Николай Петрович, я так рада, что отыскала Ваш канал. Еще до войны смотрела и следовала Вашим советам и советам Валеры. Я надеюсь, Вы и семья в безопастности, крепкого здоровья, мирного неба, и больших урожаев!!!
Наслушался подобное, и оставил на арке сформированы кусты "Киевского фиолетового", - 30гр.. Где они благополучно или вымерли,хотя и морозу такого небыло, или задохнулись, потому что как раз и был мокрый снег в конце зимы, а потом морозе.. Вся арка по весне-одни голые лозы без пробудившихся почек. Замечу, что лоза была вызревшей и при срезе весной древесина была живая.. Пришлось формировать в этом сезоне все сначала с головы куста.. Но уже так, чтобы можно было в последующие годы спокойно снимать с арки и прикрывать на зиму.. Никогда больше не поведусь на подобные эксперименты с "морозостойкими, неукрывными" сортами..)
У меня такого сорта (а всего неукрывнх технических сортов у меня до 40), теперь могу сказать , что "к сожалению" -НЕТ, (обязательно посажу - поизучал только вот сейчас по форумам, и меня он заинтересовал), а вот из всех сортов (40) , живущих до сих пор на арках уже от 5 до 20 лет - практически не помню чтобы какой-то вымерзал, т.е., как говорят - есть о чем Вам задуматься, - какая-то причина есть (заочно мне предположения здесь размещать - несерьезно) , и, повторяю -нужно искать причину, и без паники! Должен жить, тем более, я смотрю - он выведен не " дядей Васей", а в серьезной организации, да и форумчане его хвалят!
Во-первых, автор недопонимает, что морозостойкость, какая бы она не была у сорта, ещё не означает, что он "неукрывной"!!! При самой высокой морозостойкости может быть мороз в два раза меньше, чем выдерживает сорт, но в бесснежную зиму длительный сухой ветер может иссушить почки! Или обледенение лозы промораживает её настолько, что нарушается сокодвижение, лоза гибнет, а мороза-то сильного и не было! Поэтому, если не указано, что сорт неукрывной, то какие бы низкие температуры не были заявлены, что он выдерживает, такие сорта нужно укрывать даже на юге!!!
В западной Европе значительно теплее зимы в тех местах, где растёт виноград. Хорошие винные сорта не имеют нужной зимостойкости для широты Москвы и севернее. Для южан то не вопрос, конечно там можно выращивать.
Ой чего то сомнительно. Ведь при расстоянии между штамбами в 1,4м, одноплечий горизонтальный кордон позволит выращивать 3-4 плодовых звена коротко обрезанных. При средней обрезке. - 2-3 плодовых звена. Достаточная ли будет плодовая нагрузка на куст при таком небольшом количестве плодовых деревьев. А при недостаточной нагрузке велика вероятность жирования молодых лоз и, соответственно, их вымерзание. Что касается высоты нижней проволоки, то я нечто подобное видел на Синайском полуострове в монастыре св.Екатерины. Там был сооружён каркас из реек, арматуры и др. подходящих материалов высотой примерно 1,3-1,4м. Два ряда кольев с расстоянием порядка 2м как между рядами, так и между кольями в ряду. Перекладины привязаны как вдоль ряда, так и поперек между кольями. Т.о. получился прямоугольный каркас высотой до груди. Никакой проволоки выше нет. Возле каждого кола растет один куст со штамбом до перекладины. Далее - что то похожее на горизонтальный кордон. Рассматривал издалека, поэтому эти нюансы не смог увидеть. Но скажу еще, что сильного загущения там не было.
Николай Петрович, ну как вы представляете выращивании неукрывного винограда в Подмосковье, в Поволжье? Температура вчера достигала до минус 27 градусов, не подходит для нас!!!
Подскажите , для технаря , что лучше, чаще посадка и два рукова или четыре рукова и реже посадка , на двухплоскосной шпалере ? ....предполагаю́ , что все зависит от сорта и стои начать с двух руковов и со временем придет понимание надобность четырех ...спасибо.
Интересно, при штабе в 1,2 м, сколько высоты шпалеры останется для лоз, листьев? А этого хватит для фотосинтеза сильнорослых сортов, особенно столовых? То ратуете за продуваемость, а то рассказываете как замечателен свисающий прирост!?
Здраствуйте немного не по теме но у вас есть видео об этом сорте подарили сажэнец Виктории растет все хорошо но окрас зеленый ответьте пож есть такая виктория спасибо
Уважаемый Николай Петрович, делайте свои лекции как Ваш сын Валера - наглядно в натуре, а не на доске мелом... У Вас же целых 200 сортов винограда на усадьбе, - можно показывать в натуре наглядно. - У Вас огромный практический опыт, - есть что нам посоветовать, передать, и показать...
Саженцы давно "ушли", а черенки есть - и недорого в этом году - 10 грн почка. 0990409274. Еще в наличии и "Киевский арочный" Калугина В.М. - 4 почки -50 грн, т.е цена пока "детская".
Все способы выращивания давно известны. Открываем книгу и читаем. Спец. литературу не читают, выращивают виноград по рекомендациям блогеров. Чудны дела твои Господи.
Причём тут запад. В России похожим методом, со свисающим приростом, давно некоторые виноградари выращивают. А в Крыму в промышленных масштабах выращивают технические сорта, со свободно свисающим приростом, на высоком штамбе. Проволоку в верху шпалеры натягивают V образно. Есть даже фильм. Посмотри коллега. Я над окнами так выращиваю, летом побеги затеняют окна от солнца.
После уборки винограда и обрезки в Италии стоят одни"столбики " с очень короткой обрезкой(я думаю на 2 почки,,) и мне интересно,что они выращивают по одной грозди на кусту?
Очень жаль, что нынешние события не дали развить эту очень интересную тему... На Ваш вопрос одним словом не ответишь - постараюсь продолжить со временем этот рассказ...
Посмотрите первый ролик на моем канале - и Вы узнаете, кто я был в молодости (20 лет прожил в Крыму, и т. д.) поэтому эту тему я начал не с потолка, жаль, помешали известные события продолжить ее.. Всего !!!
Дякую, пане Миколо! Цікава інформація для виноградарів 60+! А в якому регіоні Ви вирощуєте виноград? Хотілося б продовження порядку формування кущів за однорукавним кордоном. Чекаю продовження!
Спасибо, очень интересно. Когда всё наладится и откроют дорогу из Луганска в Станицу,Макарово,то Очень хочу купить ваши саженцы и сопутствующие консультации от вас. 🙂
За один год может вырасти 2.8 метра вызревшей лозы технического сорта. Думаю половина сезона надо будет кормить азотом, половина сезона фосфором, магнием, калием.
Эта технология применяется в производстве давно (я впервые плотно столкнулся с ней в 1975 году в Крыму , работая в хозяйстве гл. агрономом), тогда о мехуборке только слышали, а сейчас на территории бывшего Союза даже разговоров об этом не ведется, - здесь хотя бы чуть-чуть восстановить бывшие площади под виноградом, но это, видимо, произойдет о-очень нескоро.. А почему такая технология формировки неукрывных виноградников - подумайте сами, у меня же нет времени на пустые дискуссии! Удачи!
![Felix "Unfair" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/Oswujxm2Ag0/mqdefault.jpg)
Николай Петрович, я так рада, что отыскала Ваш канал. Еще до войны смотрела и следовала Вашим советам и советам Валеры. Я надеюсь, Вы и семья в безопастности, крепкого здоровья, мирного неба, и больших урожаев!!!
5⁵55⁵555555555555
Очень полезная информация! Обязательно так посажу в этом году виноград. Ждём ещё подробнее об этом способе посадки!
Спасибо. Давно искала именно эту информацию.
Очень буду ждать продолжения. Спасибо. Очень полезная информация
Хорошая подача информации и много нового для меня! С удовольствием пройду ваши университеты по вашим видео! Спасибо!
Добрый день Николай Петрович.Спаибо за полезную информацию,как всегда очень здоровья Вам и вашим родным.
Здравствуйте, спасибо за видео. Очень интересная тема про виноград
Наслушался подобное, и оставил на арке сформированы кусты "Киевского фиолетового", - 30гр..
Где они благополучно или вымерли,хотя и морозу такого небыло, или задохнулись, потому что как раз и был мокрый снег в конце зимы, а потом морозе..
Вся арка по весне-одни голые лозы без пробудившихся почек. Замечу, что лоза была вызревшей и при срезе весной древесина была живая..
Пришлось формировать в этом сезоне все сначала с головы куста.. Но уже так, чтобы можно было в последующие годы спокойно снимать с арки и прикрывать на зиму..
Никогда больше не поведусь на подобные эксперименты с "морозостойкими, неукрывными" сортами..)
У меня такого сорта (а всего неукрывнх технических сортов у меня до 40), теперь могу сказать , что "к сожалению" -НЕТ, (обязательно посажу - поизучал только вот сейчас по форумам, и меня он заинтересовал), а вот из всех сортов (40) , живущих до сих пор на арках уже от 5 до 20 лет - практически не помню чтобы какой-то вымерзал, т.е., как говорят - есть о чем Вам задуматься, - какая-то причина есть (заочно мне предположения здесь размещать - несерьезно) , и, повторяю -нужно искать причину, и без паники! Должен жить, тем более, я смотрю - он выведен не " дядей Васей", а в серьезной организации, да и форумчане его хвалят!
Киевский арочньій ранний, кусту 2год, укрьівать на зиму?
Во-первых, автор недопонимает, что морозостойкость, какая бы она не была у сорта, ещё не означает, что он "неукрывной"!!! При самой высокой морозостойкости может быть мороз в два раза меньше, чем выдерживает сорт, но в бесснежную зиму длительный сухой ветер может иссушить почки! Или обледенение лозы промораживает её настолько, что нарушается сокодвижение, лоза гибнет, а мороза-то сильного и не было! Поэтому, если не указано, что сорт неукрывной, то какие бы низкие температуры не были заявлены, что он выдерживает, такие сорта нужно укрывать даже на юге!!!
Спасибо. Интересно. Ждём про формировку
Дякую, дуже цікаво! Чекаю відео про подальшу обрізку.
Виноград не выращиваю, но смотрела с большим интересом. Очень захотелось вырастить. Живу в Ижевске Удмуртия. Спасибо огромное!
Выращиваю аналогично Столовые сорта. Только формирование F образно со свисанием вниз.
Спасибо огромное
Удачи Вам...
Добрый день Николай Петрович всегда слушаю вас и все понятно а подойду к кусту и ничего ниясно где и сколько резать но учусь
Ахаха, у меня такая же история.
Научитесь!! Я тоже буду стараться Вам помочь в этом (и всем желающим познать!)
В западной Европе значительно теплее зимы в тех местах, где растёт виноград. Хорошие винные сорта не имеют нужной зимостойкости для широты Москвы и севернее. Для южан то не вопрос, конечно там можно выращивать.
Очень интересно про кордон ,буду ждать)
Спасибо за информацию. Класс !!!
В Крыму сейчас на новых виноградниках на 140 см вытягивают штамб. Растояние между кустами не больше 120-150 см
Почему так высоко? интересно а 1 метр недостаточно высоты?
@@Leon-82 а для чего это делается , такой высоты штамб ?
Спасибо. Жду продолжения. Тема требует разбора нюансов
Буду стараться, я и сам этим "загорелся", дай Бог нам только мира...
Раскажите про осеннюю обрезку этих сортов. Спасибо.
Эта тема будет еще долго!!
Спасибо за информацию. А Вы так выращивание у себя виноград? Хотелось бы увидеть результат.
Ой чего то сомнительно. Ведь при расстоянии между штамбами в 1,4м, одноплечий горизонтальный кордон позволит выращивать 3-4 плодовых звена коротко обрезанных. При средней обрезке. - 2-3 плодовых звена. Достаточная ли будет плодовая нагрузка на куст при таком небольшом количестве плодовых деревьев. А при недостаточной нагрузке велика вероятность жирования молодых лоз и, соответственно, их вымерзание.
Что касается высоты нижней проволоки, то я нечто подобное видел на Синайском полуострове в монастыре св.Екатерины. Там был сооружён каркас из реек, арматуры и др. подходящих материалов высотой примерно 1,3-1,4м. Два ряда кольев с расстоянием порядка 2м как между рядами, так и между кольями в ряду. Перекладины привязаны как вдоль ряда, так и поперек между кольями. Т.о. получился прямоугольный каркас высотой до груди. Никакой проволоки выше нет. Возле каждого кола растет один куст со штамбом до перекладины. Далее - что то похожее на горизонтальный кордон. Рассматривал издалека, поэтому эти нюансы не смог увидеть. Но скажу еще, что сильного загущения там не было.
Николай Петрович, ну как вы представляете выращивании неукрывного винограда в Подмосковье, в Поволжье? Температура вчера достигала до минус 27 градусов, не подходит для нас!!!
КЛАСС !!!
Расскажите о выращивании на перголе/беседке, пожалуйста.
Как сформировать куст в этом случае?
Это для людей 2 м роста,у меня 120см не по пояс,а по шею,я просто не достану лозы
Согласен 100% : мне тоже высоко, я в ролике пропустил сказать: высота от 90 до 120 см, в зависимости т нашего с Вами роста!! Виноват!!!
@@Полезныесоветыагронома 😀😀😀
Такой метод имеет название кордон сперонато,нашел немного материала про него , интересно какие технари подойдут для него,я посадил 30 сортов))
Спасибо 👍
спасибо большое
Здравствуйте Николай Петрович, скажите пожалуйста, какая сумма минимального заказа по Украине?
Дайте будьте добрі відповідь що краще красень чи леон міййо.
Добрый день, мне очень нравятся ваши ролики, презентации сортов винограда. Не могу найти Ваши контакты. Если можно, напишите.
Какие минусы такой посадки?,и как правильно сформировать и обрезать такие кусты,по сколько оставлять глазков?
Подскажите , для технаря , что лучше, чаще посадка и два рукова или четыре рукова и реже посадка , на двухплоскосной шпалере ? ....предполагаю́ , что все зависит от сорта и стои начать с двух руковов и со временем придет понимание надобность четырех ...спасибо.
здравствуйте, какие технические сорта посоветуете для Ростовской области?
Скажите пожалуйста,мне дали обрезанные ветки винограда, можно ли их сразу сажать в грунт ,как готовые черенки ? сейчас март, Краснрдарский край
Интересно, при штабе в 1,2 м, сколько высоты шпалеры останется для лоз, листьев? А этого хватит для фотосинтеза сильнорослых сортов, особенно столовых? То ратуете за продуваемость, а то рассказываете как замечателен свисающий прирост!?
Для сильнорослых точно пятую горизонталь тянуть надо будет... 😉🙃
Большое спасибо за ролик, можно прайс ваших технических сортов, за ранее благодарен.
Под картинкой этого ролика - ссылка на прайс!
Здраствуйте немного не по теме но у вас есть видео об этом сорте подарили сажэнец Виктории растет все хорошо но окрас зеленый ответьте пож есть такая виктория спасибо
В принципе - есть, но она почему -то мало распространена!
Как сформировать такой куст?
Уважаемый Николай Петрович, делайте свои лекции как Ваш сын Валера - наглядно в натуре, а не на доске мелом... У Вас же целых 200 сортов винограда на усадьбе, - можно показывать в натуре наглядно. - У Вас огромный практический опыт, - есть что нам посоветовать, передать, и показать...
Спасибо за информацию. В ролике Вы упомянули сорт Ютал, а у вас он есть в черенках или саженцах, я бы приобрёл.
Саженцы давно "ушли", а черенки есть - и недорого в этом году - 10 грн почка. 0990409274. Еще в наличии и "Киевский арочный" Калугина В.М. - 4 почки -50 грн, т.е цена пока "детская".
Виноград кушаю,но пить не пью и не советую.
Все способы выращивания давно известны. Открываем книгу и читаем. Спец. литературу не читают, выращивают виноград по рекомендациям блогеров.
Чудны дела твои Господи.
Причём тут запад. В России похожим методом, со свисающим приростом, давно некоторые виноградари выращивают. А в Крыму в промышленных масштабах выращивают технические сорта, со свободно свисающим приростом, на высоком штамбе. Проволоку в верху шпалеры натягивают V образно. Есть даже фильм. Посмотри коллега. Я над окнами так выращиваю, летом побеги затеняют окна от солнца.
Спасибо!
Думаю, что к штамбу зимой металл не стоит применять, дерево предпочтительней.
Не обязательно, - контакт же не в сплошную будет , а "жить" опоре придется десятки лет, и можем создать себе потом проблемы!
Есть двухплечевая высокоштамбовая формировка. Там рукава заплетаются один вокруг другого и поддерживают друг друга.
@@User_Ivanov Да но когда что-то происходит с одним из рукавов то практически невозможно их разъединить.
После уборки винограда и обрезки в Италии стоят одни"столбики " с очень короткой обрезкой(я думаю на 2 почки,,) и мне интересно,что они выращивают по одной грозди на кусту?
Очень жаль, что нынешние события не дали развить эту очень интересную тему... На Ваш вопрос одним словом не ответишь - постараюсь продолжить со временем этот рассказ...
Там не столбик, а "чаша". Действительно, по 2-3 почки. Забейте в поиске что то типа обрезка винограда чаша
В Крыму тоже так многие уже выращивают
Посмотрите первый ролик на моем канале - и Вы узнаете, кто я был в молодости (20 лет прожил в Крыму, и т. д.) поэтому эту тему я начал не с потолка, жаль, помешали известные события продолжить ее.. Всего !!!
Доброе утро. Какое расстояние рекомендует между рядами при этой схеме посадки?
2-х м - достаточно, будет следующий ролик на эту тему!
👍👍👍👍👍😎
Это у Вас не кордон, а формировка Гюго. У кордона совсем другая формировка.
Дякую, пане Миколо! Цікава інформація для виноградарів 60+! А в якому регіоні Ви вирощуєте виноград? Хотілося б продовження порядку формування кущів за однорукавним кордоном. Чекаю продовження!
Спасибо, очень интересно. Когда всё наладится и откроют дорогу из Луганска в Станицу,Макарово,то Очень хочу купить ваши саженцы и сопутствующие консультации от вас. 🙂
Дякую. А в чому перевага над горизонтальними формуваннями, чи не краще такі що -30 все ж бесідочити , чи перголити.
Конечно, - если есть место для беседки или финансы и место для перголы - лучше, но здесь я говорю про огород!
@@Полезныесоветыагронома Дякую. Ви Великий Молодець.
Бачив в італійців таку формовку
За один год может вырасти 2.8 метра вызревшей лозы технического сорта. Думаю половина сезона надо будет кормить азотом, половина сезона фосфором, магнием, калием.
эта формировка подходит для технических сортов
Высота 120см берётся из расчёта уборки механизированным способом, а не для удобства работникам.
Эта технология применяется в производстве давно (я впервые плотно столкнулся с ней в 1975 году в Крыму , работая в хозяйстве гл. агрономом), тогда о мехуборке только слышали, а сейчас на территории бывшего Союза даже разговоров об этом не ведется, - здесь хотя бы чуть-чуть восстановить бывшие площади под виноградом, но это, видимо, произойдет о-очень нескоро.. А почему такая технология формировки неукрывных виноградников - подумайте сами, у меня же нет времени на пустые дискуссии! Удачи!