Цікаво, що ми теж почали Державу з Володимира, слідом за московією, з запізненням в сім століть. Чого він там святий зрозуміло давно. З 2019 року зрозуміло чому і в нас теж. Як і те - хто ми і з ким ми.
І характерно - показано портрет Володимира Мономаха. І як ви гадаєте, у чому він одягнений? Так, ви не помилилися. Він одягнений саме у Шапку Мономаха, пізнішу підробку, жіночу татарську шапку Ординських часів. І сміх, і гріх!!! Ржунімагу!!!
Дякую! "Батьки засновники" дуже крутий журналістський проект! Розвивайте ,робіть доступнішим робіть інфорграфіку. Сотні років замість нас, нашу історію розказували світу наші оккупанти і гнобителі. Настав час Україні заявити про себе ! І ви робите вагомий внесок у цю справу!
Цей гість досить дивний. Він вважає, що творець Повісті Минулих Літ вважав Руссю територію, населену хрещеними слов'янами. Але це не так! Нестор чітко окреслює Русь територією Київського, Чернігівського, Переяславського князівств, не більше! Саме розуміння Русі як сукупності хрещених народів покладене у концепцію московського імперіалізму. У ньому потонула і Русь 9 століття, і Україна. Поляни були батьками і мотором виникнення Русі. Це чітко фіксує Нестор. А цьому передувала довга історія: племінний союз антів, який був розгромлений у 6-7 століттях аварами, перетворюється у племінний союз полян. У цей час - у 580-630 роках - ватажок полян Кий засновує Київ і на цій основі народжується Русь. Московитські історики будь-що намагаються доказати, що до Аскольда і Діра історії на теренах України не було. Норманська теорія - їх головний козир. Саме таких переконань притримується і сьогоднішній гість. Але археологія каже інше. Зарубінецька і Черняхівська культури яскраво свідчать про бурхливий розвиток предків українців у період, що передував Русі. Я за цим істориком не вперше помічаю такі промосковські закиди. Вкрай невдалий вибір гостя у цьому подкасті.
Ну от, після правди кинуло в постправду, як завжди😢 Це парад суб'єктивних версій. І все б нічого, аби вони не базувалися на ІПСО 12 сторіччя, переписаному під потреби російської імперії. Більшість істориків вважає, що "Повєсть..." художня література. Як на мене, сучасною мовою гебельсівщина.
Агов ! Може проголошення усср- стартова точка ? Якби Святослав не визволив від іга Хазарії , були б ми караїмами. А якби прийняли католицизм - Московське царство не бісилось на сході Європи.
@@ИвоБобул-т5ха з якого року московити взяли собі назву українців - русинів, русичів? Одразу від заснування москви? Ні! кілька століть вони були московитиами, а не русичами, московією, а не Руссю. Дивіться наш випуск про київського митрополита Петра Могилу, який за пропозицію укласти договір між Руссю і московією пропонував посадити автора ідеї на кіл. Випуск вийде за два тижні.
Ніхто не акцентується на слові «краяни»(чешською),а потім уже Україна та українці.Тобто слово «краяни» значно давніше ймення Україна,чешська мова зберегла свою консервативну давнішність.Наприклад - «прст»,»крк»,»осуд» - тобто «доля».Наприклад - Сербська Країна,наголос на перший склад.І Чешська республіка адміністративно розділена на «краї».Тобто це до слова «окраина» це не має ніякого відношення,як стверджує східний людожер.
Прекрасний гість, блискучі ведунка і ведун, геніяльна програма. І така прикра руйнація мітів. Уже і Нестор мало не плагіятор (гаразд, най буде Сильвестр), і варягів ми не запрошували правити (ну і Бог з ними, так навіть краще), і Києва не снували Кий, Щек, Хорив і сестра їхня Либідь (а на чию тоді честь його назвали?..) Спантеличили ви мене, дорогі поляни ;) Хорват Ромко. P.S. А якщо серйозно, то дуже, дуже дякую! :)
Київ Полянский, Київ стольний град Русі, Киеві столиця України, це є правда і історична спадщина. Київ як був центром, як був столицею, так і лишився центром чи ядром держави. А де зараз Ладога, Новгород, Владимир Залесский, хіба вони столиця, хіба вони ядро держави?! Отож Київ одна єдина столиця Русі- стольний град Русі тільки Київ .
Українська державність має опиратися саме на часи правління Володимир Великого, ключовий фактор не допустити експопріації історичної спадщини тих часів сучасною Московією (Росією). Дякую за цікавий формат, чекаємо наступних випусків👍
Бідуємо? Ми боремося! Успішно! І демоснтруємо звитягу вохніі і геній інженерів. Щодо бідуємо, давайте подивимося на світ і толі побачимо, що не бідуємо.
Повний ідіотизм - встановлювати відлік встановлення державності від Хрещення Русі. По-перше, держава виникла раніше. Вона існувала при Олезі, Ігорі, Ользі, Святославі. А по-друге, як стверджував видатний український історик Брайчевський, Русь хрестив ще Каган Русі Аскольд, а Володимир насправді хрестив сам себе.
Як можна посадову особу середньовічної Церкви звинувачувати у вигаданій історії Християнської Церкви, варто було конкретизувати, а Мономаха як можна звинувачувати у підробці історії, хібй комусь треба було доводити велич Русі
Не інфікуйте Україну вірусом Русь.Якщо казати росіянин значить не Росія, а росіянія.Прус=рус=Росія.Навіть Леся Українка-назвала себе Українка-бо відчувала потворність назви Русь.Руске іго гнітить Україну і досі.
Випадково знайшла і дуже вдячна! На жаль, коли я закінчувала істфак у 1995 р., ми вивчали дуже багато всього, викладачам доводилось вчитись разом з нами і нікому в голову не прийшла така чудова ідея, як вам! А був би прекрасний спецкурс!
Всі ці пояснення нічого не проясняють , коли повністю спотворено розуміння хто такі варяги. У Візантійських джерелах чітко фіксовано варяги -скіфи Тавриди (Криму) і навіть такий термін тавроскіфи. Шлях з варяг в греки всього навсьго Крим - Пліска - Константинополь.
Рус -від прусів які окупували Київ в 9 столітті.Прус=рус=Росія.Іне росіянин а руский ми ж не кажемо чехіянин сербіянин а чех серб. Тактика ворогів спотворювати назви возвеличувати руских князів-бандитів співати згибельні пісні щоб нищити народ україни.руский-образлива назва православних католиками з 19 століття.Навіть Леся Українка-назвала себе Українка-бо відчувала потворність назви Русь.Руске іго гнітить Україну і досі.Як би Україна була справді незалежною про Русь ніхто б не говорив.
День української державності - калька з росії. Адже нинішня влада нічого не знає і не хоче знати а ні про заснування Гетьманщини, а ні про утворення УНР. Вони нічого не знають про Україну. А от "сказочная Русь" їм є близькою.
Може, й так. Але нам своє робить - відбирати у московитів поцуплену у нас історію, адже Володимир Великий - нвш князь, український герой, а не московитський
Я вважаю, що першим засновником Русі-України був король Рутенії Одоакр, він у 476 році розвалив Стародавню західну Римську імперію, захопив всю Італію, пересилив сюди русинів-хорватів , створив всюди руські залоги.Крім Італії в його королівство входила Паннонія(суч.Австрія),в якій в області Каринтія був ним побудований укрград - тобто вперше було названо слово Україна, який стояв на границі з німцями., далі земля Словенії, Чехословаччини,Польщі, Венгрії, частина Румунії і частина Німеччини.Він правив в Римі як імператор 17 років, і за його правління було знищено рабовласництво,закладено всі основи демократичного суспільства, які потім перейняла вся Європа.Навіть після його смерті,коли починали формуватися династії в Європі, всі хотіли мати родовий зв'язок з ним і його нащадками, тому шукали шлюбних зв'язків через нащадків його молодшого брата Вінслава , які проживали досить скромно у Франції., бо самого Одоакра і всю його сім'ю знищили остготи з подачі східної Візантії, яка постійно нас підставляла через чужі руки, а грецьке православ'я рабське дотепер тяжить над нами!
Что такое "Украина-Русь"? Античный период Вы предлагаете называть "Украина-Скифия", потом "Украина-Сарматия"? В какой еще историографии принята подобная терминология? Русь это Русь - ни Украины, ни России, ни Беларуси в тот период еще не было. Опрокидывать в прошлое более поздние реалии и термины это анти-научно (так можно договориться до средневековой истории СССР) И напоминаю, что и Владимир 1 и Ярослав сперва были Новгородскими князьями, а только потом Киевскими. Если Новгород это не Русь, значит Русь в период своего расцвета находилась под оккупацией новгородцев. Deal with it
Деточка, у вас бред. )) Вы совершенно не имеете понятия об исторической науке. Я вас удивлю, но в советское время после изучения "Истории древнего мира" в 5 классе, с 6 класса шла "История СССР .С древнейших времён до наших дней".)) А историю Речи Посполитой изучают со времён древнего человека на её территории. Как и историю Франции или Великобритании- с первых поселений на их территории.
Вы бы изучили научную терминологию и понятийный аппарат дабы не писать ахинею на уровне " засечная черта - украина", "Владимир Первый" и так далее. Ну и поинтересуйтесь, что такое лествичное право, кто попадал на так называемое Новгородское княжение. Изучите материалы раскопок Новгорода, возникшего не ранее середины 10 века (по самым удревненным данным радиоуглеродного анализа единственной жилой постройки - 930 год).По мнению большинства современных академических учёных город - с 11 века.
И да , Новгород входил в состав Руси порядка 30 лет в ранний период своего существования. Ещё некоторое время был на правах "конфедерата". Именно поэтому летописные "новугородеси поидоша у Роусь в Кыив..." Как и митрополит из Новгорода в Русь ездил именно в Киев. А " земля Кыивська иже зовома Роусь"...
@user-hz4uv9hm3m Владимир попал на Новгородское княжение отвоевав его вместе с варягами у наместника Ярополка. Никакого отношения к "лестничному праву" его княжение не имело. Как "сын рабыни" он вообще имел минимальные права на Киевский престол
Проверим в источниках тезис, что Русь это только Среднее Поднепровье: "и пояша по собѣ всю русь, и придоша къ словѣномъ пѣрвѣе. И срубиша город Ладогу. И сѣде старѣйший в Ладозѣ Рюрикъ, а другий, Синеусъ на Бѣлѣ озерѣ, а третѣй Труворъ въ Изборьсцѣ. И от тѣхъ варягъ прозвася Руская земля. По дъвою же лѣту умре Синеусъ и братъ его Труворъ. И прия Рюрикъ власть всю одинъ, и пришед къ Ильмерю, и сруби город надъ Волховом, и прозваша и́ Новъгород, и сѣдѣ ту, княжа, и раздая мужемъ своимъ волости и городы рубити: овому Полътескъ, овому Ростовъ, другому Бѣлоозеро" Ни один из первых городов изначальной Руси, согласно летописи, не располагался ни на Днепре, ни на територии совр. Украины. Если не устраивает этот факт, то все претензии к КИЕВСКОМУ летописцу
Города и полит. организация появились после крещения? Интересный тезис. Про громадное языческое Стольское городище в Галичине этот "эксперт по признакам цивилизации" не слышал? Монотеистическая религия это безусловно признак развитой цивилизации. Напр отсталым гос-вом был политеистический Древний Египет, а вот иудеи-скотоводы были прогрессивными, в принципе не имея представления о естественных науках. Тысячелетнюю цивилизацию Междуречья и Леванта захватили ещё одни прогрессивные монотеисты - арабы-бедуины. Отсталые Грецию и Рим сменили развитые монотеистические средневековые гос-ва, с полным упадком науки и городской жизни. Очень логичная теория
Дякуємо за такий по потрібний подкаст!
Дякую!!!
Супер!! Гість молодець!
Дякую!
Дуже цікаво
Вау!! Дуже цікава подача! Щиро дякую за такий якісний контент🙏
👌
Постать Врлодимира Мономаха сиоьно переоцінена.
Цікаво, що ми теж почали Державу з Володимира, слідом за московією, з запізненням в сім століть. Чого він там святий зрозуміло давно. З 2019 року зрозуміло чому і в нас теж. Як і те - хто ми і з ким ми.
І характерно - показано портрет Володимира Мономаха.
І як ви гадаєте, у чому він одягнений? Так, ви не помилилися. Він одягнений саме у Шапку Мономаха, пізнішу підробку, жіночу татарську шапку Ординських часів. І сміх, і гріх!!! Ржунімагу!!!
Дякую! "Батьки засновники" дуже крутий журналістський проект! Розвивайте ,робіть доступнішим робіть інфорграфіку. Сотні років замість нас, нашу історію розказували світу наші оккупанти і гнобителі. Настав час Україні заявити про себе ! І ви робите вагомий внесок у цю справу!
Дякуємо за відгук! 😊
Дякую Вам
Цей гість досить дивний. Він вважає, що творець Повісті Минулих Літ вважав Руссю територію, населену хрещеними слов'янами.
Але це не так! Нестор чітко окреслює Русь територією Київського, Чернігівського, Переяславського князівств, не більше!
Саме розуміння Русі як сукупності хрещених народів покладене у концепцію московського імперіалізму. У ньому потонула і Русь 9 століття, і Україна.
Поляни були батьками і мотором виникнення Русі. Це чітко фіксує Нестор.
А цьому передувала довга історія: племінний союз антів, який був розгромлений у 6-7 століттях аварами, перетворюється у племінний союз полян. У цей час - у 580-630 роках - ватажок полян Кий засновує Київ і на цій основі народжується Русь.
Московитські історики будь-що намагаються доказати, що до Аскольда і Діра історії на теренах України не було. Норманська теорія - їх головний козир. Саме таких переконань притримується і сьогоднішній гість. Але археологія каже інше. Зарубінецька і Черняхівська культури яскраво свідчать про бурхливий розвиток предків українців у період, що передував Русі.
Я за цим істориком не вперше помічаю такі промосковські закиди. Вкрай невдалий вибір гостя у цьому подкасті.
Постать Володимира Мономаха сильно переоцінена. Він намагався моралізувати, а в той же час допустив розвал Русі.
Якими джерелами ви користувались, визначаючи автора ,Повісті временних літ''
Вадиму Арістову це пииання. Я лише моду сказати, що літописи князівської доби - його наукова спеціалізація
самим текстом хроніки.
Ну от, після правди кинуло в постправду, як завжди😢
Це парад суб'єктивних версій. І все б нічого, аби вони не базувалися на ІПСО 12 сторіччя, переписаному під потреби російської імперії.
Більшість істориків вважає, що "Повєсть..." художня література. Як на мене, сучасною мовою гебельсівщина.
Не думаю, що католіцизм врятував би, адже окуповували московити і язичників, і мусульман, і католиків.
Зараз якраз нагода до об'єднання, бо по одинці він може перемогти.
Агов ! Може проголошення усср- стартова точка ? Якби Святослав не визволив від іга Хазарії , були б ми караїмами. А якби прийняли католицизм - Московське царство не бісилось на сході Європи.
На Руси и не подозревали шо они булы укроинзы, чи укрониндзи)))🤣
А ким вони були?
@@natalisokolenko4453 Русичи, потом русские
@@ИвоБобул-т5ха з якого року московити взяли собі назву українців - русинів, русичів? Одразу від заснування москви? Ні! кілька століть вони були московитиами, а не русичами, московією, а не Руссю. Дивіться наш випуск про київського митрополита Петра Могилу, який за пропозицію укласти договір між Руссю і московією пропонував посадити автора ідеї на кіл. Випуск вийде за два тижні.
так, бо такий термін ще не виник. але деколи народи змінюють свої назви, так і русини стали українцями
Ніхто не акцентується на слові «краяни»(чешською),а потім уже Україна та українці.Тобто слово «краяни» значно давніше ймення Україна,чешська мова зберегла свою консервативну давнішність.Наприклад - «прст»,»крк»,»осуд» - тобто «доля».Наприклад - Сербська Країна,наголос на перший склад.І Чешська республіка адміністративно розділена на «краї».Тобто це до слова «окраина» це не має ніякого відношення,як стверджує східний людожер.
Дуже дякую за цікаву розповідь!Робіть побільше таких пізнавальних передач!
Дуже цікаво знати
Дуже приємно бачити нові формати на Українському радіо! Так тримати!
Сонячно Блакитного неба
Прекрасний гість, блискучі ведунка і ведун, геніяльна програма. І така прикра руйнація мітів. Уже і Нестор мало не плагіятор (гаразд, най буде Сильвестр), і варягів ми не запрошували правити (ну і Бог з ними, так навіть краще), і Києва не снували Кий, Щек, Хорив і сестра їхня Либідь (а на чию тоді честь його назвали?..) Спантеличили ви мене, дорогі поляни ;)
Хорват Ромко.
P.S. А якщо серйозно, то дуже, дуже дякую! :)
Дякуємо за відгук, ми теж спантеличені)
Дякую за цікавого гостя!
Дякуємо за титанічну працю! Мамі 85 і вона почула вас випадково по радіо. Просить присилати їй нові випуски з ютубу!
Натхнення вам!
Дякуємо, що дивитесь!!🥰
Мамі Вашій вітання!
@@natalisokolenko4453 дякую. Обов'язково передам!
🇺🇦🌹🙏
Дякую Вам усім! Молодці!!!
Дякуємо!
Київ Полянский, Київ стольний град Русі, Киеві столиця України, це є правда і історична спадщина. Київ як був центром, як був столицею, так і лишився центром чи ядром держави. А де зараз Ладога, Новгород, Владимир Залесский, хіба вони столиця, хіба вони ядро держави?! Отож Київ одна єдина столиця Русі- стольний град Русі тільки Київ .
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Дякую за запрошення історика Арістова . Слава Україні !!! Слава ЗСУ !!!
👍👍👍
Дуже цікавий випуск, що однозначно заслуговує на вподобайку!
Клас! 👏🇺🇦
Дякую!
Дякуємо, Тарасе!
👍💖✊💙💛
Дякую 👍
Дякуємо вам!
Українська державність має опиратися саме на часи правління Володимир Великого, ключовий фактор не допустити експопріації історичної спадщини тих часів сучасною Московією (Росією). Дякую за цікавий формат, чекаємо наступних випусків👍
Ну і чому ми, нащадки великої держави, бідуємо?
Бідуємо? Ми боремося! Успішно! І демоснтруємо звитягу вохніі і геній інженерів. Щодо бідуємо, давайте подивимося на світ і толі побачимо, що не бідуємо.
Скільки ж у нас цікавих істориків і журналістів! Слава Україні!
Дякуємо Вам за відгук!
Повний ідіотизм - встановлювати відлік встановлення державності від Хрещення Русі. По-перше, держава виникла раніше. Вона існувала при Олезі, Ігорі, Ользі, Святославі.
А по-друге, як стверджував видатний український історик Брайчевський, Русь хрестив ще Каган Русі Аскольд, а Володимир насправді хрестив сам себе.
Як можна посадову особу середньовічної Церкви звинувачувати у вигаданій історії Християнської Церкви, варто було конкретизувати, а Мономаха як можна звинувачувати у підробці історії, хібй комусь треба було доводити велич Русі
Не інфікуйте Україну вірусом Русь.Якщо казати росіянин значить не Росія, а росіянія.Прус=рус=Росія.Навіть Леся Українка-назвала себе Українка-бо відчувала потворність назви Русь.Руске іго гнітить Україну і досі.
👍
Випадково знайшла і дуже вдячна! На жаль, коли я закінчувала істфак у 1995 р., ми вивчали дуже багато всього, викладачам доводилось вчитись разом з нами і нікому в голову не прийшла така чудова ідея, як вам! А був би прекрасний спецкурс!
Ми подумаємо над спецкурсом
Всі ці пояснення нічого не проясняють , коли повністю спотворено розуміння хто такі варяги. У Візантійських джерелах чітко фіксовано варяги -скіфи Тавриди (Криму) і навіть такий термін тавроскіфи. Шлях з варяг в греки всього навсьго Крим - Пліска - Константинополь.
Називали Ярослав кульгавий
Є така версія. Лоя мене ж було цікавим, що Мудрий - витвір аж 19 ст!
"Перша держава на цих землях Київська Русь...", а Скіфська, а що зі Змієвими валами. А Трипілля тільки почали вивчати, як і гени😂.
Грушевський ише також про державу антів як нашу державу. Та в нашій програмі відповідь дають історики, а не ведучі.
@@natalisokolenko4453 Дякую. Дай, Боже, Правдивих Істориків для надважливого пошуку!
стільки батьків засновників, а ладу досі нема ((
Буде!
З Богом треба поладити, все інше це похідне
Рус -від прусів які окупували Київ в 9 столітті.Прус=рус=Росія.Іне росіянин а руский ми ж не кажемо чехіянин сербіянин а чех серб. Тактика ворогів спотворювати назви возвеличувати руских князів-бандитів співати згибельні пісні щоб нищити народ україни.руский-образлива назва православних католиками з 19 століття.Навіть Леся Українка-назвала себе Українка-бо відчувала потворність назви Русь.Руске іго гнітить Україну і досі.Як би Україна була справді незалежною про Русь ніхто б не говорив.
Можливо як японець, українець, німець так і росіянець.
Будь ласка не включайте музику
- нехай вчені розберуться з цими назвами, прошу
День української державності - калька з росії. Адже нинішня влада нічого не знає і не хоче знати а ні про заснування Гетьманщини, а ні про утворення УНР. Вони нічого не знають про Україну. А от "сказочная Русь" їм є близькою.
Може, й так. Але нам своє робить - відбирати у московитів поцуплену у нас історію, адже Володимир Великий - нвш князь, український герой, а не московитський
Я вважаю, що першим засновником Русі-України був король Рутенії Одоакр, він у 476 році розвалив Стародавню західну Римську імперію, захопив всю Італію, пересилив сюди русинів-хорватів , створив всюди руські залоги.Крім Італії в його королівство входила Паннонія(суч.Австрія),в якій в області Каринтія був ним побудований укрград - тобто вперше було названо слово Україна, який стояв на границі з німцями., далі земля Словенії, Чехословаччини,Польщі, Венгрії, частина Румунії і частина Німеччини.Він правив в Римі як імператор 17 років, і за його правління було знищено рабовласництво,закладено всі основи демократичного суспільства, які потім перейняла вся Європа.Навіть після його смерті,коли починали формуватися династії в Європі, всі хотіли мати родовий зв'язок з ним і його нащадками, тому шукали шлюбних зв'язків через нащадків його молодшого брата Вінслава , які проживали досить скромно у Франції., бо самого Одоакра і всю його сім'ю знищили остготи з подачі східної Візантії, яка постійно нас підставляла через чужі руки, а грецьке православ'я рабське дотепер тяжить над нами!
Засновник держави той хто землю огородив. А Одоакр створив націю
😢
Что такое "Украина-Русь"? Античный период Вы предлагаете называть "Украина-Скифия", потом "Украина-Сарматия"? В какой еще историографии принята подобная терминология? Русь это Русь - ни Украины, ни России, ни Беларуси в тот период еще не было. Опрокидывать в прошлое более поздние реалии и термины это анти-научно (так можно договориться до средневековой истории СССР)
И напоминаю, что и Владимир 1 и Ярослав сперва были Новгородскими князьями, а только потом Киевскими. Если Новгород это не Русь, значит Русь в период своего расцвета находилась под оккупацией новгородцев. Deal with it
Деточка, у вас бред. )) Вы совершенно не имеете понятия об исторической науке. Я вас удивлю, но в советское время после изучения "Истории древнего мира" в 5 классе, с 6 класса шла "История СССР .С древнейших времён до наших дней".)) А историю Речи Посполитой изучают со времён древнего человека на её территории. Как и историю Франции или Великобритании- с первых поселений на их территории.
Вы бы изучили научную терминологию и понятийный аппарат дабы не писать ахинею на уровне " засечная черта - украина", "Владимир Первый" и так далее. Ну и поинтересуйтесь, что такое лествичное право, кто попадал на так называемое Новгородское княжение. Изучите материалы раскопок Новгорода, возникшего не ранее середины 10 века (по самым удревненным данным радиоуглеродного анализа единственной жилой постройки - 930 год).По мнению большинства современных академических учёных город - с 11 века.
И да , Новгород входил в состав Руси порядка 30 лет в ранний период своего существования. Ещё некоторое время был на правах "конфедерата". Именно поэтому летописные "новугородеси поидоша у Роусь в Кыив..." Как и митрополит из Новгорода в Русь ездил именно в Киев. А " земля Кыивська иже зовома Роусь"...
@user-hz4uv9hm3m ну вот этом уровне "СССР с древнейших времён" Вы и остались
@user-hz4uv9hm3m Владимир попал на Новгородское княжение отвоевав его вместе с варягами у наместника Ярополка. Никакого отношения к "лестничному праву" его княжение не имело. Как "сын рабыни" он вообще имел минимальные права на Киевский престол
Это про Рюриковичей финно-угорских?
Наш гість слушнотнагадує, що тема з Рюриковичами на наших землях дуже заплутана і міфілогізована, щоб вважати її правдивою;)
@@natalisokolenko4453вообще ничего путаного нет... Город взяли, править князя поставили..
А де докази? Підтверджений Рюрик діяв в иншій частині Европи.
@@Orc-nr7znКто взял город? Откуда пришли бравшие? Кем они были? Куда потом делись? Что об этом говорят данные археологических раскопок?
@@Sergey-g2j ну уж явно не хазарами они были 🤣
Проверим в источниках тезис, что Русь это только Среднее Поднепровье:
"и пояша по собѣ всю русь, и придоша къ словѣномъ пѣрвѣе. И срубиша город Ладогу. И сѣде старѣйший в Ладозѣ Рюрикъ, а другий, Синеусъ на Бѣлѣ озерѣ, а третѣй Труворъ въ Изборьсцѣ. И от тѣхъ варягъ прозвася Руская земля. По дъвою же лѣту умре Синеусъ и братъ его Труворъ. И прия Рюрикъ власть всю одинъ, и пришед къ Ильмерю, и сруби город надъ Волховом, и прозваша и́ Новъгород, и сѣдѣ ту, княжа, и раздая мужемъ своимъ волости и городы рубити: овому Полътескъ, овому Ростовъ, другому Бѣлоозеро"
Ни один из первых городов изначальной Руси, согласно летописи, не располагался ни на Днепре, ни на територии совр. Украины. Если не устраивает этот факт, то все претензии к КИЕВСКОМУ летописцу
Города и полит. организация появились после крещения? Интересный тезис. Про громадное языческое Стольское городище в Галичине этот "эксперт по признакам цивилизации" не слышал?
Монотеистическая религия это безусловно признак развитой цивилизации. Напр отсталым гос-вом был политеистический Древний Египет, а вот иудеи-скотоводы были прогрессивными, в принципе не имея представления о естественных науках. Тысячелетнюю цивилизацию Междуречья и Леванта захватили ещё одни прогрессивные монотеисты - арабы-бедуины. Отсталые Грецию и Рим сменили развитые монотеистические средневековые гос-ва, с полным упадком науки и городской жизни. Очень логичная теория