DSP Review: Thomann the t.racks DSP 204
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- Опубликовано: 12 сен 2024
- Wir fühlen dem neusten, digitalen Lautsprechermanagementsystem (DSP/Controller) von Thomann auf den Zahn.
Als Vergleichs- bzw. Referenzgerät dient hier der Behringer DCX2496 Ultradrive Pro.
Eine Erklärung zu den Messungen findet ihr bei uns im Forum:
www.lautsprech...
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Abschnitte:
• Grundeinstellungen: 1:52
• Inputs, EQ...: 3:46
• Outputs, Limiter...: 7:17
• Software: 9:44
• Messungen: 21:17
• EQ: 26:36
• Der Lüfter: 31:05
• Pro/Contra: 33:56
• Fazit: 37:13
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• Links
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#Thomann #DSP204 #DSP #Tracks #T.racks #Loudspeaker #Controller
Die Welt braucht nur solche Tests! Hammer detailliert und extrem gut erklärt. Gute Arbeit :D
Wichtig:
Der Limiter arbeitet nicht korrekt, Infos hierzu:
www.lautsprecherforum.eu/viewtopic.php?p=101575#p101575
Wurde an Thomann gemeldet (wie auch das Problem beim DS 24), über Neuigkeiten halte ich euch auf dem Laufenden!
Nachtrag zum Kompressor:
Ich habe nachgemessen, dabei kam heraus, dass der Kompressor doch ein RMS Kompressor zu sein scheint. Super!
Screenshot dazu bei uns im Forum: www.lautsprecherforum.eu/viewtopic.php?f=2&t=7843
Did you measure internal latency of the DSP?
Very informative video even for someone not speaking German. Thanks!
Moin! sehr gute videos.
könntest du auch mal die Monacore/img stageline dsm26/48Lan testen ?
Lg
Wieder ein super Video, vielen Dank dafür. Ich habe im Kopf, dass das Gerät eigentlich einen RMS Limiter haben soll. Das scheint ja aber nicht der Fall zu sein, oder habe ich etwas übersehen? :)
Hat jemand Langzeiterfahrung damit? Möchte den größeren 408 für eine Festinstallation einsetzen, habe aber bedenken auf Zuverlässigkeit. Er soll je nach Saison (Winter 7x die Woche 10h ca. 5monate laufen.
Hat da jemand Erfahrung? Das Gerät würde in ein offenes Rack verbaut werden, also Belüftung mehr als genug.
Lg
Sehr schöne Arbeit weiter so! Wann kommt das Review von dB-Mark DP28 kann es nicht mehr abwarten. ;-)
Hello pls my church bought this from UK how do I get the English videos that will help me understand the connection thnx
Vielen Dank für das review.
DSP 408 FIR PLEASEE!!!!
Mich würden auch vor allem höherwertige controller interessieren, beispielsweise Xilica oder Lake...
the input/output led colors are not confusing - it have different operating level for inputs and outputs
hello, do you know the Dynamic Range of this processor please ?
Hallo Benjamin, ich habe mir mal die PC Software der t.rack 408 angeschaut und dabei bemerkt das die RMS Kompressoren in den 4 eingängen sitzen? Wie soll man damit den die ls ordentlich schützen?
Servus,
in der Software als auch der Bedienungsanleitung erkennt man, dass Kompressoren als auch Limiter in den Ausgängen sitzen.
Gut erkennt man das beim Reiter "Matrix", oder wenn man die entsprechenden Limiter anklickt, dass die Outputs angezeigt werden.
Kompressor und Limiter sitzen also genau hintereinander und quasi am Ende der jeweiligen Outputkanalkette.
RMS-Limiter (Kompressor) im Input wäre aber auch nicht verkehrt, da man somit das Eingangssignal, somit auch den MaxSPL limitieren könnte.
Am besten ist jedoch wenn man beides hat ;-)
Warum?
Nur Limiter im Output zu haben kann ein Problem bei massiven EQ darstellen, der unterhalb eines Hochpasses gesetzt wird.
Kommt selten vor, aber in der Theorie kann man damit seine Kisten trotz korrekten Limitern grillen. (Hub)
Moin Moin
Ich hätte mal eine allgemeinere Frage, bin aktuell dabei mir eine Pa selberzubauen, und wollte mir nun zu Weihnachten das t-racks Mini dsp 4x4 kaufen, das hat symmetrische Eingänge. Kann ich da auch mit einem asymmetrischen Kabel rein ohne was kaputt zu machen ?
Mfg.
Tjark
Ps. Ist ein schönes Video geworden 👍
Servus Tjark,
das 4x4 habe ich derzeit hie, sogar 2 Stück. Ein Review wird dazu folgen, auch im Vergleich zum Mini-DSP als auch Omnitronic "Mini DSP".
Unsymmetrisch in symmetrische Eingänge (und Ausgänge) zu gehen, ist absolut gar kein Problem.
Am besten per Cinch-Klinke-Adapter, denn hier wird direkt 1+3 gebrückt und somit erhält man auch +6dB Pegel, siehe:
www.jobst-audio.de/techniktut/144-stecker-belegungen
Richtig coole Videoserie! :-)
Kommt ein DBX PA2 auch noch in den Videos vor? Dann kann ich ebenfalls mal sehen, von wo ich Setups übernehmen könnte mit dem Gerät.
Derzeit habe ich nur noch 2, oder 3 DSP hier zum Video-Reviewen. (bzw. sogar 5)
Sofern mir wer einen DSP für circa ne Woche überlassen kann, mache ich davon gerne auch ein Video.
Ansonsten dauert's so lange, bis wieder mal einer hier über'n Tisch wandert ;)
@@jobstaudio Das ist kein Problem, ich könnte dir den für 1-2 Wochen gerne mal vorbei schicken :-) Würde mich freuen, da der PA2 ja teilweise echt kritisch angesehen wird.
Ja perfekt, dann ab an die Post damit ;)
Adresse & Kontakt bekommst du wie üblich aus dem Impressum,
und/oder kommst auch mal auf unseren Discord.
@@jobstaudio Moin, sorry für die späte Antwort. Hab den DSP gerade aus dem Rack geschraubt und würde ihn dann morgen los senden :-) Bin schon ganz gespannt, wie er sich so misst :-)
Grüße
@@jobstaudio Hi, klasse Video Reihe!
Kommt ein Video zum DSM-48LAN? Das Gerät bietet einen RMS Compressor und Appsteuerung, würde mich brennend interessieren
Why no audio test ..... ?
How does it sound compared to ANy DBX product? I heard that DBX are not that great sounding. How about this unit? I am talking about sound quality.
I also had some DBX (Xilica, Ashly, Linea Research, Omnitronic...) products on my measurement-table.
If all the settings are flat, I couldn't hear any differences between all the DSP (or very very minimal in a 1:1 direct comparison, but can't say which sounds "better").
In my experience, the main-differences in "Sound" comes from the different Q-Factors of the equalizers,
followed by the different compressors/limiters.
Also a thing is the signal/noise-ratio, so one DSP has a bit more noise, an other a bit less, but this is
is only relevant in very quiet situations like HiFi/Studio, or with very high-SPL bins, like horntops.
A problem could also be the incorrect In-Out-level-LED, means the following:
You have a -6dB -3dB 0dB, Limit and Peak-LED and you adjust your gain for 0dB,
but the DSP rans internal to its limit, so you get distortions and thus bad sound.
In the case of limit (in- or out-gain), there are differences in the distortions, but main-problem are the inputs.
I recommend to adjust the gains, no matter which DSP, to -6dB maximum to -3dB
especially in the input-section to prevent clip and distortions.
Lohnt sich der Aufpreis zum DS 2/4?... es soll nur in mein kleines ,,zweit Amprack" ich überlege zwischen den beiden
Schwierig zu sagen, das musst eigentlich du entscheiden, zum DS2/4 habe ich ja auch einen Test gemacht.
Ich persönlich würde sagen: Ja. Am Ende musst du aber je nach Features entscheiden.
Also die Menüführung und 90% der Einstellungen wie zum Beispiel die große Bandbreite an Flankensteilheit der Filter kennt man von Xilica aus der XA Serie... Mein XA 2060 ist ähnlich ausgeführt...
Hallo, gibt es irgendwo eine Limiterumrechnungstabellle? ZB Endstufenleistung, Rms Leistung des Lautsprechers ergibt den Limiterwert.
Klaro ;-)
Habe dafür einen Rechner online gestellt:
www.jobst-audio.de/tool/helfer/limiter-rechner
Ja, gesehen-)). Was könnte man als Bezugspunkt Controller bei den Tracks Teilen eingeben? Bin mir etwas unsicher, von der Vorgehensweise würde man den Peak Limiter einstellen?
Das kommt darauf an welcher T-Racks.
Der DS 2/4 als auch die DSP*** (Z.B. DSP206/408) haben keinen Bezugspunkt (0dB), den Treshold regelt man direkt in dBu.
Ist man sich nicht sicher beim Limiter, nutzt man nur den Peaklimiter mit Treshold = RMS Belastbarkeit der Box.
Input-RMS-Limiter nutzt man dann zur Pegellimitierung.
Nutzt man Output-RMS-Limiter und Peaklimiter zusammen, dann RMS-Belastbarkeit für den RMS-Limiter und Maximale (bzw. +3dB) für den Peaklimiter;
also 100W RMS und 200W Peak. (Entwickelt man selbst und weiß was die Lautsprecher können, dann nutzt man den Peaklimiter um vor mechanischer Überlast zu schützen, z.B. um auf Xmax zu limitieren)
Welche Kamera verwendest du eigentlich? Auch hier wieder das Bild leider sehr unscharf. 1080p RUclips aufm Desktop
Du meinst womöglich bei meinem Gesicht gelle?
Cam ist ne EOS.
Da ich das alleine mache, ist das mit dem genauen Fokus nicht so einfach, werde aber künftig (wie im aktuellen jetzt neuen Video) die Blende etwas kleiner machen, damit ich einen größeren Schärfebereich habe.
@@jobstaudio bei dem Fokus stimmt irgendwas grundlegend nicht, das neue Video (Chassis auspacken) ist auch wieder derbst unscharf. Nicht böse gemeint, aber das fällt mir sehr schnell auf 😐😬
Das ist bei mir nicht unscharf, nur was vorne am Tischrand steht.
Ist auf YT allerdings unschärfer als mein Quellmaterial, aber Welten von "derbst" entfernt,
Außer man schaut mit nem 4K Monitor :D
Hello,
Thank you for this video. Well I'd like to buy a dsp ... DCX 2496 or T.racks. In sound quality, is there a better one ? Is there one you could prefer ? Can the t.racks accep low level input without problems ? My use will be on compression jbl 2446 and woofer 15".
Thx !
In soundquality there is actually no difference, but the t.racks 204 has a very loud fan.
The t.racks might be sound a (little little) bit different, because the slightly high K3 distortions in the upper frequencies.
I think the most difference in sound is, if the limiters are working.
If the behringer limiters are working (hard), you can hear it (compression, later some distortions),
on the t.racks, the limiter will influence the frequency-resonse, sound will be more "fat", because the limiters aren't working linear, they will "boost" the bass below 400Hz. The more limitation, the more bass you'll get.
The signal to noise ratio from the behringer is a bit better, but the Behringer is designed for higher input-gain.
So with lower gain/singal, I think you'll get less noise with the t.racks.
Hello,
Waoh thank you for this quick and detailed answear.
I m concerned by low level input... The dcx seems to have some difficulty with that. Lost of dynamics if I have underdtood.
So the t racks could react better on low level input ?
The h3 rising is a pretty bad news, sadly.
Thx
Dieses Hessisch :D
Is there fan noise ?
Yep, you can hear it clearly. No problem for Events, but nothing for Studio or HiFi.
Suppose the fan can be changed against a quieter one easily.
Was is der discord link zu eurem server?
Alle Links findest du z.B. bei uns im Forum, oben in der Linkliste:
www.lautsprecherforum.eu/