Наш батюшка, отец Алексий - опытный литургист, старший преподаватель семинарии. Ранее служил молебен после Литургии. Но позде прекратил эту практику. Чему мы, честно говоря очень даже рады. Служба не затягивается, и батюшка на Литургии поминает болящих, путешествующих, непраздных, обязательно воинов наших и молиться о России... Иногда служит и молебны, но уже гораздо реже...
Благодарю о. Димитрия за возможность понять и разобраться в значении и иерархии церковной службы. Как всегда настолько ясно и подробно всё объяснил, что осталось только выполнить. Если выразиться сухим юридическим языком, то батюшка дал чёткую инструкцию и алгоритм действий. Да ещё и со ссылкой на священный Синод. Спасибо! И безусловно, что венцом церковного богослужения является литургия, где мы все являемся званными гостями и даст Бог, будем ещё и избранными. И теперь, я чётко понимаю значение молебна, когда я могу сердечно молиться за всех своих сродников, независимо от пройденного ими жизненного пути. Всем нам нужно поменьше плотского мудрования, а больше исполнять закон Божий и заветы нашей матери Церкви. Господи, прости нам прегрешения наши, ибо неведаем, что творим.
Нам надо вознести свою душу от всего, где нет пользы для спасения:от прелести идолов к Богомыслию, через познания слова Божия и таинств Литургии с помощью Св. Отцев наших.
Спаси Господи, Вас Батюшка ! Очень актуальная тема современного общества .Благодарю Вас за столь вразумительное объяснение ,дабы не творить нам дерзость перед Богом.
Благодарим отца Димитрия за интересную беседу! Практика совершать молебен перед литургией представляется удачной, так как в православном богослужении все идет по нарастающему: сначала утреня, потом литургия, а не наоборот. Также и внутри самой литургии - сначала литургия оглашенных, затем литургия верных. Тем самым, кажется разумным поминать имена верных сначала на молебне, а затем, с несравненно большей глубиной, на проскомидии.
Спаси Господи, дорогой отец Димитрий! Вы очень чётко всё разъяснили по поводу мнимого противопоставления Молебна и Литургии! И очень важно, что Вы даёте отсылку на решения Священного Синода!
Спаси Господи, отец Димитрий, за подробное объяснение! К сожалению, по ленности редко присутствую на молебнах... Верующих сродников пишу в записочки на проскомидию, а тех, кто не ищет примирения с Богом, пишу в простые. Теперь буду стараться приезжать в храм по воскресеньям пораньше, чтобы отстоять и молебен.
Уважаемый отец Димитрий, большое спасибо за такое подробное разъяснение данного вопроса. Я - простая прихожанка так и понимала значение молебна, как желание людей дополнительно сугубо помолиться о своих близких. И ни разу не видела в нашем храме, что на молебне молящихся меньше, чем на Литургии. Еще раз спасибо за беседу.
Встречала в некоторых храмах, что молебен перед Литургией. Не привычно было. И к Литургии уже была подуставшая. Привычнее для меня сосредоточиться сразу на Литургии, а потом на молебне даже легче стоять. А, так-то, как приняли в каком храме, так и приняли, меня не спросили :-)
Приходим на литургию, вынимается жертва за каждого,потом причащаемся тела и крови Господа Иисуса Христа,частички опускаются в чашу и омываются грехи поминавшихся Кровью Господа...а потом человек как ни-че-го не получивши, опять начинает просить...
Спасибо батюшка. Очень важно знать эту информацию. В нашей епархии есть батюшка ,обличающий молебен и нас грешных,кто смеет заказывать молебен после литургии. Теперь всё улеглось в душе. Благодарю
Спаси Господи, о. Димитрий, за достойный ответ опытного, много лет практикующего священослужителя на ложные измышления о соперничестве молебна и Литургии среди прихожан храмов. Это явное заблуждение и я с Вами абсолютно солидарна в Ваших доводах.
Нет никакого соперничества.Просто есть люди мало церковные,которым хочется выспавшись в выходной,подать записку за пожертвование,в надежде получить помощь в своих сугубо житейских проблемах.
Респект, Уважаемая Татьяна ! Благодарю Вас за точный и своевременный комментарий. Целиком и полностью Вас поддерживаю. Хотел написать то же. Упомянутый "высоко грамотный" американский проповедник, в своих "Дневниках", (изданных в России), прямо и цинично признается, что "готовиться к Причастию не надо"; и заявляет: "лично я вообще бы ОТМЕНИЛ частную исповедь". С такими "духовно взрослыми людьми" можно очень далеко зайти. Но, к сожалению, они это совершенно не видят и никого не слышат.
Спаси Господи ! Спасибо за просвещение но получила смущение тк на литургию пишу близких родных и там вопросы есть и вопросы тк в церковь не ходит дочь А как быть я и молю за нее подавая требы в надежде на изменение СПасибо !
Все правильно батюшка говорит. У нас в соборе после литургии молебен. Почти все после окончании литургии остаются на молебен.А захожанки тоже на молебен приходят, а на литургию не ходят.
@@natalissimoа можете просто прослушать Благодарственные и дать просто пожертвование в храм? Не покупая никаких молебнов? Зачем это всё оно? В простоте истина, не смутитесь только, давая то. Вот где возможная трудность. Рассмотрите.
А до Причастия следует??? Стремиться сохранять мир и покой в душе нужно всегда. И молебен этому не помеха! Очень люблю после Литургии, да ещё и после Причащения святых таин помолиться на молебне за ближних, которые ещё далеки от церкви, от Бога... А как иначе? Чтобы на молебне помолиться, то нельзя на Литургии молиться, да ещё и причащаться??? Маразм. Прости, Господи! Помилуй! 🙏🙏🙏
Но это действительно так: много людей предпочитают молебны в храмах, где их служат после литургии. Опыт жизни в ограде Церкви более 30 лет подтверждает - ничего не меняется
Может пора посмотреть не из-за ограды, а изнутри Церкви? На Литургии и на Причастии всегда столько же прихожан, как и на молебне, и на отпусте. Если в вашем Храме не так, то вопрос к священству о работе на приходе.
Да,у нас в храме после заамвонной молитвы служится молебен. Без Акафиста. Поем величание святому,кот.празднуется в этот день. Батюшка и к Библии даст приложиться и водой св, побрызгает. Радость у людей,усиленно помолились за дорогих близких. Особенно, если после Причастия, с верою,что Господь на чистую душу лучше слышит наши молитвы. А после преподания креста, совершается Лития. Молебен с чтением Акафиста сов.в четверг. А в пятницу неопустительно служится Парастас,если не накануне праздника. Конечно в монастыре по другому...
Проблема не раскрыта. Видел своими глазами: после причастия, т.е. соединения с Самим Христом бабушка умоляла священника "отслужить молебен против нашествия мышей". И что, скажите, это не оскорбление Святыни? Бог к Себе человека соединяет, а мы Ему о мышах.
@@metistor7532 молебен - это треба, по сути. Бабушка ничего такого не требовала чрезмерного. Просто мыши достали, как вывести уже не знает, обратилась к Богу посредством священника. То есть, совершить молебен на потребу. Это нормальная практика дореволюционной Церкви. Сейчас такого мало где встретишь в городах, потому что коммунальные службы обычно хорошо справляются с бытовыми трудностями. На моей взгляд, ничего плохого нет в том, чтобы просить Бога о помощи в бытовых вопросах. В том числе и на молебне. В конце концов, они для для того и существуют.
@ArtJarocki Исаак Сирин не согласен: "Если кто попросит у царя несколько гноя, то не только сам себя обесчестит маловажностию своей просьбы, как показавший тем великое невежество, но и царю своею просьбою нанесет оскорбление. Так поступает и тот, кто в молитвах своих у Бога просит земных благ. Ибо вот Ангелы и Архангелы, сии вельможи Царя, во время молитвы твоей устремляют на тебя внимание, с каким прошением обратишься к Владыке их; и изумляются и радуются, когда видят, что ты, земной, оставил плоть свою и просишь небесного; и, напротив того, огорчаются, смотря на того, кто оставил небесное и просит своего гноя".
@@metistor7532 то есть, просить у Бога избавления от какой-либо напасти нельзя, по вашему мнению? Многовековая практика служения молебнов на всякую потребу в Православной Церкви - это прошение у Бога гноя, да? Может надо сжечь все эти требники тогда?
@@metistor7532 нашествие мышей - это и есть гной, от которого просят избавить. ! Возможно, для бабушки мыши представляют опасность голода. Нужно быть более милостивым к страждущим... Спаси, Господи! 🙏🙏🙏
Вообще в первый раз такое слышу💁, последние 25 лет хожу в один храм ( в Одессе), и молебен у нас проводят за полчаса до начала вечерней службы в субботу 🤷, тоесть ничто ничему не мешает, люди пришедшие на молебен всегда остаются на службу
В храмах, где я бывала, люди подтягивались именно к молебну, а не к Литургии. Поэтому не во всём соглашусь с мнением, что никакого «противостояния» в головах людей нет. Но всё зависит от пастыря, какие приоритеты он выставляет перед прихожанами. В приходах, где уровень базового церковного образования выше, конечно, на Литургии храм - полная чаша, но в иных можно увидеть обратную ситуацию.
Лично наблюдал в одном из храмов Орловской епархии следующую картину. Рождество Христово. Праздничная Божественная литургия. Сама служба длилась часа 2, и затем ещё часа 2 отправлялись молебны на всякую потребу. То есть люди ждали не Богомладеца Христа, чтобы в радости разойтись по домам праздновать, а прочтения своих записок на молебнах...
спаси Христос дорогой батюшка. Хочу поделится наблюдениями, возможно тот человек, который это сказал не правильно оценил обстановку, у нас в храме редко бывают молебны после литургии, но при этом я регулярно вижу такую картину, храм наполняется людьми к проповеди перед Крестом. Если бы служился молебен, то можно было бы предположить, что люди приходят на молебен игнорируя литургию. Смотрим глубже, в нашем приходе большая воскресная школа, и родители сами будучи практически безбожниками приводят детей в воскресную школу, и заходят поставить свечку фактически "на Аминь".
Вы оба правы. И "тот" священник и вы. Он имел, по-видимому, один опыт служения, вы имеете другой. Иногда, да, к сожалению, люди могут более предпочитать молебен. Т.к. он более отвечает на их запросы. И, да, это православное язычество. Именно об этом и имел ввиду "тот" священник. Вы не рассмотрели такой аспект как абсолютно разная культура и традиции в совершении служб в конкретных местах или даже храмах. То же и касается обычных мирян. Это из той же серии как люди-водоносцы на Крещении и люди-яйценосцы на Пасху. Но, повторюсь - на мой взгляд, вы и "тот" священник ОБА правы.
Странный ролик. Тогда объясните наличие простых записок, которые не поминают на Проскомидии, но поминают без того, чтобы вынуть Частицу, или поминают пономари. А что, самим во время Литургии за людей невоцерковленных молится нельзя? Обязательно, чтоб вслух записку прочитали на молебне? В Уставе нет никакого основания служить после Литургии что либо, хотя нет и запрета. А если мы возьмём святителя Афанасия (Сахарова) исповедника, литургиста, который досконально знал Устав то прямо прочитаем: "А совершать непосредственно после литургии продолжительные моления об усопших еще менее соответствует значению литургии и показывает только, что мы не в достаточной мере понимаем, недооцениваем значение этой божественной службы и совершаемого на ней великого Таинства, как нашей Пасхи божественной." Так что сомнительный ролик, дорогой батюшка.
Святой праведный Иоан Кронштадтский Чудотворец очень высоко ценил литургию. Молебны служил не в храме, после литургии, а там, где литургию служить нет возможности: по домам христиан, просящих об этом, или в поле, об урожае молился или о дожде. После литургии молебен служить, это как бы признавать, что моления на литургии не так сильны, надо их усилить молебна, но ведь это оскорбляет Святое таинство Евхаристии, происходящее во время литургии.
@НадеждаБогданова-ь9с очень много комментариев внимательных людей, переживающих главное Таинство Церкви, и понимающих- если ты полноценно участвовал в Литургии, то ничего уже дополнительно служить не требуется. В Евхаристии произошла живая встреча с Богом, какое дополнение может ещё требоваться. Я Богу в сердце принёс, все свои переживания, и они уже не только мои но и я поделился с Ним по словам " Ядый Мою Плоть и пияй Мою Кровь во Мне пребывает и Аз в нем". А служба после Литургии, это пережиток советского прошлого, когда служить давали только по воскресеньям, поэтому и молебны и панихиды и пр. всё в одну кучу. Просто старое поколение священников так привыкло. И я их не осуждаю, и синодальные постановления потихоньку выводят эту практику- видите, уже в притворах служить. Так что потихоньку всё встанет на свои места.
А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него. У нас Писание сделали второстепенным или аоверкают смыслы и толкования в свою угоду . А потом прикрывают это кем то авторитетным забывая чему учит Бог .
Простите, а в чем вы увидели противоречие с простыми записками и святоотеческим мнением о неправильности поминовения на проскомидии нецерковных людей или если более точно сказать отпавших христиан?! А насчет заупокойных служб, это верно только относительно воскресных и великих праздничных дней, об этом свт Афанасий и пишет
Батюшка, я не оспариваю того, что вы сказали в этом ролике, но мне кажется, что слова этого священника-блогера вырваны из контекста. Сам я эту статью (я так понял, что речь идёт о статье) не читал, могу ошибаться. Но скажу о том, что видел сам. В одном из храмов нашего города, где среди прочих святынь представлены для поклонения мощи одной широко известной святой. Я там какое-то время подвизался алтарником (сейчас я в другом храме подвизаюсь). В тот период там была заведена практика субботних молебнов у мощей этой святой, с молитвенными просьбами, обращёнными к ней. Молебны совершались после Божественной литургии. И я неоднократно был свидетелем такого явления: на самой литургии народу в храме от силы человек 10-15, а на молебен приходят от полусотни и больше. Мало того, что приходят к молебну, их дело, но иные приходили заранее, во время литургии, и видя меня, передвигающегося по храму в стихаре, спрашивали: а когда же молебен этой святой? Я отвечал, что сразу же, по окончании литургии. На что следовали вопросы: а как долго или нельзя ли как-то побыстрее? То есть, люди шли не к литургии, не в храм навстречу к Богу, они шли непосредственно к мощам этой святой. Меня это всегда поражало. Я не считаю, что молебен обесценивает литургию. Но мне кажется, что подобное странное на мой взгляд отношение к святым, когда их ставят выше Бога (эта святая точно помогает, как будто это не Сам Господь Бог по её святым молитвам помогает), обесценивает само христианство. Я не понимаю, как можно прийти в храм только на молебен, если в этот день там литургия. Само собой, я понимаю, что бывают ситуации, когда ты пришёл к определённому времени в силу обстоятельств, и готов допустить, что часть людей не могли прийти раньше из-за работы, например, или других препятствий. Но не все же те люди, которые в храм приходили в гораздо большем количестве: буквально в разы больше, чем на Божественную литургию. Если бы вы смогли сказать несколько слов на эту тему - я был бы вам безмерно благодарен. Пока я вижу это как некие языческие проявления среди «номинальных» христиан. То есть тех, кто ходит в церковь, но мало интересуется Евангелием, Православием, церковной жизнью. Я пытался поговорить об этом со знакомыми священниками, но не получалось начать этот разговор в удобное время, когда моему визави не надо было куда-то спешить. Я прекрасно понимаю это, и жду подходящего случая. Если вы найдёте время разобрать этот вопрос на портале - слава Богу. Нет - и за это тоже Богу слава. (На всякий случай: я не считаю себя каким-то особо просвещённым человеком, скорее наоборот - слишком много я не знаю, или знаю плохо.) И в любом случае - сердечно благодарю за этот ролик: я услышал ответы на некоторые вопросы, которые меня интересовали, но ответы на которые я ещё не искал, либо не нашёл. Божией помощи вам в ваших благочестивых трудах! P.S. Пока писал, вспомнил один нюанс: часть этих людей были из тех, что называются «паломниками». Если честно, я плохо понимаю это явление. Объясню: в моём понимании, паломничество это некий подвиг, когда человек идёт (или едет, или летит) к какому-то месту, где произошло некое событие связанное с Господом нашим Иисусом Христом (например Иерусалим) или святыми (монастыри, храмы на месте захоронения или где святой подвизался), чтобы там изложить какую-то свою особенную боль, просьбу или просто ради благодарности. Здесь есть цель. Но есть и «паломнические туры», когда людей возят по храмам, монастырям и каким-то святым местам, и там им рассказывают историю этого места, архитектурные особенности и т.п. С моей точки зрения, это экскурсия. Может быть, благочестивая. Точно познавательная. Но разве это паломничество? В таких поездках гиды говорят людям: а здесь вы видите такую-то икону - она славится такими-то чудесами, и вы можете помолиться и даже подать записки на ближайшую службу. Раз гид это объясняет, значит в группе есть люди, которые не знали куда они едут, у них не было цели, они просто поехали посмотреть. В прошлый раз проехались по музеям, а в этот раз по храмам, в следующий раз в горы или на море. Можно ли такие поездки называть «паломническими», а таких людей - «паломниками»?
Вспомните раздачу Крещенской воды и освящение куличей - ровно то же самое. В конце литургии толпа недовольных: хватит молиться, начинайте нас обслуживать. Да и на субботней литургии перед отпеванием - ровно то же самое.
@onealpha5 про воду это вообще отдельная тема. Практически после каждого молебна с освящением воды, подходят люди и просят налить им воды непосредственно из кандии. Дело в том, что у нас вода освящается ещё и в нескольких вёдрах, которые потом выливаем в бочку для раздачи освящённой воды. Кандию с остатками воды забираем в алтарь, обычно. Я спрашиваю: а вода из бочки или из ведра чем вас не устраивает? Соглашаются, что там она тоже освящённая, но вот из кандии лучше. Не понимаю.
Отрицанием евхаристичности, т. е. самого смысла Литургии является просьба человека, присутствовавшего на Литургии и слышавшего эти слова, отслужить ему благодарственный молебен, потому что он ему понятнее, ближе и говорит ему больше, чем самая возвышенная благодарственная служба - Евхаристия. Так невыразимо грустно слышать эти просьбы о благодарственном молебне после Литургии, т. е., иными словами, вместо Литургии, которая, следовательно, ничего не говорит душе желающего поблагодарить Бога человека. Кстати сказать, вообще, служение каких-либо треб после Литургии так противоречит духу нашего богослужения!После заупокойной Литургии, на которой совершилось поминовение усопших, и на проскомидии и на ектении, после отслуженного накануне парастаса просьба о совершенно частной, моей собственной, моей личной панихиды, т. е. исковерканной заупокойной утрени, сведенной на 10-минутную требу, звучит опять-таки таким непониманием сущности евхаристического Жертвоприношения за упокоение душ усопших.Еще, может быть, большим литургическим противоречием является вообще служение молебна после Литургии, молебна сегодняшнему святому. Это есть отрицание всего прекрасного архитектонического плана нашего богослужения. Суточный круг последований данного праздника или святого, начавшийся накануне с вечерни, перешедшей потом в утреню (с их стихирами, тропарями, канонами и кондаками, в которых постепенно, все больше и больше нарастая, раскрывалось значение празднуемого события) закончился, завенчался Божественной Литургией, Тайной Вечерей в честь данного события или святого.Это та вершина богослужебного откровения, выше которой не может и не смеет быть ничего. Если что-то есть, что может быть выше евхаристического прославления данного праздника, то, значит Литургия - не вершина, значит, есть что-то важнее в круге и иерархичности священных воспоминаний и чинопоследований, что выше Тайной Вечери. И таковым является молебен тому или иному святому или празднику, в котором представлена сокращенная до всякой потери индивидуальности данного праздника и воспоминания утреня с запевами канона вместо самого канона, с величанием вместо глубоких по содержанию стихир, пропетых накануне, и, конечно, с подачей записочек о здравии и с многолетиями тому или иному лицу.Несказанно грустно, скорбно, больно за литургическую безграмотность, за попрание основных принципов устава церковного благолепия, за нарушение церковной красоты. Мы это говорим с полной сознательностью и убеждением не потому только, что это является нашим литургическим убеждением, нашим личным переживанием богослужебного строя, a потому, что за собой мы слышим дорогой нам голос тех наших Учителей, именно Учителей с большой буквы, литургический слух которых был безошибочен и понимание смысла и строя нашего богослужения было непогрешимым. Мы ссылаемся на авторитет, научный и литургический авторитет церковности покойных митрополита Антония Храповицкого и епископа Гавриила Чепура, которые всегда решительно осуждали эти молебны после Литургии и их не служили никогда. Профессор архимандрит Киприан ( Керн)
Братья и сестры простите, но я хочу поделиться как проходит литургия и молебен в храме нашего прихода. Хочу сказать, что слухи о том, что люди приходят больше на молебны, чем на литургию, напрасны. У нас после литургии сразу проходит молебен, т.к. специально на молебен приходит мало людей. А вот после литургии остаются и это хорошо.
Всю жизнь служим молебен после литургии, остаются на него те, кому необходимо, все зависит от батюшки, который наставляет в вере, а что бы специально приходили на молебен на нашем приходе такого нет
Дорогой отче! очень строго по по поводу поминовения недостойных христиан на проскомидии. Как быть? Ведь записок приносят на обедню очень много и мы не знаем достойны они или нет. Значит я грешу поминая их?
Григорий Манукян протоиерей, пос. Образцовый 26 февраля 2018 13:59 По моему малому разумению смысл проскомидии состоит мистически-символическом собирании всей полноты Церкви и Царства Небесного. Так как только верные - святые и кающиеся верующие могут быть с Агнцем. Это и прославленные святые и непрославленные. Записки должны бы подаваться для того, чтобы отсутствующие по уважительной причине прихожане данного храма, а также знакомые верные других храмов о которых мы помним и желаем иметь единение веры и любви, вступили в мистическое общение со всеми прихожанами данного храма и со всей Церковью в омовении Святой Кровью Христовой, так как в единении в Таинстве Причастия они в этот день участия не имели. Не имеющие связи с Церковью, если даже их мы и поминаем, по факту не могут составлять из себя Церкви и потому не приемлются и в Царство, т.к. не имеют духа Христова в себе. А то, что частица под их именем опущена в чашу со Святой Кровью для них не имеет никакого значения, равно как для них не имеет никакого значения Сам Христос. Соответственно грехи их не прощаются, т.к. не имело места их личное участие Другой вопрос об ответственности прихожан и священника. Прихожане знают людей о которых подают на проскомидию и именно они должны понимать кого включать в список, а кого нет. Прихожане подавая записочки о своих неверующих или отпадших родственниках и знакомых имеют ввиду свое желание, чтобы их близкие были с ними вместе и, как бы притягивают их ко Христу без их на то воли. Фактически совершают язычески - ритуальное действие. Ответственность лежит на них. Но вместе с тем прихожане, как правило, понимают проскомидию как усиленную особенную молитву. Полагают что через омытие Кровию возможно и здравие, и упокоение, т. е. спасение. И потому подают в записках всех кого любят. Священник не может разбирать достоинство каждого упомянутого в записке человека и потому вынимает частицы за всех упомянутых. Господь же Сам, зная каждого приемлет или отвергает. Но священнику следует разъяснять за кого следует подавать на проскомидию, а за кого молиться частной молитвой или на молебнах.
Никогда не слышала, чтобы прихожанам разьясняли, как правильно поступать. А ведь люди подают огромное количество записок, особенно в праздники. Сама такая была.Мне искренне казалось, что помогаю людям,подавая записки и молясь на литургии за них. Сейчас каюсь в этом, подаю на проскомидию за свою семью и за тех, кто ходит в церковь и причащается. А в церковной лавке все по -прежнему, вал записок...
@@ЛюдмилаМороз-ч1вСогласна с Вами .....😮💨 Надо будет распечатать и положить незаметно на столы где прихожане пишут записки на проскомидию .... лучше не обсуждать эту тему с работницами церковной лавки ..... (((
А вообще занимает ли кого-то вопрос - чего стоит священнику служить в таком ритме. Евхаристический пост с вечера, Литургия, плюс требы, потом потребить Дары, а первая нормальная трапеза только во второй половине дня.
Спорили как-то два человека. Мимо них проходил Ходжа Насреддин. И чтобы прекратить спор, он одного отвёл в сторону и сказал ему: "Ты прав", а затем другого, сказав и ему: "Ты прав". Наблюдавший это действо, некий лавочник подошёл к Насреддину и в недоумении спросил: - Уважаемый, почему Вы одному спорившему сказали, что он прав, и второму, что он прав? Так не бывает! На что мудрый Ходжа Насреддин ответил: - И ты тоже прав.
Очень хотелось бы увидеть подробное разъяснение по видам молебнов. Вот собрался народ, все подали записки на молебен, прчем кто на какой, и начали читать и петь. Пропели огромное количесиво тропарей, прочитали Апостол и Евангелие, совершил священник водосвятие. Были ектении. А молитв, которые бывают в конце молебна, нет. Вопрос-какой же все-таки был молебен в итоге и был ли он? И зачем освящать воду, если нет освящения колесниц, жилья?
В том же журнале от 19го года суждений синода касательно молебна ,говорится о том что нужно стремиться к возвращению служения молебна в той форме в какой он задумывался Церковью, а именно то что сейчас называют молебным каноном.Это серьезное стройное красивое богослужение которое редко встретишь ,а не то во что превратили молебен сейчас - весь иконостас моли Бога о нас.Коннечно ведь полноценный молебен не прогнать за 10 минут не до не после литургии.
Начал с цитаты "...здравого учения принимать не будут..." (2 Тим. 4:3-4). С самого начала этот священник закладывает мысль, что его позиция правильная, хотя ещё даже не изложил свою позицию. Очень слабая защита целесообразности молебнов. В чём проблемы помолиться за неверующих ближних на литургии, в чëм здесь перспектива молебна? Я пономарю в Москве и часто вижу, как толпы людей собираются на молебны, а на литургии людей так мало, что можно пересчитать по пальцам одной руки. Разве это не говорит о языческом предпочтении народа? - что всем интересно выпрашивать у святых земных благ, а не приобщаться к таинству Евхаристии? Как раз можно и нужно противопоставлять молебен религии, потому что молебен притягивает зачастую не христиан живущих Евангелием, а язычников - видящих в православии возможность удовлетворить свои земные языческие потребности, в частности в молебнах.
Возможно вы наблюдаете как раз какртину того что людей ведущих не правильный образ жизни больше, соответственно и на молебне собирается больше всего, ведь на проскомидии за них молится нельзя?
Уважаемый, действительно, мы часто слышим только то, что хотим услышать. Мне кажется, ваш эмоциональный отзыв здесь не совсем к месту. Вы хоть послушали эту беседу до конца ? Батюшка в этой беседе буквально "по полочкам " все разложил, и всегда старается говорить не от себя, а зачитывает источники. И в конце беседы как раз призывал к МОЛИТВЕ за наших близких. Как раз за тех, кто живет по язычески, так "как будь то Бога нет". Молиться И НА Литургии И НА молебне. Скорее всего, вы поторопились написать коммент, даже не потрудившись внимательно ПОСЛУШАТЬ и ПОНЯТЬ, о чем здесь идет речь. Будьте аккуратнее.
@@АрменОфицерьян я до конца посмотрел видео, но священник считает, сравнивание молебнов с язычеством - мнением околоцерковной интеллигенции, хотя так думает, не только такой контингент. Достаточно священников, которые тоже считают акафисты - исполнением языческих запросов людей. И разве правильно, используя такую цитату, "тонко" намекать, что его точка зрения правильная, а сейчас большинство выбирает не здравое учение?
@@ЛеонидЕ-б8т люди даже к причастию почти не подходят, но исправно ходят на молебны, акафисты и поколение мощам. Это большинство из тех, кто считает себя православным.
@Владимир-п267й Уважаемый Владимир, простите, но ваш раздраженный отзыв под видео очень напоминает подростковую самоуверенность, которая, как правило, к добру не приводит. "Священник закладывает мысль, что его позиция правильная", "слабая защита целесообразности молебнов", и т.д. Ну ,конечно же, кто бы сомневался ! Если вы хотели здесь поумничать, то у вас неудачно получилось. Могу вам это уважительно показать. Во-первых, отец Димитрий здесь подчеркнул что Божественная Литургия - это вершина православного богослужения. Разве в этой беседе сказано , что МОЛИТЬСЯ НА Литургии НЕ НАДО или НЕДОСТАТОЧНО ? Это очевидно любому, кто внимательно и без предубеждения послушал беседу. Во-вторых, отвечая вопрос, отец Димитрий предложил не свое личное мнение, а процитировал источники, и решение Священного Синода от 26. 12.19 г, по поводу молебна, как НЕОТЪЕМЛЕМОЙ ЧАСТИ богослужения, требующей БЕРЕЖНОГО отношения. Как раз то, что вы наблюдаете как пономарь и называете: "языческим предпочтением народа", так это повод для разъяснительной работы с людьми. А отнюдь не повод, (как вы пишете), противопоставлять молебен и Литургию. Разве это повысит религиозную грамотность ? Очевидно, нет. В-третьих, эту беседу посмотрело много людей, и они благодарят, им все понятно. Вы считаете, что они тоже ничего не понимают ? Рекомендую вам, молодой человек, сначалу научиться СЛУШАТЬ и СЛЫШАТЬ собеседника, тогда не будете столь поспешны в выводах.
Удивительно что священник абсолютно забыл слова Христа - "не здоровому нужен врач, а больному". Просто сама по себе "записка" действительно не играет особой роли если человеку чуждо христианство
Св. прав. Иоанн Кронштадтский. О Божественной литургии ....,,Ради Божественной Литургии - Тайны - солнце на небе светит днем, луна - ночью, и звезды небесные, тысячи их, свой свет издают, и земля плод дает и потому мы можем питаться хлебом. Повторяю: земля только затем приносит плоды, хлеб и виноград, что хлеб и вино каждый день приносится на святой престол при совершении Литургии. Не нам, не для нас, грешных, покрытых язвами, дает земля плод свой, не стоим мы его, земля дает его для Бескровной жертвы и будет давать доколе на земле будет совершаться Божественная Литургия. Не будет Литургии - солнце померкнет и земля перестанет производить свой плод. Теперь расскажу вам, кто и когда совершал впервые Божественную Литургию. Есть на небе Солнце Правды - Вечное, никем не сотворенное, самосветящееся разливающее предвечный свет. Солнце - это Бог Отец и от Него Солнца Пресветлого - исходит Божественный луч. Это Сын Божий. Это Луч Божественный, Луч Света дивного Он зажег на земле чудную Лампаду. Не елеем наполняя ее, не маслом, а Своею Божественною, чистою кровью, И это есть Божественная Литургия, и совершал ее в первый раз Господь наш Иисус Христос в Сионской горнице, в час, когда совершалась Тайная Вечеря. Святые отцы описывают, что первую Литургию Иисус Христос совершал так: Взял хлеб, нет, не хлеб взял Спаситель в Свои пречистые руки, а тебя, душа грешная, тебя Спаситель Своими Святейшими руками взял, возвел очи Свои к небу и, показав Отцу нашу грешную душу, сказал: "Искуплю ее Кровию Своею и мукою Крестною и грехи ее беру на себя". Потом сказал Иисус Христос "Примите, идите - Cиe есть Тело Мое", - благословив хлеб, как бы ожидая Свою крестную смерть, сделав на хлебе знамение - Крест. Затем, взяв чашу с вином, благословил и возвел очи Свои к небу, подавая ее ученикам Своим, сказал; "Пейте от чаши сей - Сия есть Кровь Моя Нового Завета, cиe творите в мое воспоминание". Так была установлена Первая Литургия Иисуса Христа на Тайной Вечери. И теперь приносится на Престол хлеб и вино, но в Божественной Литургии оно превращается в Тело и Кровь Христа. И люди, вкусив Тело и Кровь Христову, приобщаются к Божественному Естеству так, чтобы вошел в дом души их Господь и душа стала Храмом Божиим....."
Отче Димитрие, благословите! Обращу Ваше внимание, что Вы невольно в ходе Ваших рассуждений совершаете подмену. Вопрос стоит не о молебнах как таковых (чем собственно Вы заканчиваете Ваши рассуждения, объясняя их важность), а о недопустимости свершения каких-либо молебнов и панихид сразу после Божественной литургии. Вы, полагаю, знаете, что прихожане в записках на молебен (в абсолютном большинстве случает) пишут и свои имена, и своих близких, которые они также подавали на Божественную литургию (проскомидию), которую они только что «отстояли». Отмечаю, что на молебнах и панихидах прихожане по сравнению с литургиями усерднее и внимательней молится, ведут себя благоговейно (никто не разговаривает, не ходит, не читают свои частные молитвы по молитвословам, «три канона с акафистом», последование ко святому причащению, как это бывает во время литургии, Вам в алтаре этого не видно). А в некоторых храмах на молебнах и панихидах пономари читают записки (о здравии и за упокой соответственно) с отслуженной литургии, хотя в них записанные имена уже поминали на проскомидии (я этому свидетель). Присутствующие на водосвятных молебнах, которые только что приобщились Святых даров, просят батюшек, чтобы их окропили только что освященной водой. Какой им еще благодати на благодать на благодаро (благодать 3 раза) надо? Если православный христианин будь то прихожанин или лицо духовного сана так поступает, то высоко ли он ценит то, что только-что происходило на литургии? Такое поведение это профанация, обесценивание поминаний и прошений на Божественной литургии и той благодати, которая дается на ней. И повод для этого подает само наше духовенство и священноначалие. О недопустимости каких-либо молебнов после литургии говорил, в частности, блаженной памяти отец Даниил Сысоев. Мне еще давно объяснили, что после принятия тела и крови Христовой ни к иконам, ни к мощам прикладываться уже не за чем. Какую благодать мне просить у святых, если Христос во мне, а я в Нем? Куда уж служить молебны? Исходя вышеизложенного, скажу, что Вы глубоко неправы, считая, что допустимо служить молебны и панихиды сразу после литургии. Это то же как по завершении парада на Красной площади 9 мая военным еще раз по ней по ней промаршировать в «урезанном» формате. Вы до сих пор не видите разницы? Молебны и панихиды следует служить до или после вечерней службы или перед часами (в т.ч. после утрени, если она служится утром). Полагаю, что именно такая практика принесет больше духовной помощи и прихожанам и духовенству. Дополнительно поделюсь во расскажу, помнится, как в Троицкой церкви в Афинах («русской церкви») настоятель архимандрит Сенесий (грек, но хорошо знающий русский язык) долго не благословлял прихожанкам читать акафисты Божией Матери после Литругии, объяснял, увещевал их, правда, в конце-концов они все же «выкрутили» ему руки.
Так это нормально, когда уходят, плохо, когда приходят к концу литургии ради молебна или панихиды. И такая практика существует, я вижу это на своём большом приходе.
@@nadnamiBog а в некоторых храмах до целования креста сразу начинается молебен, с чтением Евангелия, освящения воды, пением тропарей разным святым и только потом отпуст службы, проповедь и целование креста. Получается, что Литургия как бы умаляется. Хотя на ней тоже было и Евангелие и сугубые молитвы и тропари.
Так батюшка конкретно и сослался на решение священного Синода от 26.12.2019, где всё обстоятельно и последовательно закреплено, о чём о. Димитрий подробно рассказал уже нам. В видео всё есть и озвучено предельно ясно).
@АндрейБогданов-п2ы Я говорил в контексте того что если прочитать сам документ то там всё конкретно чётко и ясно без всяких отговорок типа "а если" , "а после" или "если очень хочется то можно.." и прочее кисель на воде. Он сознательно слукавил... А многие попы и архипопы просто игнорируют это указание...
Спасибо, батюшка! Но мне кажется, тот молодой блогер говорил немножко не о том… Молебен - это несколько усеченная Утреня по составу. И если в храме молебен служится после Литургии, да еще если Утреня случилось утром, перед Литургией (что широко практиковалось и практикуется), то получается немного абсурдно: Утреня, Литургия и потом опять Утреня… «Закуска, Обед, а потом опять закуска…» 😊 Разве не так?
ничего он не разрушает, что за бред? поют сначала просительный потом благодарственный когда Бог даст просимое. одно дело когда ты там грешный просишь а другое когда ты с батюшкой просишь чего ропшете маловерные??церковь столп и утверждение истины! церковь ошибаться не может! поспокойнее надо быть и верить телу Христову где он глава!
Как же так? У меня из всей семьи только я хожу в Храм.. Я всегда подавала на обедню за мужа, детей, родителей.., получается Я всё это время вредила им?? А как же Христос исцелил расслабленого за веру его друзей? Точно ли всё так как Вы сказали? Ведь это мнение одного святого, они иногда противоречят друг другу по разным вопросам.. Я не осуждаю молебны, но редко на них остаюсь, тяжело стоять, особенно когда ничего не понимаешь из того что читается. Я читала на "Азбуке" патриарх Кирилл сказал, что выше литургии ничего нет, а молебен наследие советских времён (не дословно конечно), и со спокойной душой ухожу раньше, не насилуя себя.., а теперь Вы меня смутили.. Простите, если я что-то неверно написала, но я теперь не знаю как и быть.. Подавать записки за родных или нет? И умершие тоже.. Да у меня только бабушка одна в храм ходила, что же теперь ни за кого нельзя? А за новопреставленых Сорокоуст тоже тогда нельзя? У нас в храм ходит пять человек на всё село, остальные так, на Пасху и на родительскую. Да, я понимаю что это не хорошо, но что же, ни за кого на обедню подавать нельзя? "Омой Господи кровью своей всех поминавшихся здесь".., разве не в этом смысл?
Христос исцелил по вере друзей, но это никак не противоречит святоотеческому православному учению и слову Писания о том что святыня для верных. А когда мы поминаем на проскомидии как отец Дмитрий вам процитировал, частица символизирует душу и опускается в Кровь Христову, то по аналогии с Причастием, это священнодействие для верных. А молиться и просить за ближних вы можете всегда и Господь по вашей вере им и так может помочь. Или что кроме проскомидии больше нет никаких молитв? Для этого и есть молебны или панихиды
Я вам по простому скажу, большое количество современных молодых священников, новой волны - не имеют к православию вообще никакого отношения. Сочувствую всем кто ходит к ним в храмы.
@onealpha5 какая ещё схоластика? Где хоть вы и слов таких набрались. Дело не в этом, они уже идут не по призванию, не по сердцу и вере, как в 90 е гг, а по династии - сыны священников и прочее в том же духе. По сути это не верующие люди идущие на профессию для заработка.
@@PrestoPresteinn Про сыновей священников - верно. Но и идущих по призванию делают такими же холодными "профессионалами", убивая в них огонь веры. Имею возможность сравнивать выпускников. До и после.
@@onealpha5 не знаю, есть хороший ролик отца Георгия Максимова по семинаристам, он говорит просто - молодым там вообще нечего делать, они идут туда без царя в голове, как может ваши примеры, с мечтательностью наивной юношеской. Он говорит что туда должны приходить зрелые сознательные люди с устоявшимися понятиями по жизни. Я ещё ни разу не видел ни одного толкового молодого священника, но видел много безтолковых семинаристов.
@@PrestoPresteinn Сказанное мной выше актуально и для молодëжи, и для взрослых мужчин, получавших духовное образование "по призванию". Тренд общий: огонь веры либо превращается в тлеющий уголëк, либо гаснет полностью.
В воскресный день должна быть только Литургия . В Литургии есть всё что необходимо человеку . Молебен после Литургии это уже описанное в Писание место - не будьте многословны как язычники ибо они думают что в многословии своем услышаны будут .
Как было процитировано, молебен должен совершаться после целования креста. С большой сердечной болью повсеместно наблюдаю засилие молебнов в теле Литургии. После причастия - сразу молебен. Потом проповедь и целование. Раздуваются так же сугубые ектиньи потворством. Причину вижу, к сожалению, в большой охотности прихожан к слышанию всех имен из своих записок, за что они охотно платят. Практику эту считаю порочной. Необходимо объяснять значение проскомидии, а не грести деньги, вставляя молбны в совершенное по своей форме и структуре богослужение. И да, соглашусь: молебны разрушают Литургию!
@приветвсем-т6ю Отдельно взятые иереи, даже если их много - еще не церковь. Не путайте ропот с конструктивными замечаниями. В Литургии уже содержится полота. В Литургии происходит поминовение всех, в том числе и живых и мертвых. "За всех и за вся". После ТАКОГО молебны, как минимум, не полноценны и не уместны. Включение молебнов внутрь Божественной Литургии в таком разрез - вообще нонсенс.
Литургия, это Уставная Служба, в четко определенное время, где совершается Величайшее Таинство. А молебен, это заказная частная Служба, совершаемая в любое удобное время. Служить молебен перед Литургией, это, конечно, не очень хорошо, так как сбивает настрой на Литургию. А вообще, служить их, очень полезно и надо как можно чаще. Проблемка, обычно, в том, что путают: молебен и славление, в конце Литургии, принимая часто славление за молебен или, иногда, некоторые ошибочно служат полноценный молебен, до отпуста Литургии, что недопустимо. А вообще, ну, допустим, отстоял человек Литургию, и если у него есть еще силы и желание, то можно остаться ему еще и на молебен, лично им или кем-либо заказанный. На счет вынимаеия частиц (возможное только на Литургии), то их можно вынимать за любого верующего (это такой вид жертвы) и потом эти частицы погружаются в Святую Чашу, омываясь там Кровью Христовой. А на молебне, люди собравшись, лишь молятся (просят) о ком-либо или о чем-либо. И вынимание частиц, и поминание на молебне, это несопостовимые по значению (разные) действия. Литургия и поминание на ней, это главное, а Молебен, это как дополнение к главному
@ВячеславМихайлов В этой беседе батюшка доходчиво и подробно отвечал на заданный вопрос и сослался на непосредственный опыт многолетнего служения. Особо подчеркнул важность Божественной Литургии и молитвенного поминовения на ней наших сродников. Подробно раскрыл значение молебна и его важность как неотъемлемой части православного богослужения, процитировал решение Священного Синода от 26 декабря 2019 года. Буквально по полочкам всё разложил. Тем более удивительно читать здесь комментарии вроде того, что "тема не раскрыта", " неубедительно ", " странный ролик", "слабая защита целесообразности молебнов" и тд. Мне кажется, что наша общая беда, что разучились слушать и слушать друг друга. Хочется спросить вас:"Разве батюшка не подчеркнул, что Божественная Литургия - это вершина православного богослужения? Разве в этой беседе сказано, что МОЛИТЬСЯ на Литургии НЕ НАДО или НЕДОСТАТОЧНО? И разве в этом видео оправдывается чисто языческое отношение к нашим святыням? "
@@ТатьянаС-з7й . Ваш ответ обличает лишь ваш негативный настрой, задумайтесь об этом. И где, простите, вы в моем комментарии увидели осуждение или обвинение и т.п. Там лишь были указаны некоторые важные аспекты, в более понятной и простой для людей форме. А служить молебен перед Литургией, это, конечно, возможно, но это очень редкая и странноватая практика, для понимающих. И еще, очень часто люди, и даже иногда сами батюшки, путают: славление в конце Литургии с молебном после Литургии, но это отдельная тема.
Неубедительно. Зачем служить общий молебен после Божественной литургии, на которой уже обо всем попросили. Если некоторых не следует поминать с выниманием частички, то можно это сделать простым поминовением там же, на литургии. Где в этом рассуждении неприятие здравого рассуждения и обращение к басням? Итак, выходит, что общий молебен после литургии - просто умножение многословия.
@борякриницкий Уважаемый! В этой беседе батюшка доходчиво и подробно отвечал на заданный вопрос и сослался на непосредственный опыт многолетнего служения. Особо подчеркнул важность Божественной Литургии и молитвенного поминовения на ней наших сродников. Подробно раскрыл значение молебна и его важность как неотъемлемой части православного богослужения, процитировал решение Священного Синода от 26 декабря 2019 года. Буквально по полочкам всё разложил. Тем более удивительно читать здесь комментарии вроде того, что "тема не раскрыта", " неубедительно ", " странный ролик", "слабая защита целесообразности молебнов" и тд. Мне кажется, что наша общая беда, что разучились слушать и слушать друг друга. Хочется спросить вас:"Разве батюшка не подчеркнул, что Божественная Литургия - это вершина православного богослужения? Разве в этой беседе сказано, что МОЛИТЬСЯ на Литургии НЕ НАДО или НЕДОСТАТОЧНО? И разве в этом видео оправдывается чисто языческое отношение к нашим святыням? "
@@ТатьянаС-з7й В ролике нет ответа на главный вопрос - _зачем_ служить _общий_ молебен после Божественной литургии, вершины молитвенных обращений к Богу. Положите на полочку ответ на этот вопрос.
Почему молебны более популярны, чем Литургия? На молебнах решаются земные проблемы, а на Литургии - решение исключительно духовных проблем. Молебны любят люди приземлённые.
@@onealpha5 Царство Небесное ищут только те, кого коснулся Дух Святый: "блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах" (Мф 16:17). Почему Св. Дух обходит мимо современного человека? Потому что нет покаяния, нет понимания виновности пред Богом.
@@МихаилПотапов-э2ж При этом апостол говорит, что вера от слышания слова Божьего. И слышать его можно, если есть проповедающий. И Ветхий, и Новый завет говорят о высокой важности обучения паствы. Чего сейчас редко где встретишь.
@@МихаилПотапов-э2ж Если бы всë так просто - Христос бы не ходил столько лет по городам. А сидел бы дома: кто захочет - тот найдëт. Но так не работает.
Получается, что за литургией мы можем молиться только за блвгочестивых, а на молебне о всех грешных... .Но мы за литургией слышим возглас " ...за всех и за вся..!" Представляется, что за литургией всё сказано и произнесено... !!
@МаргаритаАнтонова Уважаемая! В этой беседе батюшка доходчиво и подробно отвечал на заданный вопрос и сослался на непосредственный опыт многолетнего служения. Особо подчеркнул важность Божественной Литургии и молитвенного поминовения на ней наших сродников. Подробно раскрыл значение молебна и его важность как неотъемлемой части православного богослужения, процитировал решение Священного Синода от 26 декабря 2019 года. Буквально по полочкам всё разложил. Тем более удивительно читать здесь комментарии вроде того, что "тема не раскрыта", " неубедительно ", " странный ролик", "слабая защита целесообразности молебнов" и тд. Мне кажется, что наша общая беда, что разучились слушать и слушать друг друга. Хочется спросить вас:"Разве батюшка не подчеркнул, что Божественная Литургия - это вершина православного богослужения? Разве в этой беседе сказано, что МОЛИТЬСЯ на Литургии НЕ НАДО или НЕДОСТАТОЧНО? И разве в этом видео оправдывается чисто языческое отношение к нашим святыням? "
@@ТатьянаС-з7й ...и причем здесь язычество? Не нужно в одну чашку складывать наши посылы.. Вспоминается ( по Типикону), что в начале ( в раннем периоде) служили панихиду и молебен был частью или после неё...!! Но с литургией это не было связано..., но всё меняется, скажем так - в динамике...
Человек передаёт информацию как сам понял, и как ему хочется, лучше услышать самому прежде ответить, тем более, что священник блогер. Проблема в том , что кто ходит на момебны на литургии обычно болтают, а на молебне молитвенники и святые люди
Всем духовновзролым людям советую изучить труды протопресвитера Александра Шмемана о Евхаристии. На сегодняшний день это лутшее объяснение Литургии. Но правильно понять это толкование Литургии могут далеко не все. Даже многим священнослужителям это не под силу, несмотря на то что почти всё они имеют семинарское образование. Очень печально.
Уважаемый Александр, ваш отзыв под этой беседой очень даже показателен, и его следовало ожидать. Ваш тонкий намек на свою "духовную взрослость" я пожалуй оставлю без комментариев, все и так очень понятно. Вы советуете нам изучать труды отца Александра Шмемана, как "самые лучшие на сегодняшний день" объяснения Божественной Литургии. И сразу же спешите всех огорчить, сказав что понять ЭТО ТОЛКОВАНИЕ, могут далеко не все. Оказывается, делитесь вы своим наблюдением, что даже "многим священнослужителям ЭТО НЕ ПОД СИЛУ, несмотря на то что почти все они имеют семинарское образование". Ну кто бы сомневался, уважаемый Александр ? Вероятно, вам, уважаемый Александр, это толкование понять не составляет никакого труда. Как напоминает ваш отзыв слова персонажа из известной Евангельской притчи, сказавшего - "благодарю Тебя Боже, что я не такой, как прочие человецы"! Простите, но я спешу вас немного успокоить, уважаемый Александр. Как раз образованные священнослужители и действительно духовно взрослые миряне не увлекаются творениями покойного протопресвитера Александра Шмемана, равно как и других представителей так называемого Парижского богословия. Советую и вам не очень увлекаться ими, а изучать Св. Отцов Церкви. Желаю вам всего самого доброго и успехов на пути просвещения.
Спасибо большое за просвящение. Мы будем знать. Но только вашего христианства в вашем толковании как-то не хочеться. Разрешите нам верить по настоящему. @@ТатьянаЕвсеева-в7р
Не стройте иллюзий, уважаемый Александр! Труды одного из главных либеральных идеологов "литургического возрождения", протопресвитера Александра Шмемана довольно хорошо известны в России. Знакомятся с ними не только священники, но и действительно мыслящие миряне. "Причащаться надо почаще", - пишет "высоко грамотный" американский проповедник. Тут он прямо ортодокс, ничего не скажешь. "Но готовиться к Причастию не надо". (?!) Таинство исповеди отец Александр, с обычным для него сарказмом именует: "...своего рода билетом на причастие...", и далее заявляет: "Лично я вообще бы ОТМЕНИЛ частную исповедь". (прот. Александр Шмеман. "Дневники". 1973-1983 г.М. 2005, с 35). И это вы называете: "Разрешите нам верить по настоящему"? Если ТАК верить, то вот это действительно печально. У нас разная степень воцерковления, да и вообще отношения к жизни. Кто то, к сожалению, ищет везде легких путей, в том числе в жизни духовной.
Наш батюшка, отец Алексий - опытный литургист, старший преподаватель семинарии. Ранее служил молебен после Литургии. Но позде прекратил эту практику. Чему мы, честно говоря очень даже рады. Служба не затягивается, и батюшка на Литургии поминает болящих, путешествующих, непраздных, обязательно воинов наших и молиться о России... Иногда служит и молебны, но уже гораздо реже...
Благодарим батюшка! Да Хранит вас Господь и Пресвятая Богородица! 🙏☦️❤️
Прекрасный опыт благодарственных молебнов! Дал Господь поделиться этим! Слава Богу
Спаси Вас Господи, отец Димитрий, что просветили! Вопрос действительно актуальный
Благодарю о. Димитрия за возможность понять и разобраться в значении и иерархии церковной службы. Как всегда настолько ясно и подробно всё объяснил, что осталось только выполнить. Если выразиться сухим юридическим языком, то батюшка дал чёткую инструкцию и алгоритм действий. Да ещё и со ссылкой на священный Синод. Спасибо! И безусловно, что венцом церковного богослужения является литургия, где мы все являемся званными гостями и даст Бог, будем ещё и избранными. И теперь, я чётко понимаю значение молебна, когда я могу сердечно молиться за всех своих сродников, независимо от пройденного ими жизненного пути. Всем нам нужно поменьше плотского мудрования, а больше исполнять закон Божий и заветы нашей матери Церкви.
Господи, прости нам прегрешения наши, ибо неведаем, что творим.
Нам надо вознести свою душу от всего, где нет пользы для спасения:от прелести идолов к Богомыслию, через познания слова Божия и таинств Литургии с помощью Св. Отцев наших.
Спаси Господи, Вас Батюшка !
Очень актуальная тема современного общества .Благодарю Вас за столь вразумительное объяснение ,дабы не творить нам дерзость перед Богом.
Благодарим отца Димитрия за интересную беседу! Практика совершать молебен перед литургией представляется удачной, так как в православном богослужении все идет по нарастающему: сначала утреня, потом литургия, а не наоборот. Также и внутри самой литургии - сначала литургия оглашенных, затем литургия верных. Тем самым, кажется разумным поминать имена верных сначала на молебне, а затем, с несравненно большей глубиной, на проскомидии.
Спаси Господи, дорогой отец Димитрий! Вы очень чётко всё разъяснили по поводу мнимого противопоставления Молебна и Литургии! И очень важно, что Вы даёте отсылку на решения Священного Синода!
Отец Димитрий, благодарю за такое подробное разъяснение
Спаси Бог вас, о. Дмитрий, за подробное разъяснение. Господи, прости мя, грешную🙏☦️🕯️
БЛАГОДАРЮ Вас, отец Димитрий! ❤ Спаси нас, Господи! 🙏
Спасибо! Рада, что вы опять пришли на портал❤
Спаси Господи ,батюшка Димитрий !❤
Спасибо большое батюшка все понятно и разумно❤❤
☦️Благодарим батюшка Димитрий ❤ спаси Господи
Спаси Господи, батюшка, всё очень хорошо разъясненили. Было некоторое недопонимание в этом вопросе. Благодарю. ❤
Спаси Господи, отец Димитрий, за подробное объяснение! К сожалению, по ленности редко присутствую на молебнах... Верующих сродников пишу в записочки на проскомидию, а тех, кто не ищет примирения с Богом, пишу в простые. Теперь буду стараться приезжать в храм по воскресеньям пораньше, чтобы отстоять и молебен.
Отец Димитрий, спасибо за такое доброе и внятное вразумление.
Дорогой о. Дмитрий, очень благодарим за беседу ❤
Слава Богу за всё!!!
Слава Богу!🙏 как все понятно и логично объяснено👍
Уважаемый отец Димитрий, большое спасибо за такое подробное разъяснение данного вопроса. Я - простая прихожанка так и понимала значение молебна, как желание людей дополнительно сугубо помолиться о своих близких. И ни разу не видела в нашем храме, что на молебне молящихся меньше, чем на Литургии. Еще раз спасибо за беседу.
В нашем Храме на молебне прихожан в 2 раза мешьше, чем на литургии
Так на Божественной литургии и не должно быть людей меньше чем на менее значимой службе коим является молебен!
Отец Дмитрий, большое Вам спасибо!!!!
"Бог есть Бог порядка, а не бЕспорядка." Наш поклон о. Димитрию
Спаси вас Господи, батюшка! Всё чётко и понятно
Ваши темы которые здесь разъясняются, очень важны и полезны !
Спасибо Вам огромное, за вашу деятельность!
Спасибо, большое за такое подробное и необходимое разъяснение! Спаси Христос!
Спаси Господи , очень доступно!
Спасибо Батюшка!!!
Спасибо,батюшка, за разъяснения!❤
Встречала в некоторых храмах, что молебен перед Литургией. Не привычно было. И к Литургии уже была подуставшая. Привычнее для меня сосредоточиться сразу на Литургии, а потом на молебне даже легче стоять. А, так-то, как приняли в каком храме, так и приняли, меня не спросили :-)
Приходим на литургию, вынимается жертва за каждого,потом причащаемся тела и крови Господа Иисуса Христа,частички опускаются в чашу и омываются грехи поминавшихся Кровью Господа...а потом человек как ни-че-го не получивши, опять начинает просить...
Спаси Бог, дорогой отец Дмитрий! Полностью Вас поддерживаю.
Спаси Бог,батюшка!
Спасибо батюшка. Очень важно знать эту информацию. В нашей епархии есть батюшка ,обличающий молебен и нас грешных,кто смеет заказывать молебен после литургии. Теперь всё улеглось в душе. Благодарю
Спаси Господи, о. Димитрий, за достойный ответ опытного, много лет практикующего священослужителя на ложные измышления о соперничестве молебна и Литургии среди прихожан храмов. Это явное заблуждение и я с Вами абсолютно солидарна в Ваших доводах.
Нет никакого соперничества.Просто есть люди мало церковные,которым хочется выспавшись в выходной,подать записку за пожертвование,в надежде получить помощь в своих сугубо житейских проблемах.
Респект, Уважаемая Татьяна ! Благодарю Вас за точный и своевременный комментарий. Целиком и полностью Вас поддерживаю. Хотел написать то же. Упомянутый "высоко грамотный" американский проповедник, в своих "Дневниках", (изданных в России), прямо и цинично признается, что "готовиться к Причастию не надо"; и заявляет: "лично я вообще бы ОТМЕНИЛ частную исповедь". С такими "духовно взрослыми людьми" можно очень далеко зайти. Но, к сожалению, они это совершенно не видят и никого не слышат.
Спаси Господи!!!🙏🙏🙏
Спаси Господи❤️🙏❤
Спасибо ❣️
Спаси Господи 🙏🙏🙏
Спасибо
Прошу Ваших молитв
б. Иулии со сродниками
Олеси со чадами
Матфея со чадами
Иоанна со чадами Аминь
Все правильно, отче.
Спаси, Господи, Россию ❤❤❤🙏🙏🙏
🎉всё правильно говорит батюшка.
Спаси Господи ! Спасибо за просвещение но получила смущение тк на литургию пишу близких родных и там вопросы есть и вопросы тк в церковь не ходит дочь А как быть я и молю за нее подавая требы в надежде на изменение СПасибо !
Батюшка на позитиве. Это хорошо.
У него в храме люди не приходят позже начала литургии. Хотелось бы верить. Но не получается))))
В нашем храме водосвятные молебны служат в престольные праздники (а у нас их 5 в году!) до литургии, в будни в час дня.
Господи,помилуй, ещё попробуй догадайся до такого!😊
Все правильно батюшка говорит. У нас в соборе после литургии молебен. Почти все после окончании литургии остаются на молебен.А захожанки тоже на молебен приходят, а на литургию не ходят.
После причастия не следует разговаривать, суетиться, надо стараться сохранить мир в душе. И молебен тут вообще ни в какие ворота.
Всегда заказываю благодарственный молебен в день Причастия.
@@natalissimoпосле Причастия есть благодарственные молитвы .
Молебен, это суета?Молебен разрушает мир!Простите, кому вы тогда молитесь?
@@natalissimoа можете просто прослушать Благодарственные и дать просто пожертвование в храм? Не покупая никаких молебнов? Зачем это всё оно? В простоте истина, не смутитесь только, давая то. Вот где возможная трудность. Рассмотрите.
А до Причастия следует??? Стремиться сохранять мир и покой в душе нужно всегда. И молебен этому не помеха! Очень люблю после Литургии, да ещё и после Причащения святых таин помолиться на молебне за ближних, которые ещё далеки от церкви, от Бога... А как иначе? Чтобы на молебне помолиться, то нельзя на Литургии молиться, да ещё и причащаться??? Маразм. Прости, Господи! Помилуй! 🙏🙏🙏
Но это действительно так: много людей предпочитают молебны в храмах, где их служат после литургии. Опыт жизни в ограде Церкви более 30 лет подтверждает - ничего не меняется
Может пора посмотреть не из-за ограды, а изнутри Церкви?
На Литургии и на Причастии всегда столько же прихожан, как и на молебне, и на отпусте. Если в вашем Храме не так, то вопрос к священству о работе на приходе.
Спаси вас Господь! Теперь все сразу стало понятно! Раньше в этом вопросе было у меня недопонимание
Да,у нас в храме после заамвонной молитвы служится молебен. Без Акафиста. Поем величание святому,кот.празднуется в этот день.
Батюшка и к Библии даст приложиться и водой св, побрызгает. Радость у людей,усиленно помолились за дорогих близких. Особенно, если после Причастия, с верою,что Господь на чистую душу лучше слышит наши молитвы. А после преподания креста, совершается Лития. Молебен с чтением Акафиста сов.в четверг. А в пятницу неопустительно служится Парастас,если не накануне праздника.
Конечно в монастыре по другому...
Проблема не раскрыта. Видел своими глазами: после причастия, т.е. соединения с Самим Христом бабушка умоляла священника "отслужить молебен против нашествия мышей". И что, скажите, это не оскорбление Святыни? Бог к Себе человека соединяет, а мы Ему о мышах.
@@metistor7532 молебен - это треба, по сути. Бабушка ничего такого не требовала чрезмерного. Просто мыши достали, как вывести уже не знает, обратилась к Богу посредством священника. То есть, совершить молебен на потребу. Это нормальная практика дореволюционной Церкви.
Сейчас такого мало где встретишь в городах, потому что коммунальные службы обычно хорошо справляются с бытовыми трудностями.
На моей взгляд, ничего плохого нет в том, чтобы просить Бога о помощи в бытовых вопросах. В том числе и на молебне. В конце концов, они для для того и существуют.
@ArtJarocki Исаак Сирин не согласен:
"Если кто попросит у царя несколько гноя, то не только сам себя обесчестит маловажностию своей просьбы, как показавший тем великое невежество, но и царю своею просьбою нанесет оскорбление.
Так поступает и тот, кто в молитвах своих у Бога просит земных благ.
Ибо вот Ангелы и Архангелы, сии вельможи Царя, во время молитвы твоей устремляют на тебя внимание, с каким прошением обратишься к Владыке их; и изумляются и радуются, когда видят, что ты, земной, оставил плоть свою и просишь небесного; и, напротив того, огорчаются, смотря на того, кто оставил небесное и просит своего гноя".
@@metistor7532 то есть, просить у Бога избавления от какой-либо напасти нельзя, по вашему мнению?
Многовековая практика служения молебнов на всякую потребу в Православной Церкви - это прошение у Бога гноя, да? Может надо сжечь все эти требники тогда?
@@metistor7532 нашествие мышей - это и есть гной, от которого просят избавить. ! Возможно, для бабушки мыши представляют опасность голода. Нужно быть более милостивым к страждущим... Спаси, Господи! 🙏🙏🙏
Вообще в первый раз такое слышу💁, последние 25 лет хожу в один храм ( в Одессе), и молебен у нас проводят за полчаса до начала вечерней службы в субботу 🤷, тоесть ничто ничему не мешает, люди пришедшие на молебен всегда остаются на службу
И это очень правильная практика!
В храмах, где я бывала, люди подтягивались именно к молебну, а не к Литургии. Поэтому не во всём соглашусь с мнением, что никакого «противостояния» в головах людей нет. Но всё зависит от пастыря, какие приоритеты он выставляет перед прихожанами. В приходах, где уровень базового церковного образования выше, конечно, на Литургии храм - полная чаша, но в иных можно увидеть обратную ситуацию.
Лично наблюдал в одном из храмов Орловской епархии следующую картину. Рождество Христово. Праздничная Божественная литургия. Сама служба длилась часа 2, и затем ещё часа 2 отправлялись молебны на всякую потребу. То есть люди ждали не Богомладеца Христа, чтобы в радости разойтись по домам праздновать, а прочтения своих записок на молебнах...
Также ныне вечером служат акафист с молебном вместо вечерней службы на кануне литургии. Почему?
"накануне" пишется слитно
спаси Христос дорогой батюшка. Хочу поделится наблюдениями, возможно тот человек, который это сказал не правильно оценил обстановку, у нас в храме редко бывают молебны после литургии, но при этом я регулярно вижу такую картину, храм наполняется людьми к проповеди перед Крестом. Если бы служился молебен, то можно было бы предположить, что люди приходят на молебен игнорируя литургию. Смотрим глубже, в нашем приходе большая воскресная школа, и родители сами будучи практически безбожниками приводят детей в воскресную школу, и заходят поставить свечку фактически "на Аминь".
Вы оба правы. И "тот" священник и вы. Он имел, по-видимому, один опыт служения, вы имеете другой.
Иногда, да, к сожалению, люди могут более предпочитать молебен. Т.к. он более отвечает на их запросы. И, да, это православное язычество. Именно об этом и имел ввиду "тот" священник.
Вы не рассмотрели такой аспект как абсолютно разная культура и традиции в совершении служб в конкретных местах или даже храмах. То же и касается обычных мирян. Это из той же серии как люди-водоносцы на Крещении и люди-яйценосцы на Пасху.
Но, повторюсь - на мой взгляд, вы и "тот" священник ОБА правы.
Странный ролик. Тогда объясните наличие простых записок, которые не поминают на Проскомидии, но поминают без того, чтобы вынуть Частицу, или поминают пономари. А что, самим во время Литургии за людей невоцерковленных молится нельзя? Обязательно, чтоб вслух записку прочитали на молебне? В Уставе нет никакого основания служить после Литургии что либо, хотя нет и запрета. А если мы возьмём святителя Афанасия (Сахарова) исповедника, литургиста, который досконально знал Устав то прямо прочитаем: "А совершать непосредственно после литургии продолжительные моления об усопших еще менее соответствует значению литургии и показывает только, что мы не в достаточной мере понимаем, недооцениваем значение этой божественной службы и совершаемого на ней великого Таинства, как нашей Пасхи божественной."
Так что сомнительный ролик, дорогой батюшка.
Святой праведный Иоан Кронштадтский Чудотворец очень высоко ценил литургию. Молебны служил не в храме, после литургии, а там, где литургию служить нет возможности: по домам христиан, просящих об этом, или в поле, об урожае молился или о дожде. После литургии молебен служить, это как бы признавать, что моления на литургии не так сильны, надо их усилить молебна, но ведь это оскорбляет Святое таинство Евхаристии, происходящее во время литургии.
@НадеждаБогданова-ь9с очень много комментариев внимательных людей, переживающих главное Таинство Церкви, и понимающих- если ты полноценно участвовал в Литургии, то ничего уже дополнительно служить не требуется. В Евхаристии произошла живая встреча с Богом, какое дополнение может ещё требоваться. Я Богу в сердце принёс, все свои переживания, и они уже не только мои но и я поделился с Ним по словам " Ядый Мою Плоть и пияй Мою Кровь во Мне пребывает и Аз в нем". А служба после Литургии, это пережиток советского прошлого, когда служить давали только по воскресеньям, поэтому и молебны и панихиды и пр. всё в одну кучу. Просто старое поколение священников так привыкло. И я их не осуждаю, и синодальные постановления потихоньку выводят эту практику- видите, уже в притворах служить. Так что потихоньку всё встанет на свои места.
А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны; не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него.
У нас Писание сделали второстепенным или аоверкают смыслы и толкования в свою угоду . А потом прикрывают это кем то авторитетным забывая чему учит Бог .
@@ГОЛОВАДВАУХАЭто только у сектантов и протестантов Писание на первом месте. А Предание вообще игнорируется.
Простите, а в чем вы увидели противоречие с простыми записками и святоотеческим мнением о неправильности поминовения на проскомидии нецерковных людей или если более точно сказать отпавших христиан?! А насчет заупокойных служб, это верно только относительно воскресных и великих праздничных дней, об этом свт Афанасий и пишет
Батюшка, я не оспариваю того, что вы сказали в этом ролике, но мне кажется, что слова этого священника-блогера вырваны из контекста. Сам я эту статью (я так понял, что речь идёт о статье) не читал, могу ошибаться. Но скажу о том, что видел сам. В одном из храмов нашего города, где среди прочих святынь представлены для поклонения мощи одной широко известной святой. Я там какое-то время подвизался алтарником (сейчас я в другом храме подвизаюсь). В тот период там была заведена практика субботних молебнов у мощей этой святой, с молитвенными просьбами, обращёнными к ней. Молебны совершались после Божественной литургии. И я неоднократно был свидетелем такого явления: на самой литургии народу в храме от силы человек 10-15, а на молебен приходят от полусотни и больше. Мало того, что приходят к молебну, их дело, но иные приходили заранее, во время литургии, и видя меня, передвигающегося по храму в стихаре, спрашивали: а когда же молебен этой святой? Я отвечал, что сразу же, по окончании литургии. На что следовали вопросы: а как долго или нельзя ли как-то побыстрее?
То есть, люди шли не к литургии, не в храм навстречу к Богу, они шли непосредственно к мощам этой святой. Меня это всегда поражало. Я не считаю, что молебен обесценивает литургию. Но мне кажется, что подобное странное на мой взгляд отношение к святым, когда их ставят выше Бога (эта святая точно помогает, как будто это не Сам Господь Бог по её святым молитвам помогает), обесценивает само христианство. Я не понимаю, как можно прийти в храм только на молебен, если в этот день там литургия. Само собой, я понимаю, что бывают ситуации, когда ты пришёл к определённому времени в силу обстоятельств, и готов допустить, что часть людей не могли прийти раньше из-за работы, например, или других препятствий. Но не все же те люди, которые в храм приходили в гораздо большем количестве: буквально в разы больше, чем на Божественную литургию.
Если бы вы смогли сказать несколько слов на эту тему - я был бы вам безмерно благодарен. Пока я вижу это как некие языческие проявления среди «номинальных» христиан. То есть тех, кто ходит в церковь, но мало интересуется Евангелием, Православием, церковной жизнью. Я пытался поговорить об этом со знакомыми священниками, но не получалось начать этот разговор в удобное время, когда моему визави не надо было куда-то спешить. Я прекрасно понимаю это, и жду подходящего случая. Если вы найдёте время разобрать этот вопрос на портале - слава Богу. Нет - и за это тоже Богу слава.
(На всякий случай: я не считаю себя каким-то особо просвещённым человеком, скорее наоборот - слишком много я не знаю, или знаю плохо.)
И в любом случае - сердечно благодарю за этот ролик: я услышал ответы на некоторые вопросы, которые меня интересовали, но ответы на которые я ещё не искал, либо не нашёл. Божией помощи вам в ваших благочестивых трудах!
P.S. Пока писал, вспомнил один нюанс: часть этих людей были из тех, что называются «паломниками». Если честно, я плохо понимаю это явление. Объясню: в моём понимании, паломничество это некий подвиг, когда человек идёт (или едет, или летит) к какому-то месту, где произошло некое событие связанное с Господом нашим Иисусом Христом (например Иерусалим) или святыми (монастыри, храмы на месте захоронения или где святой подвизался), чтобы там изложить какую-то свою особенную боль, просьбу или просто ради благодарности. Здесь есть цель. Но есть и «паломнические туры», когда людей возят по храмам, монастырям и каким-то святым местам, и там им рассказывают историю этого места, архитектурные особенности и т.п. С моей точки зрения, это экскурсия. Может быть, благочестивая. Точно познавательная. Но разве это паломничество? В таких поездках гиды говорят людям: а здесь вы видите такую-то икону - она славится такими-то чудесами, и вы можете помолиться и даже подать записки на ближайшую службу. Раз гид это объясняет, значит в группе есть люди, которые не знали куда они едут, у них не было цели, они просто поехали посмотреть. В прошлый раз проехались по музеям, а в этот раз по храмам, в следующий раз в горы или на море. Можно ли такие поездки называть «паломническими», а таких людей - «паломниками»?
Вспомните раздачу Крещенской воды и освящение куличей - ровно то же самое. В конце литургии толпа недовольных: хватит молиться, начинайте нас обслуживать.
Да и на субботней литургии перед отпеванием - ровно то же самое.
@onealpha5 про воду это вообще отдельная тема. Практически после каждого молебна с освящением воды, подходят люди и просят налить им воды непосредственно из кандии. Дело в том, что у нас вода освящается ещё и в нескольких вёдрах, которые потом выливаем в бочку для раздачи освящённой воды. Кандию с остатками воды забираем в алтарь, обычно. Я спрашиваю: а вода из бочки или из ведра чем вас не устраивает? Соглашаются, что там она тоже освящённая, но вот из кандии лучше. Не понимаю.
❤❤❤
Отрицанием евхаристичности, т. е. самого смысла Литургии является просьба человека, присутствовавшего на Литургии и слышавшего эти слова, отслужить ему благодарственный молебен, потому что он ему понятнее, ближе и говорит ему больше, чем самая возвышенная благодарственная служба - Евхаристия. Так невыразимо грустно слышать эти просьбы о благодарственном молебне после Литургии, т. е., иными словами, вместо Литургии, которая, следовательно, ничего не говорит душе желающего поблагодарить Бога человека. Кстати сказать, вообще, служение каких-либо треб после Литургии так противоречит духу нашего богослужения!После заупокойной Литургии, на которой совершилось поминовение усопших, и на проскомидии и на ектении, после отслуженного накануне парастаса просьба о совершенно частной, моей собственной, моей личной панихиды, т. е. исковерканной заупокойной утрени, сведенной на 10-минутную требу, звучит опять-таки таким непониманием сущности евхаристического Жертвоприношения за упокоение душ усопших.Еще, может быть, большим литургическим противоречием является вообще служение молебна после Литургии, молебна сегодняшнему святому. Это есть отрицание всего прекрасного архитектонического плана нашего богослужения. Суточный круг последований данного праздника или святого, начавшийся накануне с вечерни, перешедшей потом в утреню (с их стихирами, тропарями, канонами и кондаками, в которых постепенно, все больше и больше нарастая, раскрывалось значение празднуемого события) закончился, завенчался Божественной Литургией, Тайной Вечерей в честь данного события или святого.Это та вершина богослужебного откровения, выше которой не может и не смеет быть ничего. Если что-то есть, что может быть выше евхаристического прославления данного праздника, то, значит Литургия - не вершина, значит, есть что-то важнее в круге и иерархичности священных воспоминаний и чинопоследований, что выше Тайной Вечери. И таковым является молебен тому или иному святому или празднику, в котором представлена сокращенная до всякой потери индивидуальности данного праздника и воспоминания утреня с запевами канона вместо самого канона, с величанием вместо глубоких по содержанию стихир, пропетых накануне, и, конечно, с подачей записочек о здравии и с многолетиями тому или иному лицу.Несказанно грустно, скорбно, больно за литургическую безграмотность, за попрание основных принципов устава церковного благолепия, за нарушение церковной красоты. Мы это говорим с полной сознательностью и убеждением не потому только, что это является нашим литургическим убеждением, нашим личным переживанием богослужебного строя, a потому, что за собой мы слышим дорогой нам голос тех наших Учителей, именно Учителей с большой буквы, литургический слух которых был безошибочен и понимание смысла и строя нашего богослужения было непогрешимым.
Мы ссылаемся на авторитет, научный и литургический авторитет церковности покойных митрополита Антония Храповицкого и епископа Гавриила Чепура, которые всегда решительно осуждали эти молебны после Литургии и их не служили никогда. Профессор архимандрит Киприан ( Керн)
Слава Богу есть думающие христиане, по настоящему переживающие Литургию!
Братья и сестры простите, но я хочу поделиться как проходит литургия и молебен в храме нашего прихода. Хочу сказать, что слухи о том, что люди приходят больше на молебны, чем на литургию, напрасны. У нас после литургии сразу проходит молебен, т.к. специально на молебен приходит мало людей. А вот после литургии остаются и это хорошо.
Всю жизнь служим молебен после литургии, остаются на него те, кому необходимо, все зависит от батюшки, который наставляет в вере, а что бы специально приходили на молебен на нашем приходе такого нет
Дорогой отче! очень строго по по поводу поминовения недостойных христиан на проскомидии. Как быть? Ведь записок приносят на обедню очень много и мы не знаем достойны они или нет. Значит я грешу поминая их?
Очень сложно запомнить эти правила. Я никак не могу эти все слова запомнить, что они означают 😞
Григорий Манукян протоиерей, пос. Образцовый 26 февраля 2018 13:59
По моему малому разумению смысл проскомидии состоит мистически-символическом собирании всей полноты Церкви и Царства Небесного. Так как только верные - святые и кающиеся верующие могут быть с Агнцем. Это и прославленные святые и непрославленные. Записки должны бы подаваться для того, чтобы отсутствующие по уважительной причине прихожане данного храма, а также знакомые верные других храмов о которых мы помним и желаем иметь единение веры и любви, вступили в мистическое общение со всеми прихожанами данного храма и со всей Церковью в омовении Святой Кровью Христовой, так как в единении в Таинстве Причастия они в этот день участия не имели.
Не имеющие связи с Церковью, если даже их мы и поминаем, по факту не могут составлять из себя Церкви и потому не приемлются и в Царство, т.к. не имеют духа Христова в себе. А то, что частица под их именем опущена в чашу со Святой Кровью для них не имеет никакого значения, равно как для них не имеет никакого значения Сам Христос. Соответственно грехи их не прощаются, т.к. не имело места их личное участие
Другой вопрос об ответственности прихожан и священника. Прихожане знают людей о которых подают на проскомидию и именно они должны понимать кого включать в список, а кого нет.
Прихожане подавая записочки о своих неверующих или отпадших родственниках и знакомых имеют ввиду свое желание, чтобы их близкие были с ними вместе и, как бы притягивают их ко Христу без их на то воли. Фактически совершают язычески - ритуальное действие. Ответственность лежит на них. Но вместе с тем прихожане, как правило, понимают проскомидию как усиленную особенную молитву. Полагают что через омытие Кровию возможно и здравие, и упокоение, т. е. спасение. И потому подают в записках всех кого любят. Священник не может разбирать достоинство каждого упомянутого в записке человека и потому вынимает частицы за всех упомянутых. Господь же Сам, зная каждого приемлет или отвергает. Но священнику следует разъяснять за кого следует подавать на проскомидию, а за кого молиться частной молитвой или на молебнах.
Спасибо за толковое пояснение.
Никогда не слышала, чтобы прихожанам разьясняли, как правильно поступать. А ведь люди подают огромное количество записок, особенно в праздники. Сама такая была.Мне искренне казалось, что помогаю людям,подавая записки и молясь на литургии за них. Сейчас каюсь в этом, подаю на проскомидию за свою семью и за тех, кто ходит в церковь и причащается. А в церковной лавке все по -прежнему, вал записок...
@@ЛюдмилаМороз-ч1вСогласна с Вами .....😮💨 Надо будет распечатать и положить незаметно на столы где прихожане пишут записки на проскомидию .... лучше не обсуждать эту тему с работницами церковной лавки ..... (((
А вообще занимает ли кого-то вопрос - чего стоит священнику служить в таком ритме. Евхаристический пост с вечера, Литургия, плюс требы, потом потребить Дары, а первая нормальная трапеза только во второй половине дня.
Святые безработные, так как мало кто заказывают святым молебны, святые наши помощники и молитвенники перед Богом.
Спорили как-то два человека. Мимо них проходил Ходжа Насреддин. И чтобы прекратить спор, он одного отвёл в сторону и сказал ему: "Ты прав", а затем другого, сказав и ему: "Ты прав".
Наблюдавший это действо, некий лавочник подошёл к Насреддину и в недоумении спросил:
- Уважаемый, почему Вы одному спорившему сказали, что он прав, и второму, что он прав? Так не бывает!
На что мудрый Ходжа Насреддин ответил:
- И ты тоже прав.
😳🤔🙏
Что лучше: пение птиц или запах сосны?
Если человек идёт в храм, то он идёт. И да, бывают "половинчики"
Очень хотелось бы увидеть подробное разъяснение по видам молебнов. Вот собрался народ, все подали записки на молебен, прчем кто на какой, и начали читать и петь. Пропели огромное количесиво тропарей, прочитали Апостол и Евангелие, совершил священник водосвятие. Были ектении. А молитв, которые бывают в конце молебна, нет. Вопрос-какой же все-таки был молебен в итоге и был ли он? И зачем освящать воду, если нет освящения колесниц, жилья?
А это духовенству не интересно. Оттарабанили положенный ритуал, и все по домам. Просто и быстро.
В том же журнале от 19го года суждений синода касательно молебна ,говорится о том что нужно стремиться к возвращению служения молебна в той форме в какой он задумывался Церковью, а именно то что сейчас называют молебным каноном.Это серьезное стройное красивое богослужение которое редко встретишь ,а не то во что превратили молебен сейчас - весь иконостас моли Бога о нас.Коннечно ведь полноценный молебен не прогнать за 10 минут не до не после литургии.
В общем, этот священник рассказал о своем личном опыте. Считая, что так и на всех приходах. Странная и нелепая позиция.
Начал с цитаты "...здравого учения принимать не будут..." (2 Тим. 4:3-4). С самого начала этот священник закладывает мысль, что его позиция правильная, хотя ещё даже не изложил свою позицию.
Очень слабая защита целесообразности молебнов. В чём проблемы помолиться за неверующих ближних на литургии, в чëм здесь перспектива молебна?
Я пономарю в Москве и часто вижу, как толпы людей собираются на молебны, а на литургии людей так мало, что можно пересчитать по пальцам одной руки. Разве это не говорит о языческом предпочтении народа? - что всем интересно выпрашивать у святых земных благ, а не приобщаться к таинству Евхаристии? Как раз можно и нужно противопоставлять молебен религии, потому что молебен притягивает зачастую не христиан живущих Евангелием, а язычников - видящих в православии возможность удовлетворить свои земные языческие потребности, в частности в молебнах.
Возможно вы наблюдаете как раз какртину того что людей ведущих не правильный образ жизни больше, соответственно и на молебне собирается больше всего, ведь на проскомидии за них молится нельзя?
Уважаемый, действительно, мы часто слышим только то, что хотим услышать. Мне кажется, ваш эмоциональный отзыв здесь не совсем к месту. Вы хоть послушали эту беседу до конца ? Батюшка в этой беседе буквально "по полочкам " все разложил, и всегда старается говорить не от себя, а зачитывает источники. И в конце беседы как раз призывал к МОЛИТВЕ за наших близких. Как раз за тех, кто живет по язычески, так "как будь то Бога нет". Молиться И НА Литургии И НА молебне. Скорее всего, вы поторопились написать коммент, даже не потрудившись внимательно ПОСЛУШАТЬ и ПОНЯТЬ, о чем здесь идет речь. Будьте аккуратнее.
@@АрменОфицерьян я до конца посмотрел видео, но священник считает, сравнивание молебнов с язычеством - мнением околоцерковной интеллигенции, хотя так думает, не только такой контингент. Достаточно священников, которые тоже считают акафисты - исполнением языческих запросов людей. И разве правильно, используя такую цитату, "тонко" намекать, что его точка зрения правильная, а сейчас большинство выбирает не здравое учение?
@@ЛеонидЕ-б8т люди даже к причастию почти не подходят, но исправно ходят на молебны, акафисты и поколение мощам. Это большинство из тех, кто считает себя православным.
@Владимир-п267й Уважаемый Владимир, простите, но ваш раздраженный отзыв под видео очень напоминает подростковую самоуверенность, которая, как правило, к добру не приводит. "Священник закладывает мысль, что его позиция правильная", "слабая защита целесообразности молебнов", и т.д. Ну ,конечно же, кто бы сомневался ! Если вы хотели здесь поумничать, то у вас неудачно получилось. Могу вам это уважительно показать.
Во-первых, отец Димитрий здесь подчеркнул что Божественная Литургия - это вершина православного богослужения. Разве в этой беседе сказано , что МОЛИТЬСЯ НА Литургии НЕ НАДО или НЕДОСТАТОЧНО ? Это очевидно любому, кто внимательно и без предубеждения послушал беседу.
Во-вторых, отвечая вопрос, отец Димитрий предложил не свое личное мнение, а процитировал источники, и решение Священного Синода от 26. 12.19 г, по поводу молебна, как НЕОТЪЕМЛЕМОЙ ЧАСТИ богослужения, требующей БЕРЕЖНОГО отношения. Как раз то, что вы наблюдаете как пономарь и называете: "языческим предпочтением народа", так это повод для разъяснительной работы с людьми. А отнюдь не повод, (как вы пишете), противопоставлять молебен и Литургию. Разве это повысит религиозную грамотность ? Очевидно, нет.
В-третьих, эту беседу посмотрело много людей, и они благодарят, им все понятно. Вы считаете, что они тоже ничего не понимают ?
Рекомендую вам, молодой человек, сначалу научиться СЛУШАТЬ и СЛЫШАТЬ собеседника, тогда не будете столь поспешны в выводах.
Удивительно что священник абсолютно забыл слова Христа - "не здоровому нужен врач, а больному". Просто сама по себе "записка" действительно не играет особой роли если человеку чуждо христианство
Св. прав. Иоанн Кронштадтский.
О Божественной литургии
....,,Ради Божественной Литургии - Тайны - солнце на небе светит днем, луна - ночью, и звезды небесные, тысячи их, свой свет издают, и земля плод дает и потому мы можем питаться хлебом. Повторяю: земля только затем приносит плоды, хлеб и виноград, что хлеб и вино каждый день приносится на святой престол при совершении Литургии. Не нам, не для нас, грешных, покрытых язвами, дает земля плод свой, не стоим мы его, земля дает его для Бескровной жертвы и будет давать доколе на земле будет совершаться Божественная Литургия.
Не будет Литургии - солнце померкнет и земля перестанет производить свой плод.
Теперь расскажу вам, кто и когда совершал впервые Божественную Литургию. Есть на небе Солнце Правды - Вечное, никем не сотворенное, самосветящееся разливающее предвечный свет. Солнце - это Бог Отец и от Него Солнца Пресветлого - исходит Божественный луч. Это Сын Божий. Это Луч Божественный, Луч Света дивного Он зажег на земле чудную Лампаду. Не елеем наполняя ее, не маслом, а Своею Божественною, чистою кровью, И это есть Божественная Литургия, и совершал ее в первый раз Господь наш Иисус Христос в Сионской горнице, в час, когда совершалась Тайная Вечеря. Святые отцы описывают, что первую Литургию Иисус Христос совершал так:
Взял хлеб, нет, не хлеб взял Спаситель в Свои пречистые руки, а тебя, душа грешная, тебя Спаситель Своими Святейшими руками взял, возвел очи Свои к небу и, показав Отцу нашу грешную душу, сказал:
"Искуплю ее Кровию Своею и мукою Крестною и грехи ее беру на себя". Потом сказал Иисус Христос "Примите, идите - Cиe есть Тело Мое", - благословив хлеб, как бы ожидая Свою крестную смерть, сделав на хлебе знамение - Крест. Затем, взяв чашу с вином, благословил и возвел очи Свои к небу, подавая ее ученикам Своим, сказал; "Пейте от чаши сей - Сия есть Кровь Моя Нового Завета, cиe творите в мое воспоминание". Так была установлена Первая Литургия Иисуса Христа на Тайной Вечери. И теперь приносится на Престол хлеб и вино, но в Божественной Литургии оно превращается в Тело и Кровь Христа. И люди, вкусив Тело и Кровь Христову, приобщаются к Божественному Естеству так, чтобы вошел в дом души их Господь и душа стала Храмом Божиим....."
Отче Димитрие, благословите!
Обращу Ваше внимание, что Вы невольно в ходе Ваших рассуждений совершаете подмену. Вопрос стоит не о молебнах как таковых (чем собственно Вы заканчиваете Ваши рассуждения, объясняя их важность), а о недопустимости свершения каких-либо молебнов и панихид сразу после Божественной литургии.
Вы, полагаю, знаете, что прихожане в записках на молебен (в абсолютном большинстве случает) пишут и свои имена, и своих близких, которые они также подавали на Божественную литургию (проскомидию), которую они только что «отстояли».
Отмечаю, что на молебнах и панихидах прихожане по сравнению с литургиями усерднее и внимательней молится, ведут себя благоговейно (никто не разговаривает, не ходит, не читают свои частные молитвы по молитвословам, «три канона с акафистом», последование ко святому причащению, как это бывает во время литургии, Вам в алтаре этого не видно). А в некоторых храмах на молебнах и панихидах пономари читают записки (о здравии и за упокой соответственно) с отслуженной литургии, хотя в них записанные имена уже поминали на проскомидии (я этому свидетель).
Присутствующие на водосвятных молебнах, которые только что приобщились Святых даров, просят батюшек, чтобы их окропили только что освященной водой. Какой им еще благодати на благодать на благодаро (благодать 3 раза) надо?
Если православный христианин будь то прихожанин или лицо духовного сана так поступает, то высоко ли он ценит то, что только-что происходило на литургии?
Такое поведение это профанация, обесценивание поминаний и прошений на Божественной литургии и той благодати, которая дается на ней. И повод для этого подает само наше духовенство и священноначалие.
О недопустимости каких-либо молебнов после литургии говорил, в частности, блаженной памяти отец Даниил Сысоев.
Мне еще давно объяснили, что после принятия тела и крови Христовой ни к иконам, ни к мощам прикладываться уже не за чем. Какую благодать мне просить у святых, если Христос во мне, а я в Нем? Куда уж служить молебны?
Исходя вышеизложенного, скажу, что Вы глубоко неправы, считая, что допустимо служить молебны и панихиды сразу после литургии. Это то же как по завершении парада на Красной площади 9 мая военным еще раз по ней по ней промаршировать в «урезанном» формате. Вы до сих пор не видите разницы?
Молебны и панихиды следует служить до или после вечерней службы или перед часами (в т.ч. после утрени, если она служится утром). Полагаю, что именно такая практика принесет больше духовной помощи и прихожанам и духовенству.
Дополнительно поделюсь во расскажу, помнится, как в Троицкой церкви в Афинах («русской церкви») настоятель архимандрит Сенесий (грек, но хорошо знающий русский язык) долго не благословлял прихожанкам читать акафисты Божией Матери после Литругии, объяснял, увещевал их, правда, в конце-концов они все же «выкрутили» ему руки.
А панихида тоже разрушает литургию?человек врёт,прихожане наоборот уходят после литургии,мало кто остаётся.
Так это нормально, когда уходят, плохо, когда приходят к концу литургии ради молебна или панихиды. И такая практика существует, я вижу это на своём большом приходе.
В нашем храме молебен после целования Креста. И в храме людей раз-два и обчёлся.
@@nadnamiBog а в некоторых храмах до целования креста сразу начинается молебен, с чтением Евангелия, освящения воды, пением тропарей разным святым и только потом отпуст службы, проповедь и целование креста. Получается, что Литургия как бы умаляется. Хотя на ней тоже было и Евангелие и сугубые молитвы и тропари.
@@margarita-kazankinaТакую практику Синод осудил
Какая литургия? Меня до исповеди не допустили.
Да это так. Читайте документы патриархии от 2019. Там прямо говорится о недопустимости молебнов после Литургии. Почему-то Беженарь этого не знает...
Так батюшка конкретно и сослался на решение священного Синода от 26.12.2019, где всё обстоятельно и последовательно закреплено, о чём о. Димитрий подробно рассказал уже нам. В видео всё есть и озвучено предельно ясно).
@АндрейБогданов-п2ы
Я говорил в контексте того что если прочитать сам документ то там всё конкретно чётко и ясно без всяких отговорок типа "а если" , "а после" или "если очень хочется то можно.." и прочее кисель на воде. Он сознательно слукавил...
А многие попы и архипопы просто игнорируют это указание...
Спасибо, батюшка! Но мне кажется, тот молодой блогер говорил немножко не о том… Молебен - это несколько усеченная Утреня по составу. И если в храме молебен служится после Литургии, да еще если Утреня случилось утром, перед Литургией (что широко практиковалось и практикуется), то получается немного абсурдно: Утреня, Литургия и потом опять Утреня… «Закуска, Обед, а потом опять закуска…» 😊 Разве не так?
Да русский он теперь... Дай Бог ему здоровья...
ничего он не разрушает, что за бред? поют сначала просительный потом благодарственный когда Бог даст просимое. одно дело когда ты там грешный просишь а другое когда ты с батюшкой просишь
чего ропшете маловерные??церковь столп и утверждение истины! церковь ошибаться не может! поспокойнее надо быть и верить телу Христову где он глава!
Как же так? У меня из всей семьи только я хожу в Храм.. Я всегда подавала на обедню за мужа, детей, родителей.., получается Я всё это время вредила им?? А как же Христос исцелил расслабленого за веру его друзей? Точно ли всё так как Вы сказали? Ведь это мнение одного святого, они иногда противоречят друг другу по разным вопросам.. Я не осуждаю молебны, но редко на них остаюсь, тяжело стоять, особенно когда ничего не понимаешь из того что читается. Я читала на "Азбуке" патриарх Кирилл сказал, что выше литургии ничего нет, а молебен наследие советских времён (не дословно конечно), и со спокойной душой ухожу раньше, не насилуя себя.., а теперь Вы меня смутили.. Простите, если я что-то неверно написала, но я теперь не знаю как и быть.. Подавать записки за родных или нет? И умершие тоже.. Да у меня только бабушка одна в храм ходила, что же теперь ни за кого нельзя? А за новопреставленых Сорокоуст тоже тогда нельзя? У нас в храм ходит пять человек на всё село, остальные так, на Пасху и на родительскую. Да, я понимаю что это не хорошо, но что же, ни за кого на обедню подавать нельзя? "Омой Господи кровью своей всех поминавшихся здесь".., разве не в этом смысл?
Христос исцелил по вере друзей, но это никак не противоречит святоотеческому православному учению и слову Писания о том что святыня для верных. А когда мы поминаем на проскомидии как отец Дмитрий вам процитировал, частица символизирует душу и опускается в Кровь Христову, то по аналогии с Причастием, это священнодействие для верных. А молиться и просить за ближних вы можете всегда и Господь по вашей вере им и так может помочь. Или что кроме проскомидии больше нет никаких молитв? Для этого и есть молебны или панихиды
Отец, прошу тебя,раскрой смысл литургии, и потом объясни смысл молебна сразу после литургии.
Отец Дмитрий спасибо
Я вам по простому скажу, большое количество современных молодых священников, новой волны - не имеют к православию вообще никакого отношения. Сочувствую всем кто ходит к ним в храмы.
Учитывая, какие тонны холодной мертвой схоластики на них обрушивается от преподавателей за годы обучения - от веры мало что остается.
@onealpha5 какая ещё схоластика? Где хоть вы и слов таких набрались. Дело не в этом, они уже идут не по призванию, не по сердцу и вере, как в 90 е гг, а по династии - сыны священников и прочее в том же духе. По сути это не верующие люди идущие на профессию для заработка.
@@PrestoPresteinn Про сыновей священников - верно. Но и идущих по призванию делают такими же холодными "профессионалами", убивая в них огонь веры. Имею возможность сравнивать выпускников. До и после.
@@onealpha5 не знаю, есть хороший ролик отца Георгия Максимова по семинаристам, он говорит просто - молодым там вообще нечего делать, они идут туда без царя в голове, как может ваши примеры, с мечтательностью наивной юношеской. Он говорит что туда должны приходить зрелые сознательные люди с устоявшимися понятиями по жизни. Я ещё ни разу не видел ни одного толкового молодого священника, но видел много безтолковых семинаристов.
@@PrestoPresteinn Сказанное мной выше актуально и для молодëжи, и для взрослых мужчин, получавших духовное образование "по призванию". Тренд общий: огонь веры либо превращается в тлеющий уголëк, либо гаснет полностью.
В воскресный день должна быть только Литургия . В Литургии есть всё что необходимо человеку . Молебен после Литургии это уже описанное в Писание место - не будьте многословны как язычники ибо они думают что в многословии своем услышаны будут .
Как было процитировано, молебен должен совершаться после целования креста. С большой сердечной болью повсеместно наблюдаю засилие молебнов в теле Литургии. После причастия - сразу молебен. Потом проповедь и целование. Раздуваются так же сугубые ектиньи потворством. Причину вижу, к сожалению, в большой охотности прихожан к слышанию всех имен из своих записок, за что они охотно платят. Практику эту считаю порочной. Необходимо объяснять значение проскомидии, а не грести деньги, вставляя молбны в совершенное по своей форме и структуре богослужение. И да, соглашусь: молебны разрушают Литургию!
чего ропшешь маловерный!? церковь столп и утверждение истины! церковь ошибаться не может! поспокойнее надо быть и верить телу Христову где он глава!
@приветвсем-т6ю Отдельно взятые иереи, даже если их много - еще не церковь. Не путайте ропот с конструктивными замечаниями. В Литургии уже содержится полота. В Литургии происходит поминовение всех, в том числе и живых и мертвых. "За всех и за вся". После ТАКОГО молебны, как минимум, не полноценны и не уместны. Включение молебнов внутрь Божественной Литургии в таком разрез - вообще нонсенс.
Молебен это треба , служиться должна , на потребность конкретной ситуации , конкретным людям .
@@Orthodox-s9u не видел молебнов в литургии, бывает после службы служат кто просит чего.
@@ИринаНазаренко-б7щ аминь сестра
Литургия, это Уставная Служба, в четко определенное время, где совершается Величайшее Таинство. А молебен, это заказная частная Служба, совершаемая в любое удобное время. Служить молебен перед Литургией, это, конечно, не очень хорошо, так как сбивает настрой на Литургию. А вообще, служить их, очень полезно и надо как можно чаще. Проблемка, обычно, в том, что путают: молебен и славление, в конце Литургии, принимая часто славление за молебен или, иногда, некоторые ошибочно служат полноценный молебен, до отпуста Литургии, что недопустимо. А вообще, ну, допустим, отстоял человек Литургию, и если у него есть еще силы и желание, то можно остаться ему еще и на молебен, лично им или кем-либо заказанный. На счет вынимаеия частиц (возможное только на Литургии), то их можно вынимать за любого верующего (это такой вид жертвы) и потом эти частицы погружаются в Святую Чашу, омываясь там Кровью Христовой. А на молебне, люди собравшись, лишь молятся (просят) о ком-либо или о чем-либо. И вынимание частиц, и поминание на молебне, это несопостовимые по значению (разные) действия. Литургия и поминание на ней, это главное, а Молебен, это как дополнение к главному
@ВячеславМихайлов В этой беседе батюшка доходчиво и подробно отвечал на заданный вопрос и сослался на непосредственный опыт многолетнего служения. Особо подчеркнул важность Божественной Литургии и молитвенного поминовения на ней наших сродников. Подробно раскрыл значение молебна и его важность как неотъемлемой части православного богослужения, процитировал решение Священного Синода от 26 декабря 2019 года. Буквально по полочкам всё разложил.
Тем более удивительно читать здесь комментарии вроде того, что "тема не раскрыта", " неубедительно ", " странный ролик", "слабая защита целесообразности молебнов" и тд. Мне кажется, что наша общая беда, что разучились слушать и слушать друг друга. Хочется спросить вас:"Разве батюшка не подчеркнул, что Божественная Литургия - это вершина православного богослужения? Разве в этой беседе сказано, что МОЛИТЬСЯ на Литургии НЕ НАДО или НЕДОСТАТОЧНО? И разве в этом видео оправдывается чисто языческое отношение к нашим святыням? "
@@ТатьянаС-з7й . Ваш ответ обличает лишь ваш негативный настрой, задумайтесь об этом. И где, простите, вы в моем комментарии увидели осуждение или обвинение и т.п. Там лишь были указаны некоторые важные аспекты, в более понятной и простой для людей форме. А служить молебен перед Литургией, это, конечно, возможно, но это очень редкая и странноватая практика, для понимающих. И еще, очень часто люди, и даже иногда сами батюшки, путают: славление в конце Литургии с молебном после Литургии, но это отдельная тема.
Неубедительно.
Зачем служить общий молебен после Божественной литургии, на которой уже обо всем попросили. Если некоторых не следует поминать с выниманием частички, то можно это сделать простым поминовением там же, на литургии.
Где в этом рассуждении неприятие здравого рассуждения и обращение к басням?
Итак, выходит, что общий молебен после литургии - просто умножение многословия.
@борякриницкий Уважаемый! В этой беседе батюшка доходчиво и подробно отвечал на заданный вопрос и сослался на непосредственный опыт многолетнего служения. Особо подчеркнул важность Божественной Литургии и молитвенного поминовения на ней наших сродников. Подробно раскрыл значение молебна и его важность как неотъемлемой части православного богослужения, процитировал решение Священного Синода от 26 декабря 2019 года. Буквально по полочкам всё разложил.
Тем более удивительно читать здесь комментарии вроде того, что "тема не раскрыта", " неубедительно ", " странный ролик", "слабая защита целесообразности молебнов" и тд. Мне кажется, что наша общая беда, что разучились слушать и слушать друг друга. Хочется спросить вас:"Разве батюшка не подчеркнул, что Божественная Литургия - это вершина православного богослужения? Разве в этой беседе сказано, что МОЛИТЬСЯ на Литургии НЕ НАДО или НЕДОСТАТОЧНО? И разве в этом видео оправдывается чисто языческое отношение к нашим святыням? "
@@ТатьянаС-з7й В ролике нет ответа на главный вопрос - _зачем_ служить _общий_ молебен после Божественной литургии, вершины молитвенных обращений к Богу. Положите на полочку ответ на этот вопрос.
Почему молебны более популярны, чем Литургия? На молебнах решаются земные проблемы, а на Литургии - решение исключительно духовных проблем. Молебны любят люди приземлённые.
Потому, что духовенство не обучает прихожан вере. И прихожане видят в Церкви только решение земных житейских вопросов.
@@onealpha5 Царство Небесное ищут только те, кого коснулся Дух Святый: "блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах" (Мф 16:17). Почему Св. Дух обходит мимо современного человека? Потому что нет покаяния, нет понимания виновности пред Богом.
@@МихаилПотапов-э2ж При этом апостол говорит, что вера от слышания слова Божьего. И слышать его можно, если есть проповедающий. И Ветхий, и Новый завет говорят о высокой важности обучения паствы. Чего сейчас редко где встретишь.
@@onealpha5 Кто ищет, тот найдёт мощный источник Истины.
@@МихаилПотапов-э2ж Если бы всë так просто - Христос бы не ходил столько лет по городам. А сидел бы дома: кто захочет - тот найдëт. Но так не работает.
Получается, что за литургией мы можем молиться только за блвгочестивых, а на молебне о всех грешных... .Но мы за литургией слышим возглас " ...за всех и за вся..!" Представляется, что за литургией всё сказано и произнесено... !!
Кто такое сказал? Ничего подобного. И на литургии можно молиться за всех.
@МаргаритаАнтонова Уважаемая! В этой беседе батюшка доходчиво и подробно отвечал на заданный вопрос и сослался на непосредственный опыт многолетнего служения. Особо подчеркнул важность Божественной Литургии и молитвенного поминовения на ней наших сродников. Подробно раскрыл значение молебна и его важность как неотъемлемой части православного богослужения, процитировал решение Священного Синода от 26 декабря 2019 года. Буквально по полочкам всё разложил.
Тем более удивительно читать здесь комментарии вроде того, что "тема не раскрыта", " неубедительно ", " странный ролик", "слабая защита целесообразности молебнов" и тд. Мне кажется, что наша общая беда, что разучились слушать и слушать друг друга. Хочется спросить вас:"Разве батюшка не подчеркнул, что Божественная Литургия - это вершина православного богослужения? Разве в этой беседе сказано, что МОЛИТЬСЯ на Литургии НЕ НАДО или НЕДОСТАТОЧНО? И разве в этом видео оправдывается чисто языческое отношение к нашим святыням? "
@@ТатьянаС-з7й ...и причем здесь язычество? Не нужно в одну чашку складывать наши посылы..
Вспоминается ( по Типикону), что в начале ( в раннем периоде) служили панихиду и молебен был частью или после неё...!! Но с литургией это не было связано..., но всё меняется, скажем так - в динамике...
Человек передаёт информацию как сам понял, и как ему хочется, лучше услышать самому прежде ответить, тем более, что священник блогер. Проблема в том , что кто ходит на момебны на литургии обычно болтают, а на молебне молитвенники и святые люди
Всем духовновзролым людям советую изучить труды протопресвитера Александра Шмемана о Евхаристии. На сегодняшний день это лутшее объяснение Литургии. Но правильно понять это толкование Литургии могут далеко не все. Даже многим священнослужителям это не под силу, несмотря на то что почти всё они имеют семинарское образование. Очень печально.
Уважаемый Александр, ваш отзыв под этой беседой очень даже показателен, и его следовало ожидать. Ваш тонкий намек на свою "духовную взрослость" я пожалуй оставлю без комментариев, все и так очень понятно. Вы советуете нам изучать труды отца Александра Шмемана, как "самые лучшие на сегодняшний день" объяснения Божественной Литургии. И сразу же спешите всех огорчить, сказав что понять ЭТО ТОЛКОВАНИЕ, могут далеко не все. Оказывается, делитесь вы своим наблюдением, что даже "многим священнослужителям ЭТО НЕ ПОД СИЛУ, несмотря на то что почти все они имеют семинарское образование". Ну кто бы сомневался, уважаемый Александр ? Вероятно, вам, уважаемый Александр, это толкование понять не составляет никакого труда. Как напоминает ваш отзыв слова персонажа из известной Евангельской притчи, сказавшего - "благодарю Тебя Боже, что я не такой, как прочие человецы"!
Простите, но я спешу вас немного успокоить, уважаемый Александр. Как раз образованные священнослужители и действительно духовно взрослые миряне не увлекаются творениями покойного протопресвитера Александра Шмемана, равно как и других представителей так называемого Парижского богословия. Советую и вам не очень увлекаться ими, а изучать Св. Отцов Церкви. Желаю вам всего самого доброго и успехов на пути просвещения.
Спасибо большое за просвящение. Мы будем знать. Но только вашего христианства в вашем толковании как-то не хочеться. Разрешите нам верить по настоящему. @@ТатьянаЕвсеева-в7р
Не стройте иллюзий, уважаемый Александр! Труды одного из главных либеральных идеологов "литургического возрождения", протопресвитера Александра Шмемана довольно хорошо известны в России. Знакомятся с ними не только священники, но и действительно мыслящие миряне. "Причащаться надо почаще", - пишет "высоко грамотный" американский проповедник. Тут он прямо ортодокс, ничего не скажешь. "Но готовиться к Причастию не надо". (?!) Таинство исповеди отец Александр, с обычным для него сарказмом именует: "...своего рода билетом на причастие...", и далее заявляет: "Лично я вообще бы ОТМЕНИЛ частную исповедь". (прот. Александр Шмеман. "Дневники". 1973-1983 г.М. 2005, с 35).
И это вы называете: "Разрешите нам верить по настоящему"? Если ТАК верить, то вот это действительно печально. У нас разная степень воцерковления, да и вообще отношения к жизни. Кто то, к сожалению, ищет везде легких путей, в том числе в жизни духовной.
@@ТатьянаЕвсеева-в7рУважаемая Татьяна, полностью с вами солидарна и поддерживаю в этом вопросе. Спасибо за достойный комментарий!
Молебном сразу по литургии мы как бы говорим что: "бескровной жертвы на литургии недостаточно", нужен ещё молебен. А в целом всё сказано точно