"Обвязка швеллером выполняется не для поддержки бруса". Об этом и эксперимент, чтобы люди это поняли. А заказчики часто ошибочно просили сделать обвязку, чтобы брус не прогибался. Что касается пролётов, то это вопрос не рекомендации, а расчётов. Сечение балки рассчитывают в зависимости от нагрузки. Разумно использовать брус 200*200 - он не так много добавляет стоимости, но 3 метра будет держать точно.
@@Ramisaklein Пролет в 3м никогда нормальным не будет. Со швеллером или без - зависит от почвы и глубины забурения. Можно вообще наваривать диагонали из профильной трубы между двумя сваями, причём, если высота позволяет, сделать это можно и позже.
Соединить швеллер с брусом болтами. Швеллер уложен не для устранения прогиба, а для устранения горизонтального хождения свай, что бы стены дома не расходились
Эксперимент хороший (особенно в рабочее время, когда нечем заняться) :). Но, обвязка швеллером выполняется не для поддержки бруса. А для создания единого жесткого каркаса фундамента. Кроме того, ширина пролета на свайно-винтовых фундаментах, не превышает 2892мм (если крутить сваи, согласно технологии). Так же хочу заметить, что в последнее время, все больше монтажных организаций, рекомендуют крутить сваи с шагом 2,5 -2 метра.
Золотые слова: "обвязка швеллером выполняется не для поддержки бруса". Об этом и эксперимент, чтобы люди это поняли. А заказчики часто ошибочно просили сделать обвязку, чтобы брус не прогибался. Что касается пролётов, то это вопрос не рекомендации, а расчётов. Сечение балки рассчитывают в зависимости от нагрузки. Разумно использовать брус 200*200 - он не так много добавляет стоимости, но 3 метра будет держать точно.
Ну, по всей видимости, подача материала в ролике, слегка вводит в заблуждение... Кстати говоря, ловкачи охотно соглашаются монтировать швеллер именно "для поддержки обвязочного бруса")).
Такое ощущение что в СВФ ГРУППА не знают что монтаж швеллером делается не для того , чтобы брус не прогибался, а для того чтобы исключить горизонтальные подвижки свай.
Именно, что СВФ Группа это знает. Но СВФ Группа сталкивается с тем, что не все это знают, и для простых людей, которым лучше 1 раз увидеть, чем посмотреть в таблицу моментов сопротивления, снимает такие опыты.
1) в видео сравнивают не брус vs швеллер, а брус+щвеллер vs швеллер. 2) обвязка швеллером делается для исключения горизонтального смещения свай. Сравнили бы лучше брус с двутавром.
@@zhuk462 в горизонтальной плоскости по оголовку как на шахматной доске линии, а в вертикальной плоскости диагональными укосинами. Швеллер конечно красиво так лежит))) но у меня нет швеллера , а хождение свай надо упредить.
Летом имел возможность побывать в брусовом доме на сваях.....я офигел как дом шатается от ветра! Шаги по дому вибрацией передаются по всему дому! Заглянул как сделан фундамент, сваи закручены, на них сверху сразу брус и стены вверх. Я не специались по фундаментам, но думаю, если бы соседние сваи были сварены растяжками, что бы треугольники были, то качания дома от ветра не было бы
Зачем что то сравнивать? Нужно предлагать варианты решений. Допустим можно от сваи к центру швелера приварить распорку будет треугольник и вряд ли он прогнется даже на миллиметр если только ваша свая не накренится😁
Примитивное рассуждение по поводу прогиба швеллера. Такое ощущение что к СВФ Групп пришёл заказчик и попросил на пролёте 6 метров стены своего дома поставить 2 сваи по углам и связать их швеллером. А как же дополнительные сваи, которые должны располагаться по длине 6 метров и делить пролёт на равные отрезки? Тогда как раз швеллер и сыграет важную роль в распределении нагрузки равномерно по всей длине. Также швеллер используется в тех случаях, когда на небольшом пролёте присутствует перпендикулярная перегородка, в качестве опоры и укрепления под которую, можно принебречь сваей и установить её на швеллер(особенно касается каркасных внутренних перегородок.) Так что судить так досконально о преимуществах и недостатках швеллера не надо. В каждом технологическом моменте строительства применение швеллера нужно рассматривать отдельно!
Не на 6ти, а на 3х метрах просят для надёжности обвязать сваи швеллером. На что мы устали говорить: "дешевле и лучше вложиться в брус, если есть опасения. Для распределения нагрузки служит балка (она же двутавр), а швеллер 16 с моментом сопротивления Wy=13,8 см4 (shveller.narod.ru/) ничего не распределит и никаких перегородок на пролёте 3 метра не удержит. Только поставив его на ребро, получим момент сопротивления Wx=93,4 см4, который что-то удержит. Для тех, кто не открывает справочники, это видео. Остальным смотреть не обязательно))
длинный пролет был взят специально (я так понимаю), для наглядной демонстрации, ведь на него давали совсем небольшую нагрузку - 1-3 человека, что несопоставимо с весом дома..
Да ладно. Ну прогиб от точечной нагрузки в центре пролета. Есть еще понятие реакция опоры, т.е. в Вашем случае вес человека/2. В узле: оголовок сваи - брус, будет концентрация напряжений. Смятие. Противная штука. А если свая не шарнир, тогда опорный узел должен быть "скользящий"?
Более тупого сравнения не видел... бегите от этих строителей... обвязка швеллером нужна, для избежания горизонтальных подвижек ростверка, при пучении грунта и как следствии, "растопыривания" свай... плюс обвязка швеллером дает еще возможность дать размеры периметра строерия более четко и правильно подобранный швеллер в купе с правильным шагом опор и разваркой, дает дополнительную жесткость всей конструкции...
"Обвязка швеллером выполняется не для поддержки бруса". Об этом и эксперимент, чтобы люди это поняли. А заказчики часто ошибочно просили сделать обвязку, чтобы брус не прогибался.
Что касается пролётов, то это вопрос не рекомендации, а расчётов. Сечение балки рассчитывают в зависимости от нагрузки. Разумно использовать брус 200*200 - он не так много добавляет стоимости, но 3 метра будет держать точно.
200x200 на 3 метра без швелера нормально будет?
@@Ramisaklein Пролет в 3м никогда нормальным не будет. Со швеллером или без - зависит от почвы и глубины забурения. Можно вообще наваривать диагонали из профильной трубы между двумя сваями, причём, если высота позволяет, сделать это можно и позже.
Соединить швеллер с брусом болтами.
Швеллер уложен не для устранения прогиба, а для устранения горизонтального хождения свай, что бы стены дома не расходились
Эксперимент хороший (особенно в рабочее время, когда нечем заняться) :).
Но, обвязка швеллером выполняется не для поддержки бруса. А для создания единого жесткого каркаса фундамента. Кроме того, ширина пролета на свайно-винтовых фундаментах, не превышает 2892мм (если крутить сваи, согласно технологии). Так же хочу заметить, что в последнее время, все больше монтажных организаций, рекомендуют крутить сваи с шагом 2,5 -2 метра.
Золотые слова: "обвязка швеллером выполняется не для поддержки бруса". Об этом и эксперимент, чтобы люди это поняли. А заказчики часто ошибочно просили сделать обвязку, чтобы брус не прогибался.
Что касается пролётов, то это вопрос не рекомендации, а расчётов. Сечение балки рассчитывают в зависимости от нагрузки. Разумно использовать брус 200*200 - он не так много добавляет стоимости, но 3 метра будет держать точно.
Ну, по всей видимости, подача материала в ролике, слегка вводит в заблуждение...
Кстати говоря, ловкачи охотно соглашаются монтировать швеллер именно "для поддержки обвязочного бруса")).
ну конечно так же дороже получается
Попробуйте ещё сплотку из 3-4 досок на ребро вместо бруса.
А если брус, например 150*150, усилить металлическим уголком 50*50*5 по всей длине снизу с обоих сторон?
Хм, швеллер и брус в данном видео имеют длину как минимум 6 метров. Разве не ставиться свая через каждые 2-3 метра?
Ставятся, однако принцип это не меняет - просто так более наглядно. Ловить миллиметры для видео сложновато.
что за фундамент, 6 метров между сваями? Дом 100 квадратов что на 7свай ставить будете? сопромат посмотрите
Такое ощущение что в СВФ ГРУППА не знают что монтаж швеллером делается не для того , чтобы брус не прогибался, а для того чтобы исключить горизонтальные подвижки свай.
Именно, что СВФ Группа это знает. Но СВФ Группа сталкивается с тем, что не все это знают, и для простых людей, которым лучше 1 раз увидеть, чем посмотреть в таблицу моментов сопротивления, снимает такие опыты.
Полностью поддерживаю. Все правильно.
1) в видео сравнивают не брус vs швеллер, а брус+щвеллер vs швеллер. 2) обвязка швеллером делается для исключения горизонтального смещения свай. Сравнили бы лучше брус с двутавром.
То есть швеллер для того ,что бы сваи наружу не разошлись?
А не проще сварить сваи между собой крест накрест?
@@viktorkareno8370 ето как? )
@@zhuk462 в горизонтальной плоскости по оголовку как на шахматной доске линии, а в вертикальной плоскости диагональными укосинами.
Швеллер конечно красиво так лежит))) но у меня нет швеллера , а хождение свай надо упредить.
Летом имел возможность побывать в брусовом доме на сваях.....я офигел как дом шатается от ветра!
Шаги по дому вибрацией передаются по всему дому!
Заглянул как сделан фундамент, сваи закручены, на них сверху сразу брус и стены вверх.
Я не специались по фундаментам, но думаю, если бы соседние сваи были сварены растяжками, что бы треугольники были, то качания дома от ветра не было бы
@@viktorkareno8370 варить укосинами - правильная идея, если правильно это делать. Если есть возможность положить швеллер, что дороже, можно положить.
Зачем что то сравнивать? Нужно предлагать варианты решений. Допустим можно от сваи к центру швелера приварить распорку будет треугольник и вряд ли он прогнется даже на миллиметр если только ваша свая не накренится😁
Примитивное рассуждение по поводу прогиба швеллера. Такое ощущение что к СВФ Групп пришёл заказчик и попросил на пролёте 6 метров стены своего дома поставить 2 сваи по углам и связать их швеллером. А как же дополнительные сваи, которые должны располагаться по длине 6 метров и делить пролёт на равные отрезки? Тогда как раз швеллер и сыграет важную роль в распределении нагрузки равномерно по всей длине. Также швеллер используется в тех случаях, когда на небольшом пролёте присутствует перпендикулярная перегородка, в качестве опоры и укрепления под которую, можно принебречь сваей и установить её на швеллер(особенно касается каркасных внутренних перегородок.) Так что судить так досконально о преимуществах и недостатках швеллера не надо. В каждом технологическом моменте строительства применение швеллера нужно рассматривать отдельно!
Не на 6ти, а на 3х метрах просят для надёжности обвязать сваи швеллером. На что мы устали говорить: "дешевле и лучше вложиться в брус, если есть опасения. Для распределения нагрузки служит балка (она же двутавр), а швеллер 16 с моментом сопротивления Wy=13,8 см4 (shveller.narod.ru/) ничего не распределит и никаких перегородок на пролёте 3 метра не удержит. Только поставив его на ребро, получим момент сопротивления Wx=93,4 см4, который что-то удержит. Для тех, кто не открывает справочники, это видео. Остальным смотреть не обязательно))
длинный пролет был взят специально (я так понимаю), для наглядной демонстрации, ведь на него давали совсем небольшую нагрузку - 1-3 человека, что несопоставимо с весом дома..
Да ладно. Ну прогиб от точечной нагрузки в центре пролета. Есть еще понятие реакция опоры, т.е. в Вашем случае вес человека/2. В узле: оголовок сваи - брус, будет концентрация напряжений. Смятие. Противная штука. А если свая не шарнир, тогда опорный узел должен быть "скользящий"?
ребят СВФ групп, не позорьтесь!
Ну, глупость же!
Более тупого сравнения не видел... бегите от этих строителей... обвязка швеллером нужна, для избежания горизонтальных подвижек ростверка, при пучении грунта и как следствии, "растопыривания" свай... плюс обвязка швеллером дает еще возможность дать размеры периметра строерия более четко и правильно подобранный швеллер в купе с правильным шагом опор и разваркой, дает дополнительную жесткость всей конструкции...