Язык нашего мозга. Татьяна Черниговская и Константин Анохин.
HTML-код
- Опубликовано: 1 окт 2024
- Татьяна Владимировна Черниговская - профессор Санкт-Петербургского государственного университета, заведующая лабораторией когнитивных исследований. Зам. директора-координатор когнитивного направления НБИК-центра НИЦ «Курчатовский институт». Заслуженный деятель Высшего образования и Заслуженный деятель науки РФ. Член Совета по науке и образованию при Президенте РФ.
Анохин Константин Владимирович - нейробиолог, профессор, член-корреспондент РАН и РАМН. Руководитель отдела нейронаук НИЦ «Курчатовский институт»
Лауреат премий Ленинского комсомола, имени Де Вида Нидерландской академии наук, Президиума Российской академии медицинских наук и Национальной премии «Человек года» в номинации «Потенциал и перспектива в науке»
Черниговская и ведущая слишком поверхностны и скорее мешают Анохину зачерпнуть глубину и многогранность обсуждаемой проблемы. Видно, что Анохин напряженно работает в диалоге, а Черниговская бездумно причитает о том, что все сложно - туши свет..и т.д. и лишь вываливает в полемике ограничиченный набор цитат и мнений других компетентных людей, делая это явно не вполне осознанно и лишь поверхностно прочувствовав. Анохин - браво!
Oleg G мозг мужчины и женщины
Каспарова обыграл не компьютер , а программа в которой опыт кучи шахматистов , так что это введение в заблуждение
Кремлевские квислинги,
Корпорация квислингов России
my.mail.ru/community/referendum-mail/32343671906F64BE.html?thread=0&page=1&skip=0#comment_12579C4DF9B66BBC
only if I could а у меня такое мнение возможно у пчел и муравьев существует коллективный разум поэтому они способны на такие сложные решения и действия
Как работает мозг? Рационально. Логично. Как только в мозг входит эмоция, он делает ошибки. На работу мозга влияет эмоция. Он не даст вам правильный ответ.
Эмоция в мозг не" входит", а "выходит"!)) Эмоцию создает мозг. И - второе - если все ответы рождает мозг (просто больше некому!), то кто будет судить, правильны эти ответы, или нет?
Татьяна Владимировна, добрый день! С вопросами о развитии интеллекта, воспитания и образования более или менее понятно. У меня вот какой вопрос, а как быть с той частью человеческой жизни и общества, где интеллект не нужен, но необходимость выполнения определённых задач и действий очень высока? Например, уборка территорий, попросту работа дворника, вывоз мусора и многие необходимые для цивилизации вещи! С одной стороны прокартировав мозг разных людей и определить, что этот способен картины писать, этот изобретать самолёты, а этот не способен ни на что, только лопатой работать. То есть выделить каждому "своё" место под солнцем. И вроде это хорошо, каждый занимается своим делом! С другой стороны глубокая социальная проблема, оценка людей по способностям. Если спросить некоторое количество людей хотели бы они всю жизнь проработать дворником, ответ очевиден.... А что если в семье "дворников" родился гений?
Как повысить ценность профессий для которых не требуется одарённость или гениальность? Цивилизация без них, простите, просто сдохнет!??? Вспоминаются строчки из детского стихотворения: " Кто трусы ребятам шьёт? Ну конечно не пилот!" И тем не менее, каждая семья усиленно пытается запихнуть своего дитя в какой-нибудь университет, а лучше в престижный, чтобы не в коем случае не работать "дворником".
Надеюсь услышать ваши размышления на эту тему! Спасибо!
Спроси у Того кто этот мозг создал, Он не против поделится.
ведущая совершенно не отвечает уровню разговора. В ее оправдание только то, что редкий человек в таком разговоре будет на равных.
Один мой знакомый,перед тем,как попасть в "психушку", мог назвать точное время, когда бы его не спросли. С точностью до минуты. Как это можно обьяснить?
МНОГИМ И СЕЙЧАС НЕИЗВЕСТНА ДАТА И ПРОЦЕССЫ ВОЗНИКНОВЕНИЯ И РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ РЕЧИ.
Однако, мультидисциплинарный системный подход, позволил исследовать эту проблему. Подробнее -
www.zooton.net/ind1503.html
Сознание-это право выбора.Человек может сделать осознанно нелогичный выбор и объяснить это.ИИ это может сделать?Я думаю ,нет
Не следует быть категоричными в рассуждении над вопросами, где нет полного понимания. Лекарствами не изменить мышление. Мышление изменяется другими способами ( педагоги знают).
Наша жизнь-игра Бога.Ему стало скучно от своего всемогущества.И...Нас создали по его ПОДОБИЮ.Но!Без его сверхвозможностей ,Вернее со скрытыми сверхвозможностями.И мы по мере развития,вскрываем его секреты и пользуемся.Интересно нам,интересно Богу)))Всем не скучно.Вся жизнь-игра))
Прекрасная лекция с нашей красой (диалектики) .Все Мы в мозге субьективны.Но если Вы по В.Савельеву не придерживаетесь морфологии в своих Практических изысканий мозг свалится к Вам от (всевышнего) Разум Канта и отсутсвие не созидает когнетивного. Ля ля траляля.Приятность.
Мозг создаёт квантовое поле. А квантовоё поле это и есть реальность. Вы не замечаете это? Левое и правое полушарие могут копировать друг друга. Да, Ты это Ты. Но, ты не помнишь, кем ты был вчера.
34:44
О сознании как ветер.
Он почти процитировал слова ХРИСТА !
Ин.3:8. Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа.
azbyka.ru/otechnik/Lopuhin/tolkovaja_biblija_54/3
Христос притчей разъясняет ему, что он всего понять своим разумом не может. Вот, например, «ветер» (по-русски неточно - «дух»)16. Разве Никодим в состоянии объяснить себе, откуда ветер приходит и куда уходит? Точно так же нет ничего удивительного в том, что Никодим не понимает, как действует на человека Дух Божий.
Рассмотрим, однако, в подробностях сравнение, употребленное Христом. Во-первых, Он говорит о ветре, что он имеет полную свободу движения: человек не может успокоить ветер или заставить его изменить свое направление. Во-вторых, действие ветра чувствуется даже и тогда, когда от него всячески ограждают себя: его слышно и при запертых дверях. В-третьих, не знают пункта, с которого начинается движение ветра в каждом данном случае, и того конечного пункта, до какого доходит это движение.
россия отстала в новейшем направлении,если не опомнится управление,не скооперируется с западом,то сам русский интеллект просто не впишется в общую концепцию.Сейчас время перемен.
возможно тоже самое происходит и слуховыми и всякими другими галлюцинациями то есть мягкие звуки в наличии всегда человек Собирает все звуки которые хочет сложить про себя например он подозревает что-то боится чего-то из всех существующих в наличии на данный момент звуков вокруг себя собирает всех которые хочет или боится услышать eBay Ясно оставить комментарий
Ведущая непереставая из одной лужи в другую садилась. Старалась всем подлизаться что дело ещё больше усугубляло, прямо за неё все время неловкость чувствуется на протяжении всего интервью. Создаётся впечатление что мало того что она не понимает о чем горят и что сама говори ещё не ощущает что помехой является, может старалась выбраться из лужи но не удачно, все глубже в ......
Какой год проведения этой встречи?
у меня была одна знакомая которая вам в анамнезе лечилась от шизофрении Она мне рассказывала что как-то с одной бабушкой которая тоже была жила когда-то в Беларуси вспомнила как они в лесу собирали землянику и в тот же самый момент когда они это вспомнили Оби почувствовали запах земляники она это объясняла всем что они в этот момент якобы находились с Ником параллельном мире мире А я дома у меня другая гипотеза возможно молекулы этого запаха все возможные молекулы присутствуют настоящий момент Ему просто собирайте молекуле которые я человеку Очень Хочется почувствовать кодирование
Забавно будет если окажется, что не только математика продукт ума, а и созданные логические интерфейсы тоже. В том смысле, что они такие не потому, что мироздание такое, а потому что так себе разум представляет логику :).
Прекрасное видео.Ханжеские коменты-анекдот про муху и слона))
Противостояние ликвидации России - СССР. Последний бой.
my.mail.ru/community/travel_list/3108C13F6AEFB64E.html
Увважаемый владелец канала, группируйте видео в плейлисты, так удобнее слушать - включил плоейлист и на весь день.
Одна
в цикле передач
с собеседнниками
публичные лекции длинные
Поддерживаю мнение, что новая модель, которая даст нам понимание о мозге и о себе - это язык. Изучать язык, пользуясь языком - так же сложно, как изучать мозг и сознание, пользуясь мозгом и сознанием. Это работает только до определенного предела. Возможно, мы лишь на дальних подступах. И забавно, что исторически наше познание было устроено так, что мы смотрели на природы, видели там какие-то закономерности и пытались перекинуть их на себя. Древние описывали мир как взаимодействие стихий и видели такую же модель в человеке (темпераменты и пр). Увидели мир как точный механизм - подумали, что и человек устроен как суперсложная, но машина. Увидели, как отлично этот мир можно описать числами, изобрели компьютер - и родилась аналогия, что мозг это неимоверно сложный, но компьютер. И рано или позно, каждая из этих моделей- аналогий, дав нам что-то полезное в понимании себя и мира, себя исчерпывает.
для начала нужно задать задание повысить у населения уровень образования,как общество будет участвовать в том,чего оно не понимает,не институт религии запускать в массы,разоешая им в школах преподавать,а давать знания,с самогго детского сада,и знания те,о которых рассказывает Анохин
Есть мнение: чтобы понять сознание, надо выйти за его пределы. Сумасшедшим становиться не обязательно, но надо кое-что посложнее: отказаться от языков, на которых мы описываем реальность. Причем, не перейти на другой язык, а открыть другую систему восприятия и описания реальности, альтернативную языку. Возможно это будет система, построенная не на символах, как всё, что мы знаем. Тогда и будем вам (нам) новый вавилон и прочие ништяки) Возможно, это будет та самая "истина", которую не может содержать отдельный мозг, но могут все сразу ( как прозвучало в одном из вопросов этого видео).
Алексей, мне нравится, что ты говоришь. Но я не думаю, что Путин хочет навредить России. С полным уважением.
иудие и берибеджан тде ви
Бог создал человека а человек создал искусственный интеллект
у Черниговской антропоморфное мышление
Знаете почему я не хочу влюблятся? Потому что боюсь потерять близкого человека.
Влюбляться, или нет, решает не Ваш разум, а Ваш мозг. Выбрасывает определенный набор гормонов, когда Вам пора размножаться, и никуда Вы не денетесь!)) Не переоценивайте свою волю.
Жизнь, это комплекс неполноценности.
Татьяна Владимировна, я не согласен, что человечество мыслящее. Отдельные особи - да, но не большинство. Мыслящее существо не станет жить только ради своей выгоды, уничтожая все вокруг. Это, как пилить сук, на котором сидишь. А смысл жизни - в самой жизни, просто не нужно мешать другим. Человечество спасет только объединение, а коллективный разум сделает его бессмертным.
Чтобы получить чёткий ответ, не должно быть эмоций. Всякое воспоминание исказит реальность. Мозг, он настолько сложен, что ты не поймёшь, где правда. Он может менять реальность.
У мозга миллионы лет опыта в виде отбора и развития. Его сложность непостижима так как способ с помощью которого он был получен, непостижим за одну жизнь...
Но это ошибка. И знаете почему? Вы теряете не близкого, Вы теряете свой ЭГОИЗМ.
Спосибо вам ! Как хорошо когда имеем доступ к такие разговоры!
Для меня человечестве создано,что поддерживоло положительной заряд,енергии в природе , которая нужна на много больше для сотворение , обновление , енергия которая поддерживает , связовается с мудрасти ,богатства природе , с сушнастьи .И для того у нас и чувства , сочувствие ,любовь. Люди имеем три очень сильные позитивные энергии: речи , разума, жеста.
Вышел прекрасный американский сериал на эту тему, называется "АО"
Мозг ведет отбор энергии, формируя ансамбли импульсов (знаки знаний).
Ты знаешь, что это ТЫ. Но ты чувствуешь, что во мне чего то не хватает. Так может делать мозг.
Эмоция исказит работу мозга. Это гипноз.
Жизнь, это угрызения совести.
Поднимите работы Зиновьева А.А.
По итогам видео стало ясно, что:
1) Черниговская узнает о прогрессе deep learning в области распознавания речи из каких-то непрофильных передач (раз) и уже после того, как оное распознавание появилось в каждом телефоне (два).
2) В одних передачах Черниговская заявляет, что все что попало в мозг остается там навсегда, и что память человека может вместить содержимое всей сети (этому, кстати, есть пруфы). А здесь вдруг говорит, что игра нечестная, потому как памяти у машины несоизмеримо больше, чем у человека.
3) «Умные из специалистов по искусственному интеллекту» - видимо есть глупые, и глупые - это, видимо, те, чьё мнение отличается от мнения Черниговской.
4) Черниговская не знает, что шахматные программы не используют полный перебор вариантов.
5) Черниговская не слышала, что машина выиграла у человека в Го.
Браво,Анохин,Браво!!!Умничка,это самое фундаментальное направление,вот что даст прорыв и толчок для всего!Радует,что есть вложения ,не важно чьи,в эту науку.
Как называется игра, в которую компьютер обыграл человека?
Го
Поучительно
Безумно интересно!
Анохин - мужчина моей мечты )
слушала бы 24/7
слушать его и нормальному мужику с мозгами всегда интересно
Анохин ЖЕНАТ, очень некрасиво писать такое публично.
Ничего лично, но просто на будущее.
Что вы называете некрасиво?
очень некрасиво так сидеть перед дамами
и у человеческого сообщества тоже есть коллективный разум этим можно объяснить некоторые якобы мистические случаи Иногда какой-нибудь человек способен взаимодействовать будем говорить телепатически с системой Toys общим коллективным всеобщим коллективным мозгом разумом и поэтому система порой выполняют его заказ с этим по-моему встречался в своей жизни каждый человек. Между нами существует эмоциональные связи телепатические которые я Какие бывают их можно разливать и возможно когда-то давным-давно это система была более богатая просто с возникновением языка и с тем что человеку в общем-то человек придумал язык для того чтобы Скрывать что что он думает и поэтому это телепатическая связь заглушили припухла Но когда-то это было единственный способ общения между первобытными людьми возможно такую существует возможно такое Такая связь существует у дельфинов пчёл муравьев А у человека это уже у человеческого сообщества стало атавизмом не нужен человек приведу пример встречалась с каким-то человеком такое у меня было я не хотела его видеть и вдруг я не вспоминаю субботу воскресенье Встречаю на остановке
может самая большая ошибка состоит в убеждении что для углубления знаний о природе сознания должна строится на материалистических принципах как высказался профессор Анохин вне сомнений убежденный что сознание продукт эволюции и никак иначе. несравнимо дольше знания о мире и о себе человек получал вне материалистической концепции и научной картины мира . и не только получал но и развивался и м.б. даже в гораздо лучшую сторону развивался)
пс. чей это канал,самой Татьяны Владимировны?
Почему Анохин сидит в такой позе на сцене перед публикой и перед своими собеседницами? Это знак неуважения, низкой культуры, травмы конечности, или он, таким образом, бессознательно защищает и руками и ногой своё мужское достоинство от посяггательства пожилых дам? Татьяна Владимировна как никто умеет рассказать просто о сложном. Гениальная просветительница. Низкий поклон, здоровья и долгих лет жизни.
Татьяне Журавлёвой: интереснее вопрос, почему в беседе умнейшего человека Вас заинтересовало не то ЗНАНИЕ, которое он несёт, а его поза))))
это неприятно ))
Cуществует огромное число людей, не регистрирующих, что их тело делает в данный момент. Здесь позиция ноги, а если вы ездите в общественном транспорте, то люди, которые на вас наваливаются и даже этого не замечают, именно из такой категории. Но мне кажется, что в данном случае это просто закрытая поза, которая отражает дискомфорт, возможно вызванный неприязнью к ведущей и недоверием к доброжелательности ее вопросов. Обратите внимание, что он сменил положение ноги сразу после того, как ведущая ему объяснила, что слово "безумный" она использовала в положительной коннотации.
это ваше субъктивное,ваша культура,он никого не бьет,а вот у Вас лично-это недостаточность знаний о культуре других народов.Изучайте и уважайте культуру других.Им так удобно и это не противоречит культуре,их культуре.У вас стереотипное мышление
Сначала прочтите об Анохине,где он большинство своего времени проводит,а лаборатории запада,его тело просто уже привыкло так сидеть,ему так удобно,наши не финансируют такие учереждения,поэтому ученые пребывают большинство своего времени в другой культуре.