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グレイグならともかく、イレブンが戦犯は厳し過ぎる気がする。初手でデルカダール王を疑うのはまず無理では
それな
まずウルノーガの存在知らないし
イレブンに関してはダン村長が「イシの村のこと王様によろしくな」的なこと言ってたので、デルカダール王が魔物だと知らなかったイレブンはイシの村のことを言わないデメリットがなかったんですよね……結果的に村は焼かれてしまったけど、盾おじさまがいて本当に良かった……
イレブンは悪くない、戦犯はイレブンをウルノーガのもとに向かわせた村長ですよね
村長が向かわせたんじゃなくて、イレブンのじい様がデルカダール王を頼れって手紙にしたがったから。んでもってその手紙書いた母親もデルカダール王がウルノーガに乗っ取られてること知らなかったと考えればまぁウルノーガのせいですよ。え？ウルノーガはどうなのか？あれはただささやきに耐えられなかった野郎の自業自得です()
イシの村が壊滅状態に陥っても、グレイグが村の人達を庇ってくれてて、ホッとしてた記憶。壊滅状態になってるイシの村を最初見た時「村人達も処刑されたのか！？」って思って焦ってたな…
やはり彼は盾だった
虐殺にまで加担してたらグライグを仲間にするのきついからなぁピサロが未だに結構いわれてたりするし
流石にイレブンが何処の出身かを言った事を戦犯扱いは理不尽だと思う。元々ユグノアとデルカダールは友好国で国王は元々勇者に協力的な考えをもってたし、祖父からデルカダールを目指し国王を頼れとの遺言に従っただけなんだから頼みの国王が敵の親玉に操られているなんて知るよしもなかったんだから
村長から「褒美がもらえるかもしれないから、イシの村のこと王に伝えてくれよ」って頼まれてたしな…
イレブンは戦犯ではなく被害者
イレブンは被害者じゃないかなぁ？本来なら、デルカダール王の助力を得る約束だったわけですし、その言動自体は予定されてた正当な謁見です。しかも、16年前赤子だったイレブンは正体を疑う機会すらなく、なんだったら勇者だったことすら知らずに育ったわけですから、まさか人生最初の国王との謁見が魔族とは夢にも思わないでしょう。
私もそう思います！11での戦犯はイレブンではなく会う機会が多いはずなのにデルカダール王とホメロスの変化に気づけなかったグレイグな気が…（グレイグも気づけなくても仕方ないところはありますがw）
@@satsuki9634 グレイグもグレイグで気の毒ですね。鈍いとは言えるため、ただの主従関係なら戦犯と断じたところですが…自分を拾った育ての親を疑えないよなぁ
戦犯はウルノーガ
１６年前に気づかなかったグレイグも悪い
それな16の誕生日迎えて突然勇者の生まれ変わりだ〜い!!なんて訳もわからん事聞かされて、デルカダール城に向かわせ、挙句の果て悪魔の子だ☆と言われ牢にぶち込まれ、犯罪者とし追われる身にされたんやからどう考えても被害者
イレブンに関しては、辺境の村育ちの若者が一国の王に「どこから来た？」と問われて「答えられないです」ってほうが不自然でしょ(;^ω^)普通の王様でも「無礼者！」「何か隠さねばならんことでもあるのか？あやしいやつめ」ってなりますよｗこの状況で「コイツ魔王だな」なんて気づくなんて絶対無理だし、現にイレブン操ってたプレイヤーの中でこの時点で「出身地言わないほういいのでは？」とか思った人なんて多分いませんよ…それを言うなら主の間近に居ながら異変に気づきもせず付き従ってたグレイグさんのほうが…
グレイグは忠誠心が高すぎるのか良いとこでもあり悪いとこでもあるよね
味方にスパイ、裏切り者当たり前なストーリーばっかやってるテイルズ派ですらあの時点でこいつ怪しいな、は無理ですねwww流石に10オフラインのなんかの指輪寄越せって言ってて実はそいつが元凶の魔物でしたっていうのは薄々気付けたけど、デルカダール王はムリムリ
11の件。うろ覚えで恐縮ですが、イシの村を旅立つ時に村長が誰かに「勇者を育てた村としてイシの村を王様に宜しく伝えてくれ」的なことを言われたような。
風邪ひきのあらくれのせいでメディばあさんが死んだから許さない
本当ドラクエ8はライラスの不器用さから始まった物語
マスターライラスの話聞いたらドルマゲスがずっと「悲しいなぁ・・・」って言ってるのが凄く切なくなる
ＤＱ５の石像売りの兄弟の何が凄いかというと一般人でありながらデモンズタワーの最上階まで登りつめたこと。火吹き龍のトラップをくぐり抜け、アームライオンやホークマン、バルーン、シールドヒッポなどを撃退したっていう事だから。
SFC版ドラクエ5ではジャミが最期の力を振り絞って主人公夫妻を石化させる。リメイク版ではここになぜかゲマが絡むから妙なことになっている。
分かります。ゲマを強調しすぎてあの改変はマイナスでした。
イレブンの一番の戦犯シーンは時をさかのぼった後にデルカダール王に全然警戒してなかったところだと思う。ベロニカ救うために意気込んで戻ったのに主人公がフワフワしてておい!!ってなった
誰もしんでないしそのせいでどこかしら滅んだとかでもないから戦犯ではないんじゃない？
まあそうなんだけど黒ヨッチがいなかったらって考えちゃうw
@@ェイジ そういえば剣取られそうになってたな
ホメロスの襲撃に関しても、最初から警戒していたのでは無く寸前で思い出しているので、時を遡った影響で記憶が曖昧になっていたのかもしれない
ヨッチ化してる邪神が変わりに剣護ってたけど「この勇者アホなのか！？」思ってそうw
ドルマゲスの話は悲しいですよねぇ、ドラクエはファンタジーなのに現実の残酷さを感じられるから好きです。
真っ先にドラクエ4の宿屋の主人が浮かんで動画見たら取り上げられててそりゃそうだよなって思った
イレブンは仕方ない王様にどこで育ったか訊かれて教えな～いっていうほうが違和感
仕方無いっていうより、イレブンをエントリーしてることに違和感を感じますね‼️
イレブンのやつは嘘ついてクレイモランとかサマディーとか言ってたらどうなったんだろうか大国相手に攻め入ったのかな
5の石像売りはむしろ隠れたMVPなんじゃないかなぁあそこで直ぐに助け出されたら（おそらく）全盛期の主人公と勇者の息子が一緒に戦う状況ができなかったし、それだと教団はともかくミルドラース討てないんじゃ？ってなりかねないからね
最後急に話の規模可愛くなるの笑う
いやいや、１１の勇者が戦犯云々は違う。むしろデルカダール王へのウルノーガの憑依をむざむざ許し、そのことに長年一切気づくことなくボサッとデルカダール王の悪事のお先棒を担ぎ続け、親友のホメロスの悪意にも一切気づかない、朴念仁のグレイグこそドラクエ１１の戦犯でしょう。
ライラス見て思うのは、性格不器用って色々大変なんだよなあと。
イレブンはデルカダール王がウルノーガに取りつかれていたのを知らなかったからしょうがないとも思えるエマが無事でほんと良かった😃
ダンに口利きを頼まれてたのもあるしね
ほんとそれですね。イレブン君はそんあの知らなかった上、デルカダールに行くよう言われてたのにそれで戦犯はちょっと違う気がします。
こちらの失着というより、相手さんの策略が上手かったって感じですよね
王様に聞かれて教えないよは意味不明なんだよな
ドラクエ８はライラスやチャゴス親子筆頭に戦犯や無能が多すぎた結果、歴代ボスの中でもかなりポンコツ気味なラプソーンが棚ボタ同然に完全復活、というかなりアレな展開ですからねぇｗ
まぁイレブンの場合は相手の中身はアレだったとはいえ王様だったし仕方ないあと個人的には9のエルギオスを裏切ったおじいちゃんとかも戦犯な気がするな
エルギオス裏切っちゃった爺さんに関しては大事な家族と知らん奴って天秤にかけたら仕方ないと思うんだわ
@@Sirisugita まあね
@@石原利則-t9rあちこちに書くなよ。別に違和感ないけど。髪型とかで言うてるならまじしょーもない。
@@hage.hage2024 髪型の意味がわからない⁉️なぜ、髪型が出てくるのか⁉️
9のフィオーネ姫も自分の意思でやばいことしようとしてたね。
ドラクエ8の風邪ひき荒くれは絶対許さないぺここ姫まじで懐かしい こいつもガチ戦犯やん
階段を塞ぎプレイヤーに時間をとらせ、酔い潰れてただけの癖に死んじまうなど大事を叩きグラッドと主人公を別行動を取らせメディばあさんを間接的に殺した。倒すべきはラプソーンではなく荒くれ者だった
イレブンのせいにするのは素直にかわいそうだな、すると、そもそも流れ着いた赤ん坊を拾ったおじいちゃんが戦犯か？いや、見つかりにくいイシの村で育ったから魔王を倒せるようになったんでしょう（まあ、幼馴染のエマと言いたいだけの所にツッコミを入れるのも野暮かな）8はねえ、杖の管理が一貫して最悪だったのがラプソーン復活の原因だったから、荒くれのアレはまあ気になる所ではあるけど、主人公たちのほうが原因として大きいからなトロデ王も割と保身で杖の件を友好国の王に報告してない、下手したら世界的に処刑されるレベルのやらかしなんですよねえ
メイが攫われてなければアリーナは黄金の腕輪を取りに行く理由がなくなるので、そのうち魔物が洞窟から持ち出すと思う
次いで言うとメディ婆さんも息子が主人公達と一緒にきてもレオパルドにオークニスを焼き払うぞって言われて結局結界から出てきて殺されるよね
メイをさらった連中ってもしかしたらロザリーをさらった連中かも知れないとか思ったり。そういえば4勇者がピサロナイトを倒してなければロザリーさらわれなかったかなと思ったけど、倒してなくてもさらわれてましたね…
@@tomohironarita3675自分もメイを拉致したのものロザリーを５６４たのも同一人物だと思っています。ピサロナイトが倒されてなくてもロザリーが攫われる場合なら何故なんでしょうね?
王様が裏切ることにきずけるわけねぇ…きずけたら千里眼でも透視でも心を読む能力でも無いと初見では無理。
ライラスが厳しくしてたのも暗黒神とか杖の情報絡みだからこそより厳しくしてたのもあるし、何より魔法覚醒の薬は実質自分の努力無く魔法の力を手に入れる訳だから甘えないようその分厳しくしてたのかなぁて…弟子だろうとしっかり謝罪しようとしたライラスさんはドロデーン城より色々しっかりしてる笑まさか追加エピソードでドルマゲスに同情し、かなしいなぁが本当に心に来る日が来ようとは…
ロクに魔法を教えなかったのも「自分には魔法の才能がないんだ」ってドルマゲスが挫折して絶望しないようにしてた優しさなのかなぁ
@@Sirisugita かもですねぇ…師匠の厳しさもありますが一瞬で杖に支配されていたり元々繊細な人物っぽいですしドルマゲスは真実を伝えても伝えなくても暴走しそうなのが悲しいところ…
だけど、彼は不器用すぎた。あまりにも。マスターライラスは確かに優れた人物であり人格者だったかもしれないが…彼の深い愛は不器用すぎた。だからこそ、この一言に尽きる。「かなしいなぁ…」
Ⅳのメイと誘拐犯って明らかなやらかしに見えて、実は偶然が重なったファインプレーな気がしてきた。考察の過程を全部飛ばして結論だけ言えば『あの時の誘拐事件が無かったら、アリーナは武術大会でデスピサロに負けてとどめを刺されてBadend』だった可能性が存在するかもしれない
ドルマゲスはギャップに驚いた記憶が。本当は気弱な青年だったんだなと。ライラスの言葉が足りていればこんなことにならなかったのかな、と思ったり。薬が完成するも何もかも遅すぎて、変貌してしまったドルマゲスにはもうライラスの言葉は届かず....悲しいですね。ただの悪人と思ってたドルマゲスが、リメイク後はちょっと見方が変わりました。
9:26 なぜよそ者を入れない村に宿屋があるのか。。
村人が気分転換に泊まればいいのに(無理矢理感)
宝探しコンビも主人公たちが石化解除された後もずっとデモンズタワーで宝探してたのはなんなん？てかスラリンの斜めグラの絶妙な顔ほんとすき
こうやってみると、自覚はないけど実はやばいことをしていた…的なパターン多いんだね逆に自覚があって悪いことしてたのはぺここ姫くらいかな？
戦犯って言うほどの奴いなくてはぁ？ってなってる😮💨
ちょっとしたうっかり、すれ違い、ボタンの掛け違いなどが引き金で予想もしない大事件を巻き起こすことがある。それが例え誰にも悪気が全くなかったとしても。どうしようも出来なかった事故としてみてしまうしかない。ある意味ドラクエも大体は「勇者が魔王を倒す」という話なんですが、この魔王の誕生のきっかけとかは案外こういう些細なことから始まったものが多いのかもしれませんね。
ロザリーを殺した3人組もただルビーが欲しかっただけで、ピサロを魔族の帝王として覚醒させる事までは思いもよらなかった事だろう。一歩間違えればこの3人のために世界は滅んでいたかも知れない。
やったことがやったこととはいえ主人公と姫の気まぐれで何度もアジトの食べ物を食い荒らされた上に何度も魔王に操られるドン・モジャールが不憫すぎる
余所者を寄せ付けない風習があったり、ほとんど旅人が訪れないという設定があるのに、そこで宿屋を経営しようという根性は果たしてどこから来るのだろうか
まあ、昔の宿屋は、食堂や酒場を兼ねてるからな。
イレブンが戦犯というのは余りにもこじつけが過ぎるのでは。王様に謁見してどこから来たのか尋ねられて答えない選択肢があるのだろうか。紹介されている事例の半分以上戦犯の意味が違うのでは。
デモンズタワーの宝さがし兄弟に関しては、いくら主人公たちが数を減らしてくれたとは言えど常人には凶悪なトラップや恐ろしい魔物がワラワラといるような場所をやっとの思いで最上階まで来て見つけたものなんだから、ちょっぴり話しただけの主人公のことを思い出して「さっきの男とこの像が似てるなぁ」なんて思いもしないと思うんだけどな……「宝がある！」って聞いて死にかけながらでもやっと見つけたなら「これは宝なんだろう」って思いたいもんだと思うよ、ただの骨折り損のくたびれ儲けだなんてオチだったら最悪どころじゃないだろうしだからこの兄弟は主人公視点からしたら「何してくれてんじゃボケ！」ってなるけど、神様視点から見ると「うーむ」ってなる
でも、これらの事を否定すると、冒険に出る目的と言うか、キッカケもなくなっちゃいますね😅
イレブンを戦犯にするのおかしいでしょ⁉️
数合わせで無理やり入れた感
そんなこと言ったら全員悪気なんかないし、そもそもそういうコンセプトなのでは？
「結果的に戦犯になってしまった」っていう風にしたほうがよかったかもね
ヘンリーを戦犯って言うくらい無理があるよなぁ
ヘンリーも本人に悪気はなかったけど結果的に戦犯になってしまった人ではあると思う
幼馴染のエマッ！で笑ってしまう
すべては開発陣のストーリー設定という犠牲・・・・
まあライラスはドラクエVIIIという神作を作ったある意味MVPってことで…
待ってました‼︎いつも楽しく視聴させて頂いております😊
8主人公たちは、賢者の子孫見ゴロしにしまっくてる方がヤバい気する。
イレブンの無理やり感えぐい。完全に結果論やん。
そんなこと言っちゃったら全員そうでは…
4の勇者は襲撃なければベギラマとかライデインは覚えられたかなあ。でもトルネコ、ライアン、クリフトは死んでたかもしれない。
ゲマのは謎ムーブではないけどもね
メタな話だけど、MP消費無しとくぎの導入は個人的にDQシリーズ最大の戦犯・・
今回取り上げられたキャラの中でもペココ姫は明らかに危険なキャラですね。プレイしていたのはだいぶ小さい頃だったので言われてみればという感じでした。他だと魔界に乗り込む流れにしたイブールやウルノーガ、ホメロス関連の変化にきずかず聖獣にとどめをさしたグレイグが浮かびますね。また、モンスターズジョーカーでそこそこの強度を持つ浄化球を渡した父親もガルマッゾ誕生につながり、映像的トラウマをプレーヤーに植え付けさせたという点ではせんぱんポイントは高いかもしれない。それでもスペディオと仲間のまま終わらせる上では必要だったので難しいところですね。
メイいなければアリーナたちの冒険はあそこで終わっててサントハイムで一緒に消えてたかもしれないしあの兄弟がいなければそもそも教団を潰す理由が薄すぎて自国の管理に追われてその間に腕なまって世界終わってたかもしれんしで一概に戦犯とは違うと思う。８の連中はまぁそう。
山奥村の宿屋、なんの為にあったのかなんだよな実際はどれくらいの規模の村だったのだろうかね
イレブンはシンプルに悪くない、むしろ無実の罪で捕まって故郷は滅ぼされ、魔王が潜んでる事なんぞ誰も知らぬから戦犯ではなくて被害者だな…
Vの戦犯は兄弟より大臣なような……
太后許すまじ
エマを正ヒロインと言ってしまうのはちょっとｗｗ
誘拐犯のフードの男が怪しいけどドラクエ10でもやらかしたキャラはいっぱいいるよ。ダストン、ルナナ、ケイト、クオードなど
ヒューザを「友達を自分の手で殺した男」にしてしまったルベカ ちゃんばら中に声かけるなって 生きててよかったと思ったら「中身は別人です」 ・・・ウェディで始めるとヒューザが可哀想すぎて・・(T_T)
8はなんでトロデーン城に神鳥の杖が保管されていたのか作中で説明ってされてましたっけ？
そういえば・・・ トロデーンの先祖に賢者がいたような話もないし
ドラクエウォークの諸悪の元凶は【スラミチ】が安易に用件を受けることなんだよね。
人間に欲がある以上、魔王が産み出される可能性は常にありますね。ドラクエ４でもエルフの涙は高く売れるから人間に悪用され、ピサロが闇堕ちするきっかけを与えた。
ドラクエVの最大の戦犯はグランバニア大臣だと
アレは自覚せずに・・・ryじゃないから逆に対象外なのでは？
12:36うそだ！セーニャだろ！！
リメイクだとゲマが石化してくるんだ。元は確かジャミの死に際の石化だったと思う。
大体のナンバリングのあらくれに戦犯がいるの草
偵察なんて下っ端にも出来そうなことをわざわざリーダーであるピサロがやっているのがもったいない！
偵察できる見た目のやつがピサロしかいないんじゃないかな
もしかしたら「既にある程度確定に近い情報を得たうえで最後の確認に来た」のかもね・・・ だから「そう」と確認してすぐに襲撃できたと
石像を持ち去ったコンビは色々な意味で損してるよなぁ
Ⅴの石像売人は魔王側が裏で手を引いてるんじゃないかと思う一度何も知らない人間の手に渡ることで主人公夫婦の捜索を困難にしたかったんじゃないだろうか？兄貴分も嫁の石像をオークションにかけずにいい取引先があるみたいに持ってくことからも
4のアッテムトの炭鉱夫毒ガスで街を滅ぼし、エスタークを掘り当てた。
【幼なじみの】が異名みたいになってて草w
クルールのモテぶりには妬ける
4の宿屋は、元々宿屋だったなに、後に勇者を匿う事になり、商売が成り立たなくなったんだと思ってます。何らかの方法で収入は得てたけど、詩人(ピサロ)が迷い込んで来た時に、元々あった宿屋としての気持ちが強く、放ってもおけない訳で泊めてしまったんだと。宿屋自ら招き入れたとは言ってなかったような？ので、村の場所はバレてる訳で、近くのボンモールへ連れて行ったにしろ、逆に怪しんで再訪問してる可能性もあり、どっちにしろ村が滅んでた可能性は高いのかなと想像します。
メイが悪いはかわいそう🥺もともと黄金の腕輪は魔物が沢山いる洞窟内にあったわけで、いつかは魔物の手に渡っていたと思う😃だから、メイはそんなに悪くない😃石像兄弟も、プレイヤーによっては会わずにクリアした人もいるだろうし、ギリギリセーフ？🤔っていうか、ジャミを倒した時に一緒にいたはずの❨縛りプレイ等でいない場合は除く❩仲間モンスターはどこにいったんだろう？🤔
エマって11の正ヒロインなんだ、知らなんだわ。
11の戦犯そっちかてっきり世界線をいくつか生み出したことかと思った
2:58 アリーナ?
クラッドも魔物いてると予測できてるのに一人で行く方も悪い。イレブンもこれはしかたない
すまんエマ、私はシルビアを嫁にした
主人公と花嫁が石化していてサンチョたちが助けに来ていてもストロスのつえは石化を解くことは出来ますが、物語上では一人に使ったら消滅するのでその時点ではどちらかしか石化を解くことは出来ません。もう一つのストロスのつえは魔界にしかないので主人公の石化を解いても子供が勇者だったので子供が成長するまで冒険が一緒に出来ないのでゲームの進行上では主人公の8年石化は仕方なかったのかもしれません。
ストロスの杖自体、主人公が石化してる期間に手に入れてるから、そく助けられてたとしても石化解除はすぐには無理ですね。
元凶は魔物や
メディばあさんに関しては酔っ払いもだけど終始棒立ちの主人公一行の方が腹立った
６の貴族の服イベントもかなぁトム兵士長が犠牲になっちゃったわけだし
7:16 主人公の石像を買っていった富豪の息子が殺された件も。
5に疑問があるね魔物多くて強さもなかなか兄弟よくこれたな。ゲマもとどめを刺さなかったのは裏でミルドラースの代わりに魔王になるのを企んでるのでは？今のままでは勝てないから子供が成長するまで封印して様子見していたとも見える。だとすると命を助けられたと考えられるから感謝その後、力をつけすぎたためつぶしておこうと思ったら返り討ちにあったとかなら面白いアニメや漫画でよくあることだけど
メタいこと言うけど、『ゲマ』はＳＦＣ版とシナリオを変えないようにするために殺すわけにはいかなかっただけだぞ（ＳＦＣ版だと『ゲマ』は登場せず、『ジャミ』が死に際に呪いを掛けるから、石にするのが精一杯だった）
ドラクエ11Ｓやる直前までゴーストオブツシマやってたからイシの村の焼き討ち見た時『あ、これイケんな…多分これﾀﾋ人いねぇわ。焼き討ち方甘いもんこれ』ってなった😂
ぺここ姫、ぜんぜん隠れていないの
にっこり顔かわいい
それ言っちゃうと話が進まないんだけどね‼️😗🙄🤔
12:36 は？ヒロインはシルビアだろ！
10:40ド正論で草
ほんっっっと酔っ払いは迷惑！！💢
3でオリビアがおとなしく成仏してくれてれば、船乗りの骨も変化の杖もラーの鏡も必要ないのです！非常に迷惑な女です。
やはり11主人公は悪魔の子だったか…w山奥の村の宿屋も大概だけど、あの時に勇者を56さないピサロも魔族目線で見たらかなりの戦犯ですねww
こんなちっぽけな事がこんな大ごとになるとは・・・。ドラクエ4のメイは現代z世代のバカッターやバカスタグラムの先駆けだわ。
誘拐団「要するに、俺たちの方がマシという事だな!」アリーナ「まあ、私が殴ってやりたいと思うのは、メイよりもアンタら(犯罪組織)の方なんだけどね。」
なんでやトンヌラ関係ないやろ
あのう、、、デルカダール王（本物）って四大国会議で勇者が16になったときにデルカダールで修行させようとかそんなことを言っていた気がするんですよ、、、テオさんトレジャーハンターだしデルカダール王（ウルノーガ）が持ち帰った会議の結果を聞いていてもおかしくないと思います。まあ、「16歳になった時にヤツが来る予定だ」の部分しか聞いてなければの話ですが、、、長文失礼しました
イレブン主人公の戦犯はもう一つありますよ。邪神ニズゼルファの魂を過去に送ってしまった点です。
送ったんじゃない。気づいてないだけや。ニズゼルファって知っててそばに居てるのも気づいてたらやっつけてるやろ。戦犯では無い、完全に被害者やわ。遡る前にニズゼルファが黒いヨッチって分かってたらもうそこで話し終わるやろ。
グレイグならともかく、イレブンが戦犯は厳し過ぎる気がする。初手でデルカダール王を疑うのはまず無理では
それな
まずウルノーガの存在知らないし
イレブンに関してはダン村長が「イシの村のこと王様によろしくな」的なこと言ってたので、デルカダール王が魔物だと知らなかったイレブンはイシの村のことを言わないデメリットがなかったんですよね……結果的に村は焼かれてしまったけど、盾おじさまがいて本当に良かった……
イレブンは悪くない、戦犯はイレブンをウルノーガのもとに向かわせた村長ですよね
村長が向かわせたんじゃなくて、イレブンのじい様がデルカダール王を頼れって手紙にしたがったから。
んでもってその手紙書いた母親もデルカダール王がウルノーガに乗っ取られてること知らなかったと考えればまぁウルノーガのせいですよ。
え？ウルノーガはどうなのか？
あれはただささやきに耐えられなかった野郎の自業自得です()
イシの村が壊滅状態に陥っても、グレイグが村の人達を庇ってくれてて、ホッとしてた記憶。壊滅状態になってるイシの村を最初見た時「村人達も処刑されたのか！？」って思って焦ってたな…
やはり彼は盾だった
虐殺にまで加担してたらグライグを仲間にするのきついからなぁ
ピサロが未だに結構いわれてたりするし
流石にイレブンが何処の出身かを言った事を戦犯扱いは理不尽だと思う。
元々ユグノアとデルカダールは友好国で国王は元々勇者に協力的な考えをもってたし、祖父からデルカダールを目指し国王を頼れとの遺言に従っただけなんだから
頼みの国王が敵の親玉に操られているなんて知るよしもなかったんだから
村長から「褒美がもらえるかもしれないから、イシの村のこと王に伝えてくれよ」って頼まれてたしな…
イレブンは戦犯ではなく被害者
イレブンは被害者じゃないかなぁ？
本来なら、デルカダール王の助力を得る約束だったわけですし、その言動自体は予定されてた正当な謁見です。
しかも、16年前赤子だったイレブンは正体を疑う機会すらなく、なんだったら勇者だったことすら知らずに育ったわけですから、まさか人生最初の国王との謁見が魔族とは夢にも思わないでしょう。
私もそう思います！
11での戦犯はイレブンではなく会う機会が多いはずなのにデルカダール王とホメロスの変化に気づけなかったグレイグな気が…（グレイグも気づけなくても仕方ないところはありますがw）
@@satsuki9634 グレイグもグレイグで気の毒ですね。
鈍いとは言えるため、ただの主従関係なら戦犯と断じたところですが…
自分を拾った育ての親を疑えないよなぁ
戦犯はウルノーガ
１６年前に気づかなかったグレイグも悪い
それな16の誕生日迎えて突然勇者の生まれ変わりだ〜い!!なんて訳もわからん事聞かされて、デルカダール城に向かわせ、挙句の果て悪魔の子だ☆と言われ牢にぶち込まれ、犯罪者とし追われる身にされたんやからどう考えても被害者
イレブンに関しては、辺境の村育ちの若者が一国の王に「どこから来た？」と問われて「答えられないです」ってほうが不自然でしょ(;^ω^)
普通の王様でも「無礼者！」「何か隠さねばならんことでもあるのか？あやしいやつめ」ってなりますよｗ
この状況で「コイツ魔王だな」なんて気づくなんて絶対無理だし、現にイレブン操ってたプレイヤーの中でこの時点で「出身地言わないほういいのでは？」とか思った人なんて多分いませんよ…
それを言うなら主の間近に居ながら異変に気づきもせず付き従ってたグレイグさんのほうが…
グレイグは忠誠心が高すぎるのか良いとこでもあり悪いとこでもあるよね
味方にスパイ、裏切り者当たり前なストーリーばっかやってるテイルズ派ですらあの時点で
こいつ怪しいな、は無理ですねwww
流石に10オフラインのなんかの指輪寄越せって言ってて実はそいつが元凶の魔物でしたっていうのは薄々気付けたけど、デルカダール王はムリ
ム
リ
11の件。うろ覚えで恐縮ですが、イシの村を旅立つ時に村長が誰かに「勇者を育てた村としてイシの村を王様に宜しく伝えてくれ」的なことを言われたような。
風邪ひきのあらくれのせいでメディばあさんが死んだから許さない
本当ドラクエ8はライラスの不器用さから始まった物語
それな
マスターライラスの話聞いたらドルマゲスがずっと「悲しいなぁ・・・」って言ってるのが凄く切なくなる
ＤＱ５の石像売りの兄弟の何が凄いかというと一般人でありながらデモンズタワーの最上階まで登りつめたこと。
火吹き龍のトラップをくぐり抜け、アームライオンやホークマン、バルーン、シールドヒッポなどを撃退したっていう事だから。
SFC版ドラクエ5ではジャミが最期の力を振り絞って主人公夫妻を石化させる。リメイク版ではここになぜかゲマが絡むから妙なことになっている。
分かります。ゲマを強調しすぎてあの改変はマイナスでした。
イレブンの一番の戦犯シーンは時をさかのぼった後にデルカダール王に全然警戒してなかったところだと思う。
ベロニカ救うために意気込んで戻ったのに主人公がフワフワしてておい!!ってなった
誰もしんでないし
そのせいでどこかしら滅んだとかでもないから戦犯ではないんじゃない？
まあそうなんだけど黒ヨッチがいなかったらって考えちゃうw
@@ェイジ そういえば剣取られそうになってたな
ホメロスの襲撃に関しても、最初から警戒していたのでは無く寸前で思い出しているので、時を遡った影響で記憶が曖昧になっていたのかもしれない
ヨッチ化してる邪神が変わりに剣護ってたけど「この勇者アホなのか！？」思ってそうw
ドルマゲスの話は悲しいですよねぇ、ドラクエはファンタジーなのに現実の残酷さを感じられるから好きです。
真っ先にドラクエ4の宿屋の主人が浮かんで動画見たら取り上げられててそりゃそうだよなって思った
イレブンは仕方ない
王様にどこで育ったか訊かれて
教えな～いっていうほうが違和感
仕方無いっていうより、イレブンをエントリーしてることに違和感を感じますね‼️
イレブンのやつは嘘ついてクレイモランとかサマディーとか言ってたらどうなったんだろうか
大国相手に攻め入ったのかな
5の石像売りはむしろ隠れたMVPなんじゃないかなぁ
あそこで直ぐに助け出されたら（おそらく）全盛期の主人公と勇者の息子が一緒に戦う状況ができなかったし、それだと教団はともかくミルドラース討てないんじゃ？ってなりかねないからね
最後急に話の規模可愛くなるの笑う
いやいや、１１の勇者が戦犯云々は違う。
むしろデルカダール王へのウルノーガの憑依をむざむざ許し、そのことに長年一切気づくことなくボサッとデルカダール王の悪事のお先棒を担ぎ続け、親友のホメロスの悪意にも一切気づかない、朴念仁のグレイグこそドラクエ１１の戦犯でしょう。
ライラス見て思うのは、性格不器用って色々大変なんだよなあと。
イレブンはデルカダール王がウルノーガに取りつかれていたのを知らなかったからしょうがないとも思える
エマが無事でほんと良かった😃
ダンに口利きを頼まれてたのもあるしね
ほんとそれですね。イレブン君はそんあの知らなかった上、デルカダールに行くよう言われてたのにそれで戦犯はちょっと違う気がします。
こちらの失着というより、相手さんの策略が上手かったって感じですよね
王様に聞かれて教えないよは意味不明なんだよな
ドラクエ８はライラスやチャゴス親子筆頭に戦犯や無能が多すぎた結果、歴代ボスの中でもかなりポンコツ気味なラプソーンが棚ボタ同然に完全復活、というかなりアレな展開ですからねぇｗ
まぁイレブンの場合は相手の中身はアレだったとはいえ王様だったし仕方ない
あと個人的には9のエルギオスを裏切ったおじいちゃんとかも戦犯な気がするな
仕方無いっていうより、イレブンをエントリーしてることに違和感を感じますね‼️
エルギオス裏切っちゃった爺さんに関しては大事な家族と知らん奴って天秤にかけたら仕方ないと思うんだわ
@@Sirisugita まあね
@@石原利則-t9rあちこちに書くなよ。別に違和感ないけど。髪型とかで言うてるならまじしょーもない。
@@hage.hage2024
髪型の意味がわからない⁉️
なぜ、髪型が出てくるのか⁉️
9のフィオーネ姫も自分の意思でやばいことしようとしてたね。
ドラクエ8の風邪ひき荒くれは絶対許さない
ぺここ姫まじで懐かしい こいつもガチ戦犯やん
階段を塞ぎプレイヤーに時間をとらせ、酔い潰れてただけの癖に死んじまうなど大事を叩きグラッドと主人公を別行動を取らせメディばあさんを間接的に殺した。倒すべきはラプソーンではなく荒くれ者だった
イレブンのせいにするのは素直にかわいそうだな、すると、そもそも流れ着いた赤ん坊を拾ったおじいちゃんが戦犯か？
いや、見つかりにくいイシの村で育ったから魔王を倒せるようになったんでしょう（まあ、幼馴染のエマと言いたいだけの所にツッコミを入れるのも野暮かな）
8はねえ、杖の管理が一貫して最悪だったのがラプソーン復活の原因だったから、荒くれのアレはまあ気になる所ではあるけど、主人公たちのほうが原因として大きいからな
トロデ王も割と保身で杖の件を友好国の王に報告してない、下手したら世界的に処刑されるレベルのやらかしなんですよねえ
メイが攫われてなければアリーナは黄金の腕輪を取りに行く理由がなくなるので、そのうち魔物が洞窟から持ち出すと思う
次いで言うとメディ婆さんも息子が主人公達と一緒にきてもレオパルドにオークニスを焼き払うぞって言われて結局結界から出てきて殺されるよね
メイをさらった連中ってもしかしたらロザリーをさらった連中かも知れないとか思ったり。
そういえば4勇者がピサロナイトを倒してなければロザリーさらわれなかったかなと思ったけど、倒してなくてもさらわれてましたね…
@@tomohironarita3675自分もメイを拉致したのものロザリーを５６４たのも同一人物だと思っています。ピサロナイトが倒されてなくてもロザリーが攫われる場合なら何故なんでしょうね?
王様が裏切ることにきずけるわけねぇ…きずけたら千里眼でも透視でも心を読む能力でも無いと初見では無理。
ライラスが厳しくしてたのも暗黒神とか杖の情報絡みだからこそより厳しくしてたのもあるし、何より魔法覚醒の薬は実質自分の努力無く魔法の力を手に入れる訳だから甘えないようその分厳しくしてたのかなぁて…弟子だろうとしっかり謝罪しようとしたライラスさんはドロデーン城より色々しっかりしてる笑
まさか追加エピソードでドルマゲスに同情し、かなしいなぁが本当に心に来る日が来ようとは…
ロクに魔法を教えなかったのも「自分には魔法の才能がないんだ」ってドルマゲスが挫折して絶望しないようにしてた優しさなのかなぁ
@@Sirisugita
かもですねぇ…師匠の厳しさもありますが一瞬で杖に支配されていたり元々繊細な人物っぽいですしドルマゲスは真実を伝えても伝えなくても暴走しそうなのが悲しいところ…
だけど、彼は不器用すぎた。あまりにも。マスターライラスは確かに優れた人物であり人格者だったかもしれないが…彼の深い愛は不器用すぎた。だからこそ、この一言に尽きる。
「かなしいなぁ…」
Ⅳのメイと誘拐犯って明らかなやらかしに見えて、実は偶然が重なったファインプレーな気がしてきた。
考察の過程を全部飛ばして結論だけ言えば
『あの時の誘拐事件が無かったら、アリーナは武術大会でデスピサロに負けてとどめを刺されてBadend』だった可能性が存在するかもしれない
ドルマゲスはギャップに驚いた記憶が。本当は気弱な青年だったんだなと。
ライラスの言葉が足りていればこんなことにならなかったのかな、と思ったり。
薬が完成するも何もかも遅すぎて、変貌してしまったドルマゲスにはもうライラスの言葉は届かず....悲しいですね。
ただの悪人と思ってたドルマゲスが、リメイク後はちょっと見方が変わりました。
9:26 なぜよそ者を入れない村に宿屋があるのか。。
村人が気分転換に泊まればいいのに(無理矢理感)
宝探しコンビも主人公たちが石化解除された後もずっとデモンズタワーで宝探してたのはなんなん？
てかスラリンの斜めグラの絶妙な顔ほんとすき
こうやってみると、自覚はないけど実はやばいことをしていた…的なパターン多いんだね
逆に自覚があって悪いことしてたのはぺここ姫くらいかな？
戦犯って言うほどの奴いなくて
はぁ？ってなってる😮💨
ちょっとしたうっかり、すれ違い、ボタンの掛け違いなどが引き金で
予想もしない大事件を巻き起こすことがある。
それが例え誰にも悪気が全くなかったとしても。
どうしようも出来なかった事故としてみてしまうしかない。
ある意味ドラクエも大体は
「勇者が魔王を倒す」
という話なんですが、
この魔王の誕生のきっかけとかは案外こういう些細なことから始まったものが多いのかもしれませんね。
ロザリーを殺した3人組もただルビーが欲しかっただけで、ピサロを魔族の帝王として覚醒させる事までは思いもよらなかった事だろう。
一歩間違えればこの3人のために世界は滅んでいたかも知れない。
やったことがやったこととはいえ
主人公と姫の気まぐれで何度もアジトの食べ物を食い荒らされた上に何度も魔王に操られるドン・モジャールが不憫すぎる
余所者を寄せ付けない風習があったり、ほとんど旅人が訪れないという設定があるのに、そこで宿屋を経営しようという根性は果たしてどこから来るのだろうか
まあ、昔の宿屋は、食堂や酒場を兼ねてるからな。
イレブンが戦犯というのは余りにもこじつけが過ぎるのでは。
王様に謁見してどこから来たのか尋ねられて答えない選択肢があるのだろうか。
紹介されている事例の半分以上戦犯の意味が違うのでは。
デモンズタワーの宝さがし兄弟に関しては、いくら主人公たちが数を減らしてくれたとは言えど常人には凶悪なトラップや恐ろしい魔物がワラワラといるような場所をやっとの思いで最上階まで来て見つけたものなんだから、ちょっぴり話しただけの主人公のことを思い出して「さっきの男とこの像が似てるなぁ」なんて思いもしないと思うんだけどな……
「宝がある！」って聞いて死にかけながらでもやっと見つけたなら「これは宝なんだろう」って思いたいもんだと思うよ、ただの骨折り損のくたびれ儲けだなんてオチだったら最悪どころじゃないだろうし
だからこの兄弟は主人公視点からしたら「何してくれてんじゃボケ！」ってなるけど、神様視点から見ると「うーむ」ってなる
でも、これらの事を否定すると、冒険に出る目的と言うか、キッカケもなくなっちゃいますね😅
イレブンを戦犯にするのおかしいでしょ⁉️
数合わせで無理やり入れた感
そんなこと言ったら全員悪気なんかないし、そもそもそういうコンセプトなのでは？
「結果的に戦犯になってしまった」っていう風にしたほうがよかったかもね
ヘンリーを戦犯って言うくらい無理があるよなぁ
ヘンリーも本人に悪気はなかったけど結果的に戦犯になってしまった人ではあると思う
幼馴染のエマッ！で笑ってしまう
すべては開発陣のストーリー設定という犠牲・・・・
まあライラスはドラクエVIIIという神作を作ったある意味MVPってことで…
待ってました‼︎いつも楽しく視聴させて頂いております😊
8主人公たちは、賢者の子孫見ゴロしにしまっくてる方がヤバい気する。
イレブンの無理やり感えぐい。完全に結果論やん。
そんなこと言っちゃったら全員そうでは…
4の勇者は襲撃なければベギラマとかライデインは覚えられたかなあ。
でもトルネコ、ライアン、クリフトは死んでたかもしれない。
ゲマのは謎ムーブではないけどもね
メタな話だけど、MP消費無しとくぎの導入は個人的にDQシリーズ最大の戦犯・・
今回取り上げられたキャラの中でもペココ姫は明らかに危険なキャラですね。
プレイしていたのはだいぶ小さい頃だったので言われてみればという感じでした。
他だと魔界に乗り込む流れにしたイブールやウルノーガ、ホメロス関連の変化にきずかず聖獣にとどめをさしたグレイグが浮かびますね。
また、モンスターズジョーカーでそこそこの強度を持つ浄化球を渡した父親もガルマッゾ誕生につながり、映像的トラウマをプレーヤーに植え付けさせたという点ではせんぱんポイントは高いかもしれない。それでもスペディオと仲間のまま終わらせる上では必要だったので難しいところですね。
メイいなければアリーナたちの冒険はあそこで終わっててサントハイムで一緒に消えてたかもしれないしあの兄弟がいなければそもそも教団を潰す理由が薄すぎて自国の管理に追われてその間に腕なまって世界終わってたかもしれんしで一概に戦犯とは違うと思う。８の連中はまぁそう。
山奥村の宿屋、なんの為にあったのかなんだよな
実際はどれくらいの規模の村だったのだろうかね
イレブンはシンプルに悪くない、むしろ無実の罪で捕まって故郷は滅ぼされ、魔王が潜んでる事なんぞ誰も知らぬから戦犯ではなくて被害者だな…
Vの戦犯は兄弟より大臣なような……
太后許すまじ
エマを正ヒロインと言ってしまうのはちょっとｗｗ
誘拐犯のフードの男が怪しいけど
ドラクエ10でもやらかしたキャラはいっぱいいるよ。ダストン、ルナナ、ケイト、クオードなど
ヒューザを「友達を自分の手で殺した男」にしてしまったルベカ ちゃんばら中に声かけるなって 生きててよかったと思ったら「中身は別人です」 ・・・ウェディで始めるとヒューザが可哀想すぎて・・(T_T)
8はなんでトロデーン城に神鳥の杖が保管されていたのか
作中で説明ってされてましたっけ？
そういえば・・・ トロデーンの先祖に賢者がいたような話もないし
ドラクエウォークの諸悪の元凶は【スラミチ】が安易に用件を受けることなんだよね。
人間に欲がある以上、魔王が産み出される可能性は常にありますね。ドラクエ４でもエルフの涙は高く売れるから人間に悪用され、ピサロが闇堕ちするきっかけを与えた。
ドラクエVの最大の戦犯はグランバニア大臣だと
アレは自覚せずに・・・ryじゃないから逆に対象外なのでは？
12:36うそだ！セーニャだろ！！
リメイクだとゲマが石化してくるんだ。
元は確かジャミの死に際の石化だったと思う。
大体のナンバリングのあらくれに戦犯がいるの草
偵察なんて下っ端にも出来そうなことをわざわざリーダーであるピサロがやっているのがもったいない！
偵察できる見た目のやつがピサロしかいないんじゃないかな
もしかしたら「既にある程度確定に近い情報を得たうえで最後の確認に来た」のかもね・・・ だから「そう」と確認してすぐに襲撃できたと
石像を持ち去ったコンビは色々な意味で損してるよなぁ
Ⅴの石像売人は魔王側が裏で手を引いてるんじゃないかと思う
一度何も知らない人間の手に渡ることで主人公夫婦の捜索を困難にしたかったんじゃないだろうか？
兄貴分も嫁の石像をオークションにかけずにいい取引先があるみたいに持ってくことからも
4のアッテムトの炭鉱夫
毒ガスで街を滅ぼし、エスタークを掘り当てた。
【幼なじみの】が異名みたいになってて草w
クルールのモテぶりには妬ける
4の宿屋は、元々宿屋だったなに、後に勇者を匿う事になり、商売が成り立たなくなったんだと思ってます。
何らかの方法で収入は得てたけど、詩人(ピサロ)が迷い込んで来た時に、元々あった宿屋としての気持ちが強く、放ってもおけない訳で泊めてしまったんだと。宿屋自ら招き入れたとは言ってなかったような？
ので、村の場所はバレてる訳で、近くのボンモールへ連れて行ったにしろ、逆に怪しんで再訪問してる可能性もあり、どっちにしろ村が滅んでた可能性は高いのかなと想像します。
メイが悪いはかわいそう🥺もともと黄金の腕輪は魔物が沢山いる洞窟内にあったわけで、いつかは魔物の手に渡っていたと思う😃だから、メイはそんなに悪くない😃
石像兄弟も、プレイヤーによっては会わずにクリアした人もいるだろうし、ギリギリセーフ？🤔っていうか、ジャミを倒した時に一緒にいたはずの❨縛りプレイ等でいない場合は除く❩仲間モンスターはどこにいったんだろう？🤔
エマって11の正ヒロインなんだ、知らなんだわ。
11の戦犯そっちか
てっきり世界線を
いくつか生み出したことかと思った
2:58 アリーナ?
クラッドも魔物いてると予測できてるのに一人で行く方も悪い。イレブンもこれはしかたない
すまんエマ、私はシルビアを嫁にした
主人公と花嫁が石化していてサンチョたちが助けに来ていてもストロスのつえは石化を解くことは出来ますが、物語上では一人に使ったら消滅するのでその時点ではどちらかしか石化を解くことは出来ません。もう一つのストロスのつえは魔界にしかないので主人公の石化を解いても子供が勇者だったので子供が成長するまで冒険が一緒に出来ないのでゲームの進行上では主人公の8年石化は仕方なかったのかもしれません。
ストロスの杖自体、主人公が石化してる期間に手に入れてるから、そく助けられてたとしても石化解除はすぐには無理ですね。
元凶は魔物や
メディばあさんに関しては酔っ払いもだけど終始棒立ちの主人公一行の方が腹立った
６の貴族の服イベントもかなぁ
トム兵士長が犠牲になっちゃったわけだし
7:16 主人公の石像を買っていった富豪の息子が殺された件も。
5に疑問があるね魔物多くて強さもなかなか兄弟よくこれたな。ゲマもとどめを刺さなかったのは裏でミルドラースの代わりに魔王になるのを企んでるのでは？今のままでは勝てないから子供が成長するまで封印して様子見していたとも見える。だとすると命を助けられたと考えられるから感謝その後、力をつけすぎたためつぶしておこうと思ったら返り討ちにあったとかなら面白いアニメや漫画でよくあることだけど
メタいこと言うけど、『ゲマ』はＳＦＣ版とシナリオを変えないようにするために殺すわけにはいかなかっただけだぞ（ＳＦＣ版だと『ゲマ』は登場せず、『ジャミ』が死に際に呪いを掛けるから、石にするのが精一杯だった）
ドラクエ11Ｓやる直前まで
ゴーストオブツシマやってたから
イシの村の焼き討ち見た時
『あ、これイケんな…多分これﾀﾋ人いねぇわ。焼き討ち方甘いもんこれ』ってなった😂
ぺここ姫、ぜんぜん隠れていないの
にっこり顔かわいい
それ言っちゃうと話が進まないんだけどね‼️😗🙄🤔
12:36 は？ヒロインはシルビアだろ！
10:40
ド正論で草
ほんっっっと酔っ払いは迷惑！！💢
3でオリビアがおとなしく成仏してくれてれば、船乗りの骨も変化の杖もラーの鏡も必要ないのです！非常に迷惑な女です。
やはり11主人公は悪魔の子だったか…w
山奥の村の宿屋も大概だけど、あの時に勇者を56さないピサロも魔族目線で見たらかなりの戦犯ですねww
こんなちっぽけな事がこんな大ごとになるとは・・・。ドラクエ4のメイは現代z世代のバカッターやバカスタグラムの先駆けだわ。
誘拐団「要するに、俺たちの方がマシという事だな!」
アリーナ「まあ、私が殴ってやりたいと思うのは、メイよりもアンタら(犯罪組織)の方なんだけどね。」
なんでやトンヌラ関係ないやろ
あのう、、、デルカダール王（本物）って四大国会議で勇者が16になったときにデルカダールで修行させようとかそんなことを言っていた気がするんですよ、、、テオさんトレジャーハンターだしデルカダール王（ウルノーガ）が持ち帰った会議の結果を聞いていてもおかしくないと思います。まあ、「16歳になった時にヤツが来る予定だ」の部分しか聞いてなければの話ですが、、、
長文失礼しました
イレブン主人公の戦犯はもう一つありますよ。
邪神ニズゼルファの魂を過去に送ってしまった点です。
送ったんじゃない。気づいてないだけや。ニズゼルファって知っててそばに居てるのも気づいてたらやっつけてるやろ。戦犯では無い、完全に被害者やわ。遡る前にニズゼルファが黒いヨッチって分かってたらもうそこで話し終わるやろ。