Чтобы практически на 99% избавиться от читеров, нужно, лишать звания гроссмейстера и мастеров, и т, д - НАВСЕГДА без возможности восстановить и пожизненное отстранение от турниров, офлайн и онлайн, а так же, то что выиграли с читами, деньги, кубки, должны вернуть! Кто согласен - ставьте лайк)
это невозможно: звания присуждают фиде, а читерят на ческом и личесс)) где связь?)) Надо просто отменять турниры с денежными призами и тогда читерить будет незачем 😃
Пока только иногда штрафуют, считают что если слон лишний или там что и соперник на этом этапе подключился то с лишней фигурой должен и компа одолеть, избавица от читерстаа можно в том случае если итог партии будет проверяться на компе но этоизаймет крайне много времени, или штрафовать временем в следущей игре, пока так борюца, деньги если отменить то статуэтки дорогие, да и сами призы дорогие, пока что временем штрафуют но эта мера пока не работает и пока не добавляют время тому против кого читерили
@@chess1c они с успехом читерят и без всяких призов. То, что читеры утверждают, что проблема читерства не велика, лишний раз доказывает масштабы этой проблемы. Это как алкоголики, которые утверждают, что они не алкоголики, потому что пьют всего лишь 4 дня в неделю.
to be honest, this makes no sense, I’m a Russian speaker, I listened to part of the interview with Danya and watched part of this video, but it feels like time was wasted, everything is repeating itself for the tenth time already
Имя Влад и Владимир - разные имена. Влад сокращение от имени Владислав. А Владимир сокращено будет: Вова, но так обращаются или к детям, или к близким друзьям, как минимум - хорошим товарищам
They keep insisting computer blitz is a different sport than OTB blitz. Ok: invite Jospem to a live challenge with computers on the same venue, just as they played in the Champions Chess Tour a couple of years ago.
@@OdetoLRC Anyone comparing the performance ratings of the top players would not see any difference. The fact is its mostly the streamers and unknown amateurs that are overperforming. Even Kramnik without making any premoves or dragging pieces with mouse was 2965 in the latest TT. You are believing fairy tales because the truth is they are the same game. mouse kills and 1 second less increment make minimal difference.
@@ryanfloch6054 I think the fact that he says he doesn't play OTB tournaments because he is not a pro, means he shouldn't then be playing in money events with pros. Because he should expect this type of scrutiny. He owes it to the sport and fans that make such money events possible. It has nothing to do with Kramnik and he is not accusing anyone of cheating. He is simply demanding a standard to fix an already broken system that has already been causing unpopularity for the sport for a long time before he came on the scene.
@@OdetoLRC I guess he never lost on time OTB, because low time is just a thing for online chess! And not to mention the different sport it is! With its different rules and different pieces. Yes, how could I forget there's no time in OTB games : )
Здравствуйте, Владимир Борисович. Восхищаюсь вашей работоспособностью. Расскажите, пожалуйста, немного о вашем рабочем процессе? Что вы используете для того, чтобы собирать исходные данные для анализа? Используете ли вы какие-то программные инструменты? Сами или привлекаете кодеров. Вообще, мне, как вашему фанату, всегда интересно было бы послушать о том, как вы работаете с анализом данных, особенно о той работе с AlphaZero где рассмаривались различные варианты правил шахмат.
После прослушанного складывается впечатление, что Крамник не приемлет иные доводы, отличные от его убеждений. Настаивая на том, что Jospem, якобы обязан приехать и доказать кому-то что-то, они забывают про презумпцию невиновности, а так же забывают простое правило, что бремя доказательства ложится на плечи того, кто выдвигает теорию. В данном случае Крамник и Левитов обязаны предоставить веские доказательства о читерстве того же Jispem. Пока они в борьбе с читерствои проигрывают
Когда людей телефонные мошенники разводят, бремя доказательства тоже ложится на потерпевших. Им так и говорят, ну вы же сами дураки. Или когда купишь что-то у жуликов в интернете, то тебе так и скажут - ну вы же дешевле купили, а бесплатный сыр только в мышеловке. Ну или как полицаи говорят, когда убьют тогда и звоните. Крамник и Левитов не обязаны никому ничего доказывать, доказывать должен Чесском.
@@tarbor2798 Вы слышали про чайник Рассела? бремя доказывания лежит на стороне, утверждающей, что определенный факт верен. Если Левитов и Крамник утверждают, что определенные люди читеры, то они и должны это доказать. В недавнем интервью с Гришуком, Левитов уже кивал головой и соглашался, что статистика Крамника какая-то не такая... Если я назову вас вором, не имея достаточных оснований. Вы от кого потребуете доказательств от меня или сами будете доказывать, что вы не вор?
Тут пока всем пофиг на читерство это так и будет. Вот если Жоспем чтото хоть приближенное покажет в реальном турнире это будет ответ, а так мне лично доводы Крамника кажутся неубедительными, как и отмазы Народицкого. И особенно приятна вчерашняя партия Накамуры когда гений шахмат который мегасерии одна за другой в онлайн, в реальности фланг пол игры не развивал от слова никак. Даже с высоты крепкого 1го разряда (был близок к КМС 2 бала было) могу сказать что его игра вызывала удивление и непонимание как такой игрок может такое творить.
@@DMIS73 Тут ситуация не такая как с вором там можно или вовремя схватить за руку или найти вещи а как вы предлогаете тут их ловить? Их ловят именно математическим способом, а на такое любой лох скажет это все хрень мне мой знакомый математик напел. Крамник говорит что между 2600 и 2800 разница огромная и я ему верю, а чувак в онлайн играет на уровне топ 5 а в реальности он даже не топ 50. Можно выдать супер партию но при куче партий математически у него должен быть его рейтинг это ну просто логично, разве что в пулю где важней скорость реакции чем скил игры там свои правила и там другие вещи выходят на первый план.
"... Настаивая на том, что Jospem, якобы обязан приехать и доказать кому-то что-то, они забывают про презумпцию невиновности,..." - Ты совсем держишь людей за дурачков - это идёт от неуважения.
На наших глазах творится история. Через много лет это время быть может назовут периодом борьбы с читерством и думаю отдельно будет указано, что В.Б. приложил в этом много усилий.
Кажется, что проблема в том, что Даня пришел на интервью, а по факту получил длиннющие дебаты на одну тему. Подразумевалось, что его расспросят о жизни, ведении канала, работе ведущим и т.д... Казалось, не было для него смысла готовить статистику и что-то доказывать Илье. А на месте оказалось иначе 😢
Владимир Борисович никого не обвиняет в читерстве, он просто говорит если ты силен в онлайн тогда докажи это и за доской. Например Дубов, Андрейкин ну и многие другие и там и там сильно играют, а Нарадицкий это не хочет принять
Как раз Андрейкин неоднократно выражал большие сомнения по поводу того, будто Жоспем читер. И приводил разные аргументы. А по поводу участия в ЧМ... Вот Вандерфул тайм в предыдущем участвовал и сыграл хорошо. И что? Чтобы заработать, там в десятку нужно попасть. А гарантий у Жоспема нет. У Бортника, и Народицкого, и даже Со тем более. Какие у кого обстоятельства, мат.положение, настроение и.т.п. мы не знаем. Вон Лазавик вообще говорит, что в онлайне ему играть больше нравится.
Владимир Борисович, по теме читинга, считаю, что это реально непонятная ситуация с наушниками. Да, топовые блогеры могут стримить с наушниками, но не в денежных турнирах. Сам люблю звук движения фигур, но почему нельзя без наушников его слушать? Может, я чего-то не понимаю
Нужно просто проводить турниры раздельно: с гарантированными античитерскими мерами (судьями в комнате и т.п.) и без них. Соответственно, призы разные и отношение тоже. И сразу будет ясно who is who. После этого все споры могут быть закончены.
Западная политкорректность часто в пределе превращается в лицемерие и далее во вседозволенность, а понятия меняются местами, - белое - это черное, а черное - это белое. Это я о точке зрения и аргументах Даниила, при всем к нему уважении и симпатии. В своем стремлении быть деликатным и политкорректным он часто допускает противоречия в своих аргументах. Тогда как в борьбе с мошенничеством не может быть компромиссов. Иначе застойное болото так и будет гнить. Я полностью согласен с подходом к вопросу Владимира Крамника. Причем в данном случае степень правоты не так важна, главное - постоянно беспокоить всех вовлеченных, а иначе решение проблемы не сдвинется с мертвой точки. По моему опыту, только люди с таким настроем и отношением к делу, как у Владимира Крамника и достигают больших результатов. Мое огромное уважение!
При всем уважении к Народицкому, очень люблю его комментарии, деятельность на ютуб канале, выглядит так, будто он выполнял контракт чесскома на этом интервью сказать то-то и то-то, "по-моему мнению", "я так чувствую", "это другое, вы не понимаете", "он сильный, я видел" без каких-либо цифр и реальной статистики его слова - НИЧТО! ПУСТОСЛОВИЕ! А так, конечно, это какой-то сюр, чтобы чемпион мира комментировал 2 часа интервью с каким-то пацаном , не то мальчиком (про Даню в сравнении с ВБ) не только в возрасте, но и в понимании шахмат, только потому что он популярный...
Владимир Борисович, добрый вечер. Спасибо за видео с комментариями. Я, к сожалению, не нашел никакого ресурса, сайта и т.п., где можно посмотреть вашу статистику и расчеты, какой механизм\алгоритмы вы используете, список игроков, у кого какая результативность. Все время урывками зачитывается статистика, но какого-то централизованного места нет. Будь такое место, многие вопросы и некорректности изложения у других ГМ и комментаторов ушли. Меня тоже волнует это проблема, которая просочилась во все слои, сам кмс и играю в онлайне. Считаю, что людям нужно дать беспрепятственный доступ к данным, алгоритмам подсчета, статистике, которую вы делаете\сделали. Тем самым это повысит доверия к вам, заставит людей больше поднимать этот вопрос и ретранслировать его. П.С. если у вас нет технической возможности\понимания как это реализовать, я - программист, и готов вам помочь бесплатно с реализацией этого ресурса.
Do you even have an opinion of the simple stats he verbally gives us in the videos? Why should he even bother going into more detail if you already dismiss him? Especially when the website ignores the five, close to 50 game winning streaks, in almost as little as 30 days from HIkaru? Its not even Kramniks job to do this for us. Everything he is talking about is public information.
Если бы я показывал уровень игры Жоспема, я бы а) собрал бы донаты, открыв канал на ютьюб б) откладывал бы на поездку с выигранных тайтлд тьюсди. В любом бы случае я бы поехал на чемпионат мира, чтобы его выиграть. Это как минимум возможность войти в историю, как максимум приглашения на турниры, спонсоры, тренерство, монетизация канала.
если ЧЕСКОМ не хочет искать, ловить читеров, напрашивается логический вывод......, после всех расследований, есть опасение выйти на самого себя. Это как у нас в государстве, главный взяточник возглавит комитет по борьбе с коррупцией
@@yaroslavgolovachuk3873 Think we back to pre-covid numbers now. I play on lichess and see provisionals alot in blitz now when I only ever saw them in classical. I got about 6 games with the same guy in the past two weeks lol, and I'm in beginner level pool at 1200-1400. Even when Erik Allebest was giving the number of titled accounts to levitov, I think it was 9 or 10 out of 20 world wide, 13-14k of which are active and Levitov called out how they could be duplicates and Erik agreed lmao. I can only imagine how they play with the numbers for advertisers and investors. The truth is all they care about is number of accounts on file and you have to take their numbers on that with a grain of salt lol.
Владимир Борисович, спасибо Вам. Мир рискует потерять великую игру интеллекта человечества, а читерство это путь а никуда - шахматы с читерством превратятся в игру "кто кого на.....бёт". А наушники мне необходимы чтобы слушать звук шахматных ходов!!! Е2-Е4!!
я не шахматист, но люблю смотреть "вторники" и вот когда Жигалко играл с Накамурой ( где то в январе), там все было на секундах, на сотых... Жигалко проиграл и как всегда эмоционально отреагировал, я решил посмотреть на реакцию Накамуры( он тоже вел стрим) И вот: Накамура в течении партии 54 раза посмотрел наверх ( у него там наверно стоит еще один монитор), а в концовке, когда осталось 6 секунд, Накамура посмотрел наверх 17 раз !!! и это в острейшей позиции, где счет идет на сотые доли секунд... Все это ну очень подозрительно, а Жигалко пялился в экран и не на что не отвлекался, ну это все вы сами можете посмотреть.. Спасибо
я повторюсь, посмотрите эту партию, она была где то в январе и все увидите...., на последних 5 секундах, в острейшей позиции незачем, да и не может быть у игрока времени смотреть на часы, когда счет идет на доли сек. За весь матч, он смотрел "наверх" 50 с лишним раз, начиная с начала игры, зачем в начале игры смотреть на счетчик времени? смотрите только за глазами Накамуры и вы все увидите, зачем гадать тут. Да и вообще смотрите на его глаза в других партиях)я смотрел на канале "битва шахматных стримеров"@@bratbatmana4567
В начале матча мог смотреть в чат на втором мониторе? Просто задай себе вопрос, зачем Наке читерить ради тысячи долларов в случае победы на титульном вторнике? Да ещё против сережки жигалко, с которым была забавная история и который стримит, о чем знает Нака. То есть Нака, который ну очень богатый по меркам шахматистов, точнее самый богатый, если не брать каких-нибудь сыновей шейхов. И вот он читерит во вторнике. И это речь о топовом шахматисте в офлайн шахматах? Ну, камон. Я открою тебе секрет, но Нака и в пулю играет сильнее всех, ну может Магнус на уровне. В пулю тоже смотрит куда-то и так побеждает? Я не говорю, что читеров нет, но всё-таки чуть можно же быть критически мыслящим? В случае Наки это абсурд и абстрактно, и в контексте той пустой статистики, которую опубликовал Крамник. Там только результат 43.5 из 44 очков, но ни слова об ужасной точности Наки в половине партий, срубах флага, удобном сопернике и соперниках, да и банальной игре на время @@101vred
@@BarryBlock0 Even Naka, drastically overperforms online. Magnus wins world blitz championships. Naka sometimes comes in 40th place. lol. 2nd the one year to Magnus, when Kramnik got 3rd! lol. But Naka is jus8t like a god online? You have to understand he is a streamer. His image is everything. When chess24 sent an arbiter to his home for the CCT final in 2021 and he played horribly he wined and complained and blamed his loss on it and eventually stopped playing in their events altogether. The whole reason the website refuses to ban headphones in money events, I'm willing to bet is solely because of him. The whole reason he went from ranting about cheaters during the Hans neiman situation, but is now saying its overblown, is because he is now worried added measures will affect him personally when talking about online chess. Online chess which ironically has much more cheaters in money events than otb games. Almost every smurfing streamer drastically overperforms online, and almost noone else does. I truly before it is because such immoral and unsporting activity, basically anonymously exploiting unsuspecting people for money, eventually corrupts ones integrity. LIke Kramnik once said cheaters become trapped in a never ending circle. They can't ever stop cheating, its like a drug to keep up the image.
Владимир Борисович,если эти жоспемы согласятся играть в живых турнирах и скорее всего выступят неудачно,но я думаю, чесском всё равно не запретит им играть в онлайн турнирах.
Владимир, очень приятно Вас видеть, и как всегда, супер-интересно слушать 👍 Надеюсь, что Народицкий выйдет на интервью с Вами. Очень чётко, по полочкам разложили интервью, Jospem, перуанцы, wonderfultime, фартовый Санька Бортник и многие другие очевидно читерят
Владимир Борисович, очень интересно было смотреть и слушать Ваши комментарии чемпионата мира по рапиду и блицу у Левитова. Скажите пожалуйста, не планируете Вы что-нибудь прокомментировать из ближайших событий, например последние туры турнира претендентов или что-то позже? Думаю что каждый Ваш комментарий турниров был бы интересен огромному количеству любителей шахмат. И спасибо Вам большое за вашу работу!
I don't consider Naroditsky a pro player because the only otb tournaments I see him in are in St Louis where him and Bortnyk farm 2200's and draw with each other. I'm disappointed that Fide bought back the 400 point rule. And both of them also, unsurprisingly, drastically overperform online. And its wild that he claimed otherwise, now way does he play online and offline the same like he claims. Bortnyk is like a top 10 players online lol. I also found it hilarious that Naroditsky says he only wears headphones for the chess piece sounds? hahah. That is such a weird comment I find it suspicious. Like Kramnik said no speakers? So he doesn't understand the negative perception of wearing them in a tourney or still does it anyways and he understands the subject? I wouldn't expect an honest opinion from a face of the website anyways. I also want to point out, that Dennis Lazovik certainly was still "sitting across from magnus" in the chessable masters when he could see him on camera hear him yelling at him hahaha. Probably even more intimidating than an otb tourney with him. Come on Danya... this was a terrible desperate looking interview by the website.
I like to play with headphones, did that my whole life and playing without headphones feels strange. I only play online and my bullet is around 2500. So I could definitely understand him.
@@robertopescatore3575 for chess? you are disadvantaged at chess when not wearing headphones? I'm not sure you will be able to convince anyone of that my friend lol.
@@robertopescatore3575 BT headphones has a minor delay from actual move to it's sound wchich make me feel uncomfortable. If using wired headphones - OK, but he using wireless BT headphones...
По факту в онлайне может читерить даже моя собака. Этот факт неоспорим. Говорят, что за доской совсем другие шахматы. Это их аргумент. На этом уровне не так много топовых игроков и скорее всего каждый из них прошел подготовку в том числе за доской. Я допускаю, что даже в таком случае кто-то может отчасти играть хуже или лучше в онлайне из-за психологии, но из-за фактора читерства каждый топ должен быть проверен за доской в турнирах где фигурируют живые деньги. Иначе все это просто становится вопросом веры, точно так же как и вера в Бога. И даже статистика тут по сути не может на 100 процентов что-то доказать. К счастью, Борисович не просто залетный персонаж в шахматном мире и его просто так не проигнорируешь. Честный такой Накамура уже вот на истерику перешел. Лично он возможно и честно играет, но систему защищает он прямо очень страстно.
They still protecting HIkaru with nothing but bold faced lies, pretending they don't even know what the actual complaint was. Absolutely shocking. If he wins the candidates it will almost be a reward for corruption that will hurt the game in the long run. In fact I think Hikaru would of beat Magnus been World Champ already if he wasn't a streamer. I think the streaming is corrupting these players. Vidit said stopping the streams is the main factor that made him a better player in recent years.
со стороны всех этих шахматных стримеров и блоггеров идёт слепая травля за то что кто-то сказал правду про читаков. Они уже выпустили десятки видео где высмеивают Крамника, так что не надо им вообще даже зарекаться про грубости.
"Не надо мне ваших тонких объяснений и потенциалов" - примерно тоже самое у меня было в голове, когда слушал это интервью, мышление или просто позиция Даниэля напомнила всяких астрологов.
Ну вообще он говорит мнение очень большого количества гроссмейстеров)) причем самого высокого уровня. Единицы так же делают сейчас, и то не с таким старанием.
Был на стриме с Народицким, видел активные комментарии от пользователя с ником Крамника. Мне и в голову не приходило, что это сам Владимир Борисович. Я писал комментарий на тему, как можно бороться с читерами на примере ловли нарушителей на дороге, когда под видом гражданского авто по дороге едет дорожная полиция. Пусть под видом сильного мастера/гроссмейстера играет "полицейский движок", и если соперник игрок выносит такой полицейский движок в легкую, то очевидно, что против движка играл читер. Можно спорадически внезапно запускать движок как в обычным играх на рейтинг, так и в качестве "живца" в денежных турнирах. Так делают дорожные полицейские в ряде стран. Никто никогда не знает едет ли в соседней гражданской машине дорожная полиция, поэтому все соблюдают правила или реже их нарушают. Ожидание наказания страшнее самого наказания.
Комментарий в поддержку. Плохо когда из воды Народницкого делают такой сироп в комментариях у Левитова - какой он приятный парень..да - но а по сути послушать? Давайте по приятности будем определять кто прав. А можно по лицу - вот парень приятный - явно не читер..а этом..во и отвратительная рожа - в бан!
ok now we need Kramnik and Narodistky to discuss all this in English. on my channel ( I can host them) or on the C2 Podcast with Caruana. But the latter may be busy with 2024 Toronto candidates prep. My russian is not good enough to understand all this !
Владимир Боисович браво! Даниэл выглядит очень неуверенно, беспокойно, противоречивые утверждения... печальное зрелище. Очень по западному: толстые аргументы мы не видим а в тонких давайте разберемся. В мутной водичке рыбка лучше ловится.
Полностью поддерживаю Владимира Борисовича в его деятельности по искоренению читеров в шахматах. В этом плане эта борьба схожа с лечением онкологических заболеваний. Когда лечение спасает жизнь, но нужны просто титанические усилия чтобы это выдержать.
"Я тут же проверил, меньше, конечно, 1500 долларов.." (с) Цены на билеты в течение года могут меняться в разы. Фраза "я тут же проверил" абсолютно некорректна
у меня мама зарабатывает 1500 долларов в месяц. Для этого она летит раз в год в другую страну, и билет стоит около 2500. Было бы желание, как говорится.
Владимир Борисович, спасибо! Честно говоря, на мой взгляд, сомнительное решение со стороны Народицкого согласиться давать такое интервью в принципе. Сложилось впечателение, что у него самого есть кровная заинтересованность сохранить статус кво. Народицкий четко обозначил свою позицию и встал на сторону защиты читеров, отрицания явления, как такового. Но ведь все ходы навсегда записаны, и время играет против них. Возможно, еще через несколько лет искусственный интеллект сможет достаточно достоверно судить, кто читер, а кто нет, на основе статистики партий и доверие ему, как сверхразуму, будет гораздо выше, чем заявлениям отдельных людей и даже математическим выкладкам. Не удивлюсь, если к тому времени чесском разрешит титулованным мастерам ФИДЕ скрывать свои партии из профиля за отдельную плату. Но в целом время на вашей стороне, Владимир Борисович.
13:40 согласен тут с Даней, может до интернета все взрослые были достаточно социальными, но сейчас другие времена, и нередко, когда человек, даже в 40 лет, привыкший постоянно все делать онлайн будет испытывать огромнейшие проблемы при живом общении. В японии даже термин для таких есть - Хикикомори. В Китае 4% хикикомори, в Японии среди студентов 26% хикикомори!
Спасибо, все по делу! Как вариант проверки, собрать всех ТОП онлайн игроков, закрыть в компьютерном клубе или клубах, под присмотром, с наушниками. с кофе и удобными стульями и устроить титульный вторник.
Уважаемый Владимир Борисович, спасибо Вам большое за Вашу работу. Это действительно очень важная проблема, и я высоко ценю Ваши усилия. Хочу спросить о другом: просто этот вопрос меня очень интересует. Известно что Вы консультировали(помагали) Яну, когда он играл матч на первенство мира против Дина Лиженя (может не во время матча, а до ее начало: впрочем, неважно). И при этом, Вы в прямом эфире комментировали некоторые партии. Скажите, пожалуйста, как Вы считаете - это этично? Ведь получается что Вы знаете какие-то сереты - скажем какой дебют он будет играть или еще более тонкие вещи, но при этом, разумеется, Вы не можете об этом говорить зрителям. Но ведь "комментирования" именно о том, что комментатор искренно делится своими ощущениями, мыслями и тд. И так, насколько это честно - комментировать, но не говорить о многих вещах, поскольку это секрет?
Как сказал Даня Дубов в интервью на канале "книжный чел" в больших турнирах по онлайн блицу огромные призы 20-30 тысяч долларов . Ничего не мешает вложить 2-3 тысячи и спокойно себе читерить
Не, ну, мне кажется, логичным, что если человек показывает супер-результаты в онлайне против топов, то у него повышается самоуверенность, он перестаёт их бояться. Ну, и главное он понимает, что у него нереально вырос уровень игры и понимание шахмат, он наравне с элитой борется, и наоборот хочет скорее сыграть оффлайн, чтобы конвертировать возросшее мастерство в фиде-рейтинг. Ну, условно, там не сразу бежать в турнир, но ведь такие мысли должны приходить. А эти онлайн-герои наоборот не хотят играть оффлайн.
Известный пингвин ,звезда интернет шахмат, невероятно владеющий мышкой,в живом чемпионате мира по блицу был где-то далеко далеко от призов,Артемьев его уничтожил уже в дебюте,что абсолютно нормально.
Меня больше всего удивила поддержка Народитского в комментариях под его интервью. Очевидные противоречия, очевидно пытается защитить личные интересы без аргументов и люди рады это "есть". Возможно людям не нравится тема читерства и они готовы соглашаться с откровенным бредом лишь бы это закончилось. Тема читерства - это не об удовольствии.
Может Вы и "перебарщиваете" с подозрениями, но Даня выглядел совсем не убедительно в своих объяснениях... Ещё до того как Владимир Борисович раздул эту тему, очень многие задавались вопросом, почему некоторые "онлайн-монстры" игнорят офлайн турниры?!) И Даниил не смог внятно ответить на этот вопрос...
@@DMIS73, никто не обязан участвовать. Но это как минимум странно. Если на лицо явная доминация онлайн, как минимум высокий класс игры на уровне топов, то почему бы это не закрепить на действительно значимых турнирах офлайн? Вот это странно...
@@provence-loveв чем вы видите "странность" ? Логика сомнений обвиняющий стороны не менее странная. Достаточно посмотреть на реакцию Крамника на доводы Народицкого. Абсолютное непринятие.
Скорей всего Даниэль сам никогда не читерил, но возможно помогал другим читерить... И он не один, Грищук признавался (САМ!!!) что включал движок против читера. Ужос...
I think its very suspicious he claims he wears headphones for the sounds. Or that he has the same performance online and offline. Because clearly he is like alot of these streamers who drastically overperform online.
@@norbath1650 Лучшая история от Дубова - это как он посадил своего друга киберспортсмена кмс по шахматам обыгрывать Накамуру в ладейнике 3 на 3! И обыграл)
Думаю Даня согласен в глубине души полностью с Владимиром Борисовичем, просто у него контракт с ческом, и он не может их явно критиковать, по этому максимально смягчает тему с читерством. Не оправдывает их, но и не говорит что ческом продажные типы и должны принять жёсткие меры по борьбе с читерами.
Уважаемый Владимир Борисович,здравствуйте.Не могли бы вы сообщить,когда вы выложите в открытый доступ информацию о собранной вами статистике,конечно без имён! Просто на словах всё не очень понятно,хотелось бы посмотреть на цифры,и самому провести анализ и принять решение.Вот например Хосе Мартинес,я часто слижу за ТВ ,и почти на 100 процентов был уверен,что то читер,но открыл его аккаунт на Лайф рейтинг шахматы,посмотрел партии,и изменения рейтинга,и появились сомнения,он действительно очень сильный шахматист,и даже с маленьким количеством партий имеет 2700,так же Бортник,в какой то момент имел почти 2800,для меня это один из показатель их честной игры
I'm still wondering when the website is even gonna post any data related to the FIVE, almost 50 game win streaks, in almost as little as 30 days, from HIkaru Nakamura.
@VBKramnik Владимир Борисович, а вы бы могли оформить ваши доводы в виде научной статьи в профильный ваковский журнал чтобы с рецензенты итд Чтобы не было сомнений в корректности применяемых вами математических методов, уверен что очень много людей считают что они просто некорректны.
@@АлексейИванов-ъ1м7к So you mean you don't agree 1 out of 4 1800s, 2 out of 10 in titled tuesday, or generally speaking about 50% of the playerbase cheating in some form or another as most other pros and players do? Because that is just obvious common sense for the past 30 years in all e-sports and why none of them have any major sponsorships or investors and are literally completely unmarketable as valid sporting platforms. I have to say trying to criticize the details of statistcis to prove what should already be obvious and true, especially when you probably agree with the premise already, seems very disingenuous. Its the website you should be asking this since they have access to more data. For some reason they are afraid to reveal it.
Это поразительно, воистину. Как человек, обладающий такими скиллами и очевидно гибким мышлением, нуждается в том, чтобы доказать свою позицию другому + - такому же человеку с похожей позицией имеющей некоторые отклонения, ввиду недостаточной осведомленности по вопросу, либо просто нежеланием разбираться. То есть, как понимаю, Владимир Борисович, не будет такого: "Ребята, ваше мнение - это высосанная из пальца ересь, которая к действительности никакого отношения не имеет. Вы не правы со всех сторон, Но Вы имеете Право на ваше такое мнение. Нормально всё." Будет такое: "Я прав и моя позиция единственно верная и объективная, потому что подкреплена статистикой и исследованиями. Если Вы думаете чуть иначе, иначе, с сильными искажениями, то Вы мудак. И вообще, как Вы можете думать иначе, если всякий раз я привожу очевидные доказательства своей правоты. Не можете Вы иметь мнения отличного от моего. Ну. Не можете и всё. Ну, то есть можете конечно, но если это так, то очевидно, что Вы мудак." Хотя не думаю, что Вы хотите Свою, очевидно классную, верную, объективную позицию донести до Даниэля. Вы просто хотите другим людям показать, насколько можно быть некомпетентным, можно даже сказать невежественным, в вопросе читерства на примере этого джентльмена. Чего Вы НЕ хотите. Очевидно, что Вы не хотите диалога и конструктива именно с этим человеком, потому что если бы это было так, то общались бы с ним напрямую. И тогда, возможно, было бы создано что-то конструктивное, что позволило бы идти дальше уже совместно, объединяя людей. Вот и я туда же.) Вместо того, чтобы написать это Вам лично, пишу в комментах к видео. Это забавно.
Пожалуйста,напишите лично, хотелось бы знать,с кем дисскутирую. Вы ведь знаете Я готов слушать и воспринимать другое мнение, но лишь когда основание правдивое, а не наоборот. Готов предметно обсудить с Вами или Даниелем, не собираюсь спекулировать и писать,что Вы думаете, потому что не могу знать (в отличии от Вашего умения прочитать мои мысли), но только при условии,что Ваше мнение проходит проверку фактами. Приведите в соответствие с реальными фактами, с удоврльствием обсудим Всех благ
Как понял, лично есть опция написать только в Twitter, но там я не могу сообщение просто отправить. Смог только на аккаунт подписаться. Это было бы прикольно.) донести свое видение на счет того, что Вы правы в том Что делаете, но не правы в том, Как Вы это делаете. (скорее даже не в контексте правы - не правы, а в контексте: такой подход в выражении правоты приведет к Желаемому, Нужному результату или нет)
Итак, Владимир Борисович. Пишу, в чем Вы не правы. Без фактов и без цифр. Потому что и в фактах и в цифрах Вы правы. К счастью, жизнь состоит не только из них. И именно эти, другие составляющие Вы недооценили, когда начали освещать проблему читинга в шахматах. Хочу верить, что это будет по делу. Полностью Вы в праве стереть мою писанину (тогда это правда не будет дискуссией), но думаю, что оставите, потому что она, на мой взгляд, несет в себе ценность. И для Вас, и для любого человека, который будет ее читать. Коротко к сожалению не получится.)) Не уверен, что получится и длинно, но наверное лучше написать, чем НЕ написать то, что на мой взгляд является очевидными вещами. Для Вас, судя по всему, это не так очевидно. Попытаюсь быть последовательным и не подменять понятия. (вряд ли возможно это) Быть корректным у меня вряд ли получится. Но в этом тоже есть +. Без иронии трудно бывает. Без иронии к себе и к тому что делаешь тем более.)) Зачем я это делаю? Я это делаю для того, чтобы люди, которые собираются РЕШАТЬ проблемы начали говорить друг С другом, а не друг НА друга. И безусловно, читерство - это такая проблема, которая требует конструктивного диалога со стороны всех людей причастных к ней. Сложность заключается в том, что люди эти очень разные и не уважают эту разность друг друга. Вашей целью, как я понимаю, является устранение читерства и максимально эффективная борьба с ним (на данном этапе). И вроде как очевидно, что для этого необходима поддержка многих людей, которые обладают реальной силой и ресурсами в шахматном мире. Думаю, Народицкий - один из таких людей. Но Вы, будучи верным себе и своим принципам записали 2 видео, благодаря которым получили множества лайков и слов поддержки от людей, которые ПРЕДМЕТНО никак не влияют на достижение цели. И вместо + Народицкий, его аудитория и влияние, получили минус Народицкий с вероятностью, не знаю, наверное 95%+ (насколько это вероятность корректна решать Вам, думаю, Вы оцениваете близко к 100%) Проблему читерства больше НЕ НУЖНО освещать. Ее нужно РЕШАТЬ. И сделать это представляется возможным только путем объединения. И объединения тех людей, которые в мире шахмат что-то решают. Ничья Дубова с Непомнящим имела бы смысл только в том случае, если бы после того, как им нарисовали 0, следующий тур не состоялся бы, по причине того, что первые 5 или 10 досок не начали бы игру. Не начали бы до тех пор, пока им не записали бы по 0,5. Сколько ведущих игроков нужно объединить одной идеей и создать конструктивный диалог между ними, чтобы приведенная Вами статистика и факты были РЕАЛЬНО услышаны той организацией, которая разыгрывает деньги между игроками, я не знаю. Топ 20, или топ 50 ведущих шахматистов. Или топ 100. А может вполне достаточно, чтобы топ 10 игроков высказались о том, что не собираются принимать участия в игре на платформе, где никаким образом не гарантирована честность игры? Резюмируя. Нет никакого смысла в статистике, цифрах и фактах, если их не желают слушать те, кто организует игру, согласитесь? Самое в этом забавное, что на Вашей стороне. И круто, что есть такой человек, который так самоотверженно и со знанием дела подошел к этой проблеме. Вы Красавчик капитальный. Просто направление чуть подрегулировать и этот корабль поплывет. Я Вам желаю Терпения и Снисходительности. Особенно к тем, кто Народицкий.)) И далее. … P.S. Во всем Вы правы, кроме того, что пока Вы правы не обладая реальной силой для достижения результата - эта правота никакого значения не имеет.
@@МишаТрафимчик я понимаю Ваши мысли,но могут быть нюансы, о которых Вы не догадываетесь. Сделать правильный ход всегда непросто, а вдвойне, когда не знаешь полностью расположение фигур на доске Я знаю несколько больше ,чем говорю🙂
Друг Дани, возможно, Роберт Хесс - тоже комментатор Чесс ком, но он играет конечно намного меньше Дани, от чего и думаю, что он как раз может тратит своё время на проверки.
Было бы интересно, чтобы у Ильи Левитова и Владимира Борисовича появилась своя шахматная платформа офлайн и онлайн, где бы на практике реализовывались античитинговые инструменты от Владимира Борисовича. Кстати, от имени такой платформы можно выдавать сертификаты шахматистам, которые пробиваются в первую сотню мирового рейтинга, о том, что определенной группой шахматной общественности во главе с Крамником подтверждается, что уровни и сила игры данного шахматиста в онлайн и оффлайн сопоставимы. А наличие такого сертификата- это уже одно из доказательств хотя бы исходной репутации игрока и признак для организаторов турниров, что его можно начать приглашать на денежные турниры онлайн. То есть роль сертификата в качестве "входного билета" на коммерческие шахматные турниры онлайн. А далее- дело совести самого шахматиста. Иногда соблазн денег сильнее, чем страх потерять репутацию...
Доказательств то нет. Были бы доказательства, давно уже кто-то был бы обвинён. А так все верят, что проблема есть, но никтоне собирается выдвигать обвинения.
Владимир Борисович, Вы просто всё время упускаете из виду (не говорю, что не понимаете, а упускаете из виду), что Чесском это частная контора в уставе которой написано "извлечение прибыли путем организации игры и соревнований в шахматы онлайн", а не нон-профит организация по установлению справедливости в шахматном царстве. Ну, скажем, "очистили ряды" - разогнали двадцатку этих высокопрофессиональных читеров. Во-первых, пойдут миллионные судебные иски от них (где никто судям или присяжным не докажет, что они читеры), во -вторых, тут же кто-то ушлый соорудит другую платформу и большинство перейдут туда. А это Ческому надо? Кроме того, сотням тысяч тинэйджерам (которые и своим деньгами являются опорой Чесскома) нужен кумир типа Хикару, который косит соперников под 45:0. В некотором смысле, сам Хикару в плену у этой своей паствы. Вот они и дальше будут делать вид, что не услышали Ваши вопросы и продолжат отвечать не на те вопросы, что Вы задали. А что, им разрушить свой хорошо налаженный и приносящий миллионные прибыли бизнес, чтоб удолетворить Крамника? У Вас справедливая, но бессмысленная борьба против реальности как у Рыцаря Печального Образа с мельницами. Займитесь чем-то другим, более продуктивным для человечества. После ухода из больших шахмат Вы, по-моему, пока не нашли себя и занимаетесь бессмыслицей
Не могу судить, насколько это объективно, но сам Даня выразил мнение, что е 17:41 ему не доставляет труда выносить гроссов 2700+ практически сериями по 35 сухих партий. Разве такое, продемонстрированное вживую, не позволило бы поднять рейтинг?
Владимир Борисович, возможное объяснение стриков онлайн (в игре против одного соперника) - соперник, играющий сильно слабее своих возможностей серию партий. Условно в тильте, в 3 часа утра, после уже 8 часов за монитором. По себе знаю (пусть и на любительском уровне), как различается уровень игры, когда свежий и после 10часового марафона. На оффлайн турнирах, таких ситуаций в приниципе быть не может.
THe problem was Hikaru only played two 2900s for 9 games each out of those five, 50 game win streaks, in almost as little as 30 days. At least from what I saw when looking at his profile. It would of been nice if the website released all the data showing us and explaining why its normal. But instead they chose to ignore it and told you a lie that he only had one streak against the same person. Its pretty outrageous imo.
Со своей перспективы (Мастер ФИДЕ, рейтинг в блиц вжывую ~2050 и дальше падает, на чесскоме держу 2550-2600, в титульных набираю от -1 до +3 (один раз была проверка после +3:)), могу сказать что например мой уровень вжывую намного ниже. И тактику зеваю чаше и время контролирую хуже, часто просрочиваю. Возраст под 40. Так что может на всех ступенях уровня есть игроки онлайн играющие намного лучше чем в реале.
what matters though is the FIDE level of your opponents. Not that you are getting a plus score. And unless you are saying you are beating 2300 FIDES at your 2000 FIDE level cause you are better online, its just not normal. Unless as Kramnik said you are a very young speedily growing new player like a Dennis Lazovik or 8 yr old kid or something. Not someone who has already been a GM or the same rating for many years.
my FIDE classical chess rating is way higher than 2000:) I am talking about the large differences in playing level between online and OTB blitzes which is the main topic of the whole discussion@@cooloutac
Спасибо за ваше мнение на русском языке! Надеюсь англоязычные ребята смогут сообразить и раздобыть субтитры на английском) про наушники согласен -> подкючить динамики не должно сотавить большого труда
![Quando Rondo - Grow Up [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/8zFnCg3BO4Q/mqdefault.jpg)
Уважение Владимиру Крамнику.
Спасибо что Вы поднимаете такую самую важную для шахмат тему читерства.
Русский язык! Спасибо, Владимир Борисович
Нет блин испанский
Узкий
@@qwertifierНу заплачь
@@user-No5kwmp540nsn Ну обосрись
Долго ждал, что кто-то наконец поднимет эту тему. Крамник творит историю!
Чтобы практически на 99% избавиться от читеров, нужно, лишать звания гроссмейстера и мастеров, и т, д - НАВСЕГДА без возможности восстановить и пожизненное отстранение от турниров, офлайн и онлайн, а так же, то что выиграли с читами, деньги, кубки, должны вернуть! Кто согласен - ставьте лайк)
это невозможно: звания присуждают фиде, а читерят на ческом и личесс)) где связь?)) Надо просто отменять турниры с денежными призами и тогда читерить будет незачем 😃
Пока только иногда штрафуют, считают что если слон лишний или там что и соперник на этом этапе подключился то с лишней фигурой должен и компа одолеть, избавица от читерстаа можно в том случае если итог партии будет проверяться на компе но этоизаймет крайне много времени, или штрафовать временем в следущей игре, пока так борюца, деньги если отменить то статуэтки дорогие, да и сами призы дорогие, пока что временем штрафуют но эта мера пока не работает и пока не добавляют время тому против кого читерили
@@chess1cНу как где связь? Если мастер сидит и читерит в интернете, значит и в реальных шахматах такое не исключено.
Давайте, а Крамника, игравшего под чужим аком, тоже лишим? а то вон он лайк поставил на ваш комментарий
@@chess1c они с успехом читерят и без всяких призов. То, что читеры утверждают, что проблема читерства не велика, лишний раз доказывает масштабы этой проблемы. Это как алкоголики, которые утверждают, что они не алкоголики, потому что пьют всего лишь 4 дня в неделю.
First! We need english version too. Thanks!
captions.
to be honest, this makes no sense, I’m a Russian speaker, I listened to part of the interview with Danya and watched part of this video, but it feels like time was wasted, everything is repeating itself for the tenth time already
@@martin-eden just worth noticing major difference, they repeat LIES and I repeat TRUTH, think why this is the case
can someone send a link? Im having trouble finding the interview
@@Noname-nk5kv i cant do it here
Влад Крамник делает великое дело, вне всяких сомнений, уважение!
Имя Влад и Владимир - разные имена. Влад сокращение от имени Владислав. А Владимир сокращено будет: Вова, но так обращаются или к детям, или к близким друзьям, как минимум - хорошим товарищам
@@VAgaLdaVakaART да понятное дело. Это просто для перчинки, очень уважаю Владимира
❤❤❤❤❤ Владимир Борисович.. долголетия Вам
Спасибо, Владимир Борисович!
Очень жду Даниэля у Вас на канале в гостях или вас у Даниэля. Уверен, что получится очень полезный и позитивный разговор!
Я тоже уверен, как и уверен,что не согласится он
They keep insisting computer blitz is a different sport than OTB blitz. Ok: invite Jospem to a live challenge with computers on the same venue, just as they played in the Champions Chess Tour a couple of years ago.
chess24 even sent an arbiter to hikarus house for the final in 2021 lol. And he stopped playing in thier events afterwards.
@@OdetoLRC Anyone comparing the performance ratings of the top players would not see any difference. The fact is its mostly the streamers and unknown amateurs that are overperforming. Even Kramnik without making any premoves or dragging pieces with mouse was 2965 in the latest TT. You are believing fairy tales because the truth is they are the same game. mouse kills and 1 second less increment make minimal difference.
@@ryanfloch6054 I think the fact that he says he doesn't play OTB tournaments because he is not a pro, means he shouldn't then be playing in money events with pros. Because he should expect this type of scrutiny. He owes it to the sport and fans that make such money events possible. It has nothing to do with Kramnik and he is not accusing anyone of cheating. He is simply demanding a standard to fix an already broken system that has already been causing unpopularity for the sport for a long time before he came on the scene.
@@OdetoLRC I guess he never lost on time OTB, because low time is just a thing for online chess! And not to mention the different sport it is! With its different rules and different pieces. Yes, how could I forget there's no time in OTB games : )
@@OdetoLRC So, you mean in short time controls it is good to move fast and get the increment. Yes, it is generally fine.
Здравствуйте, Владимир Борисович.
Восхищаюсь вашей работоспособностью. Расскажите, пожалуйста, немного о вашем рабочем процессе? Что вы используете для того, чтобы собирать исходные данные для анализа? Используете ли вы какие-то программные инструменты? Сами или привлекаете кодеров. Вообще, мне, как вашему фанату, всегда интересно было бы послушать о том, как вы работаете с анализом данных, особенно о той работе с AlphaZero где рассмаривались различные варианты правил шахмат.
После прослушанного складывается впечатление, что Крамник не приемлет иные доводы, отличные от его убеждений.
Настаивая на том, что Jospem, якобы обязан приехать и доказать кому-то что-то, они забывают про презумпцию невиновности, а так же забывают простое правило, что бремя доказательства ложится на плечи того, кто выдвигает теорию.
В данном случае Крамник и Левитов обязаны предоставить веские доказательства о читерстве того же Jispem.
Пока они в борьбе с читерствои проигрывают
Когда людей телефонные мошенники разводят, бремя доказательства тоже ложится на потерпевших. Им так и говорят, ну вы же сами дураки.
Или когда купишь что-то у жуликов в интернете, то тебе так и скажут - ну вы же дешевле купили, а бесплатный сыр только в мышеловке. Ну или как полицаи говорят, когда убьют тогда и звоните.
Крамник и Левитов не обязаны никому ничего доказывать, доказывать должен Чесском.
@@tarbor2798
Вы слышали про чайник Рассела?
бремя доказывания лежит на стороне, утверждающей, что определенный факт верен.
Если Левитов и Крамник утверждают, что определенные люди читеры, то они и должны это доказать.
В недавнем интервью с Гришуком, Левитов уже кивал головой и соглашался, что статистика Крамника какая-то не такая...
Если я назову вас вором, не имея достаточных оснований. Вы от кого потребуете доказательств от меня или сами будете доказывать, что вы не вор?
Тут пока всем пофиг на читерство это так и будет. Вот если Жоспем чтото хоть приближенное покажет в реальном турнире это будет ответ, а так мне лично доводы Крамника кажутся неубедительными, как и отмазы Народицкого.
И особенно приятна вчерашняя партия Накамуры когда гений шахмат который мегасерии одна за другой в онлайн, в реальности фланг пол игры не развивал от слова никак. Даже с высоты крепкого 1го разряда (был близок к КМС 2 бала было) могу сказать что его игра вызывала удивление и непонимание как такой игрок может такое творить.
@@DMIS73 Тут ситуация не такая как с вором там можно или вовремя схватить за руку или найти вещи а как вы предлогаете тут их ловить? Их ловят именно математическим способом, а на такое любой лох скажет это все хрень мне мой знакомый математик напел. Крамник говорит что между 2600 и 2800 разница огромная и я ему верю, а чувак в онлайн играет на уровне топ 5 а в реальности он даже не топ 50. Можно выдать супер партию но при куче партий математически у него должен быть его рейтинг это ну просто логично, разве что в пулю где важней скорость реакции чем скил игры там свои правила и там другие вещи выходят на первый план.
"... Настаивая на том, что Jospem, якобы обязан приехать и доказать кому-то что-то, они забывают про презумпцию невиновности,..." - Ты совсем держишь людей за дурачков - это идёт от неуважения.
Спасибо за вашу работу
Не за что, обращайся
На наших глазах творится история.
Через много лет это время быть может назовут периодом борьбы с читерством и думаю отдельно будет указано, что В.Б. приложил в этом много усилий.
Кажется, что проблема в том, что Даня пришел на интервью, а по факту получил длиннющие дебаты на одну тему.
Подразумевалось, что его расспросят о жизни, ведении канала, работе ведущим и т.д... Казалось, не было для него смысла готовить статистику и что-то доказывать Илье. А на месте оказалось иначе 😢
Would be very interested in understanding what they have to say 😉
captions bud.
Низкий поклон Владимиру Барисовичу. Легко, с юморком и по делу. Моисей от мира шахмат.
Полностью с Вами согласен! Абсолютно во всём согласен.
Владимир Борисович никого не обвиняет в читерстве, он просто говорит если ты силен в онлайн тогда докажи это и за доской. Например Дубов, Андрейкин ну и многие другие и там и там сильно играют, а Нарадицкий это не хочет принять
Как раз Андрейкин неоднократно выражал большие сомнения по поводу того, будто Жоспем читер. И приводил разные аргументы. А по поводу участия в ЧМ... Вот Вандерфул тайм в предыдущем участвовал и сыграл хорошо. И что? Чтобы заработать, там в десятку нужно попасть. А гарантий у Жоспема нет. У Бортника, и Народицкого, и даже Со тем более. Какие у кого обстоятельства, мат.положение, настроение и.т.п. мы не знаем. Вон Лазавик вообще говорит, что в онлайне ему играть больше нравится.
Владимир Борисович, по теме читинга, считаю, что это реально непонятная ситуация с наушниками. Да, топовые блогеры могут стримить с наушниками, но не в денежных турнирах. Сам люблю звук движения фигур, но почему нельзя без наушников его слушать? Может, я чего-то не понимаю
Нужно просто проводить турниры раздельно: с гарантированными античитерскими мерами (судьями в комнате и т.п.) и без них. Соответственно, призы разные и отношение тоже. И сразу будет ясно who is who. После этого все споры могут быть закончены.
Западная политкорректность часто в пределе превращается в лицемерие и далее во вседозволенность, а понятия меняются местами, - белое - это черное, а черное - это белое. Это я о точке зрения и аргументах Даниила, при всем к нему уважении и симпатии. В своем стремлении быть деликатным и политкорректным он часто допускает противоречия в своих аргументах. Тогда как в борьбе с мошенничеством не может быть компромиссов. Иначе застойное болото так и будет гнить. Я полностью согласен с подходом к вопросу Владимира Крамника. Причем в данном случае степень правоты не так важна, главное - постоянно беспокоить всех вовлеченных, а иначе решение проблемы не сдвинется с мертвой точки. По моему опыту, только люди с таким настроем и отношением к делу, как у Владимира Крамника и достигают больших результатов. Мое огромное уважение!
При всем уважении к Народицкому, очень люблю его комментарии, деятельность на ютуб канале, выглядит так, будто он выполнял контракт чесскома на этом интервью сказать то-то и то-то, "по-моему мнению", "я так чувствую", "это другое, вы не понимаете", "он сильный, я видел" без каких-либо цифр и реальной статистики его слова - НИЧТО! ПУСТОСЛОВИЕ!
А так, конечно, это какой-то сюр, чтобы чемпион мира комментировал 2 часа интервью с каким-то пацаном , не то мальчиком (про Даню в сравнении с ВБ) не только в возрасте, но и в понимании шахмат, только потому что он популярный...
Владимир Борисович, добрый вечер.
Спасибо за видео с комментариями.
Я, к сожалению, не нашел никакого ресурса, сайта и т.п., где можно посмотреть вашу статистику и расчеты, какой механизм\алгоритмы вы используете, список игроков, у кого какая результативность.
Все время урывками зачитывается статистика, но какого-то централизованного места нет.
Будь такое место, многие вопросы и некорректности изложения у других ГМ и комментаторов ушли.
Меня тоже волнует это проблема, которая просочилась во все слои, сам кмс и играю в онлайне. Считаю, что людям нужно дать беспрепятственный доступ к данным, алгоритмам подсчета, статистике, которую вы делаете\сделали. Тем самым это повысит доверия к вам, заставит людей больше поднимать этот вопрос и ретранслировать его.
П.С. если у вас нет технической возможности\понимания как это реализовать, я - программист, и готов вам помочь бесплатно с реализацией этого ресурса.
Do you even have an opinion of the simple stats he verbally gives us in the videos? Why should he even bother going into more detail if you already dismiss him? Especially when the website ignores the five, close to 50 game winning streaks, in almost as little as 30 days from HIkaru? Its not even Kramniks job to do this for us. Everything he is talking about is public information.
Если бы я показывал уровень игры Жоспема, я бы а) собрал бы донаты, открыв канал на ютьюб б) откладывал бы на поездку с выигранных тайтлд тьюсди. В любом бы случае я бы поехал на чемпионат мира, чтобы его выиграть. Это как минимум возможность войти в историю, как максимум приглашения на турниры, спонсоры, тренерство, монетизация канала.
зачем откладывать, он за 1 день в тайтлах зарабатывает на билет, с донатами полностью на поездку даже
Полностью согласен с ВБ !Все по факту.
Владимир Крамник выдал всю базу!
Уважаю Крамника за поднятие такого важного вопроса! читерам не место в шахматах
если ЧЕСКОМ не хочет искать, ловить читеров, напрашивается логический вывод......, после всех расследований, есть опасение выйти на самого себя. Это как у нас в государстве, главный взяточник возглавит комитет по борьбе с коррупцией
I think they know who cheats, they just turn a blind eye. Or maybe that is what you are suggesting, in which case I agree.
Для них это бизнес. Локдаун и сериал ход королевы случились в одно время. После этого интерес к шахматам возрос. Выросла прибыль. Зачем что-то менять?
@@yaroslavgolovachuk3873 Think we back to pre-covid numbers now. I play on lichess and see provisionals alot in blitz now when I only ever saw them in classical. I got about 6 games with the same guy in the past two weeks lol, and I'm in beginner level pool at 1200-1400. Even when Erik Allebest was giving the number of titled accounts to levitov, I think it was 9 or 10 out of 20 world wide, 13-14k of which are active and Levitov called out how they could be duplicates and Erik agreed lmao. I can only imagine how they play with the numbers for advertisers and investors. The truth is all they care about is number of accounts on file and you have to take their numbers on that with a grain of salt lol.
владимир борисович такой грустный от того, что знание умножает скорбь
😊
Жаль, что Даня не может себе позволить монитор со звуком в 2024 году
ВБ, спасибо, что на русском. Очень приятно вас слушать
Владимир, в этот раз ваша статистика убедительна. Даниил несёт откровенную чушь.
А в прошлые разы не убедительно разве?)
Владимир Борисович, спасибо Вам. Мир рискует потерять великую игру интеллекта человечества, а читерство это путь а никуда - шахматы с читерством превратятся в игру "кто кого на.....бёт". А наушники мне необходимы чтобы слушать звук шахматных ходов!!! Е2-Е4!!
Я говорит, знаю все античитинговые методы проверки, да это просто мечта читера 😁😄😁😅
Как Владимир Борисович говорит, "было бы так смешно, если бы не было так грустно".
я не шахматист, но люблю смотреть "вторники" и вот когда Жигалко играл с Накамурой ( где то в январе), там все было на секундах, на сотых... Жигалко проиграл и как всегда эмоционально отреагировал, я решил посмотреть на реакцию Накамуры( он тоже вел стрим) И вот: Накамура в течении партии 54 раза посмотрел наверх ( у него там наверно стоит еще один монитор), а в концовке, когда осталось 6 секунд, Накамура посмотрел наверх 17 раз !!! и это в острейшей позиции, где счет идет на сотые доли секунд... Все это ну очень подозрительно, а Жигалко пялился в экран и не на что не отвлекался, ну это все вы сами можете посмотреть.. Спасибо
Жигалко forever!! ;)
я повторюсь, посмотрите эту партию, она была где то в январе и все увидите...., на последних 5 секундах, в острейшей позиции незачем, да и не может быть у игрока времени смотреть на часы, когда счет идет на доли сек. За весь матч, он смотрел "наверх" 50 с лишним раз, начиная с начала игры, зачем в начале игры смотреть на счетчик времени? смотрите только за глазами Накамуры и вы все увидите, зачем гадать тут. Да и вообще смотрите на его глаза в других партиях)я смотрел на канале "битва шахматных стримеров"@@bratbatmana4567
@@101vred I just watched the video, Naka was looking at the game clock. Look for real evidence, this is not it.
В начале матча мог смотреть в чат на втором мониторе? Просто задай себе вопрос, зачем Наке читерить ради тысячи долларов в случае победы на титульном вторнике? Да ещё против сережки жигалко, с которым была забавная история и который стримит, о чем знает Нака. То есть Нака, который ну очень богатый по меркам шахматистов, точнее самый богатый, если не брать каких-нибудь сыновей шейхов. И вот он читерит во вторнике. И это речь о топовом шахматисте в офлайн шахматах? Ну, камон. Я открою тебе секрет, но Нака и в пулю играет сильнее всех, ну может Магнус на уровне. В пулю тоже смотрит куда-то и так побеждает? Я не говорю, что читеров нет, но всё-таки чуть можно же быть критически мыслящим? В случае Наки это абсурд и абстрактно, и в контексте той пустой статистики, которую опубликовал Крамник. Там только результат 43.5 из 44 очков, но ни слова об ужасной точности Наки в половине партий, срубах флага, удобном сопернике и соперниках, да и банальной игре на время @@101vred
@@BarryBlock0 Even Naka, drastically overperforms online. Magnus wins world blitz championships. Naka sometimes comes in 40th place. lol. 2nd the one year to Magnus, when Kramnik got 3rd! lol. But Naka is jus8t like a god online? You have to understand he is a streamer. His image is everything. When chess24 sent an arbiter to his home for the CCT final in 2021 and he played horribly he wined and complained and blamed his loss on it and eventually stopped playing in their events altogether. The whole reason the website refuses to ban headphones in money events, I'm willing to bet is solely because of him. The whole reason he went from ranting about cheaters during the Hans neiman situation, but is now saying its overblown, is because he is now worried added measures will affect him personally when talking about online chess. Online chess which ironically has much more cheaters in money events than otb games. Almost every smurfing streamer drastically overperforms online, and almost noone else does. I truly before it is because such immoral and unsporting activity, basically anonymously exploiting unsuspecting people for money, eventually corrupts ones integrity. LIke Kramnik once said cheaters become trapped in a never ending circle. They can't ever stop cheating, its like a drug to keep up the image.
Барисыч!!!!!!Мы с тобой!!!!!!
Владимир Борисович,если эти жоспемы согласятся играть в живых турнирах и скорее всего выступят неудачно,но я думаю, чесском всё равно не запретит им играть в онлайн турнирах.
Владимир Борисович , я честно скажу я любитель прям любитель, но понимаю о чем вы говорите, очень правильное дело делаете, вам респект 👍
Владимир, очень приятно Вас видеть, и как всегда, супер-интересно слушать 👍
Надеюсь, что Народицкий выйдет на интервью с Вами.
Очень чётко, по полочкам разложили интервью, Jospem, перуанцы, wonderfultime, фартовый Санька Бортник и многие другие очевидно читерят
А вот Жигалко не считает Бортника читером
Было бы интересно посмотреть на беседу Крамника с математиком Савватеевым!
Даня готовился к интервью, а вышел подкаст о читерстве, естественно он многих подробностей не знал.
Владимир Борисович, очень интересно было смотреть и слушать Ваши комментарии чемпионата мира по рапиду и блицу у Левитова. Скажите пожалуйста, не планируете Вы что-нибудь прокомментировать из ближайших событий, например последние туры турнира претендентов или что-то позже? Думаю что каждый Ваш комментарий турниров был бы интересен огромному количеству любителей шахмат. И спасибо Вам большое за вашу работу!
I don't consider Naroditsky a pro player because the only otb tournaments I see him in are in St Louis where him and Bortnyk farm 2200's and draw with each other. I'm disappointed that Fide bought back the 400 point rule. And both of them also, unsurprisingly, drastically overperform online. And its wild that he claimed otherwise, now way does he play online and offline the same like he claims. Bortnyk is like a top 10 players online lol. I also found it hilarious that Naroditsky says he only wears headphones for the chess piece sounds? hahah. That is such a weird comment I find it suspicious. Like Kramnik said no speakers? So he doesn't understand the negative perception of wearing them in a tourney or still does it anyways and he understands the subject? I wouldn't expect an honest opinion from a face of the website anyways. I also want to point out, that Dennis Lazovik certainly was still "sitting across from magnus" in the chessable masters when he could see him on camera hear him yelling at him hahaha. Probably even more intimidating than an otb tourney with him. Come on Danya... this was a terrible desperate looking interview by the website.
I like to play with headphones, did that my whole life and playing without headphones feels strange. I only play online and my bullet is around 2500. So I could definitely understand him.
@@robertopescatore3575 for chess? you are disadvantaged at chess when not wearing headphones? I'm not sure you will be able to convince anyone of that my friend lol.
@@OdetoLRCДанэль сказал , что слушает в наушника звук ходов. Можно колонки звуковые поставить, в чем проблема?
@@АлексейФедотьев, но заставить убрать наушники это не панацея, что мешает использовать невидимый микронаушник?!
@@robertopescatore3575 BT headphones has a minor delay from actual move to it's sound wchich make me feel uncomfortable. If using wired headphones - OK, but he using wireless BT headphones...
По факту в онлайне может читерить даже моя собака. Этот факт неоспорим. Говорят, что за доской совсем другие шахматы. Это их аргумент. На этом уровне не так много топовых игроков и скорее всего каждый из них прошел подготовку в том числе за доской. Я допускаю, что даже в таком случае кто-то может отчасти играть хуже или лучше в онлайне из-за психологии, но из-за фактора читерства каждый топ должен быть проверен за доской в турнирах где фигурируют живые деньги. Иначе все это просто становится вопросом веры, точно так же как и вера в Бога. И даже статистика тут по сути не может на 100 процентов что-то доказать. К счастью, Борисович не просто залетный персонаж в шахматном мире и его просто так не проигнорируешь. Честный такой Накамура уже вот на истерику перешел. Лично он возможно и честно играет, но систему защищает он прямо очень страстно.
They still protecting HIkaru with nothing but bold faced lies, pretending they don't even know what the actual complaint was. Absolutely shocking. If he wins the candidates it will almost be a reward for corruption that will hurt the game in the long run. In fact I think Hikaru would of beat Magnus been World Champ already if he wasn't a streamer. I think the streaming is corrupting these players. Vidit said stopping the streams is the main factor that made him a better player in recent years.
со стороны всех этих шахматных стримеров и блоггеров идёт слепая травля за то что кто-то сказал правду про читаков. Они уже выпустили десятки видео где высмеивают Крамника, так что не надо им вообще даже зарекаться про грубости.
Являясь тренером маленьких деток, мне очень страшно за будущее шахмат
"Не надо мне ваших тонких объяснений и потенциалов" - примерно тоже самое у меня было в голове, когда слушал это интервью, мышление или просто позиция Даниэля напомнила всяких астрологов.
Разрывной эфир с выявлением пустобрёха высшего сорта. И ведь не поспоришь, что искренне - от сердца льёт.
Ну вообще он говорит мнение очень большого количества гроссмейстеров)) причем самого высокого уровня. Единицы так же делают сейчас, и то не с таким старанием.
Владимир Борисович - вы легенда! Вы делаете благое дело!
Был на стриме с Народицким, видел активные комментарии от пользователя с ником Крамника. Мне и в голову не приходило, что это сам Владимир Борисович. Я писал комментарий на тему, как можно бороться с читерами на примере ловли нарушителей на дороге, когда под видом гражданского авто по дороге едет дорожная полиция. Пусть под видом сильного мастера/гроссмейстера играет "полицейский движок", и если соперник игрок выносит такой полицейский движок в легкую, то очевидно, что против движка играл читер. Можно спорадически внезапно запускать движок как в обычным играх на рейтинг, так и в качестве "живца" в денежных турнирах. Так делают дорожные полицейские в ряде стран. Никто никогда не знает едет ли в соседней гражданской машине дорожная полиция, поэтому все соблюдают правила или реже их нарушают. Ожидание наказания страшнее самого наказания.
Комментарий в поддержку. Плохо когда из воды Народницкого делают такой сироп в комментариях у Левитова - какой он приятный парень..да - но а по сути послушать? Давайте по приятности будем определять кто прав. А можно по лицу - вот парень приятный - явно не читер..а этом..во и отвратительная рожа - в бан!
ok now we need Kramnik and Narodistky to discuss all this in English. on my channel ( I can host them) or on the C2 Podcast with Caruana. But the latter may be busy with 2024 Toronto candidates prep. My russian is not good enough to understand all this !
Владимир Боисович браво! Даниэл выглядит очень неуверенно, беспокойно, противоречивые утверждения... печальное зрелище. Очень по западному: толстые аргументы мы не видим а в тонких давайте разберемся. В мутной водичке рыбка лучше ловится.
Полностью поддерживаю Владимира Борисовича в его деятельности по искоренению читеров в шахматах. В этом плане эта борьба схожа с лечением онкологических заболеваний. Когда лечение спасает жизнь, но нужны просто титанические усилия чтобы это выдержать.
"Я тут же проверил, меньше, конечно, 1500 долларов.." (с)
Цены на билеты в течение года могут меняться в разы. Фраза "я тут же проверил" абсолютно некорректна
в три раза? 😊
у меня мама зарабатывает 1500 долларов в месяц. Для этого она летит раз в год в другую страну, и билет стоит около 2500. Было бы желание, как говорится.
Владимир Борисович, спасибо! Честно говоря, на мой взгляд, сомнительное решение со стороны Народицкого согласиться давать такое интервью в принципе. Сложилось впечателение, что у него самого есть кровная заинтересованность сохранить статус кво. Народицкий четко обозначил свою позицию и встал на сторону защиты читеров, отрицания явления, как такового. Но ведь все ходы навсегда записаны, и время играет против них. Возможно, еще через несколько лет искусственный интеллект сможет достаточно достоверно судить, кто читер, а кто нет, на основе статистики партий и доверие ему, как сверхразуму, будет гораздо выше, чем заявлениям отдельных людей и даже математическим выкладкам. Не удивлюсь, если к тому времени чесском разрешит титулованным мастерам ФИДЕ скрывать свои партии из профиля за отдельную плату. Но в целом время на вашей стороне, Владимир Борисович.
Good to see captions are working now c:
13:40 согласен тут с Даней, может до интернета все взрослые были достаточно социальными, но сейчас другие времена, и нередко, когда человек, даже в 40 лет, привыкший постоянно все делать онлайн будет испытывать огромнейшие проблемы при живом общении. В японии даже термин для таких есть - Хикикомори. В Китае 4% хикикомори, в Японии среди студентов 26% хикикомори!
Спасибо, все по делу!
Как вариант проверки, собрать всех ТОП онлайн игроков, закрыть в компьютерном клубе или клубах, под присмотром, с наушниками. с кофе и удобными стульями и устроить титульный вторник.
Да, Даниил много говорил не проверенных фактов.
если дипломатичным образом сказать 🙂
Уважаемый Владимир Борисович, спасибо Вам большое за Вашу работу. Это действительно очень важная проблема, и я высоко ценю Ваши усилия. Хочу спросить о другом: просто этот вопрос меня очень интересует. Известно что Вы консультировали(помагали) Яну, когда он играл матч на первенство мира против Дина Лиженя (может не во время матча, а до ее начало: впрочем, неважно). И при этом, Вы в прямом эфире комментировали некоторые партии. Скажите, пожалуйста, как Вы считаете - это этично? Ведь получается что Вы знаете какие-то сереты - скажем какой дебют он будет играть или еще более тонкие вещи, но при этом, разумеется, Вы не можете об этом говорить зрителям. Но ведь "комментирования" именно о том, что комментатор искренно делится своими ощущениями, мыслями и тд. И так, насколько это честно - комментировать, но не говорить о многих вещах, поскольку это секрет?
Я не помогал на матче, уже говорил, в команде не был
Спасибо.
Даня сказал, что топовые гроссы играют титульный вторник по фану. Жоспем играет его серьёзно. Может быть за счёт этого он и получает преимущество?
Владимир Борисович, пожалуйста запишите видео по любому дебюту любой длительности 🙏🙏🙏
Лайк за русскую озвучку ❤
Как сказал Даня Дубов в интервью на канале "книжный чел" в больших турнирах по онлайн блицу огромные призы 20-30 тысяч долларов . Ничего не мешает вложить 2-3 тысячи и спокойно себе читерить
Не, ну, мне кажется, логичным, что если человек показывает супер-результаты в онлайне против топов, то у него повышается самоуверенность, он перестаёт их бояться. Ну, и главное он понимает, что у него нереально вырос уровень игры и понимание шахмат, он наравне с элитой борется, и наоборот хочет скорее сыграть оффлайн, чтобы конвертировать возросшее мастерство в фиде-рейтинг. Ну, условно, там не сразу бежать в турнир, но ведь такие мысли должны приходить. А эти онлайн-герои наоборот не хотят играть оффлайн.
Известный пингвин ,звезда интернет шахмат, невероятно владеющий мышкой,в живом чемпионате мира по блицу был где-то далеко далеко от призов,Артемьев его уничтожил уже в дебюте,что абсолютно нормально.
Меня больше всего удивила поддержка Народитского в комментариях под его интервью. Очевидные противоречия, очевидно пытается защитить личные интересы без аргументов и люди рады это "есть". Возможно людям не нравится тема читерства и они готовы соглашаться с откровенным бредом лишь бы это закончилось. Тема читерства - это не об удовольствии.
Владимир Крамник, все по фактам. Просто размазал Даниэля
ВБ просто разорвал Даню аргументами!
2640 - это 65е место в блице, а не "не в первой сотне". Можно и проверить было в таком-то видео :)
Может Вы и "перебарщиваете" с подозрениями, но Даня выглядел совсем не убедительно в своих объяснениях... Ещё до того как Владимир Борисович раздул эту тему, очень многие задавались вопросом, почему некоторые "онлайн-монстры" игнорят офлайн турниры?!) И Даниил не смог внятно ответить на этот вопрос...
А почему онлайн монстры обязаны участвовать в оффлайне?
@@DMIS73, никто не обязан участвовать. Но это как минимум странно. Если на лицо явная доминация онлайн, как минимум высокий класс игры на уровне топов, то почему бы это не закрепить на действительно значимых турнирах офлайн? Вот это странно...
@@provence-loveв чем вы видите "странность" ?
Логика сомнений обвиняющий стороны не менее странная.
Достаточно посмотреть на реакцию Крамника на доводы Народицкого.
Абсолютное непринятие.
Скорей всего Даниэль сам никогда не читерил, но возможно помогал другим читерить... И он не один, Грищук признавался (САМ!!!) что включал движок против читера. Ужос...
Дубов признавался
I think its very suspicious he claims he wears headphones for the sounds. Or that he has the same performance online and offline. Because clearly he is like alot of these streamers who drastically overperform online.
@@norbath1650 Лучшая история от Дубова - это как он посадил своего друга киберспортсмена кмс по шахматам обыгрывать Накамуру в ладейнике 3 на 3! И обыграл)
Владимир, а вы смотрели партии которые Даня упоминал на 45:30 против гросса 2900 со счетом 45 :3? все ли там чисто или опять лукавит Даня ?
Нашел серию 42,5 из 43 против 2880 рейтинга чесскома, недурно весьма
Думаю Даня согласен в глубине души полностью с Владимиром Борисовичем, просто у него контракт с ческом, и он не может их явно критиковать, по этому максимально смягчает тему с читерством. Не оправдывает их, но и не говорит что ческом продажные типы и должны принять жёсткие меры по борьбе с читерами.
Уважаемый Владимир Борисович,здравствуйте.Не могли бы вы сообщить,когда вы выложите в открытый доступ информацию о собранной вами статистике,конечно без имён! Просто на словах всё не очень понятно,хотелось бы посмотреть на цифры,и самому провести анализ и принять решение.Вот например Хосе Мартинес,я часто слижу за ТВ ,и почти на 100 процентов был уверен,что то читер,но открыл его аккаунт на Лайф рейтинг шахматы,посмотрел партии,и изменения рейтинга,и появились сомнения,он действительно очень сильный шахматист,и даже с маленьким количеством партий имеет 2700,так же Бортник,в какой то момент имел почти 2800,для меня это один из показатель их честной игры
SMOTRITE MOI VIDEO, EST
I'm still wondering when the website is even gonna post any data related to the FIVE, almost 50 game win streaks, in almost as little as 30 days, from HIkaru Nakamura.
@VBKramnik Владимир Борисович, а вы бы могли оформить ваши доводы в виде научной статьи в профильный ваковский журнал чтобы с рецензенты итд Чтобы не было сомнений в корректности применяемых вами математических методов, уверен что очень много людей считают что они просто некорректны.
@@АлексейИванов-ъ1м7к So you mean you don't agree 1 out of 4 1800s, 2 out of 10 in titled tuesday, or generally speaking about 50% of the playerbase cheating in some form or another as most other pros and players do? Because that is just obvious common sense for the past 30 years in all e-sports and why none of them have any major sponsorships or investors and are literally completely unmarketable as valid sporting platforms. I have to say trying to criticize the details of statistcis to prove what should already be obvious and true, especially when you probably agree with the premise already, seems very disingenuous. Its the website you should be asking this since they have access to more data. For some reason they are afraid to reveal it.
Нужно каждого, имеющего титул, заставить пройти детектор лжи. И спросить - читерил или нет. Просто, недорого, быстро.
Понятно,что Даня на зарплате у чесс кома и он оприори не будет обьективным на 100%
априори
Это поразительно, воистину.
Как человек, обладающий такими скиллами и очевидно гибким мышлением, нуждается в том, чтобы доказать свою позицию другому + - такому же человеку с похожей позицией имеющей некоторые отклонения, ввиду недостаточной осведомленности по вопросу, либо просто нежеланием разбираться.
То есть, как понимаю, Владимир Борисович, не будет такого: "Ребята, ваше мнение - это высосанная из пальца ересь, которая к действительности никакого отношения не имеет. Вы не правы со всех сторон, Но Вы имеете Право на ваше такое мнение. Нормально всё."
Будет такое: "Я прав и моя позиция единственно верная и объективная, потому что подкреплена статистикой и исследованиями. Если Вы думаете чуть иначе, иначе, с сильными искажениями, то Вы мудак. И вообще, как Вы можете думать иначе, если всякий раз я привожу очевидные доказательства своей правоты. Не можете Вы иметь мнения отличного от моего. Ну. Не можете и всё. Ну, то есть можете конечно, но если это так, то очевидно, что Вы мудак."
Хотя не думаю, что Вы хотите Свою, очевидно классную, верную, объективную позицию донести до Даниэля. Вы просто хотите другим людям показать, насколько можно быть некомпетентным, можно даже сказать невежественным, в вопросе читерства на примере этого джентльмена.
Чего Вы НЕ хотите. Очевидно, что Вы не хотите диалога и конструктива именно с этим человеком, потому что если бы это было так, то общались бы с ним напрямую. И тогда, возможно, было бы создано что-то конструктивное, что позволило бы идти дальше уже совместно, объединяя людей.
Вот и я туда же.) Вместо того, чтобы написать это Вам лично, пишу в комментах к видео. Это забавно.
Пожалуйста,напишите лично, хотелось бы знать,с кем дисскутирую. Вы ведь знаете
Я готов слушать и воспринимать другое мнение, но лишь когда основание правдивое, а не наоборот. Готов предметно обсудить с Вами или Даниелем, не собираюсь спекулировать и писать,что Вы думаете, потому что не могу знать (в отличии от Вашего умения прочитать мои мысли), но только при условии,что Ваше мнение проходит проверку фактами. Приведите в соответствие с реальными фактами, с удоврльствием обсудим
Всех благ
Как понял, лично есть опция написать только в Twitter, но там я не могу сообщение просто отправить. Смог только на аккаунт подписаться. Это было бы прикольно.) донести свое видение на счет того, что Вы правы в том Что делаете, но не правы в том, Как Вы это делаете. (скорее даже не в контексте правы - не правы, а в контексте: такой подход в выражении правоты приведет к Желаемому, Нужному результату или нет)
Лучше напишите в чем неправ и почему, с фактами и цифрами. Если будет по делу,отвечу, если нет и основано на ложных данных, сотру
Итак, Владимир Борисович. Пишу, в чем Вы не правы.
Без фактов и без цифр. Потому что и в фактах и в цифрах Вы правы. К счастью, жизнь состоит не только из них. И именно эти, другие составляющие Вы недооценили, когда начали освещать проблему читинга в шахматах.
Хочу верить, что это будет по делу.
Полностью Вы в праве стереть мою писанину (тогда это правда не будет дискуссией), но думаю, что оставите, потому что она, на мой взгляд, несет в себе ценность. И для Вас, и для любого человека, который будет ее читать.
Коротко к сожалению не получится.)) Не уверен, что получится и длинно, но наверное лучше написать, чем НЕ написать то, что на мой взгляд является очевидными вещами. Для Вас, судя по всему, это не так очевидно.
Попытаюсь быть последовательным и не подменять понятия. (вряд ли возможно это) Быть корректным у меня вряд ли получится. Но в этом тоже есть +. Без иронии трудно бывает. Без иронии к себе и к тому что делаешь тем более.))
Зачем я это делаю?
Я это делаю для того, чтобы люди, которые собираются РЕШАТЬ проблемы начали говорить друг С другом, а не друг НА друга. И безусловно, читерство - это такая проблема, которая требует конструктивного диалога со стороны всех людей причастных к ней. Сложность заключается в том, что люди эти очень разные и не уважают эту разность друг друга.
Вашей целью, как я понимаю, является устранение читерства и максимально эффективная борьба с ним (на данном этапе).
И вроде как очевидно, что для этого необходима поддержка многих людей, которые обладают реальной силой и ресурсами в шахматном мире. Думаю, Народицкий - один из таких людей. Но Вы, будучи верным себе и своим принципам записали 2 видео, благодаря которым получили множества лайков и слов поддержки от людей, которые ПРЕДМЕТНО никак не влияют на достижение цели. И вместо + Народицкий, его аудитория и влияние, получили минус Народицкий с вероятностью, не знаю, наверное 95%+ (насколько это вероятность корректна решать Вам, думаю, Вы оцениваете близко к 100%)
Проблему читерства больше НЕ НУЖНО освещать. Ее нужно РЕШАТЬ. И сделать это представляется возможным только путем объединения. И объединения тех людей, которые в мире шахмат что-то решают.
Ничья Дубова с Непомнящим имела бы смысл только в том случае, если бы после того, как им нарисовали 0, следующий тур не состоялся бы, по причине того, что первые 5 или 10 досок не начали бы игру. Не начали бы до тех пор, пока им не записали бы по 0,5.
Сколько ведущих игроков нужно объединить одной идеей и создать конструктивный диалог между ними, чтобы приведенная Вами статистика и факты были РЕАЛЬНО услышаны той организацией, которая разыгрывает деньги между игроками, я не знаю. Топ 20, или топ 50 ведущих шахматистов. Или топ 100. А может вполне достаточно, чтобы топ 10 игроков высказались о том, что не собираются принимать участия в игре на платформе, где никаким образом не гарантирована честность игры?
Резюмируя. Нет никакого смысла в статистике, цифрах и фактах, если их не желают слушать те, кто организует игру, согласитесь?
Самое в этом забавное, что на Вашей стороне. И круто, что есть такой человек, который так самоотверженно и со знанием дела подошел к этой проблеме.
Вы Красавчик капитальный.
Просто направление чуть подрегулировать и этот корабль поплывет.
Я Вам желаю Терпения и Снисходительности. Особенно к тем, кто Народицкий.)) И далее.
…
P.S. Во всем Вы правы, кроме того, что пока Вы правы не обладая реальной силой для достижения результата - эта правота никакого значения не имеет.
@@МишаТрафимчик я понимаю Ваши мысли,но могут быть нюансы, о которых Вы не догадываетесь. Сделать правильный ход всегда непросто, а вдвойне, когда не знаешь полностью расположение фигур на доске
Я знаю несколько больше ,чем говорю🙂
Согласен с Владимиром Борисовичем ✊🏻
Вообще то у Жоспема рейтинг в блиц на ФИДЕ 2700+
2703, только забыли упомянуть, что он не играет совсем оффлайн.
Друг Дани, возможно, Роберт Хесс - тоже комментатор Чесс ком, но он играет конечно намного меньше Дани, от чего и думаю, что он как раз может тратит своё время на проверки.
Было бы интересно, чтобы у Ильи Левитова и Владимира Борисовича появилась своя шахматная платформа офлайн и онлайн, где бы на практике реализовывались античитинговые инструменты от Владимира Борисовича. Кстати, от имени такой платформы можно выдавать сертификаты шахматистам, которые пробиваются в первую сотню мирового рейтинга, о том, что определенной группой шахматной общественности во главе с Крамником подтверждается, что уровни и сила игры данного шахматиста в онлайн и оффлайн сопоставимы. А наличие такого сертификата- это уже одно из доказательств хотя бы исходной репутации игрока и признак для организаторов турниров, что его можно начать приглашать на денежные турниры онлайн. То есть роль сертификата в качестве "входного билета" на коммерческие шахматные турниры онлайн. А далее- дело совести самого шахматиста. Иногда соблазн денег сильнее, чем страх потерять репутацию...
Доказательств то нет. Были бы доказательства, давно уже кто-то был бы обвинён. А так все верят, что проблема есть, но никтоне собирается выдвигать обвинения.
Владимир Борисович, Вы просто всё время упускаете из виду (не говорю, что не понимаете, а упускаете из виду), что Чесском это частная контора в уставе которой написано "извлечение прибыли путем организации игры и соревнований в шахматы онлайн", а не нон-профит организация по установлению справедливости в шахматном царстве.
Ну, скажем, "очистили ряды" - разогнали двадцатку этих высокопрофессиональных читеров. Во-первых, пойдут миллионные судебные иски от них (где никто судям или присяжным не докажет, что они читеры), во -вторых, тут же кто-то ушлый соорудит другую платформу и большинство перейдут туда. А это Ческому надо?
Кроме того, сотням тысяч тинэйджерам (которые и своим деньгами являются опорой Чесскома) нужен кумир типа Хикару, который косит соперников под 45:0. В некотором смысле, сам Хикару в плену у этой своей паствы.
Вот они и дальше будут делать вид, что не услышали Ваши вопросы и продолжат отвечать не на те вопросы, что Вы задали.
А что, им разрушить свой хорошо налаженный и приносящий миллионные прибыли бизнес, чтоб удолетворить Крамника?
У Вас справедливая, но бессмысленная борьба против реальности как у Рыцаря Печального Образа с мельницами.
Займитесь чем-то другим, более продуктивным для человечества. После ухода из больших шахмат Вы, по-моему, пока не нашли себя и занимаетесь бессмыслицей
Кем, черт возьми, возомнил себя этот случайный Крамник, чтобы критиковать профессиональных комментаторов на шахматных сайтах?
Почему мне монитор ,вместо живой доски не даёт 200+ к рейтингу?!
Андрейкин оказался прав. Владимир таки стал блоггером)
Владимир 🔥 Логик
Не могу судить, насколько это объективно, но сам Даня выразил мнение, что е 17:41 ему не доставляет труда выносить гроссов 2700+ практически сериями по 35 сухих партий. Разве такое, продемонстрированное вживую, не позволило бы поднять рейтинг?
на самом деле была 42,5 из 43 со средним 2880 чесскома, в том числе 4,5 на 0,5 там с Винсентом Кеймером
Очень интересно совмесный стрим Владимира с Даней
Владимир Борисович, возможное объяснение стриков онлайн (в игре против одного соперника) - соперник, играющий сильно слабее своих возможностей серию партий. Условно в тильте, в 3 часа утра, после уже 8 часов за монитором. По себе знаю (пусть и на любительском уровне), как различается уровень игры, когда свежий и после 10часового марафона. На оффлайн турнирах, таких ситуаций в приниципе быть не может.
THe problem was Hikaru only played two 2900s for 9 games each out of those five, 50 game win streaks, in almost as little as 30 days. At least from what I saw when looking at his profile. It would of been nice if the website released all the data showing us and explaining why its normal. But instead they chose to ignore it and told you a lie that he only had one streak against the same person. Its pretty outrageous imo.
Владимир Борисович мы с вами!
Странно что Крамник не понимает что у ВСЕХ в онлайне рейтинг выше, чем в реале. Потому что (а) намного больше партий, (б) намного больше слабаков
Со своей перспективы (Мастер ФИДЕ, рейтинг в блиц вжывую ~2050 и дальше падает, на чесскоме держу 2550-2600, в титульных набираю от -1 до +3 (один раз была проверка после +3:)), могу сказать что например мой уровень вжывую намного ниже. И тактику зеваю чаше и время контролирую хуже, часто просрочиваю. Возраст под 40. Так что может на всех ступенях уровня есть игроки онлайн играющие намного лучше чем в реале.
what matters though is the FIDE level of your opponents. Not that you are getting a plus score. And unless you are saying you are beating 2300 FIDES at your 2000 FIDE level cause you are better online, its just not normal. Unless as Kramnik said you are a very young speedily growing new player like a Dennis Lazovik or 8 yr old kid or something. Not someone who has already been a GM or the same rating for many years.
my FIDE classical chess rating is way higher than 2000:) I am talking about the large differences in playing level between online and OTB blitzes which is the main topic of the whole discussion@@cooloutac
Разве у Мастера может быть рейтинг 2000 ? Не маловато?
@@IvanIvanov-lq2yt 200 points is a huge drastic difference in skill usually. Even 100 points is noticeable.
Спасибо за ваше мнение на русском языке! Надеюсь англоязычные ребята смогут сообразить и раздобыть субтитры на английском) про наушники согласен -> подкючить динамики не должно сотавить большого труда
Владимир Борисович , предложите Дебаты на канале Левитова, Вы и Даниэл задаете и отвечаете на вопросы друг друга.
я готов,Левитов должен предложить,его канал 😊
Кратко про интервью Дани: "Мы работаем,верьте нам,честно честно,все будет хорошо"
Сколько уже можно завтраками кормить
так так так подписался, интересно слушать мысли Крамника