибо!
Отличная подача материала. Системно и без лишней воды. Я бы рассмотрел еще один момент. Сравнить 2 одинаковых по параметрам бланка ( вес, длинна, курватура ), но с максимально разной конусностью. Теоретически должен быть комплексный результат как при изменении веса колец и длинны рукоятки. Причем изменение на меньшую длину в большей степени будет влиять на баланс.
А разве у бланков с разной конусностью может быть одинаковая кривая изгиба?
@@4ykagekz975 Да, может. Не вдаваясь в высокие материи, коротко самое очевидное : модуль карбона, толщина стенки, направление нитей в препреге, способ навивки на дорн, набор препрегов в бланке и т.п., в общем - технология.
@@anatoliidubina6104 Тогда другой вопрос - а как ты такие бланки найдешь??))) И поймёшь что они "одинаковые с разной конусностью"?)))
@@4ykagekz975 "одинаковые с разной конусностью" не мой термин. Как искать это не ко мне, я не следопыт. Как понять смотри у Вадима, главное чтобы было чем понять.
@@anatoliidubina6104 если ты не понимаешь суть этого термина, то нафига ты его используешь? Конусность бланка (особенно соотношение ее в разных частях) во многом и формирует строй. А заморачиваться мерить каждый бланк и грузить никто не будет. А уж производители бланков и подавно этого не делают.
В своей практике стремлюсь к минимальному весу комплекта ,небольшой дисбаланс на легкой снасти не критичен.Спасибо за информацию.С уважением.
Сбалансированная палка лучше. Если только 100 грамм туда вкорячить не надо для этого)
Класс! Очень полезное видео. Вы молодец - сделать такую работу - терпения вам не занимать -)
Спасибо за видео, очень интересно было смотреть и набираться опыта👍👍👍
Интересные эксперименты. Спасибо!
То чего так не хватало! Супер! Ставим титан сик и не паримся короче.
Это если бланк баланс имеет. Некоторые изначально имеют точку равновесия ближе к середине первого колена)
Вадим, спасибо! 👍🏻👍🏻👍🏻
Заменой одного кноба на катушке можно от 3 до 20 гр (при условии что шарикоподшипники внутри) поменять баланс - проверено в UL и L классе. Как показывает практика если рукоять делать почти до локтя +/-5-10 см баланс на 800/1000/1500 кате почти то что доктор прописал. Не думаю что в ML/Н классе что то поменяется - если толковый производитель они обычно довольно точно балансируют свои бланки под определённый класс катушек. По торзайтам всё просто - есть деньги - берите, бланк оживает полностью, sic в нерже это минимум что должно быть.
P.S Хотелось бы как нить увидеть видео о нитках которые используют для колец их классификации есть ли смысл брать меньше размера А, сам пока год в родбилдинге. Спасибо за интересный контент.
Вы слишком хорошего мнения о производителях. Я очень сомнивпюсь что они балансируют свои удочки под катушки :) Есть стандартные(провереные временем) длины рукояток для бланков разной длины. Ими и оперируют в основнои
"...Не думаю что в ML/Н классе что то поменяется..." Напрасно не думаете. Поменяется довольно радикально, по сравнению с UL. И ещё Вы слишком хорошо думаете о толковых производителях :)
Нитки тоньше, чем size A? Да нет, особого смысла нет, IMHO.
Познавательное видео, хотя это просто физика. 👍
видос четкий! спасибо вам!
Конечно, мой коммент очень вовремя :) Нисколько не сомневаюсь в опыте родбилберов. Но в дискуссиях о балансе спиннингов почему-то практически всегда рассматривается неснаряженный спиннинг. То есть без приманки. Но ведь спинниг не для того предназначен, чтобы его идеально отбалансировать и носить его, взяв в точке баланса. Мы ведь им ловим: цепляем прманку, делаем проводку. И на любом спиннинге прманка нарушает этот баланс. На УЛ на баланс влияют ждесятые доли грамма, на блее тяжелых - граммы. Вот реально - вы обратите внимание на не совсем сбалансированную снасть при джиге 10-20-граммовыми весами? А при твичинге упористых воблеров (ну ладно, тут больше горизонтальная сотсавляющая)? Здесь усилия при рывке измеряются уже дестяками, а то и сотнями граммов - на этом фоне несколо граммов дисбаланса (нескольо сантимеров отклонения) вооще незаметны. Допускаю, что на УЛ несбалансировання снасть как-то чувствуется. Но здесь и веса ничтожные, и сама снасть легкая, чтобы обращать внимание на нарушение баланса. По-моему, слишком много внимания уделяется балансу.
Вот именно...
Например в джиге. Спиннинг то высоко вверх держишь, то чуть ниже вершинкой, то вниз, если ветер боковой и петли ветрянные. Тут главное - максимально легкая доступная по деньгам катушка и максимально лёгкий спиннинг под необходимые задачи - и всё.
Свидетели баланса доставляют .. 🤦🏻♂️😂😁
и да и нет. Если спиннинг длинный и весь баланс пришелся на кончик то его удерживать сложно кисть устаёт, рывки для проводки сделать тяжелее. При забросе работают 2 руки - баланс не существенен, при вываживании тем более не до него, но на проводке... вам легче дернуть 20 грамм или 40? А ведь не сбалансированная масса будет как раз, как бы прибавляться к массе приманки. Вообще баланс не стоит возводить в абсолют, надо просто помнить что он есть и если на рыбалке через час другой кисть начинает болеть - то мы знаем кто виноват) и что можно подкорректировать что бы кисть отдохнула. Вот собственно и всё. У меня один раз кисть сводило на рыбалке, приходилось комель вдоль руки пускать, опирать на локоть, играть приманкой почти никак, правда с таким тяжелым удилищем какая игра вообще. Ступенчатая подмотка и всё. О балансе я тогда и не подумал. А ведь мог бы что то сделать.
Добрый вечер, на сайте я вижу что вы расположены в Днепре, подскажите есть ли у вас магазин где можно "пощупать" бланки?)
Да, есть. rodbuilding-ua.com
Вадим, имеет ли смысл покупать ломаный спиннинг чтоб снять с него фурнитуру? Просто есть вариант купить Пантон 21 юнитика там кольца Fuji AT в титане. Цена палки 2500р кольца дороже стоят)
Если нужен этот комплект колец, то почему бы и не купить. Емле не нужен, то смысла не вижу
Уменьшение веса колец автоматически ведет существенному удорожанию снасти. Если взять цену колец на французком профессиональном сайте ( просто я там живу ), то стоимость 1 см смещения равна 67 евро. А оно того стоит?
Каждый сам решает - стоит оно того или нет. Но пытаться сбалансировать снасть весом колец - самый неэфективный путь.
Лёгкие кольца это более лучшая работа бланка. Но на абы какой дешёвый бланк никакого смысла ставить дорогие кольца. Здесь нужна гармония - хорошему дорогому бланку хорошие дорогие кольца.
Круто 👍🏻
вот почему я люблю маленькие колечки.
спасибо!
Машешь с раннего утра до позднего вечера балансом или весом спиннинг+катушка?
Ставить более тяжелую катушку, чем можешь ради какого то там баланса чтобы ею махать? Так так и обратно же можно заявить, что вот есть у тебя тяжелая катушка и ищи под нее тяжелый спиннинг за ради баланса.
Вспомнинается "стою на асфальте я в лыжи обутый.. то ли лыжи не едут.. то ли я ипанутый..." 🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️
Палка Шимано катана CX27UL 1-11г. И катушка Шимано NEXAVE 3000SRB, по вашим меркам идеально сбалансированный комплект. Но очень устаревший, уже мало кто ловит такими палками.
Ручку удлиняйте и берите нормальные бланки и не будет проблем))
Эксперимент с кольцами не точен, смотрим на положении ручки катушки в первом эксперименте она впереди во втором сзади что смещает баланс больше колец.
С выводом согласен.
Нормальные это какие?
в тиктах же 3 по 10г грузики?
Сильно помогает?
Toze zametil na zavodskoi lososevoi palke GLoomis 1178 Forcelite cto pre dlinoi rucke balans ocen horoshi. Vsia rucka byla tam 50cm.no dlia lososevoi palki 3m eto ne problema
Забыли один из немало важных нюансов,а именно разнесенная ручка,и цельная качалка. То есть на Сузуки если бы поставить качалку Пухродс,или просто цельную из ЕВА или пробки,то от лапки катушки было бы не 30см,а 28,так как вес качалки тяжелее,и она вынуждает не перетягивать вперед катушкодержатель,в отличии от разнесенки,у которой за держаком только голый бланк и бат грип с бат капом который весит 10-12г,это тоже очень влияет на баланс.
Я и так дал много инфы. Дальше можно и самостояьельно додумать и сделать эксперементы 😉. Я , кстати, сказал что изменив дизайн рукоятки можно изменить ее вес и соответственно баланс
Проще догрузить комель. Общий вес снасти при разнесенке будет меньше.
А как быть с кастингом ? Ведь там котушки ещё легче 😁 . Думаю баланс надуман кем то не понятно для чего . Отличное видео , спасибо !
Катушка на баланс не влияет вообще))) Вернее так - катушкой идеального баланса не достигнуть никогда. Центр масс ее находится практически в точке нормального удержания. С кастингом то же самое. Тем более там катушка вообще в руке.
@@4ykagekz975 я это знаю , потому и написал про кастинг
Почему баланс все же стоящая штука.
Возьмите швабру, в верхней трети ручки и одной рукой попробуйте удерживать ее горизонтально. Сложно! Приходится напрягать кисть для удержания/компенсации рычага. Напрягшееся устанет. А теперь возьмите наоборот за центр тяжести, да хоть вертикально - легко, работают более привычные, более развитые мышцы. Меньше усталость.
Я только что специально попробовал со шваброй)) брал за одно и то же место. Длинный конец удерживать одной рукой горизонтально не просто, но можно, ощутимо напрягаются мышцы кисти. Играть концом швабры как на проводке не комфортно и плохо контролируется - мышцы и так напряжены, начинаешь аж всей рукой выдавливать конец вверх. Отбалансировал швабру подвесив бутылку с водой на короткий конец. Подвесить пришлось 970 граммов (специально потом взвесил) !!! Рука в целом конечно почувствовала прибавку, но не так уж остро, зато кисть я смог расслабить и швабра покоилась на одном указательном пальце! и это не было так уж тяжело. Имитировать проводку длинным концом швабры стало вполне комфортно, небольшие усилия пальцев и он смещается, вся рука и не думает включаться в игру, но тут внезапно в полный рост проявила себя инерция)).
Так же и с удочкой - даже 200 лишних граммов не будут такой уж проблемой, если они не будут вынуждать вас бороться с рычагом мышцами кисти.
Почему стремятся облегчить бланк.
И на забросе и на вываживании (и на чувствительности по моему мнению) удочки сказывается инерция массы особенно расположенной вне центра тяжести.
Поэтому, да, получается что чем удочка легче тем лучше, но чем ближе к руке центр тяжести тем нам легче с ней работать, меньше усталость малых мышц.
Конечно все относительно, конечно надо искать компромиссы, не для всех это важно, не на всех удочках стоит заморачиваться. Но если руку ощутимо выворачивает, а кисть устаёт или ее вообще сводит через час рыбалки, то стоит подгрузить пятку, пусть и не до идеального баланса.
Эксперимент по влиянию на баланс веса колец дал не правильные результаты) на 28:25 с нержавеющими кольцами ручка катушки направлена больше вперед, а на следующих кольцах она уже направлена назад. А она имеет массу и гораздо более значительную чем кольца - на баланс она повлияла больше чем кольца.
В итоге чем короче палка тем она сбалансированней. А для длинных - форгрип на пол бланка))
Согласен если рыбак баран! То зачем баланс.
Видео из серии - разрушители легенд)))))). Правило рычага никто не отменял))). Ну и торзайт то надо на размер меньше брать фактически. Там же за счёт этого выигрываем в весе)))))
Бланк может быть изначально не сбалансирован. Кольца в таком случае - как мёртвому припарка.
Посмотрев видео, понял, что даже имея возможность, не стал бы заказывать у вас сборку спиннинга...посмотрите видео Константина Андропова о балансе спиннинга, где рассказывается, что даже достаточно утяжеленные вследствие отбалансирования удилища не чувствуются в работе...Но, крутым тупым заказчикам подавай только легкие палки...
Андропов прям авторитетом стал после впихивания сто граммового болта в зад рукоятки)))
@@md_82 впихивал не он...а тот дядя, который Апию за 30 кусков взял. Андропов очень грамотно рассказал про формирование балланса...я с этим соглмсен на 💯, потому, как сам, пока не завалил грмм 50 свинца в торец колена и так нелегкого спиннинга, не добился балланса. И, вот тут самое интересное - спиннинг, несмотря на вес 200 грамм из дубины в руках превратился буквально в дирижерскую палочку по ощущениям...вот так вот - интересная штука - физика! ;-)
Нашел кого в пример приводить... 🤦🏻♂️🤦🏻♂️🤦🏻♂️ Чудака у которого на 1 сантиметре плюс минус три миллиметра это не суть.
@@ТомХенкс-о5г залил что в бланк? 🤔 Я видел свидетелей всякого рода сумасшествия, но таких еще не встречал... 🤦🏻♂️🤦🏻♂️😂 И еще о физике что-то пишет.
@@Клд_Спиннинг проходи мимо...это не для тупых